11/11/14 22:56:14.04 TQtysfmo0
>>578
説明しても理解できずにぶち切れそうだよ
公国の元首は公爵なんだお。王国より一つ格下。公爵は王の息子的な身分だかんね。
フランスとスペインの間に小さな小さな「アンドラ公国」が実在する。
もうちょっと有名な「ルクセンブルク大公国」もあるな。大公は皇帝の息子の身分。
とか聞いて理解して名前改めそうに思えない。
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/14 23:39:17.44 S50g8Gpm0
>>578
当時は作者も編集も新人で何もかも手探り状態だったと言うことにしておこう
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/14 23:52:03.72 hbwzSfX40
>>582
確かに～
わざわざスフォルツェンドに呼び寄せて大神官直々に教育なんてしてるから、
フルート女王はあきらめて次期国王を養成してるのかなとか
まあ作者さん本人が何も考えてなさそうだから考察しても空しい
>>583
勉強になります
少年向け漫画なんだから、子供に嘘教えちゃいけないと思うけど
「この世界ではこれでいいんだ！」で通しちゃったのかね
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 00:26:36.35 eYHCm7vE0
ベルサイユのばらに共和国が出たから
ガンダムにジオン公国が出たからだったりして
スラーのゴーレムはプロマキス・ジー
サイザーのジーグはゲア・ガリングに見える
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 00:29:30.11 hZLAz7lb0
ゴーレムって、連載当初は騎兵タイプがソドム、ゴリラタイプがゴモラって名前だったんだぜ
他にも戦闘シーンが修正されてたり、あの回は他に比べて描き直しが多い
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 00:39:09.84 ndCiWK2bI
典型的な漫画をお手本に漫画を描く人なんだな。
ハーメルンはRPGファンタジーのパロディだから旧作はそれで通用したけれど、
クンチクは時代がずれているというか、単なるおっさんの懐古漫画で
大人らしい穿った部分は何もないという、何処に読者層を置いているのかまるきり
わからない漫画だった
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 00:44:05.60 u1sUQGmaO
漫画をお手本に漫画を描くのと漫画しかお手本にしないは違うと言っておこう
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 00:47:24.62 zDi/iIb90
唐突に細胞から能力を移植とか、
今時珍しくもない、まがい物SFみたいな設定を出されても…
大人しくファンタジーにしとけば良かったのに
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 00:54:16.98 hZLAz7lb0
>>588
無印1～8巻はファミコン世代ドストライクの世界観だったからなw
Gファンタジー初期もああいう舞台設定の作品多かったよね
（最遊記の登場で一気にBL化が進んだがw）
当時ガンガンで連載してた作家さん達の多くは、
皆それぞれスキルアップして、ヤンガンなり他社なりで頑張ってるけど、
この人は何か無印初期より退化しちゃってる感じが…
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 01:21:06.36 fGkct2rF0
いいと思うところにほとんど元ネタがあるんだから虚しいな
ゴーレムの人たちは空の戦艦にどんな突撃をしたんだｗ1
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 22:16:22.38 6hEJyoj70
>>591
ハーメルはベタといわれようとあれで良かったんだよ
辺境の勇者が世界を絶望に落とす魔族と正面切って戦えば十分だった
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/16 00:05:18.36 HgaRFmXc0
分かる
巻が進む毎に、コレジャナイ感が増していったなあ
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/16 06:31:55.66 xsNdTEaD0
ハーメルの冒険は記号的なのがかえって良かった気がするな
戦いが激化するほどツッコミどころも増えていく
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/16 07:59:03.90 VmlHFnY/0
正直学園ものな時点でつまんなさそうと思ってしまった自分がいる
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/16 17:24:44.35 VQPVXmxp0
始まる前から終わってた。
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/16 18:45:05.26 By9HnU9X0
ハリポタなんて毛ほども興味のなさそうな作者なのに怪しいとは思ってたが
クラーリィが丁度よく残ってたから理事長にしただけ
ニートな女王たちのことは解決法が思いつかない・戦いのバランスが取れないので保留→結果クズ化
打ち切りで作者のうさばらしのため結局やることもないのに出演させる
都合のいい予言が降りてきたので子供に丸投げして終わり→クズってレベルじゃ(ry
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/16 19:08:43.10 DFRhgo3b0
学園もののネタを振ったのは例のあいつだろ？
自分がやりたい事をねじ込んだんだよ
ブログでそんな事を匂わせてたし、でも
責任は作者渡辺にあるよ
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/16 21:18:29.74 USKLFzTo0
だいたいＹＧでやるには幼稚すぎないか？
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/16 21:46:55.12 By9HnU9X0
少年ガンガンより退行してたよ
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/17 06:08:34.55 RC8S7oEZ0
稚拙になった→話を練り込む苦労から逃避
だから大味な漫画になったし取り繕いの展開をして
話を壊してしまった、作者は頭で凄い事を考えても
もう手が動かない 苦労したくないからどんどんシェルの構想に
追いつけなくなってしまったんだよ
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/17 07:54:13.48 gqPdaCXh0
ずっと漫画描いてなかったようなあり得ない劣化っぷりだったけど
カスタードくんからほとんど間が空いてないよな？
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/17 13:53:31.16 W1L6XIZ30
こんな風に名誉挽回できず打ち切られるくらいなら
一巻かなんかで言ってたもしもハーメルンでよかったよもう。
もしも、ならキャラ崩壊してても気にならないし。
サイザーとパンドラのネタは終わってるにも程があるだろ。
被害妄想激しいけど自分の子どもにだけはちゃんと愛情あるってのがパンドラだったのに。
あのパンドラ絶対ケストラーにビンタとかしないで一人で逃げるぞ。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/17 14:05:52.18 RC8S7oEZ0
作者本人が面白がって遊んじゃったんだな
自分の作品のキャラでただそれをしたかった、ホントにそれだけ
妄想と逃避の結末がパンドラとサイザーのキャラ壊してしまった
本人は夢うつつにニヤニヤしながら描いてたと思う、悔しいのは
読者の方だ
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/17 18:03:00.58 9VAxPqct0
>>604
＞あのパンドラ絶対ケストラーにビンタとかしないで一人で逃げるぞ。
ああーーーーーーー
>>605
面白がって遊んじゃったっていうより
もうなんかの病気じゃないかな 作者コメント欄に書いてある方じゃないの
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/18 00:00:14.31 y6cFfzae0
渡辺の脳内ではすべての辻褄が合うんだったりしてな
1巻のあとがきみたいにもう旧キャラのこと四六時中妄想して
自分だけ満足して読者へどう伝えるべきか加減がさっぱりわからなかったとか
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/18 22:19:55.62 friE3om40
>>604
「やり直しという方法もあるけど…」控えめには言っていたけど
本当は自分でハーメルたちの活躍を望んでいた気がする
あの編集像に思うところがものすごく有りそう
顔の影を赤面みたいにしてしまうのはなんとかならないか
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/22 03:30:32.90 TX2kkVTG0
ありがとうございますー。
作画作業は普通の仕事でしたが、
やりたい事ができなくて嘆くナベ先生を慰めることが多かったのは、ちょっと大変でした(^^;;)
投稿： かわせ | 2011/11/20 18:15
ふーん
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/22 03:44:24.71 ROllM6AH0
ふーんふんふふふんふんふーん ふーんふんふふふ～ん♪
ふーんふんふふふんふんふーん ふふふんふんふんふ～ん♪
大変って、ペットかよＷ
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/22 08:11:45.32 TDzhX5XY0
どこの書き込み？
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/22 09:44:10.59 V0aUCqSzO
>>610
ナウシカレクイエム！
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/22 14:22:54.12 ROllM6AH0
書き込みはかわせのツイッターかあ
ほんとにバカ発見器だな
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/22 20:11:37.85 F/LNNOJf0
かってに応援団の最新コメントだね
かわせの慰め方の結果がこれなんじゃないのかと
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/23 00:23:44.04 M2NgeNXiO
お前それしか価値無いだろと
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/23 09:03:15.46 js9WE2xh0
結局一発屋だったな渡辺道明は
そしてかわせの子分に甘んじてるし
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/23 10:50:51.37 dRWQI0K00
初めて渡辺のブログ読んだけど中学生かと思った
漫画は共同作品なんだね。５巻あたりはマジでいいアシさんの功績としか思えなくなってきた
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/23 13:25:02.90 +XLm/Ahk0
今回も元ネタばらしてるしプロ意識がまったくないんだろうな
旧作が成功したのは好きな漫画・アニメのコラージュが上手くいったから
そういう能力もアリだとは思うが
元ネタの枠を超えて変わったことしようとするから崩壊するんじゃないか
ファントム以降全作打ち切りとは
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/23 16:02:11.57 js9WE2xh0
渡辺＝パクリ＝編集トラブル＝打切り＝ぶん投げ＝責任転嫁のフルコンボが
憑いて回るようになったな
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/23 17:37:24.37 uEXRIMPc0
かわせをさっさと切り捨ててればこんな事には…
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/23 21:00:36.05 8VoEiRbc0
残念だけど、そんなことないと思う
似たもの同士だからかわせって人とつるんでるように見えるよ
ブログ、松本零士っぽいとか言ってるけど全っ然違うよね
松本零士はすごい漫画家だと思うから、あの一言がすごく鼻に付いた。
シェルの魔法学園もひどいもんだったし、そういう風になんでも上っ面だけ見て
中途半端にまねっこして満足してるんだろうなーって感じてしまって引いたわ
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/23 21:16:06.94 js9WE2xh0
＞なんか松本零士先生みたいな感じのものも、ありますね。
＞けっこー気に入ってます。このデザインだと
＞宇宙に旅立つ一匹狼みたいな物語になってそーですねー。
＞ではまたね
なるほどね、まあ本人はそう言う感じに思ってるんだからまあそうなんだろうけど
この酸素足りなさそうな物言いがムカッと来るわ
４４にもなってこの頭のかわいそうな子宣言だけはやめた方がいいわ
悪いが渡辺には一匹狼なんか描けんよ
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/23 23:53:22.52 chEf6Ui+0
悪気がないのが最も悪いなこの人の場合
中途半端に真似して手に負えなくなればぶん投げて
人のせいにしてキレて
かわせや信者に甘えようとする
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/24 00:16:29.85 lcUNX8ny0
シェルクンチクが進めば進むほど終わって時間の経つ程
渡辺の悪い部分以外が全く見えてこない
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/24 00:23:18.40 ridFTqcv0
読点の位置が微妙におかしいことや「ー」多用が気になる
とか言ったら、さすがにアンチすぎるだろうか
でも読みづらいよ…
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/24 00:46:08.84 YiSlRD0+0
以前僕が生まれたころの少年サンデーを古本屋で見つけたのだけれど
、川崎のぼる先生が「何人も」いた。手塚先生のどろろが浮いてた。
時流に乗った方がハードルが低く、でもそこ止まりだと
長くは持たないということ
スレチ上等、こんなバカが横にいたらバカがさらにバカになる
こいつに馴染まされた渡辺はさらなるバカをしでかし消えていくだろう
何だよハードルが低いって？
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/24 01:09:55.14 ucY7Sh3Z0
かわせ語を解読すると川崎のぼるのコピーが氾濫していたと言いたいのか？
川崎先生の名前は必要か？なんだか失礼
そして渡辺がハヤテ剣風録でどろろの丸パクリしてるのは…
スレチじゃなくなったｗ
てか押井守に乗っかるか
あの人くらい表現が売り物になってからにしろよ
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/24 07:41:41.38 N68smlNn0
雷
句
誠
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/24 14:20:40.47 2+19VIoe0
>>625
いや逆にまともだろ・・・貶してる訳でもないし・・・
ーーー多用はウザイというより真剣に気にかかるレベル
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/24 20:02:21.62 4cqPV/rA0
昔からコメントにはかならず長音を入れてる
でもブログはいくらでもコメント書けるようになったのでウザさ倍増しってとこか
漫画の絵付きのセリフならともかく
なれなれしい口調のテキストの読みづらさを知ってほしい
旧作のおまけページくらいまでなら普通に読めるけど、もうチェックする編集もいないし
イエスマンかわせだけじゃ無理かなやはり
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/24 21:48:16.23 i4t78MxO0
ーも気になるけど、漫画の台詞で「…」がやたら多いのも気になる
一概には言えないだろうけど、三点リーダーって主に「言葉を省略するとき」に使うものだよね。
時間をおいてることを表現することも多いけど、漫画は吹き出しの中に台詞を書くから
そこまで多用する必要ないのではと思う。
ハーメルン世界のキャラクターって皆どもってるみたいに脳内再生されるんだよね
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/24 21:59:16.78 dgVdpOZj0
「…」は漫画の台詞だと余韻や躊躇いの表現でもあるな
ハーメルンキャラはもっと流れるように喋れ
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/24 23:04:21.80 0+bGU09UO
俺はー世界一のーさーいきょーうでー
めちゃーくーちゃーつおいんだぜえー見ろー最強のーちーかーらーゥおー
とってもつよぃうわーー寿命があーー
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 00:04:58.68 XQj5n5oW0
自信を持つキャラが一人もいなかったもん
グローリアさえ被害者意識まるだしで
漫画の空気が卑屈すぎる
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 00:07:22.00 R3gSx2eF0
グローリアの被害者意識丸だしが一番不快だったわ…
まるでチョンを見てるかのように
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 00:28:11.31 U7QhcltL0
あの悪趣味極まりない人体実験シーンはどっちの趣味なの
前作の後半辺りから無意味グロの傾向あったよね
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 00:36:21.55 R3gSx2eF0
途中からだからかわせじゃね？
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 00:46:11.18 JFQSldEB0
なんとか細胞とかどう考えても出所は渡辺じゃないし
妙なＳＦっぽいシュチュはみんなかわせのねじ込みだろ
センス的にかわせの電子書籍の雌馬レースがそんな感じ
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 00:53:14.81 QLTU7tuy0
青年誌で背伸びした結果かと思ってた あの人体実験は最低最悪な気持ちになった
コミクス壁に投げようとした
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 01:14:33.39 XQj5n5oW0
なんとか細胞を逆利用すれば身体が元に戻るからいいやー
みたいなノリだから本当に無意味なんだよな
戦いが始まったばかりでネタばらしするのもアホだと思う
シコードや魔族復活までやってしまったら旧時代の犠牲者はどうなのかと
際限のないツッコミどころが生まれそう
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 11:37:45.06 OV87StW80
なんつうか発売当初の事はよくしらんが
ケストラーを封印してめでたしめでたしになったはずなのに
主人公グレートは特例としても何故ハーメルがいまだに血に悩まされてるのかとか
何故オー某くっちゃべってんのかとか
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 13:04:18.25 6Ar3pbRR0
とぼけた五男がハーメルそっくりに変えられて
取ってつけたような過去に苦しまされるのもなんだかなぁだが
渡辺の都合によるハーメル代用品
しかもご本人登場させちゃう
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 13:38:21.07 ek6eFhfl0
ハーメルンだけの人になってしまった
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 15:06:36.31 JFQSldEB0
みんな悲しい過去過去うるさいよこの漫画はＷ
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 15:43:00.27 crd4ugxz0
>>642
性格設定だっけ？本当顔からしてとぼけてたよな
兄弟一不細工で才能無さそうな顔だと思ってたんだが
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 18:05:50.62 rd0eBZxZ0
日本語そんなにやばいの？
確かにセリフの吹き出しがやたら細かかったり
リーダ多用してたりしてた印象だけど
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 19:40:48.18 ZUCAOl+s0
>>641
ハーメルの場合は旧作で克服したと思ったあとも突然ケストラー化して
村娘をさらったり口から火を噴いたりしてたからそっちの意味での暴走だと思ったけど
その後におきまりのギャグが入らなかったから実際は分からないな
仲間が襲われたときにケストラー化するのはヴォーカル編やケストラー戦でもやってるから問題ないと思うけど
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 21:13:58.94 a65E4b/Z0
分からないも何もスタカットの戦いが酷かったじゃん
ケストラー化したらクラーリィのかませみたいになって止められて問題ないはないだろ
奥さんの前でいいカッコ見せたのはクラーリィってなんだ
魔曲を弾けばフルートが捕まり
魔王化すれば我を忘れる
笑いにこだわって旧キャラをダメにする空気がこの時からあった
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 22:15:29.74 5oCYIh330
>>647
ID変わってるかもだけど641だけど
主人公ポジのグレートは特例にしても、あらゆる魔が箱に入って永遠の平和が…みたいな終わり方したのに、
天使の羽根まで生やして因果の全てを克服した様な演出した旧作全否定するように
何故またハーメルに魔族化させるのかと ケストラーは箱に入ったままだよね…？
本当に旧作全否定だなって、シェルのｇｄｇｄよりもハーメルの自制不能の魔族化が出た所で萎えた
＞笑いにこだわって旧キャラをダメにする空気がこの時からあった
その雰囲気はいっそ連載始まる前からあったんだろうな・・・
シェルクンチクの一巻、トーン処理はまるで少ないけど絵は凄く綺麗なんだよな。
上の方でかわせスレ系の人が「惰性と手癖だけで描いてる」って書き込んでたけど、本当にそうだと思うわ
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 22:33:41.39 h2A5y/pb0
渡辺はそこまで深刻に考えずにただフルートが国に戻らないもっともらしい理由として
ハーメルの魔族化問題を持ってきたんだろうけど
結果として旧作ハッピーエンドが崩壊してきつかった
もっとマシな理由思いつかなかったのかなぁって今でも残念だ
解決してないのになんで子供あんなに作ったんだとか
実際グレートが生まれて殺人未遂までさせちまったじゃないかとか
続編通して見るともうハーフルに同情とかできん
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 22:38:33.34 /VQlrsvJ0
ハーフルは立派なＤＱＮ夫婦だよ
スフォルツェンドの血（笑）
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 22:59:42.78 JFQSldEB0
ビッチとコマしの二重奏か
旧作の最終回の事後エンドってＺＭＡＮの丸パクなんだけどな
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/25 23:39:31.06 AEKXGwsz0
勇者の子供は全員きっかり親のせいで苦しんでるという
親子愛はおまけマンガとかで間接的にアピールするだけで実際の関わりが見られない
そのくせ親がストーリーにでしゃばる
子供は子供で親にちゃんと相談すれば危険を冒さず終了しそうなおしなべて安っぽい悩み
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 00:20:59.22 zODu1m8K0
物語の整合性とかガン無視でその場その場の雰囲気で描いてるだろ渡辺
>>648
あの時ハーメルがカッコよく魔曲を弾いて多少ギャグやりながらでも
魔族を退けてからクラーリィが来てって展開でも問題なかったと思うｗ
クラーリィがフラれてたのには笑ったけど
彼が美味しいところを全部持っていくのはどうなんだろう
今作ではクラーリィ贔屓だったのかもしかして？
続編のせいであんなに好きだったハーフルが微妙になってしまったよ
前作でハーメルをボロクソ言ってたパーカスに殺意を覚えていたものだけど
今となってはなんという正論…ｗと思ってしまう
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 00:26:51.24 oDt9L3Gx0
旧作最後らへんで急にクラーリィがフルートの事好きでしたとか言い出したとき結構？？？？ってなったんだけど
まさかまだ引き継がれてるとは思わなかったよ
おいおいおまえが好きなのは百歩譲ってホルン様だろ…みたいに思ってしまった（まあこれも自分の色眼鏡入ってるだろうけど）
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 00:41:10.47 gak927xq0
クラーリィがフルート好きとかいう設定はスペシャル本が出た辺りからあったはずなのに、
本編でろくに書かれずに最終決戦で脳内告白だからな
前半でホルン様への思慕が印象的に描かれてた分、フルートへの思いは薄く感じる
前作中盤くらいまで練られた心理描写があったのに、後半くらいから少し適当になって、
シェルではボロボロになったな
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 00:51:25.16 7GCOyw060
好きって言うよりむしろそう言って油断させといて全権奪い取ってるイメージだなぁ
＞続編のクラーリィ
ペガサスみたいな馬付きの移動手段持ってるのにハーフルに徒歩旅させるし
スタカット村に貸したのはただの師団で「王宮」親衛隊には自分守らせてるし
C4だってなんか自分の名前入れて私物化してるし（道ブロの方）
スフォルツェンドが…で真っ先にホルン思い出したとき
こいつの頭の中の女王ってまだホルンなんじゃねーかと真剣に疑った
渡辺の中にそんな細かい設定があるわけないと思いつつも
続編のクラーリィはまるでスフォルツェンドの王様なのでなんか微妙
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 00:52:35.36 zODu1m8K0
クラーリィがフルートに惹かれていたって設定は
美味しいだろうな、とは思うんだけど
スペシャルを読んでないと分かりにくいだろうなと思う
読むまでは自分もホルン様だろと思ってたので
そのあと単行本を隅々まで読み返して「言われてみれば」となったけど
それならそれで話に絡めて細かく描いていたら良かったのにね
もっと話を面白くできたんじゃなかろうか いろんな意味で
クラーリィ贔屓してんのかとか書きこんだけど(出番は多いからね)
旧作の他のメインキャラに比べると苦労した割に報われてないような
家庭を持っていることだけが幸せの基準じゃないと思うけど、
20年もフルートに片思いしたままでいるってのは不憫すぎると思う
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 01:15:59.32 vDlvBsnU0
>>654
本当にケストラーの血を王家に混ぜなきゃ安泰だったっていう
パーカスは唯一先見の明があった
嫌われてもいいから他人と違う視点を持つのはうるさ型の鑑
今回は年をとりすぎて鈍ってしまったようだ
甥はほとんど感情描写がなくて指令通り動いていただけだし
悲劇にしたいならシェルマンセーだけでなくアンチ的視点のキャラもいないと
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 01:18:52.61 xE2C5AcNO
だからと言って二十年も足の瓶詰めを後生大事に
隠し持ってるそんな一面も持っているのは
不気味で仕方がない
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 01:26:23.93 51G6e7aR0
>>658
ライエルに片思いしたまま独り身で余生を過ごしたファイフさんのこと、
時々でいいから思い出してあげてください
生涯独身は作者の「一途な愛」の表現なのかもしれないけど、
クラーリィだけならともかくファイフさんまで…と微妙に思ってた
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 02:51:14.95 yEZ8vlDW0
ファイフも描写が少ないお陰で比較的まともな状態で終われたが、
作者の手垢がもっとついてたら、その分劣化してたんだろーなあ
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 07:14:32.71 GJGqUlBL0
デレデレファイフはちょっときつかったわ
外伝は目隠れキャラで瞳の見せ方がすごく上手かっただけに
ツンデレを超えてコルネットくらいの別人格に見える
赤い羽根の天使とあとで聞いた魔王サイザーとライエル死亡の話に感動してフェードアウトっすかね
だらだら引っ張っても100%勝ち目がないのが使用後ファイフに目の滑るところでもある
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 09:06:21.13 zODu1m8K0
>>661
続編あまりにクラーリィが出張ってるもんだから
つい彼中心に考えてしまった ごめんよファイフ
…本当になんで独身にしたんだか
女性にそれはちょっと酷すぎやしないかと
最終決戦でキャラが変わりすぎて誰やお前状態だったなｗ＞ファイフ
面白かったんだけど、キャラクターに愛着があるなら
もっと細やかに考えてやれよと…
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 10:26:48.12 LN0xZH+w0
仕事に生きがいを持てる女じゃない、恋愛脳のファイフが独身って惨め杉
クラーリィの片思い設定はカプ厨に媚びただけじゃね
作者の脳内ダダ漏れのハーメルンでショボイ描写だけってことは
たいして思い入れがないんだろうな
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 13:03:17.23 qr3bxvHx0
クラーリィはいつも微妙な立ち位置
国家の中枢キャラとして便利なんだろうけど
妹も強さとギャグ体質の便利キャラでふたりとも気持ちが二の次にされるから哀れだ
トロンとの馴れ初めも結局考えてなかったようだし
作者がやりたいラブコメってカップルに対しかませが一時ちょっかい出すだけなんだよな
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 15:16:46.57 WeTmgQCt0
コルリンも大暴れさせられて可哀想だよな
あんだけ扱いがすごいかませはなかなか見つからないよなｗ
トロンと結ばれるのはいいんだけどいきなり最終回で
くっついてましたってのはちょっとあんまりだろとｗ
渡辺はたくさん描きたい！と連載中言っていたらしいけど
折角のページ数あったわりには描写不足がたくさんあって
そしてどうでもいいところにページ使われてたと感じてたよ
この辺は価値観の問題だけど、ヴォーカル編はページ半分でも十分だった
トロンとサイザーの和解までなら読めたけど黒サイザーあたりで
「この漫画の主人公って誰だっけな？」と思ったもんだよ
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 17:03:14.07 Prhn+5Co0
ヴォーカルなんていらなかった
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 20:22:04.24 ZKcm9JQP0
ヴォーカル編読んでて疲れちゃったなあ
サイザー好きだったけどあんなサイザーが見たかったんじゃないやい
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/27 04:12:37.37 TF6yWnRc0
ケストラーもしぶとさ・攻撃力・防御力激高でサイザーを黒化させるのまで一緒
ラスボスが二番煎じくさくなってどう見ても構成が失敗してる
オル・ゴールのパーティへの傷口のつつき方のほうが話として面白いし
豪快なパワーバトルはラストバトルだけにしてほしかった
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/27 11:05:09.39 /c3MCucB0
15巻が最終巻で良かった
残りは蛇足
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/27 16:37:28.54 GcnzL4OZ0
懐かしのちゆ１２歳に輝竜戦鬼ナーガスは炎魔六将軍出したのに打ち切られたが
ハーメルンは魔界軍王が五天王にされたみたいな記事があったな
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/28 01:26:49.39 +3/7Z2vk0
打ち切りかどうかは別として、そこで炎魔六将軍が出てくるのが変だよなあ
六将軍の最初の一人が出たのなんて作品の中盤だし、
倒されるスパンが早まっていったのも、連載終了の一年近くも前の話だった
理由も単純に六将軍（の残り）よりナーガス・ギレウスの方が強くなったからっていう
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 00:45:21.37 DzZRgS3A0
ちゆは好き勝手に断言するスタイルだからあれをマジで受け取ると馬鹿にされるぞ
今じゃ見向きもされない
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/30 02:36:41.38 hiEeLQ450
ナーガスなんだそりゃ？
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/30 05:30:22.59 vtMGqeh10
コミックス派の人は知らないかもだけど一時期ハーメルンと同時連載してた漫画だよ
これ以上はぐぐってな
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/30 07:01:39.57 hiEeLQ450
なるほど変なドラゴンの漫画か思いっきりスレチじゃねーか
発作かー爆笑じゃああああ！
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 14:31:43.30 Ys1E1+iGO
おならプ～♪