11/06/10 19:57:59.51 43YO6bRt0
>>422
竹は意識して探したことは無いけれどもあまり見かけない気がします。
あっても外来種じゃないのかな。
「突如ポコッと出てくるもの」のメタファーとしてのタケノコはかなり
日本文化に精通していないと確かに伝わらない気がします。
タケノコ自体は中華系のスーパーに行けば水煮が手に入ります。
>>425
パリには一応ケ・ブランリという大きな民族誌博物館があるのですが、
乙嫁語りの地域はカバーしているのかなぁ。今度探しに行ってみよう。
衣装に関して中近東のものですが先日こんなイベントはありました。
見事に行き損ねましたが。
URLﾘﾝｸ(www.quaibranly.fr)
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 20:43:36.80 nzb4hy8Q0
>>426
じゃらじゃら！じゃらじゃらじゃないか！
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 20:46:36.54 PGzREEgZi
>>426
第2外語で選択しながら全く展示会の仏語が読めなくて恥ずかしいですが、
シリア北部と書いてあるようなのでアンカラへの道中出てくるかもですね＞衣装。
パリ住まいですか、いいなぁ…私はシテ島とかよりバルベスとかに行ってみたい。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 20:47:02.52 PB9HxaMn0
>425
トゥランはへたすると、
西はフィンランドやハンガリー、
東はアイヌや日本まで含む広い
非漢族アジア系ユーラシア人の概念を指すことがある。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 21:45:03.46 0bWQ1uN60
竹なら隣の空き地に生えているけど
毎年塀を突き破って庭に侵入してくるので
筍の段階で足で踏んで折っているな
でも食べた事はない
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 21:58:44.84 J4dDKhe3O
>>410
何これ欲しい
中身フランス語なのに表紙は英語なの？
ＡＭＩＲの字面に開眼しかけた
周囲がフランス語だとＡＭＯＵＲを連想して萌える
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 22:03:39.35 VgQ9Qi6d0
>>419
>>421さんが言うように暴論だと思う。
イギリスにおいては、貴族×メイドの結婚が
「結婚相手の男性は、結婚以後社交界等貴族同士のお付き合いはほぼ一切なし」
になりはするがごくごく稀にあったと言う話を何かで読んだ。
貴族じゃないジェントリとメイドと言うか庶民の女性との結婚だと、
「モダンデザインの父」ウィリアム・モリスとその妻ジェーンの話が有名かな。
裕福な株式仲買人の息子でオックスフォード大卒業のモリスが、
自分の師匠筋の画家ロセッティのモデルやってた下町出身のジェーンと結婚した話。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 22:08:09.03 LgMAuPjY0
>>431
日本語版の単行本の表紙には The Brides Stories と書かれてる。
英語版は A Bride's Story。
仏語版はBride Stories。
うーん
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 22:15:26.84 nzb4hy8Q0
>>433
定冠詞とか複数形とか日本人には理解し難いな
それぞれ微妙なニュアンスの違いがあったりするんだろうか
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 22:27:10.21 J4dDKhe3O
フランス語なら
les histoires de mariees
じゃないだろうか。第二外国語レベルの知識だけど。
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 22:57:57.50 2X9SR8vu0
イタリア語版は
I GIORNI DELLA SPOSA
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 23:35:04.29 65m+qAsy0
>>430
竹は意外と浅くしか根をはれないから溝掘ってあぜ用の波板埋めとくといいかもしれない。
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 23:43:34.76 q2RIV/iW0
竹の根は明るいところには出られないそうだ。
なので、溝を掘るというのは確かに良いらしい。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 23:48:41.31 LgMAuPjY0
園芸板のお約束
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃これだけは庭に植えてはいけない
┃─────────────────
┃1.爆発物 ・・・ 恐ろしい繁殖力でひたすら増殖
┃ミント、 竹＆笹、 ドクダミ、 ツルニチニチソウ、 カンナ、 ノウゼンカズラ
┃アイビー＆ヘデラ、 藤、 トケイソウ、 菊類 、宿根朝顔、ホテイアオイ
┃シャガ、 トキワツユクサ、ウォーターレタス、ナガミヒナゲシ
┃─────────────────
┃2.生物兵器 ・・・ チャドクガ、イラガやアブラーを召喚
┃椿、サザンカ、モチノキ、クチナシ、桜、カモミール、マサキ、柿、藤、芙蓉
┃─────────────────
┃3.武装集団 (実は薬草もある) ・・・ 棘や毒をもった過激テロリスト
┃夾竹桃、ピラカンサ、 ツルバラ、水仙関係（水仙・すずらん・彼岸花等）
┃ヤツデ（子供が遊んだりするとその汁で中毒する） 、モロヘイヤ（種は猛毒）
┃─────────────────
┃4.毒ガス ・・・ 悪臭を発する（本来良い香りだがクドいものも含む）
┃セージ、金木犀、栗、ジャスミン 、菜の花、
┃─────────────────
┃5.その他 ・・・ 圧倒的生命力と大株化：ジュズダマ（ハトムギ）
┃ ・・・ 逃亡高繁殖園芸品種：オキザリス系全般
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/10 23:58:01.70 q2RIV/iW0
アイビーとヘデラは普通に育ててれば爆発はしない。剪定は普通にできる。
椿と山茶花は時折殺虫剤散布をすれば、まあ平気。たまにチャドクガがつくけど。
夾竹桃は植えてるだけなら死にはしない。刺があるわけでもないし。樹液を口に入れなければ平気。
以上、家の庭に植わっております。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 00:03:39.22 l8MJDmnx0
よくパン食べてるけど、あれ美味しいのかな。
つーかパンにまで刺繍する必要あるのかね。お持て成し用？
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 00:04:33.37 xChuxIyq0
ミント、カモミール、セージ、サザンカ、モチノキ、柿、金木犀はあるな
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 00:15:29.98 jica+DTPO
挙げられてる中の９割は田舎の、400平方メートル位の半放置庭に植わってるが、互いに覇権を競いあいつつ共存してるぞｗ
アイビーは１０年放置で家を飲み込みかけたので父が引き剥がしたが
すまん、書きながら何のスレで何の話かちょっと本気で見失いかけた
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 00:27:09.28 X0fEwHD30
どうでもいいからスレ的にザクロ植えなさいｗ
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 00:36:45.92 uSClpnsV0
>>441
刺繍は違うだろ刺繍はｗｗｗ
食い物に模様入れるなら日本でもあるし
和菓子なんか模様通り越して立体だ
個人的に饅頭のワンポイントが好きだ
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 00:38:55.15 QLQbWBDy0
,. ‐''"´￣￣￣~ﾞ｀`''‐ ､
／ , ＼
/ i ,:i ハ. ヽ
/ ,ｲ''ﾅト / ヽ‐|ト､| i
/ | ノ/／ ﾚ' `､!ﾞ､.| |
,' | '! " ┃ ┃ 'l} !
,i | l ┃ ┃ | |
/ l | ,.､,,_ | |
,' | ,iﾆL/ ~`'''ｰ─┐ i |
l ,| ,. ┴r/ {） / ノrｭ!,_
! i'! / { l { ,},,＿＿＿／ri'ﾞr''"ヽ ',
ﾞハ/ ヾ;`ｮ‐r;'ｺ / | { { 个'ﾞ_.ﾉ
/ ＿,:ﾍr'i" | / ヾ=ヾtｭﾆ┐
〈 ! {. |'---─''''"~ レ'i {. |
/,ﾍ / !.{ | i { |
/ / ﾞヽ､＿＿＿i { | i { |
〈,_i | | | | | i { | i.{ l
_＿,.ﾆ=:L＿|＿|l＿L,.!/ i/
r''r'' l ,!
￣｀｀`''''''─‐- '`'''''''''"
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 00:54:46.32 /TRqorj/0
サザンカの剪定しててチャドクガアレルギーになってしまった
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 01:35:42.93 +YzkjNdMO
ハミ瓜は？ハミ瓜植えるだろ
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 02:54:38.30 w0+wOeuI0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
すげえうまそうなんだが
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 03:14:50.51 X0fEwHD30
ハミ瓜ってどんな品種？って思ったけど漫画内での日本語訳的名称と思った方が良いみたいね。
シルクロード沿いで売買されてる甘い瓜と思った方が良さげみたい。
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 03:22:48.68 w0+wOeuI0
>>450
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 03:47:17.23 NAz4Kuen0
>>449
この辺のパンなのかなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 04:05:56.19 w0+wOeuI0
URLﾘﾝｸ(home.m01.itscom.net)
この記事によるとパリヤが作ってたのはオイ・ナンかアク・ナンってやつみたいだな。
オイ・ナンにしては装飾過剰なので本来はパン職人が作るアク・ナンを見よう見まねで真似したってところなんだろう。
好奇心旺盛でなんでもやりたがるパリヤらしいなｗ
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 07:17:43.35 BY5RboPzO
>>430
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工
勿体ない。
細い筍だよね？
あれ油揚げと一緒に味噌汁の具にすると美味いのに。
茹でて七味マヨネーズとか味噌付けて食べても美味いよー。
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 07:21:38.13 XEjsHd+k0
3巻表紙こえー
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 07:24:00.90 XEjsHd+k0
仏像とかお地蔵様的な怖さだ…
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 08:10:49.57 q2pHhqol0
巳嫁だからな
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 08:28:04.20 OONKpR5JP
>>453
面白いブログをありがとう。
作り方の基本はイーストを入れる以外、インド風のナンと一緒みたいだね。
石窯の代わりに厚手のフライパンやオーブンで焼けば、日本でも作れそうな気もする。
バターや砂糖を塗ったり、チャイやスープなどに浸して食べるとおいしそうだ。
>>441
毎日毎日、パンを捏ねる同じ作業を繰り返してたら、多少は何かバリエーションや変化を加えたくなるのかもｗ
日本人でも時々は、炊き込みご飯や混ぜご飯、寿司飯など、白米以外のご飯を食べたくなるのと似たようなものかも。
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 10:05:43.67 MoAnvtZl0
>>455、456
そりゃ、5人の夫兄弟を‘昇天’させた方ですからw
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 10:20:31.80 rjWnkd3w0
模様付けるとコゲコゲの部分とかカリッとした部分が出来るから味にアクセント付くよね
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 12:48:24.09 MhmfORth0
よく皿の横に添えられてる黒くて丸い果物っぽいのはオリーブの実か？
フォカッチャに乗ってるの食べた事あるんだが塩っぽくて不思議な味だった
あの辺でも塩漬けにするんだろうか
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 12:58:30.59 qOpjxBrL0
大きめだったらドライデーツ（干したナツメ）かもね
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 12:59:26.04 LCLtpr/d0
まるくて黒いのはオリーブ（塩蔵とは限らない）
ししとうみたいなフォルムの黒いのはナツメヤシ
だと思って読んでた
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 13:01:13.18 qOpjxBrL0
おっとナツメとナツメヤシを混同したｗ
デーツだとナツメヤシだね
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 13:19:44.85 OONKpR5JP
>>461
オリーブの時もあるだろうけど、ナツメヤシ（デーツ）の場合もあるんじゃないかな？
北アフリカ～中東あたりの遊牧民は、食事の時に乾燥させたナツメヤシの実を食べるらしい。
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 15:46:28.20 YGulNeSv0
ナツメヤシとセックスしたいでふ
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 15:48:39.06 MEHCUD5h0
干したデーツは、なんというか、シワシワなんだよね。干し柿みたいに。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 16:20:02.00 5RSJeG/w0
デーツっていう
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 17:14:34.65 afWHDXkT0
>>467
味というか甘さの感覚も干し柿に近い感じがした
なんというかあんこの材料に使ったら美味しそうな甘さ（自分はあんこも干し柿も苦手だけど）
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 17:21:35.52 HtWaw4Wz0
デーツはおたふくソースに使われてるよ。
イラク制裁の時には輸入止まってピンチになったんだっけ？ｗ
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 18:30:34.29 w0+wOeuI0
>>458
そのブログの他の記事に中央アジアのもてなしは嫌というほど食べ物をふるまうこととか、主人が自分の面子のために客が断ってもむりやり贈り物をしようとしたりとか体験談があるな。
アミル達が訪れた町で買出ししたのがいつのまにか宴会になったり有力者が羊一頭をおごったりとか、やってることが変わらないのがｗ
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 19:10:37.26 L2b+hEiJ0
>>453
カルルクが日持ちするからってスミスに持たせてたパンって
このトカチってパンみたいなのかなあ
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 19:44:53.65 fNqO9Gef0
>>459
死因は腎虚か疲れて落馬か？
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 20:06:29.09 /TRqorj/0
>>473
単行本派？
死因については書かれてるよ
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 20:35:02.71 34sr8eiu0
どちらかに死因が蹴りの妹さんも居ましたね。
余程酷い蹴りじゃないと、骨折れないのにな、酷いもんだ。
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 20:44:10.87 L2b+hEiJ0
肋骨なら割と簡単に折れるよ
男の蹴りなら簡単に逝っちゃうだろうね…
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 21:37:35.22 drRLqZKR0
鎖骨もね。
倒れ方次第。
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 21:59:58.80 TftKHffs0
どうでもいい雑談
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 22:21:43.28 uSClpnsV0
いや、どうでもよくはないだろ
原作に記述がないから妄想の域を出ないだけで
>>468
努力は買う
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 22:26:02.41 TftKHffs0
夫に次々と死に別れた不幸な女性という事実が重要なんでその原因なんてどうでもいい。
>>459みたいなキモい邪推したいんなら別だが。
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 22:34:59.67 uApipmGq0
折れた肋骨が肺に刺さってとか
転倒して頭を強打してとかありそうだ
まだ若い妹がそんな状態なら年をとっている
アミルなんかさらに悪い扱いを受けそう
向こうは土地を自分達のものにしたいから
親族というつながりで所有権主張している
アミルの一族を疎ましく思っていて
わざと嫁いでくる娘達を悪く扱って
殺してしまってもかまわないと思ってるんだろうか
アテルイとカラヒガだっけ？
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 22:51:20.12 L2b+hEiJ0
>>481
嫁入りに伴う土地所有権の移り変わりがよくわからんからなんともいえんけど
アミルの妹たちが次々死んでるってことは脂肪させたほうがヌマジ的には都合いいんだろうな
そういやアゼル兄ちゃんが「嫁にやったが皆死んだ」って言ってるけど
死んだのがアテルイとカラヒガなら「皆」とは言わずに「二人とも」とかって言うよな？
ヌマジに嫁がせて殺されたのがアテルイカラヒガの他にもいるってことかな
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 22:54:09.71 5RSJeG/w0
他にいないんなら「皆」とも言うだろ。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 22:58:18.25 nuRM+k2V0
今のタラスさんは単行本の表紙のタラスさんとあんまり変わってないから
最後の夫と結婚した時の衣装？ 最初の夫の時だとすると、変わってなさすぎだよね
でも、ああいう事情でもちゃんと結婚式するんだろうか
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 23:10:00.62 OONKpR5JP
>>481
ごく普通の庶民の遊牧民が結婚する時って、たしか夫の側からも妻の実家に
羊やら牛やら（主に家畜）を、プレゼントするって聞いたことがある。（都市部では貨幣による結納金）
つまり言い方は悪いけど、「女性＝子供を生む労働力」っていう扱いなので、
娘という労働力（若い働き手）を失った家に対して、家畜を送ることで補填＆お礼みたいな。
奥さんを複数人、あるいは何度も貰うという事は、
妻側実家に、その度に家畜や結納金を払わなきゃいけないという事で、
庶民にとっては結構な負担になってくる。
なので、土地の所有権のためにわざと娘を殺しているというよりは、
『俺の一族は何度も若い嫁をもらえるくらいスゴイ裕福なんだぞー！！』
という、周辺部族に対するアピールの可能性のが高いかも。
森さんは、富や勢力にあぐらをかいた、おごりたかぶった嫌らしい
ごうつくばりの一族だという描写を強調したかったのかな、と自分は思った。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 23:20:19.82 34sr8eiu0
なんというか、ただ蹴られただけじゃなくて
結局、ああいう野蛮なオッサン共に袋叩きにあったんだと思うけどね。
そのまま伝えると流石にハルガルも黙ってないだろうから濁したうえで
「蹴られたらしい」くらいで伝わったんじゃないかな。
いやぁ、パリヤなんかが行ったらどうなるか想像するのも恐ろしいね
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 23:22:15.42 uApipmGq0
女の人の命は軽いんだね・・・・
多分中東の付近（どこの地域かは分からなかった）で未婚の女性が身ごもったら
家の名誉を守るために生きながらに火をつけられたという本を読んだことがある
彼女はひどいやけどを負いながらも偶然にも命は助かって外国で暮らしているけど
生きている事を知ったら家族が殺しにくるからどこにいるかは明かせないとか書いてあったような
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 23:25:28.59 5RSJeG/w0
>>487
↓の記事をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 23:26:20.89 OONKpR5JP
あ、だから、アミル実家が一族の娘が何人も死んでるにも関わらず
アミルまで強引に送り込もうとするのも、ヌマジに嫁がせる事によって、
大量の家畜や結納金をもらえる可能性があったのかな、と。
（ハルガル家当主やアミル父にとっては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな結婚話だったのかと。ヌマジの方だって花嫁の持参金ガメてる疑惑はある）
インドや中東あたりの田舎に行くと、今でも、持参金目当てで嫁をもらうたびに何度も虐待死させたり、
結納金が払えない貧乏な若者が強引に娘を攫って逃げたりとか、そういう事件が起こるそうです。
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/11 23:49:17.31 34sr8eiu0
ヌマジ側は単に気に食わないことがあったか、単に粗暴に扱って死なせてしまった変わりの嫁が欲しいだけでしょ。
「そちらの娘を死なせてしまって申し訳ない（棒）、しかしこれでそちら（ハルガル家）との関係も失うのは残念だ
他に嫁になりうる若い娘がいれば、是非またこちらに嫁いできてはもらえないか」
とか、どーとか言って次の嫁候補を要求したんでしょ。そして該当するのがアミルだけだった。
周りの発言からも、ヌマジは相当な財産を持っているらしいから、ハルガル家も
そんな金持ちをみすみす見逃すわけにはいかないと躍起になって兄を派遣したんでしょう。
>>489にある下二行とは逆だけどね。婿側ではなく嫁側が財産を欲してるから
少し（だいぶ）女共への待遇が悪くても、目をつむって関係を続けようとしてるんでしょ。
財産を貰える可能性があった、というか親戚になった瞬間に諸々貰えるでしょ。
貰えるというか、自分たちの物でもあるというか。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 00:20:58.21 iFkeBTQ50
勘違いしてたけど、死んだのはアミルのじーちゃんで
父ちゃんはまだ存命？
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 00:48:38.93 KC/S+qvh0
そんな勘違いして頓珍漢なレスしてた奴がこのスレだか一つ前だかその前だかにいたな
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 01:05:24.70 opHgsKX40
渡せる娘が一人きりって普通にあの辺の一族として結構大変な事態だと思うが、
実は何人かいるけどヌマジに渡すの勿体無いから
行き遅れの娘を…みたいな感じなんだろうか
「代わりはいないか」って問いに誰も応えようとしなかったあたりがそんな感じ
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 01:07:50.31 jpOBG4KK0
>>493
そりゃ嫁を蹴り殺すような家に進んで自分の娘を送りたい親はおらんだろ
行き遅れのわりとどうでもいい娘が最適と考えたのかも名
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 01:10:50.03 rqSnu7gk0
ますますアミルが不憫だがエイホン家に嫁いだのは本当に幸いだったんだな。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 01:35:20.04 VF81aybr0
アミルは20歳まで結婚せずに家に残っていたのがますます不思議になってくるよな
少々幼いところはあるけど顔立ちもいいし家事もこなせるし気性もおっとりしている
最も有効な利用方法を考えていたらいつのまにか20歳になっていて
利用価値がないから遠くに追いやったらってところか
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 02:09:43.21 /UuIowK00
作者が言ってる。アミルは野性的。ってところが周りに会わなかったのかもね。
つーかアミルって「お嬢様」な筈なんだよな。
ヌマジが大きすぎるだけなのか、ハルガルが金持ちに思えない。
良いとこならヌマジにそこまで媚び売らんでも、と思うけど…貪欲なんかね
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 02:16:02.06 tNkvIC160
ロシアとの間の緩衝氏族みたいな役割も
あるんじゃないのかな。
血縁があれば、例えばヌマジがロシアに付いたとか
そんな際にも一報なり、来るだろうけれど、他族と
なると、下手をすれば夜明けには焼け跡になっち
まってるだろう。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 02:34:42.76 62utGop4P
>>497
金銭で考えたらダメですぜ。遊牧民にとって財産とは家畜の事、
つまり牛馬や羊や駱駝などをたくさん所有してるのが『お金持ち』。
ハルガル家はアミルの兄弟や従兄弟達など、若くて丈夫な働き盛りの男手が多いみたいだし、
働き手が多い分、多くの家畜を維持・管理できている…と考えると、
遊牧民的には裕福な部類に入るのではないかな？
あとアミルは鷹揚というか、他人の顔色を気にせずのびのびと振舞うし、
周囲の人の悪口やうわさ話を言わないし、そういう所に育ちの良さというか、
箱入り娘っぽさを感じるかな。
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 10:30:46.49 opHgsKX40
1話ラストでは「あそこの土地は我々のもの」って言ってるから家畜＋土地か？
あの時代で土地を持ってることの利点ってなんだろう
狩りや放牧は自由気ままにやってるっぽいし、
「北との関係」ってので何かの土地利用が始まってるとか？
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 11:32:02.26 sM10z8LPO
家畜には草と水がいる。飼料を与えずに育てる放牧には良い牧草地や水場が重要。
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 11:35:55.88 LlVfFshH0
>>496
おまけ4コマでの説明が全てでしょ
当時は他に年頃の娘はいっぱいいたみたいだから、爺ちゃんはお気に入りのアミルにそばにいて欲しかったんじゃない
で、爺ちゃん死んじゃったから、利害関係のあんまりないホイエン家でいいか、って感じでしょ
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 11:47:11.67 opHgsKX40
>>501
放牧は自分の土地限定なのかね
ウマクおじさん探すのにかなり広いエリア走ってたし、
土地が有り余ってるとはいえそんな広い土地を所有する事があるのか
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 12:08:34.48 0iDQk0o60
私有地という考え方自体が近代、特に国土の狭い日本の視点だと思う。
近代国家で法治国家のアメリカですら、街を離れて荒野に入ると
そこにトレーラーハウス置いて住もうが木材持ってきて家建てようが
誰も迷惑しないし別にいいんじゃね？って空気。
モンゴルみたいな国なんか言うまでもなく。
いわば「○○人の住む土地」じゃなくて「広い土地の一部に人が住んでる」って感じかと。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 12:24:02.84 rM351IIo0
牧草地の縄張りってのはあるんじゃないかな？
どこそこの辺りで冬場は何族が居留してるとか。
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 12:40:07.36 Z+0PbHiai
いい肉や乳の家畜を育てるにはいい牧草地が必要だし、その縄張りを確保するための
執念は定住民の農地に対するそれより強いとどこかで読んだな。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 15:07:28.75 62utGop4P
牧草地の周囲に川があったり、湧き水やカレーズなんかがあれば土地の重要度は更に増すだろうね。
土地の利用権というか、井戸や湧き水への縄張り意識があって、
部族外の人間がその場所の井戸を利用する場合には使用料を取られるんだったような。
（勝手に水を使用する他部族の人間がいたら、武器を手に戦うことに）
日本みたいに水の豊富な土地と違って、飲料水に適した水の場所は限られてる場合が多いから、
良い水の出る土地には、>>506のように執念を燃やしてくるんじゃなかろうか。
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 16:07:20.18 R3iBunS40
実は遊牧民は湧き水や河の水を決して飲まない、それどころか近づきもしない、家畜には牧草で水分供給、
人間は全て乳から摂取が割とデフォだったりする。（荒野の水辺は殆どの場合危険な病原菌や害虫の住処になっているので）
半定住で農業もやってるところじゃなかったら、そこはあんまり気にしないんじゃないかな。
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 16:11:55.17 +kcfEHDf0
「沸かして飲めば大丈夫」って発想はないのかね?
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 16:13:30.99 R3iBunS40
水を腐らせる菌は、それ自体は沸騰させれば死ぬけれども、毒素は残ったままのことが多いから
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 16:19:27.87 hIXCNGqN0
>>509
微生物、虫、糞尿汚染に加え、平坦な荒野を浅くゆるく流れる河は、水質自体が
ミネラル過剰で、単なる濾過して沸かして微生物殺したところで飲めたもんじゃなさそう
家畜の乳と酒と果物があるのに、沸かした蒸気を集めて…までするほどのメリットはないし
定住覚悟でないと井戸を掘るメリットもないよね、メンテにだって手間がかかる
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 16:55:56.87 tNkvIC160
>>511
えーと。
将来俺達が日本から追い出され大陸に行ったときのために書いとく。
＞定住覚悟でないと井戸を掘るメリットもないよね、メンテにだって手間がかかる
その通り。
定住で井戸を掘るなら、居住地から地下水脈状の上流に、できれば
数百メートル以上離れた場所に掘ること。
トイレの汚染ではチフス、居住汚染では各種重金属やトリハロ炭化水素。
日本みたいに地下水脈すら急流な恵まれ過ぎた土地ならともかく、年に
ほんの少しの間、雨季にしか雨も降らない土地で、無造作に井戸掘って
使ったら、それこそ集落ごとえらい目に遭うから。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 17:31:02.10 IcvC4sCY0
つまり酒を呑めと言うことだな
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 18:01:16.92 F431dyzD0
横山光輝のジンギスカン漫画だと落ちぶれた時に湖のほとりで魚釣って暮らしてたけど
遊牧民にとっては恥だという描写があったなあ。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 18:08:29.28 ySJoMJIY0
>>513
つ馬乳酒
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 18:15:43.25 62utGop4P
>>511>>512
URLﾘﾝｸ(www.nagano-cci.or.jp)
地域による違いはあるだろうけど、紅茶やコーヒーを飲むための水をくんだり、
生活用水としての利用もあるみたいだから、全く井戸や湧き水を使用しない、という訳でも無さそうだよ。
カレーズの水だって元は山の湧き水とか雪解け水が流れてきてるわけだし。
あと、場所によっては冬に雪が降る地域もあるみたい。寒暖の気温差が激しいんだろうね。
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 20:10:53.89 jpOBG4KK0
エイホン家の生活用水は井戸かな？
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 20:11:31.89 EcoOdxzD0
そういう意味でもまともに飲める水源は貴重なんだろうな
オアシスに町ができる道理だ
>>482
妹だけじゃなく従姉妹も死んだとかじゃね？
同じ血族内ならひとくくりにするかもしれん
まあ正解はわからんが
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/12 21:02:39.78 e3GqBoBp0
1巻でハルガル家の人たちが「あそこの土地はわれわれのものだ」とか言ってたから
ロシアを後ろ盾にしたヌマジ一族に奪われたのかもね。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/13 03:30:25.78 nVt/pNwY0
うーん今頃になってエマのドイツ語訳版が欲しくなった。
英訳はあるのに・・・amazonでさがすかな
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/13 03:45:31.98 vrrUXN5V0
>>520
日本でそういう本揃えてる本屋って、実店舗じゃ成立しないか
向こうのコアな本屋と知り合いになって、融通し合うって形なら商売になるかな
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/13 10:12:02.05 rLPQ1NGD0
>>516
まさに地域というか大陸が違うからね
エジプトはナイルによって作られた沖積平野で
水源たるナイルもアフリカの雨林経由で来てるから
日本の水の仕組みと構造的には同じなんだよ（スケールは桁違いだが）
ポイントはミネラル分を多く含有する岩盤層と
ミネラルを濾し取る腐葉土由来の層の比率なのな。
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/13 12:01:12.68 8YjVfMbD0
>>520
Amazon ドイツ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/13 20:47:16.88 i1V4V+Ot0
あれ？とらのあなの特典情報から消えている？
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/13 22:31:25.14 S0BJSxJf0
スミスは趣味で研究してるだけで仕事では無いのかな。
布支度あたりで自分で書いた文に格好つけすぎだな、と言ってたし
本でも書いて売るつもりなんだろうか。
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/13 22:38:32.27 bRFyrXIQ0
スミスはスパイでしょう
ブラッドフォード伯爵夫人が手紙届けてたし
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 01:28:59.61 6+6gtNZj0
Shirley VOL 01 [ペーパーバック]
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 01:48:08.99 6+6gtNZj0
ペーパーバック: 200ページ
言語 英語, 英語, 英語
対象: ヤングアダルト
うーん・・・
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 16:15:55.84 b3I4dHGEO
３巻フラゲしたんだけどそれについては明日の方がいいの？
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 16:25:45.72 0JKVlT890
>>525
研究活動の一環として現地でフィールドワークしてるんだろうから、学会とか大学とかでの発表は考えてるんじゃないの。
政府がお金を出してるとしたら、研究活動の「ついでに」現地へのロシアの進出の状況や住民の対露感情についても調べといてねくらいは言ってるかもしれないが。
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 16:52:27.09 AtS8y1ow0
>>529
本誌じゃないし、定期購読者は中味を分かっているから構わないと思うけど。
気になるのなら、日付が変わった後にすればどうですか？
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 17:22:25.90 yEId7pbI0
絵やセリフの修正とか巻末オマケの有無とかは言っても良いだろうけど
内容は語らない方が良いのかもね。
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 17:56:32.35 b3I4dHGEO
>>531>>532
分かりました、私はコミックス派なんで明日まで内容は控えときます
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 20:50:12.89 paJr+Yna0
都内では本屋に並んでいるらしいね。
北海道は正式発売日＋2日をなんで律儀に守るかな？
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 21:45:46.15 HntlLNFL0
タラスさんをどうしたいんだよ森さんは
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 21:52:41.88 2Tf4aFoPO
店頭で見かけて買ったけど早売りだったのか。
パリヤさんはお年頃って本誌では本編プラス1みたいなおまけだったの？
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 22:47:31.63 VeJoBblB0
>>535
思い出の女性(ひと)として一生引きずります。
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 22:47:32.94 9V7LxQme0
結局、とらで特典はなし？
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 22:56:44.20 niaZwlIa0
とらで買ったけど何もついてなかったよ
最初は特典に何が予定されてたん?
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 22:57:54.52 VeJoBblB0
メイト なし
zin なし
どこも特典無しだな。
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 23:01:45.82 niaZwlIa0
特典よりも、サイン会がないのが寂しい……
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 23:03:54.27 7+ihfHkA0
みんなが一通り買った頃にサイン会の告知が来るんじゃないのw
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 23:23:03.46 VeJoBblB0
「森さんと一緒に中央アジアへ!!」ツアーとか。
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 23:25:32.93 V/d4YTRK0
また夏に耐久サイン会やるんじゃ…
>>542
大丈夫、どうせまた電話つながった時には整理券受付終了だから
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/14 23:33:47.22 VeJoBblB0
あー、次は24時間耐久か。
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 00:06:29.17 qxC/ITpH0
>>536
確か14話と同時掲載
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 00:51:23.36 0ftSyY6y0
>>539
とらの公式ページで、
特典があるコミックスの中に掲載されていたけれど、
特典の内容は書いていない状態が続いていて、
突然掲載自体が消されたw
間に合わなかったんだろうね
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 00:58:26.32 F8Ki34ZC0
>>547
thx
森先生のスケジュールがカツカツだったのかな
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 01:40:38.20 BnplRE2o0
スミスとタラスって一目ぼれがほとんどでいいの？
あまりに結婚しようとするまでが展開早いけど
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 03:14:45.50 VCeq8hyFO
いいの？って…
答えがあるとでも？
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 03:20:29.97 nx1fn4sK0
展開が遅い方が珍しいだろ
見たこともないどころか互いの年齢すらよくわからない状態で即決結婚する人だっているわけだし
さらにそれどころか、離婚再婚が数分の話し合いで決定事項にされて略奪されかかる嫁もいる
マジレスすると
いったんそうしたい？…かな？程度でも思ったら、マッハで進めないと色々妨害はいるからだと思われる
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 08:45:11.48 LiribPK0O
>>546
ありがとう。
なんか真ん中に挟んであったから気になって。
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 11:57:01.42 itQJfnxi0
運命の女性といいつつ、あっさり別れてしもうた
ビミョウな所で終わったらしいから、タラスさんの話ははまだ続くのか？
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 11:58:22.41 ZLCAH4t80
分からん。単行本の巻末に今後の展開について書いてないかい？
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 12:57:30.82 U7xRIDzV0
タラスさんはババアの犠牲になったのだ
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 13:16:51.32 vPRYSUKs0
バニーガールフェローズのバニーちゃんが良かった。
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 13:36:02.32 6wMDAsZR0
三巻の表紙、何か似てると思ったらこれか
URLﾘﾝｸ(carview-img04.bmcdn.jp)
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 13:55:36.92 6eyMFHCR0
アリさん初登場の時にタブリーズ出身だって名乗ってたんだな。標高1350mかあ。
南には富士山級の山もあるみたいだしスミスさんにはムリそうｗ
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 14:03:34.03 cTrULpYU0
イリハム・マハムティ氏推薦！！って帯に載ったら嬉しいｗ実際に本人は３冊とも読んでるし
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 14:17:08.74 mvPXwlY+0
３巻買って読んだ。
新しい嫁編。結構あっさり終わったな。
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 14:44:44.99 e6qRKnSh0
エマ…みたいにはならないんだろうなぁ
スミスご愁傷さま…
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 14:49:27.36 +3hqj2U50
おまけ４コマで再びスメスさんの手元に戻ってくるかタラスさんが偶然見つける展開希望。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 15:18:16.69 ARrDgji5O
あ
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 15:32:03.44 ssCG+mK5O
まあここでくっついちゃったら
スミスさんの物語が終わっちゃうし
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 15:39:16.39 j3MARt/P0
客観的に見るとタラスさんって結婚した夫が次々とあっという間に死んでいく疫病神ですよね。
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 15:42:43.78 JadGSsVD0
たぶん3巻で作者が書きたかったのって、悲恋よりもむしろスミスと周りとの文化的ギャップだから
スミスとタラスはもうこれっきりだと思う
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 15:51:50.39 S+K01LqSO
>>557
なんという地元ｗ
もう観音様がタラスさんにしか見えない
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 16:25:19.94 DwQbm9cv0
円城塔さんが「すごいな。」って3巻を褒めてるよ
嬉しい！
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 16:28:34.29 rF1UWCKZ0
>>566
それはなんとも切ないなぁ。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 16:32:07.71 sWi0cGh80
２巻終わりと３巻終わりのエイホン家との別れへのスミスさんの心持ちが違うのが寂しいよな。
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 16:37:12.58 KJU+z7qA0
横暴な叔父の言い分が通って終わり、ではスッキリしないな……
アミルの時のように解決編はないものか
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 16:38:20.37 r/DEt1qD0
3巻読んだ。スレの皆結構ドライだなぁ。
私は「エエーエーエーエーエーそりゃねーよそりゃねーよーーーーーーー」
って連呼してしまったよ。頼むよスメスさん。
>>566
なら女性の側をもっとあっけらかんとした明るいキャラクターにして
スメスの一方的片思いとかにしてほしかった。
あそこまで盛り上げておいてそりゃねーよーーーーーーーー。ｳﾜｧｧﾝ！
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 16:58:08.77 ARrDgji5O
アリさんが勝手にツケにしちゃってるのってその前の保証の延長線扱いにしたってことなのかな？
スメスさんいないけど
価値観の違いなのか単純に非道いのか、判断しにくい
なんか気が許せないタイプだなあ。
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 17:11:18.53 sWi0cGh80
>>573
有力者二人の客を牢に閉じ込めてたんだから引け目ってのはあるだろうし
文句は言わないだろうってのがあるんだろうと思うよ。
逆に言えばあそこまで厚遇しておかないと酷い奴だったって噂が
それこそ世界中に広まるわけだしｗ
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 17:22:21.75 DfIWkAgL0
下世話な話なんだけどアリさんのような嫁さんが貰えていない人の性的な処理はひたすら自炊なんだろうか？
女性の扱い方などの雰囲気的には風俗店のようなものはあまりなさそうな気がするんだけど
パリヤさん！お婿さん候補が出てきて良かったなぁ。
お婿さん候補も義父候補もなかなかいい人そうだから話が纏まるといいなぁ！
スミスさんが投げた時計が誰の手に渡るのか…森さんのことだからおいおい書いてくれそうな気がする
なんだかんだで最終的にはスミスさんとの話が纏まると思いたい
つかタラスさん何歳なんだろう。アミルよりは年上だよなぁ、25歳くらいかな？
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 17:26:16.30 Dm4BtsHKO
パリヤさんの能力はフラグクラッシャーレベル５なんだ
悔しいけど仕方が無いんだ
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 17:29:48.82 TDxB8xzp0
焼き飯食べたい
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 17:42:02.79 KJegOsFl0
タラスさんの髪は明るめのブラウンって感じかな。
遠い先祖にスラブ人とかあのへんまで遠征したヴァイキングがいたりしてね。
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 17:42:55.34 KJegOsFl0
>>577
このスレでレシピがいくつか紹介されてるから頑張って自分で作れ。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 17:50:24.86 N81AU11U0
コツはインディカ米使って米入れた後はあんまり混ぜずに煮つめる感じでって事みたいね。
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 18:01:50.64 bRYT262+O
>>577
というかあの宴会の中に入りたいｗ
森さん食べ物美味しそうに描くねー
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 18:03:35.81 aFP74fJ50
三巻買ってきた、ラストの畳み込みが超展開すぎるのが理不尽感を増幅してるなあ・・・
タラスさん自身の別れは聞いてないから、帰り道に叔父もその息子も急死して
結局何処にも嫁いでなかったとかなら、まだ復縁の道もあるかも
しかし、アリくんが金がない育ちだと聞いてるのに
金時計を路銀にも施しにもしないで投げるあたり、スミスの育ちの良さと感傷が窺えるなｗ
583: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/15 18:04:08.49 lqUYILGO0
>>576
こんな所でタフスレ住人に出会えるとは
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 18:06:37.73 RofSbJ9H0
>>582
時計持っていたくないから捨てたんだろうし
今アリくんにあげたら道案内やめると思うよｗ
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 18:10:59.46 nx1fn4sK0
>>582
感傷なのはその通りだがｗ
ああいう、相手が一方的に有利な立場（土地勘、コネ、護身、野外生活の技術もろもろ）で
報酬を先払いしたらスメスの命にかかわるから、金の話を今しちゃダメだｗ
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 18:14:42.84 PF63N25e0
いやー止めたんですけどねー。急ぐからってどうしても山道行きたがって。
いやー残念です。崖から落ちるなんて。金時計が形見になったいましたー。
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 18:26:08.74 aK/kFC/v0
まだ３巻を買えてないんだが、おまけ４コマって収録されてる？
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 18:31:36.42 BewkH8n60
最後の現地人と、西洋人との、
価値観の違いは凄く良かった。
あそこでカルルクやアミルが、
駆け落ちしろとかって勧めてたら、
駄目駄目だったと思う。
ちょっと切ないけどね。
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 18:47:06.74 +3hqj2U50
スメス氏が失恋による心の傷を癒せぬままアンカラから戻ってみるとそこには旦那を尻に敷いてけっこう宜しくやっている義母さまと新婚ホヤホヤで幸せいっぱいなタラスさんの姿が！
でいいよもう
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 18:53:26.42 aFP74fJ50
逆に愛し合ってるけど、持参金や結納金が払えなくて結婚できないカップルが
あの金時計見つけて「これで結婚できる！」と末永く爆発しろ展開もありえるわけか
書いてる途中で何かに似てると思ったが、金色夜叉かｗｗｗ
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 19:00:17.54 BewkH8n60
>>590
え？全然違う気が・・・・＞金色夜叉
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 19:19:29.79 SyyVMUiE0
3巻読んだ。
やっぱりこの人は話が進んでない時の方が面白いｗ
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 19:29:43.90 aFP74fJ50
>>591
金色夜叉は振られ男が、金持ち（惚れた女の旦那）に身請けされそうな遊女とその恋人が
心中しようとするのを借金肩代わりするところで作者死亡により絶筆。
・・・だったと思う。金が人を救うことはあっても、一番好きな人は救えない皮肉。
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 20:15:14.88 H9d3oiNvO
なんかエマがロンドンを離れちゃった時と同じような身分・文化の違いによる悲恋だな
2人にはなんとかしてハッピーエンドを迎えてほしいな
これでアンカラから戻ったらタラスさん死んでたとかやめてくれよ…立ち直れなくなりそうだorz
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 20:28:45.74 8eRl8/lZ0
スミスとタラスのハッピーエンドは最終幕だな、そう信じてるっ…
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 20:36:21.67 4yHIuitP0
しっかしハッピーエンドになる方法が思いつかない
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 20:37:07.57 tCTPFpycO
ついに結ばれて英国に帰国したら、スミスに子爵家との縁談が持ち上がってるんですね？
と思ったが、インドの別宅ってどういうことだろう？現地妻扱い？
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 20:43:41.75 8v+rWWBW0
つかアレで話のケリがついてるって思惑なら
「なんだかビミョウなところで終わって」とはならんと思うし
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 21:13:07.19 VegbUHfZ0
雑誌で終わり知ったときの方が断然荒れたな
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 21:13:21.80 qsgmNHUV0
>>548
とら自体もカツカツだから白紙にされたのかも
他所の作家も割と愚痴ってたりする……急かされて特典用に原稿送ったのに実際には付けられてなかったとか
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 21:18:32.50 BewkH8n60
しっかし、エマが終わって地味な作家に戻ったと思ったら、
また、大量平積み作家になりやがった。
やっぱ実力がある人は違うね。
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 21:29:22.06 nACZ2cmQ0
なんなの？ｗ
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 21:40:37.67 CsFFXoEN0
いつもの漫画評論の人じゃね？
森さんの事だから、エマ最終話でやったように
あちこちに複線置いて、最終巻で一気にたたみにくる気もする
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 21:55:56.15 pO+j+JXb0
よし、今宵は真夜中に16話を読むドMプレイを敢行しよう
605:601
11/06/15 22:01:21.35 BewkH8n60
>>602
え？俺の事？
アニメ化までしたエマが終わって、
地味な存在に戻るかと思ってたんだけど、
今日3巻買いに行ったら、1巻とかと違って、
すげー平積みでスペース取ってたから、
実力ある人なんだなァ、と思っただけなんだけど。
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:02:16.02 bRYT262+O
エマのどこをどう取って最初から派手な漫画だったのだろうか
評価されてるんだろうがそれを地味と言われると
作者の情熱と作風とそれの下地となる歴史の積み重ねの全てを軽んじられてそうで全くいい気しないね
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:03:49.05 nzXkAJVW0
単行本感想
・表紙じゃわかり辛いけど店頭の大きなポスターを見るとタラスさん優しげに微笑んでるね
・ワシにさらわれるのはシンドバッドかｗ
本誌感想
・帯に「狼を描く」とあったのでテオくんみたいな話かと思ったらイケメンおっぱいパリヤたんだった
・パリヤがなんでパンをきれいにこねるのかがわかった
・バニーフェローズ
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:05:51.10 4yHIuitP0
少年の名前が知りたい
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:11:52.38 bRYT262+O
>>605
あの時間帯のあの内容でアニメ化は派手なのか…価値観違うから異論は任せる
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:15:11.09 4yHIuitP0
内容云々じゃなくて、メディア化とかしたし…ってことじゃないかしら
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:21:17.26 bRYT262+O
>>610
あーそう言う意味でも取れるな、キツく捉えてたかもしれないからごめんね
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:30:58.11 aFP74fJ50
パリヤさんが婿候補の男の子と上手くいったら、アミルとは違う町に暮らすことになるのかな・・・
まあ距離としては結構近くみたいだろうから、ちょくちょく会えるだろうけど
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:37:36.54 fYHiJc2Y0
女の人の買い食いがマズイってどういう文化なんだろねぇ
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:42:55.52 cBeZTSz40
ばにーさん、やっぱりオッサン臭かった。
薫たんサイコー!!!
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:45:58.91 TigtV+OD0
>>594
結婚するには親の同意が不可欠だが
結婚する際に離婚した際の財産のわけかたまで親達が隅々キッチリ決めるから
わりと出戻りは簡単だったりする
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:51:22.86 SyyVMUiE0
あの時代なら女性の買い食いをはしたないとする風潮は文化を問わず割と普遍的な気がする。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:54:35.93 fYHiJc2Y0
文化じゃなく時代ってことなのかなぁ
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:54:39.00 TigtV+OD0
>>613
立ちながら喰うのは今でもあんまりいい顔されないだろう
年頃の娘さんならなおさら
男社会だからどうしても目立つしね
だからカルルクの付き添いですって顔して堂々と座って食べればいいんだけども
その辺の話はアミル通してじゃないといかんし、あんま頼ろうって気もないんだろう
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 22:58:17.00 aFP74fJ50
アミルは市場にも行ったことがないと言ってたし、女性が一人で歩いているのも良くないのかもね
寡婦のタラスさんは仕方がないにしても。それに食べるって、結構セクシャルな含みを持つ行為だし。
そして「はい」「わっ」は至高。
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:03:19.82 TigtV+OD0
それに女性と男性の生活空間はかなりわけられていたからね
まあ、だからこそアミル夫婦が仲人になりそうなのだけども
爆発しろ
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:04:07.17 SyyVMUiE0
買物は基本的に男の役目みたいだね。
市場の絵でもタラスさん以外は男だらけに見えるし。
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:06:40.38 fYHiJc2Y0
タラスさんが顔見ないでと言ってたのと似たようなもんか＜買い食い
社会の仕組みというか、全体的に女性はそういう位置にいるのね。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:08:31.48 TigtV+OD0
>>622
あれは顔じゃなくて髪ｗｗｗ
ヒジャブが無い状態で姿見せられるのは旦那様と身内だけなんだよｗ
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:15:37.28 cBeZTSz40
そこがイスラム圏ならな。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:15:59.03 fYHiJc2Y0
>>623
そうなのか！なんでそんな詳しいの？ヒジャブっていう名前も初めて知ったわ。
ググって見るといろいろ分かって話の楽しみ増すなぁ。ありがとう。
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:17:52.70 swMHLT740
江川達也が源氏物語であの当時の女性は顔を見られる＝まんこを見られると同等と極論ぶっこいてたがｓれみたいなもんか＞髪
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:20:42.59 nx1fn4sK0
婚前のアミル＝市場に行ったことがない
既婚のアミル＝まだ行ってないが、特に止められているわけではない
婚前のパリヤ＝市場には行くが、買い食いは考えたこともない
彼らと初対面のアリ＝「女が一緒だから室内で」の選択を別に面倒だと思わない
こう思うと「夫が一緒にいる」状態であれば、女が市場に出歩いても他人と一緒に飲食しても
さほどおかしなことじゃない（周りの男が別に注視しない）んだね
既婚か未婚か微妙な年齢のパリヤは「夫婦の妹」だと思われる
逆に、「既婚男性と一緒」なら、女性にもかなりの行動の自由がある
商業都市だからかもね
家族ごと・部族ごと遊牧してる人達は既婚未婚問わず「女を他所者の男の目にさらしたくない」ようだ
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:21:50.05 KJegOsFl0
>>623
アミルやパリヤは被り物はしていても髪は外に出してたりするな。
宗教的なタブーからなのか部族の習俗としてなのかはあえてぼかしてるんだろう。
ところで軍事板の初心者スレでタラスの叔父の銃について聞いたのはここの住人？
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:25:41.49 TigtV+OD0
>>628
あの地方はそれこそ商業で潤ってるんだろうし
文化毎の住み分けもきちんとできてるはずだから
アミルとタラスさんが宗教的習慣的にも別っていうのは大いにありそうってかそうだと思ってたｗ
タラスさんとこはかなり厳格なんだろうなあ
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:33:37.36 nzXkAJVW0
アミルは市場は初めてでも臆することなく行動してるしそのあたりは天然のなせる業か
市場のシーンでおもしろいのは財布はカルルクが持ってていちいち支払いしてるところだな
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:39:49.77 BewkH8n60
女が財布持つのって、日本ぐらいじゃないの？
宗教はイスラムなんだろうけど、
あんまりそういうのを書かないようにしてる気がするね。
アッラーとか言葉も出てこないし。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:41:19.29 8eRl8/lZ0
頭がおかしい
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:43:19.96 aFP74fJ50
あの時代は結婚前から相思相愛の夫婦なんてほぼ皆無なんだろうな
色気づく時期になっても、どうせモノにならない女に心ときめかせるのは
非効率だから範囲外の女は初めから恋愛感情の外、ってさばけたイメージがある。
逆に「この人と結婚して添い遂げるのかも」とちょっとでも将来のことを
周囲に匂わされたら、あのパリヤさんのようになってしまったのかもｗ
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:52:54.32 KJegOsFl0
同じ町や村で育ったおさななじみで年頃になったらお互いにくからず思ってるよう。
両家の間に遺恨もないし家格の釣り合いもいい。
じゃあ親どうしで話しあって婚姻をまとめましょうかって場合もままあるので恋愛結婚がないわけじゃない。
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:55:38.31 thxVczb+0
ぽいぽいぽいぽぽいぽいぽぴー
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:55:40.10 TigtV+OD0
>>633
日常生活で水汲みに行く時間をわざとずらして想い人と鉢会うよう工夫したりとかしてたそうだな
まあ、会っても会話はそこまで出来んだろうけど
スミスさんみたいな外から来た人が橋渡し役になったりとかもあったみたい
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/15 23:56:38.52 nzXkAJVW0
数十年前まで日本でも婚礼当日が初対面とか普通にあるし
それこそ年頃の男女がいれば親同士が釣書交わして山の向こうから嫁が来たり
逆に地域によっては夜這いの風習も残ってたようだが
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:03:44.65 Bnr+RGXx0
日本だって江戸期あたりは見合い＝公共の場所でニアミスさせて顔通し程度で
席を設けもしなかったぐらいだしなｗ
（下手すると女の方は品定めされた事すら教えられなかったりしたそうな）
現代先進諸国のような恋愛観が当たり前になったのってごく最近で
有史以来、乙嫁みたいな経緯の夫婦の方が多かったんだと思うと感慨深い
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:09:27.04 5dS6KQh00
大正生まれの婆ちゃんの話だとタラスさんの逆Verみたいなのはあったみたいだ。
嫁さんが亡くなったら代わりに姉妹が嫁ぐってパターンで。
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:13:29.90 xfPwgtE30
日本でも太平洋戦争の前後、戦争寡婦が弟に嫁いだりなんてこともあったと話には聞く。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:15:04.80 EFWDSU9F0
元々一夫多妻制度自体が戦争孤児・寡婦救済のためのものだったからなあ
今はもう形骸化してるしそもそもやる人自体がかなり少なくなってるけど
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:15:59.30 qsv3zpDH0
タラス編がこれで終わりならガックリだなぁ
今までエマにしろアミルにしろ都合いいところは都合よくくっついてたのに・・・
スミスが投げ捨てた時計が伏線になればいーけど
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:20:03.61 HcevdK5nO
スミスの出自はどうなんだろう。スポンサーがいる風でもないから実家が相当裕福じゃないと中東漫遊なんて出来ないよね。
異文化結婚となるとその辺も障害になりそうだが。
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:26:43.94 MliOIq380
俺もスミスとタラスが再び結ばれる事を願ってる
このままじゃ切な過ぎるよ
森さん信じてるよ
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:36:08.47 stZJRMrL0
エマがあんなにご都合でくっついたんだから（だがそれが良い！）
タラスさんとスメスも後々くっつくと信じて疑わない
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:39:12.03 LZty8Eet0
>640
そういう人を実際に知ってる
旦那さんが戦死して家のために弟さんと再建したと話してくれた
スミス自体がこれからイベントを控えてるわけだし
タラス編は終わりそうに思えないね
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:39:32.47 oQnIP4mR0
どう決着するせよこれで終わりってやり方する作者ではないと思う
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:43:53.95 qsv3zpDH0
スミスが時計投げたのはまた戻ってくる決意というより
持っててもむなしくなるから捨てたというかんじだろうか
ところであのジジイってタラス義母と結婚したかっただけにも見える
ただのツンデレジジイにしては質が悪いけど
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:48:12.10 AVCxz/dtP
>>643
スミスさんの時計、綺麗だよねぇ！
嵌めこまれてた小さい宝石はローズカット・ダイアモンドかな。
紋章入りの金時計を持ってるくらいだから、一応貴族の家柄になるんじゃない？
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:55:56.69 HcevdK5nO
タラスさんがスミスと結ばれるためにあり得る展開は、
1.スミスの後を追って旅に出る
2.叔父が速攻で死ぬ
3.再婚→夫死亡のコンボを繰り返し、さすがに嫁の貰い手が尽きる
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 00:57:55.47 oQnIP4mR0
>>650
3ってスミスも死にそうやん…
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 01:08:06.86 HcevdK5nO
>>651
結婚式で最終話だからそのあとのことは気にしちゃだめw
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 01:12:30.11 AVCxz/dtP
>>575
マジレスだけど、イスラムの教えで同性愛や獣姦がやたらと厳しく禁じられている事…から察してあげてくれ。
あと、宗教や民族の違う外国人女性に対してはあまりうるさく言われない雰囲気があるそうで、
外国人娼婦を買うのはわりとOKなんだとか。
（娼婦を買うのはあんまり良くない事だとは分かってるけど、みんな見てみぬふりをするらしい）
よくイスラム圏で鞭打ち刑とか石打ち刑にされる女性のニュースがあるけど、
あれはあくまで、同じ国、同じ民族の女性が売春とか不倫とかした場合の刑罰みたい。
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 01:24:29.81 lA8oX8C90
３巻購入。スミス氏が他の街に行っちゃったので、もうパリヤさんが拝めないのかと
思っていた俺にとってこの３巻は最高にサプライズな内容だった。まさか専用のおまけ
漫画まであるなんて……。先生、ありがとう！
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 01:24:36.15 5dS6KQh00
>>645
（だがそれが良い！）の部分、よくわかるわｗ
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 01:27:46.86 EFWDSU9F0
いや、同性愛はOKだろう
今はOUTにしている国もあるけど
美少年侍らせていたカリフはかなり多いし
コーランにも同性愛を禁ずる記述がないってんでかなり地方で違うはず
これは本当はキリスト教も同じはずなんだけどもアッチは一宗派が圧倒的な力を持ち過ぎたんだよなあ
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 01:38:57.26 v7TYVHMo0
ただこの時期っつーと俺TUEEEEE状態の慢心でけっこう腐敗してた頃だから
文化的許容性は今以上にないだろうからなあ
おかげでスミスも捕まっちまったし
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 01:43:58.47 LZty8Eet0
>>653
だからイスラム限定で話すなよ
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 01:47:38.17 ukWUFqeF0
>>643
幼い頃はナースメイドに世話されて、大学を出て官僚や法曹界ではなく学者になり、インドに別宅がある。
ジョーンズ家みたいに裕福な商家かインドで植民地行政にあたった高級官僚を出すような家柄で、どっちにしろかなりの上流階級出だね。
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 02:13:34.32 8w0YbAqU0
旅の貴人に娘を夜伽に出すことは日本でもあったみたいだけど、
そのまま一緒に連れて行ってくれというのはちょっと奇異な感じがする。
でもカルルクやアリたちは別に驚いてないからあの文化圏ではよくあることなんだろうか。
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 02:29:58.59 0fC+9Tpg0
あれで終わり、物語に決着がついた、と思ってるなら
なんだかビミョウなところでおわってしまい
とか作者自ら書かんだろ
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 04:05:55.51 v7xGAJV90
>>639
嫁の妹とってのも旦那の弟とってのも普通の話だ。
ウチは弟が兄嫁とって方、大正の話だけど。
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 08:17:15.34 KNiJ9L3L0
>>597
本人同士はちゃんとした夫婦のつもりでも、
スミスさんの実家の格と言うか規模によっては周囲はそういう扱いになるのかもね>現地妻
それで言うと、あのままタラスさんをインドに連れて行って嫁にしたら、
タラスさんにとって辛いことになるのかもしれないなあと。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 08:30:19.95 AVCxz/dtP
>>656
＞コーランにも同性愛を禁ずる記述がないってんでかなり地方で違うはず
そっかあ。自分が昔読んだ中東関連の本には同性愛に対してけっこう批判的に書かれてる部分があったので
（公衆浴場などで幼い少年へのいたずらや性的虐待が起こってる現実とか）。
宗教的実力者であるカリフや、身近な目上の男性に迫られたら、一般人の男性（特に子供）は関係を拒否できないだろうし、
必ずしも、自ら進んで同性愛を受け入れてるわけではないのかなあと思ったりしていた。
中央アジアといっても広いから、ユダヤ教的な宗教観が強い地域もあれば、
（イスラム教やユダヤ教の原典になっている旧約聖書では同性愛や獣姦を諌めるエピソードがあったはず）
そのへん気にしないゆるゆるな地域もありで、一口に断言できない部分があうんだろうね。
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 08:46:49.33 CycO9yTy0
いや、コーランにソドムとゴモラについての記述もあるから、同性愛は禁じられているよ
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 08:57:06.56 3ubzQkzpO
>>665
それ、なんかラピュタで聞いたことあるな
ところでタラス編てこれで終わりなん？エエェェェ(´Д｀)
単行本にまだ収録されてない分の話とかないの？
次回から海域編とやらなんだよね？
スメス、かわいそすぎる…。
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 08:58:10.72 X3dJo3vD0
まとめ
カルルクたんとチュッチュしたいお
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 08:59:16.13 X3dJo3vD0
>>666
次出る号から。現時点では単行本が最新の情報。
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 08:59:46.99 CycO9yTy0
連投ゴメン
ちなみにイスラムでは夫婦や元夫婦の近親と結婚するのも禁じられている
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 09:01:57.42 X3dJo3vD0
次号ってか昨日がフェローズ発売日だったね
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 09:33:58.43 AVCxz/dtP
>>660
ぐぐってみたら、昔のモンゴル辺りの風習で、もてなした旅人に妻だけじゃなく娘も差し出す風習があったらしいとか。
なので、旅人が泊まったゲルで、そこの娘や未亡人と結婚しちゃうのも、遊牧民的にはアリっちゃアリ？なのかも。
自分的には、タラスさんとスミスさんのやり取りを聞いてたパリヤが失神しちゃうのがツボったｗ
タラスがスミスへの恋心を打ち明けてたのを目の当たりにして、そうとう衝撃を受けたんだろうなあ。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 10:58:10.70 Ub3ThRyG0
>>671
近場だけでの縁組みでは
近親婚に近い血統の子に障害が出やすいから
新しい遺伝子を入れるような風習ができたのと違うかな＞旅人接待
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 11:19:59.58 1h/McT+20
結局この漫画の主人公は誰なの
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 11:26:43.82 IMrX8WEX0
あとがきが大好きな俺は今回は楽しかった。
あと某サイトでは売り上げ1位だった。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 11:43:00.32 CiIZSFhI0
あとがきが本編だと信じて疑わない俺がいる
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 11:46:01.03 Pt7+7bPJP
うわ、何このやりきれない展開…
と思って読んでたら、アルミカルルク俺の嫁トリオが出てきて救われた…
と思うのもつかの間、やはりやりきれないままｵﾜﾀ
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 11:52:27.32 dPBtbBTE0
年に単行本一冊のペースで連載されていることを考えると、流石に「エマ」のように
全10巻とはいかないだろうし、5年程度を連載のに一区切りとしたとすると、残りは
あと2～3巻だと仮定して、最終巻辺りでスミス、タラスの再会かもしれない。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 12:03:51.05 jihOoGWQ0
不粋な。
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 12:15:55.88 2AMaPOiT0
「こっちのアミル」ワロタw
パリヤさんかわいすぎるな
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 13:02:28.63 jihOoGWQ0
なんかスレ立ってたんで。
【漫画/雑誌】森薫らがバニーガール熱筆！小冊子「バニー・フェローズ」
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
ちょっと本屋行ってくる。
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 13:06:34.59 HcevdK5nO
森薫らがバニーガール熱演！
かとオモタ
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 15:42:47.21 YPu/opFg0
スミスさん切ない話だなぁ
周りの皆が「そりゃしょうがない」ですませたとこが文化の違い見せ付けられてよかった
しかしあの母親は娘の幸せ願ってた描写だったのに再婚した途端に娘の気持ち完全無視当たり前になってたのは
文化の違いじゃ納得いかないくらいおかしな豹変だ
ところでパリヤさんの相手は結納金稼ぎの道案内のイケメンがいいと思うんだ
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 15:51:58.84 66Rg9ZVAO
ヘンリー・スミスってすごい偽名臭い名前だなぁ
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 15:58:31.33 B6gcHyDiO
>>682
アリこそ一番パリヤさんと絶対衝突するタイプだと思うんだけど…
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 15:59:29.54 stZJRMrL0
タラスさん何歳くらいだろう？５人も夫持ったことだし２４・５くらい？
寡婦とはいえ、それで子無しだったら肩身狭いだろうね・・・
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 16:00:08.26 ukWUFqeF0
>>682
義母は再婚して幸せになってほしいという一心でタラスをスミスに押し付けようとしたんで、実際のところ二人の気持ちを考えてない。
そしたら義弟（タラスの叔父）が自分と結婚してタラスの再婚相手も自分が決めると言った。
そうなった以上、家長の言うことは絶対なんだからしかたがない。
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 16:08:02.06 ukWUFqeF0
>>683
それを言ったらウィリアム・ジョーンズだってありふれすぎて偽名っぽい名前なんだが。
日本の少女漫画でイケメンの主人公が「佐藤進」とか「鈴木博」とかみたいなもんだな。
どう読んでいいかわからないような凝り過ぎた名前が溢れてる現在では却って新鮮かもしれないが。
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 16:12:55.33 JRZ+1Vok0
>>682
たぶん「女性の幸せはどうでもいいんですか！」的なことをスミスが物言いたげだったよね
でもカルルク達は「女性の幸せを考慮するからこそ」家長の同意が必要だという…
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 16:14:20.13 stZJRMrL0
義母としてはスミスに逃げられたと思ったから（自分が馬隠したくせに・・・）
こうなったら叔父と再婚する以外にタラスを幸せにする道はないと思い込んだのかもね
最大の敵は叔父ではなく、獅子身中の義母だった件
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 16:15:22.61 90rfLwwy0
男の漫画家だったら取り返すor別れても好きな人的な決着を描きたがるんだろうけど
女の漫画家だとフツーにこのままフェードアウトで終わらせる可能性もあるよね
女性作家ってそのへんサバサバしてるよね
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 16:25:49.81 jihOoGWQ0
えっ
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 16:26:29.30 1G83tN4X0
ようやく書店に並んだから購入
せつねーせつなすぎるだろ。その前の市場での宴会が明るく希望にあふれる感じだから、余計二人の悲恋が際立ってしまう
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 16:37:06.29 E5pBw+g/0
>>690
ある意味でエマも終わり方はドライだった。
本編ラストでは味方はオーレリアとメルダース奥様だけ。
番外編ラストでもウィリアムの家族にスッキリ受け入れられないまま
終わったし。
こう、無理に大団円にせず解決が難しい問題は素直にそのまま残して
終わったあたりがドライだなと。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 16:54:31.10 stZJRMrL0
ドライだとは思わなかったなあ
一回は離れたメイドとジェントリが妾で妥協することなく
「結婚しよう！」と言い出して貫いたあたりご都合主義（だがそれが良い！）だと思った
万人に認められたメイドとジェントリの結婚なんかになったら
王道通り越して陳腐、陳腐通り越して稚拙だし、
なんちゃって英国荒唐無稽ファンタジーにしないための最低限の処置だと思うよ、
ジョーンズ家の面々の反応は。家具と結婚すると長子が言い出したようなもんだし。
タラスさんとスミスだって、あの時代にあの広大な大地でもう一度二人が出会って
円満に終わるとは、普通の現実ではまずありえないことだけど
読者が「森さんなら何とかしてくれるはず・・・そうであってくれ！」と思ってるのは
森さんが王道のハッピーエンドが好きで、それが作風に出てるからだと思う。
エマ読んでたりタラスさんの感想聞いてると、王道ハッピーエンドがときに
「ご都合」と言われても、人を惹き付けてやまない普遍的な魅力があると再確認するｗ
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 17:38:27.57 Ub3ThRyG0
>>693
きちんとジョーンズ家で挙式できて
両家の使用人も交えて歌って踊って大騒ぎで幕というのは
大団円だったと思うけど
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 17:39:42.53 USWhmulQ0
スミスの決断が遅かったな
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 17:43:19.75 qsv3zpDH0
義母ってタラスのために再婚したにしても、あんなジジイ相手に耐えていけるのかが謎
身内になったらジジイの息子と結婚しなくて済むと思ったのか
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 17:49:20.61 3ohp/FQp0
いや普通にババアとジジイ満更でもなかったろ
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 18:00:02.10 Ha+9KS+z0
現実的に考えるとあのお義母さん召使以下の扱いを受けそう
心配だ
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 18:03:35.85 NAdt8SarO
まじでか
つまりジジイは最初からババア狙いだったのか
ジジイ「計画通り！」
ご都合主義だろうとスミスとタラスさん最終回までにくっついてくれないかな
今回は中央アジアのしきたりに押し切られたけどスミスがんばれスミス
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 18:12:25.50 UcWYXYcD0
実際のところ爺婆がどういう計略でああなったのかが判らないからな
爺の言動がいかにも取って付けた感ありまくりだし
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 18:22:31.36 b8i+YSkV0
>>683
王様の名前をつけるのは英国貴族のデフォルトｗ
スメスさんの顔立ちにメルダース氏やエーリクくんに似たものを感じるので
ちょっと前までシュミットさんちのハインリッヒくんだった可能性が頭をよぎってみたり
でもゲルマン系にしてはさほど背は高くない…っぽい？
もしも奇跡がおこってタラスと上手くいっても改宗してもらって教会で式を挙げないと
小泉八雲の母みたいに正式な婚姻じゃないって事で
スミス家の都合如何でいつでも別れさせられる立場になっちゃうんだよなぁ
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 18:27:22.18 O7WxDBYvO
エマは読んでないけど、乙嫁を前巻まで読む限り、森さんは内田春菊みたいにハッピーエンドを嫌うような漫画家には見えないけどな
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 18:37:57.23 OyJomuyI0
アミルの実家の一軒でエイホン家のご近所さんがやたら協力的だったのが
ものすごくご都合主義（だがそれがｒｙ）だと思ったんだが、
実際あの辺の人って町内で団結とかあり得るの？
まだ3巻読んでないけど、タラスさんの話聞いてると
どっかの嫁のことなんか知るかって可能性もありそうだが
（半）遊牧民と町民の感覚の差もあるのかねえ
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 18:39:41.65 UcWYXYcD0
>>702
スミスが何者かも判ってないのにいきなり家の都合ですか？
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 18:44:17.64 BtRVOfa50
くっついたところで、スミスがこっちに土着する以外にタラスさんは幸せになれそうにない。
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 18:48:58.51 BtRVOfa50
>>705
若くして個人的興味で外遊
インドに別宅
高価な金時計
どう見てもいいとこのボンボンです。
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 18:54:37.44 b8i+YSkV0
>>704
普段の生活が相互協力関係の上になりたってそうだし
自分の家が困ったときに助けて貰うためには
ご近所さんの危機に立ち上がらないとじゃない？
>>705
欧州人同士でない結婚でふと思い出して書いたー
まぁ、家のしがらみとか捨ててる人の可能性もあるよね
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 18:55:19.03 stZJRMrL0
>>704
外から来た客人を丁重に皆で持て成したがったり、一つの村２０～３０にんくらいで
みんな親戚気分の暮らしだと外部の刺激にすごく沸き立つんだと思う。
家族や一族、町内の結束が強くないと生きていけないのと同時に
望まれない余所者はボコボコにすることで（特に血気盛んな若者にとっては）
ストレス解消したり、皆の話の種にしているんだと思う
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 19:01:59.89 v7TYVHMo0
>>704
ご都合主義っていうか
他民族は外国みたいなもんなんだし
向こうの族の都合で大事な嫁さんもらわれたってなったら民族の面目丸つぶれだろ
けっこうな人数でやってきてるんだし。一つの家の出来事を超えてる
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 19:03:06.90 2AMaPOiT0
>>704がなぜご都合主義と思うのか逆に気になる
何か変な偏見持ってるのでは
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 19:17:12.73 B6gcHyDiO
>>704
よほどアレな嫁でもなければ結婚式にも来ないわ庭のアンズ勝手にむしってるわ
いきなり来て手違いだから嫁返せ、挙げ句強行手段に出る様な奴らをそこのコミュニティが結束して追い返そうとしない方がおかしいと思うんだけどな
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 19:25:16.91 BtRVOfa50
中央政府による警察が存在しないので、自警団が警察権を行使してるだけでしょ。
震災後の被災地でも住民が自警団作って警戒してた。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 19:40:04.34 FROGs1pV0
スミスがタラスさんをインドの別宅に迎えようとしたのは
自分がカラザに住みつくでもタラスさんを本国に連れて行くんでもない、
現実的な妥協点だったのかもな
ところで義母さんが急な話を受け入れたのは、
叔父（New義父）がスミス釈放の口利きを匂わせたからって可能性はないかな？
叔父がスミスの所在について思わせぶりなことを言ったとき、
義母さんもだいぶ叔父に食い掛かってたさ。
義母さんもいい人だと思うんだよなー
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 19:47:39.21 nQZKMrhC0
ジジイがババア狙いだっただけ
ババアもちょっと良いかなと思っていただけ
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 19:49:43.03 0R6cjjte0
パリヤさんの相手は最初アリだと思ってた
アリ本人も好みにうるさくないって言ってたし…
本誌は３巻の続きみたいだから凄く気になるが高くて買えない
パリヤさんがあの少年に笑顔を見せようとして失敗して凄い顔になってるのをネタバレで見たので
今回の縁談話も失敗するのかな～と勝手に思った
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 19:54:52.84 Yx9q1TwU0
すいません森薫先生の作品で
奥さんが水着？か何か手にとって
「私ったらはしたない」見たいなシーンがあった作品ってどれかわかりますか？
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 19:56:04.97 stZJRMrL0
パリヤさんは相手意識しすぎて自爆するタイプかｗ
そういう意味では幼馴染属性とか、家族の延長みたいな気構えない相手のほうが
相性良いかもね。相手に合わせようと緊張してるパリヤさんも捨てがたいが・・・
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 19:59:35.19 66Rg9ZVAO
カルルクに第二婦人のフラグが
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 20:11:03.68 FZZch3tI0
>>719
カルルクの家そこそこいい暮らしっぽけど富豪じゃあるまい。
妾や女奴隷じゃなくて、二人目以上嫁さんもらうのは大変なんだぞ
嫁さん平等に愛せないなら養えないなら一人にしとけ、って偉い人が言ってた
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 20:14:59.34 Pf8FYnlM0
要は自分がジジイの嫁になってタラスさんをジジイの「娘」の立ち位置にすることで彼女の地位財産をある程度認めさせたという解釈でいいのかな？
ジジイも慣習上この話は断りにくいからしぶしぶ受けた、と。
よその家から嫁を迎えるのと自分の家から嫁に出す時の損得勘定を考えるとジジイもタラスさんには良縁を持ってこないといけなくなったので当てが外れてしまった、と。
お義母様的には最後の手段だったんだろうね・・・
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 20:16:29.64 QbPnrgGG0
パリヤさんとスミスさんは結構合うんじゃないかと思う
パリヤさんならイギリス行ってもうまくやっていけそうだ
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 20:24:09.65 mn1Yfs+u0
イギリスは食い物マズいらしいからパリヤさんにはあわないんじゃないかな。
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 20:30:50.18 v7TYVHMo0
>>722
なんかのキッカケでパミラさんに助けてもらう
スミス、お礼に何かをあげる
パミラさん。懐中時計の際のやりとりを思い出して失神
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 20:35:16.24 B6gcHyDiO
>>724
パミラ？
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 20:38:12.24 v7TYVHMo0
ごめん。素で間違えた
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 20:40:31.92 ZGfDN1Bg0
>>717
水着フェローズじゃない？本誌おまけの。
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 20:41:12.29 QbPnrgGG0
>>724
ありそうな展開でワロタｗ
>>723
パリヤさんなら毎朝自分でおいしいパン焼くよ
パン以外の料理はできないイマゲだけど
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 21:06:07.98 fBbZx5+R0
>>721
要するにタラスの立場を守るためにお義母んが叔父を色仕掛けでたらしこんだと。
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 21:06:16.87 V1uPUwgC0
>>673
タイトル通り「乙嫁」ではないか？
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 21:07:23.24 BtRVOfa50
イギリスでまずいのはイギリス料理だけ、インド料理や中華は普通にうまい。
たぶんあの時代でもインド料理は入ってんたんじゃないかな？まだかな？
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 21:13:18.42 3hDfGjlS0
メガネ取ったらイケメソの法則はここでも例外ではなかったようだな
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 21:27:36.55 9PVI/mNc0
パリヤさん、あの少年と本気で上手くいって欲しいって思ってるのは少数派？
私は、アリさんみたいに言いあうタイプより、あの少年みたいに
ちょっと笑ってくれるタイプの方が合うんじゃないかと思う。
パリヤさんもおびえない分素直になれそう。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 21:27:38.55 Hl5mOODo0
3巻やっと買えたが読んでる間百面相だったわ…
タラスミス編が番外でもいいから続かないかな。エマのように色んな違いを乗り越えて結婚するのか
はたまたエレノアのように別の人と展開するのか
インドの別宅が伏線だと思いたい
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 21:30:28.13 b8i+YSkV0
しかし５人の夫に先立たれた寡婦をもう一度よそに嫁入りさせようとしたら
初婚時のような条件の良い相手は望めないし
逆に大結構な持参金が要りようになっちゃいそうだから
それならスミスに嫁入りさせて結納ふっかけろよ持参金もいらなそうだし
（嫁入り支度は学術的資料として喜びそうだけどな）と思うが
タラスと姑の思い通りにするのはいやだったのかしらケツ穴の小さい爺だぜ
それとも白人に義娘を嫁がせたりしたら面子が立たなかったりするのかな
単に金時計以上の財産持ってなさそうだと思っただけかもしれないけど
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 21:35:05.96 ukWUFqeF0
>>735
叔父からみたらどこの誰かもわからない外国人に義理とはいえ一族の娘とその財産を一族の同意なしで持っていかれるようにみえるわけだが。
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 21:46:10.91 b8i+YSkV0
>>732
美貌と称しても問題のないレベルだったね
>>736
あー…抛っておいたら名馬連れてついてきかねないもんな
逆に考えればしかるべき名士を仲人に立て結納の目録捧げて申し込みに行けば
多少の目はあるってことなんだろうか
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 21:47:02.57 pvLNJiWc0
今回、キャラの顔が変だった
ブサイクに見える
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 21:49:27.77 dZJ9rKUB0
>>705
スミスの金時計に家紋が入ってたよね。という事はスミス家は貴族階級かな
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:02:44.21 p0Mk8JGI0
乙嫁3巻に出てた揚肉まんみたいの作ってみた
どんなのか知らないけど有り合わせの材料でアンを作って
パン生地でくるんで揚げた
美味かった
今度はもう少しちゃんと調べて作ろう
パリヤさんが市場で食べたがってた子供のお菓子みたいなのが気になる
作ってみたい
パリヤさんはオレの乙嫁
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:07:15.11 v7TYVHMo0
>>740
俺がよく食ったのは餃子みたいな外見にしてカリカリにして中にカレーが入ってるのだったな
感想はパリやさんと全く同じだったｗ
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:07:27.00 MjUK8yPA0
>>740に死相が…
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:07:47.93 mixHmk6i0
タラス義母を責めてる輩は文化の差とか一生わからないんだろうな
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:12:34.99 p0Mk8JGI0
>>741
オレが作ったのはパン生地だからピロシキみたいな感じになった
アンはひき肉と玉ねぎ、ピーマン、しいたけ、人参で
味付けはどっちかって言うと中華っぽい感じにした
揚げたては本気で美味いわ
カレーパウダ入れるのもいいね
やってみよう
残ったパン生地はレーズンとナッツ類を混ぜて2次発酵中
寝る前に焼いて朝食べる予定
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:20:24.01 e45MiUpFO
3巻読んでピラフ食べたくなって辛抱たまらず、中近東料理屋へ。
でも、まさにこれというピラフがなかった。
赤くなくて肉と玉ねぎと人参が入ったのが食べたい。
自分で作るしかないのか。
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:20:41.28 90rfLwwy0
森先生は歴史民俗考証細かくしてそうだから、今の価値観で展開することは無いよね
良い方向に進むにしても、当時当地の風習に倣いつつイレギュラーな結婚をするための手順を踏むでしょ
好き同士なんだからかけ落ちでもなんでもっていう強引なことにはぜったいにならなそう
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:21:08.21 xfPwgtE30
>>680
ﾊｧﾊｧ
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:21:57.12 6I9jcshCO
３巻やっと買えたわー
パリヤさんには幸せになって欲しいけど、なぜか胸がチクチクするよママン
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:22:36.32 xfPwgtE30
間違えた
>>681
ﾊｧﾊｧ
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:26:18.25 pvLNJiWc0
パリヤさんからレゲエ魂を感じる
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:30:05.52 5xNF6d3LP
>>749
おいまて間違えたままの方がよかったぞｗ
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:31:11.02 p0Mk8JGI0
>>745
玉ねぎを先に炒めて
ハミ瓜を入れるんだ
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:31:34.04 stZJRMrL0
これからの嫁語りはパリヤさんとアリくんの婚活が有力かな
個人的にはアゼル兄ちゃんの嫁さん見てみたいｗ
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:31:49.57 P7D/o/Jp0
ハミ爪に見えた
意味不明すぎて泣いた
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:35:11.63 JRZ+1Vok0
インディカ米・ラム肉・玉葱・黄人参・レーズンに塩コショウで作中通りに作ったった
焼きめし鍋をでかい深フライパンで代用＋落としぶたに分厚い陶小皿4枚
レーズンが一番、個人的な中央アジアの焼きめしイメージに近かったので、アリを却下
名も知れぬおっさんのおふくろの味を採用
うまかった…けどなんか油がきつくて閉口
きっともっと大量のコメと野菜に肉は少なめ、コマ切れでなく豪快なゴロゴロ肉で作るんだな
肉が小さい＝表面積が大きいと脂が出まくって米全体びしゃびしゃに回ってしまう
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:39:41.47 GDke0wn40
>>743
人の馬(財産)隠したり勝手に結婚決まったとか言い出したりするのを文化の違いですますのか？
その文化の人達に失礼極まりないだろ
現実にも良くいる身勝手な年寄りをリアルに描いてると思うぞ
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:43:48.05 v7TYVHMo0
>>755
大人数用につくるものだからな
油多めのごはんとよそられた肉塊を同じ皿で食ってる人と分け合いながら食べるって感じ
味濃いようなら生野菜のサラダとかトッピングに普通に盛られたりするから
機会があったらそうやってみるのもいいかと
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:43:48.11 Q3dhb6uM0
土台無理な話だったんだよ・・・・
旅の途中の外国人に娘の運命を委ねるなんて
スミスじゃなくてもいいからタラスさんに良き出会いを
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:47:36.14 Bnr+RGXx0
現代日本とは価値観食い違いすぎるものな
日本の大正以前を少しでも知っていれば多少は違うかもしれないが
現代っ子に理解しろよと言うのは酷かもしれない
それはそれとしてパリヤさんはスミスには向かないと思う
あれできっちり当地の価値観の娘さんだから
>>680
てっきり騙しスレだと思ったのに(ﾟдﾟ)
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:51:30.62 Bnr+RGXx0
ありゃ、リロ忘れてた
>759は>743あてな
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:53:23.36 wEzoev600
あのお義母さんを身勝手で迷惑な年寄りだと言い切る神経がすごいな
木を見て森を見ずの典型みたいな人だ お義母さんが何の誰の為にそれをせざるを得なかったか。
ガキつかの板尾シリーズとか理不尽シリーズにマジレスしちゃうタイプでしょ
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:55:34.25 MjUK8yPA0
第三者的な視点ならそういう見方があってもいいんじゃないかね
お互い貶し合うのは不毛だから強い言葉はやめとけよ
全ての登場キャラに感情も視点も合わせなきゃいけないわけじゃない
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 22:59:31.51 xfPwgtE30
俺は、森を見てFellowsを読まずだ!!
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:01:25.77 v7TYVHMo0
入江と笠と狼も見るぞ
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:02:22.98 GDke0wn40
漫画の内容の話してんのに人格否定されるとか……
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:03:12.74 GDke0wn40
日本語がおかしいな
顔真っ赤になり過ぎたか
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:07:11.95 p0Mk8JGI0
まあ、いつの時代、何処の国だって形は違えどああいったことはあるよ
愛情の形の一つだよ
それを理不尽と見るのもひとつの見方、それが文化と見るのもひとつの見方
今の日本だって田舎の富豪の間では変なしきたりが残ってるよ
乙嫁語りのドラマの1つになっているのだから楽しめばいいよ
パリヤさんはオレの乙嫁だけどな
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:38:48.32 ilCyZgVpO
3巻よかった
でもこういう救いのない話は誰も得しないからやめろマジで
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:40:15.37 xfPwgtE30
コレは数年後に回収される伏線なんだよ!!
きっとそうなんだよ!!
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:42:19.10 AD/zoaV30
マジで誰得なんだろこの話
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:52:35.50 zMqVMXJpO
結婚や生活のあり方の違いと、あまり変わらない人の心の機敏とを描いたんだよ
しかしスミス意外と若かったなー
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:54:34.18 fBbZx5+R0
義父得じゃないの？
最初は自分の息子の嫁にして労働力＆財産ｳﾏｰだったけど
今度は義娘にしてヌマジみたいな奴にでも嫁にして恩を売るつもりなんじゃないか？
持参金はタラス義母の羊があるだろうから義父的には懐は痛まないだろうし。
ついでに義母はこき使う。
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:55:08.50 GDke0wn40
こういう地域時代の人って財産がなくなったり天涯孤独になったらどうすんだろ
特に女の人
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:55:25.78 qsv3zpDH0
アリみたいなタイプのほうがタラスさんと上手くいくかも
ただ文化的風習にしばられてる以上、あのジジイどうにかできる相手じゃないとなぁ
やっぱりスミスか
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:55:52.81 QbPnrgGG0
いや、逆にそのうち義母が義父をこきつかう展開に
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/16 23:56:03.97 QQn9aAB90
>>731
> イギリスでまずいのはイギリス料理だけ、インド料理や中華は普通にうまい。
> たぶんあの時代でもインド料理は入ってんたんじゃないかな？まだかな？
「イギリスでは日常の食事と非常食の差が小さい」とかいう意味の事をどっかのライトノベル作家が書いてたな。
実際お茶菓子のクッキーと軍用携行食のビスケットが似たような物だったりするし。
十九世紀のイギリスでの中華やインド料理の事情はよく知らないが、大英帝国全盛時代の富裕な貴族やジェントリ層のステータスの一つとして
屋敷のお抱え料理人にフランス人やイタリア人のシェフを雇っておく、というのもあったそうだ。
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:02:40.68 28X4vot70
>>756
持ち物隠しなんて世界中の物語に出てくる手だよ。
「足止め」って言葉知らないの？引きとめるなら相手の脚奪うのが一番効率いいじゃない
失礼でもなんでもないよ。どこでもあるやり方だよ
勝手に結婚決めるのだって、今みたいに自分たちで恋愛して決めるやり方の方が
世界中どこでも、歴史的には凄く最近の話だよ。
結納だって言わば手付金。婚約中に他にもって行かれないようにする効果もあるんだよ。
つまり、もっといい条件があれば、親の都合でいきなり相手変えられる事もよくある話って事
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:06:55.19 xympz4800
>>777
良い魚だと思って逃がさないようにした
けれども娘と魚が両思いになるほどの大当たりと見抜けなかったのが不幸だな
どっちにしろ今回の件であの家、かなり評判落としただろ
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:13:05.86 n8pmzZPs0
まぁもうタラスの未来は間違いないく真っ暗だな
義父は結納ケチろうとしたり労働力としかみない人間で
母は義父のいいなり
アミルの妹達並に不幸な死に方しそう
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:13:18.11 q6uy017p0
こき使う言ってみたいだけの奴がいないか？
あの社会、仕事内容はお決まりだし男女の仕事の区分も明確
一日に一定以上の仕事はないぞｗ
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:14:26.93 ZFWAX3uZ0
「イギリス料理は朝食が一番美味い」
じゃなかったっけ。
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:14:52.67 km45G9W60
片方の親が勝手に決めるなんてどの時代でも普通じゃないだろ
つうかなんでいちいち喧嘩売るような感じなの？
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:15:55.92 S7dPdXqv0
>>780
もっと肩の力抜けよ
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:18:32.21 ZFWAX3uZ0
>>782
昔の日本でも、娘の結婚相手を親が勝手に決めるなんて話は結構あったように聞くが。
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:18:57.25 NYFxZF9A0
パリヤさんのお父さんが「基準が緩い」といったところで
家格に見合った相手との縁組みしかあり得ないって周囲では考えてそうと思ったんだがどうだろう？
初対面の小父さんが食いつく程度にはお父さんの社会的地位もありそうだし実入りも良いっぽいし
そしたら持参金の用意もそこそこあるだろうし
アリなんかからしたら「こんなお嬢さん貰っても自分と一緒の苦労はさせられなさそう」って物件なんでは？
釣り合わぬは不幸の元というしパリやさんは彼女を憎からず思ってそうな感じのおっさんの息子と
上手くいって欲しい割とマジで
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:21:13.20 km45G9W60
>>784
婿の親の了解も無しに？
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:24:59.75 gbigZd+50
スミスの財力をもってすればタラスを呼び寄せてどうとでも出来そうだが
目的のある旅が終わるまでは戻ってこなさそうだし
その間にジジイがどっかの金持ちと結婚させそうだな
タラスさんが追いかけてくれるのが一番手っ取り早い。革命を起こすんだ
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:25:56.27 OkRz7h+/0
>>671
京極夏彦の絡新婦の理もそんな話だね
日本でもあったのかな
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:27:05.50 699WJqMU0
イギリス料理はまずい（ｷﾘｯ
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:27:57.37 p+bjL11r0
ていうか「男は見下ろすから（怖い）」というんだから、パリヤさん自身の好みとしては
（もちろんわがまま言える立場ではないと自分でよくわかってるけど、それでも嗜好はある）
見た目の印象では13～15ぐらいでアリより年下・小柄な>>785のおすすめ物件の方が
好ましいだろうと思う。
彼も初見ですでに気に入ったみたいだし、パリヤの意識の仕方はｗ
でもアレだ、きっと結婚後に成長期のラストスパートが来てものすんげえ見下ろされる
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:28:23.92 28X4vot70
>>786
論点が少しズレテきてるけど、
婿の親の了解なしだって、逆のパターンだってあるよ。
コミュニティで決める場合、村の偉い人が朝来て、お前んちの娘、
向かいの家の嫁にやることにしたからって言われたりした。日本でもあるよ。
アミルの話も同じようなもんじゃん
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:32:55.61 km45G9W60
>>791
村の偉い人が来てとか例外を挙げ始めたらきりがなくね？
「普通じゃない」つってんのに
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:34:30.53 699WJqMU0
口論してる当事者以外はどうでもいい話なんでそろそろ黙ってくんないかな。
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:38:56.99 NYFxZF9A0
嫁可愛さの余りなんだろうけど確かにタラスさんのお姑さんは色々先走りすぎだ
若い頃は近隣でも評判のドジッ娘として勇名を馳せていたに違いない
>>790
そのオチ、とっても見てみたいｗ
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:43:31.87 WZT+8F5Y0
タラスさんの夫が次々と死ぬのは実はタラスさんが殺してたから…
二重人格の持ち主で普段は良い人なんだけど裏人格は殺人者
次はあのジジイが殺される
いや、そういう漫画じゃねーけどさ
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:44:20.59 S7dPdXqv0
>>795
ｿﾚﾀﾞ!
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:45:17.33 dOrhOPZF0
>>731
朝食とお茶は旨い
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:46:58.65 km45G9W60
>>795
なんか死体を井戸に捨てるコピペ思い出した
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:54:31.40 28X4vot70
>>793
俺としては口論してるつもりも、漫画の内容から離れたつもりもないけど、これで最後にするよ
>>792
小さなコミュニティ、例えば村そのものが親戚のみで出来ているところもある。
そういうところは、近親婚が近くなり過ぎないように、皆で決めるのが「普通」なんだよ。
村の偉い人そのものも親戚だったり。例外の話じゃないよ。
旅人が来たら種をもらうためにワザと若い娘に世話させたり、させる為にそういう年の娘が
いる家に招待させたりもする。それもコミュニティで決めるんだよ。
あと勘違いされないように言っておきたいけど、喧嘩腰で話したつもりないよ。
こういう話するの好きだから楽しかった。んじゃ
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 00:58:02.96 Fl6a7yhD0
落語で美人の後家さんが
嫁ぐ先でみんな旦那が早死する話を思い出した
オチは嫁さんの夜の営みが激し過ぎたから
タラスさんをそういう目で見るなよ
くれぐれも見るなよ
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 01:02:10.35 0L+W4Mz40
はやり病二人に崖落下一人に蛇に噛まれて一人だったっけ？
どれも疲労が原因だったらありえるなｗ
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 01:06:35.88 HlF+2UKK0
しっかり煽って喧嘩腰じゃん
> 言葉知らないの？
> 失礼でもなんでもないよ。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 01:11:39.23 gbigZd+50
流行り病や事故で兄弟全滅とか、ちょっとありえない展開で吹いてしまった
どれだけピンポイントで狙われているんだ
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 01:14:40.35 NYFxZF9A0
タラスさんの半生を思うと
一巻でカルルクさんが熱を出したときの
アミルさんの慌てっぷりが腑に落ちるな
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 01:25:13.62 8uciAby+O
なんだかなー
異文化だろうがなんだろうが知らんが好きあった二人が幸せになってほしいってのは万国共通だと思いたい
このまま終わったら後味悪い。まあ無いだろうけど
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 01:30:46.82 rK3v8itD0
あのおっさんが崖から落ちて蛇に噛まれた上に流行り病にかかれば全部解決するよ
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 01:51:12.81 AGgYU3JBO
どこのロマノフ王朝の怪僧ｗ
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 02:09:39.12 UKuDyqCz0
逆にこのまま終わった方が切なくて好きだな。
なんだろう。俺も歳取ったのかな・・・
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 02:12:06.44 dTywKW44O
この理不尽なオチは父親の絶対命令でも戻らないアミルの伏線かな？
結論：タラルさんは噛ませ犬
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/06/17 03:22:53.29 id5n08zn0
>>745
>>244からリンク辿ってみな。蓋付テフロンフライパンがあれば簡単かつ完璧にできるぞ。
あと油は少なめ、ニンニクはなしの方が俺としてはウマかった。