11/02/18 20:36:17 mpsad2Pu0
746でも触れてるけど、アーティストやアスリートみたいなシビアな業界だと皆ドライなんじゃないかな。
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/18 21:59:27 SkB4HhMu0
レイの中で 義理人情＜ビートルズを伝える使命 だった、ということかね
それにしたって、こんなあっさり宗旨替えするんならソロでやるの飯場から歌作るのって
なんだったんだよということだが
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/18 23:33:30 7A3wW6ZN0
ショウやマコトがビートルズ消しちゃったショックで
後悔して頭グチャグチャになりながらも
ファブフォーが伝えたビートルズの曲を大切に思ってる人がいるんだ。
という事に触れて代役を務める決意をした事に比べると
あんなに反対していたレイがあっさり元鞘ってのがなんとも説明不足に感じる
これが俺の歌だ。と清々と歌ってたり
亀にいつかステージで会おう。とか言って別れてたのが今週の話につながるのが「？」
マコトに説得されてはいたけどさぁ
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 01:55:35 2jYhmr2Y0
>>749
>>相手を貶めす人格攻撃
毎回気になってたが、今回は特にひどいようだね。
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 02:03:25 1OOa2tfQ0
ほんとに因縁つけだなあｗ
礼は「一線は守らなければならない」の考えでタイムスリップ前から一線をこえようとしてた真琴と対立したんで、ソロでオリジナルは“真琴が一線をこえるなら同調出来ないからファブ・フォー以外で音楽をやるなら”、次善の選択肢だろ
ファブ・フォーで“リボルバーでやってた真似ごと以上に「舞台の上でビートルズになりきってみせる」”が礼の元々一番やりたいことだったんじゃねーの？
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 02:11:56 39TMMTvM0
つか延々礼と真琴の対決でぐちぐちぐだぐだ話が止まってたら面白くないだろ
そんなだけの内容だったらタイムスリップさせる必要がない
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 02:25:49 BZcoIXJd0
俺も礼の行動は、めちゃ自分勝手な気がするけどなあ・・・
おっちゃんたちが、礼のデビューのために着々と準備進めてるのに
いきなり消えちゃうんだもん
おっちゃんたちも周りに根回ししたり、いくばくかの金は注ぎ込んでるはずなのにな
まー、ファブの４人とも自分勝手っつたら自分勝手なんだけどwwwwwwwwww
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 02:38:52 qxvc3oqR0
>>756
おっさんが礼売ろうと動くの結局自分の金儲けのためじゃん
全員が自分勝手なんだよ
才能勝負のシビアな世界はそういうもんなんじゃね
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 02:44:41 BZcoIXJd0
俺が甘いのかね
これまで仕事で世話になった人も、もちろん自分の利益のためだろうけど
俺にいろいろと尽力してくれた
そんな人たちを礼みたいにあっさり切り捨てられんわww
みんなドライですね
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 04:01:30 Yjeu9AeP0
>>752
レイの真意はビートルズ復活だと思うよ。
少しでも可能性があるなら絶対そっちに賭ける。レイはそういう人間に描かれている。
その方法だが、たとえば、上にも書いたが、
イギリスで出すシングルに、まだ誰も知らない「レノン＝マッカートニー」のクレジットを入れることで
ジョンとポールに対して自分たちが未来人である証拠を示すことができる。
次にファブフォーで成功することが、ビートルズにアクセスする一番の近道だと考えたんじゃなかろか。
歴史を元に戻したいなら極力素早くやったほうがいいから、ゆっくりオリジナルを作っている場合じゃない。
ビートルズ復活のためならプロデューサーを裏切ることもするだろう。
レイとマコトの会話を読み返してみたが、俺には完全な決裂としか読み取れない
なんか重要な部分をはしょっているような気がするんだよな。
その部分にビートルズ復活に賭けるという密約があったんじゃないかとか考えた。
そうとでも考えないとレイの変節に納得できないんだよなあ。
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 05:37:54 TKlslkPL0
>>758
まだ関係構築以前なんだよね
どうしようかなあ？って時に、口説いたからじゃあＯＫね！って勝手に決められても困るじゃん？
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 06:20:59 AJ1L3zq40
録音もじゃあちょっと試してみないって感じのテスト版ぽい気がするんだけどな
お試ししてみただけで本契約勝手に決められても困るよね
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 08:41:01 iMqCQY1A0
なんでレイのとこへは外車のハイヤー差し向けてやんないんだ
なんでだ
貸し切り都電か？
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 09:00:22 z2PfbAWO0
>>759
描くべきところと描かないところを
取り違えているからこんな流れになるんじゃないかなと思った
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 09:07:10 XFJjXjq20
ファブは現代に戻ると思う
そのあとビートルズがファブのコピーバンドに！
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 09:18:18 h4jbxtwI0
>>764
終わり方が意外意外ってかいじがほざいてたのでそれはありかもしれんｗ
その場合ビートルズオタにかいじが刺されて、レノンっぽく死んで、ますます驚きの終わり方に
なるといっそ面白いなｗ
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 10:29:26 jo5Ura0o0
今週号だけ売り切れで立ち読みできなかったんだよ
ちくしょー
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 11:37:18 chXtRhpuO
駅の売店で普通に置いてるよ無職乞喰が
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 12:05:45 c+RT89B80
ありゃ東京みたいなでっかい都会だけだっぺ
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 12:20:04 VmQdlAgo0
キヲスクで立ち読みは勇者だよなｗ
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 12:54:08 Yjeu9AeP0
>>763
ミスリードってやつですかねえ。
ジパングでも二人の最後の会話のキモの部分を飛ばしたような（うろおぼえ）
あそこで何を話したかは明らかにされたんだっけ？
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 13:05:11 Yjeu9AeP0
>>759に付け足し
あえてマコトに「本物じゃなきゃだめなんだ」と言わせたところが
ヒントになっているような気がしてならない。
俺がレイだったら「それじゃあ本物の復活に賭けるか？」と切り出すね。
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 15:13:15 XaXyrclT0
>>770
草加「生き延びよ…そして…ジパングをちゃちゃっと終わらせ…ケツを洗って待ってろ…話は以上だ」
角松「貴様、そんなことを…本気でｶｱｯ(真っ赤)…ｺｸﾘはは、はい…」
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 17:57:04 9gSxFd4F0
>>770
放置。で、そのまま最後まで明らかにされなかった。
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 20:03:28.18 6YhVyxnf0
単に作者がキメ台詞を思いつかなかったから、「演出」って事にしたんだろ？
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 20:07:47.76 6YhVyxnf0
ジパング関連MADを見てると高確率でコメ欄に韓国人の煽りが書き込まれていてウザい
チョッパリがどうの帝国主義がどうの(ほとんど解読不能)
作者も韓国人に気を遣いながらジパング描くのが面倒になって適当に打ち切ったんだろ
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 20:51:10.99 9gSxFd4F0
半島完全にスルーされているからそれでﾌｧﾋﾞｮｰﾝしているヤツもいる。
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 20:52:21.43 9gSxFd4F0
漫画：僕はビートルズ 2巻目
ｽﾚﾘﾝｸ(beatles板)
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 20:59:12.13 KXhQCmKE0
だからと言って、スルーしなきゃしないでﾌｧﾋﾞｮｰﾝするんだよね。
だからクレームつかないよう単行本表紙の袖で韓国age文を書いていたのかと思った、
予防線的な意味で。
何巻か忘れた。
779:759
11/02/19 22:03:32.55 Yjeu9AeP0
もっと推理を飛躍させると、ビートルズ復活作戦の提案はマコトからされたとも考えられる。
ファブフォーがビートルズのコピーであることをビートルズ自身に信じさせるためには
ファブフォーの演奏や声がビートルズそっくりであることを見せなくてはならない。
そのためにもジョンそっくりに歌い演奏するレイがいなくてはならないと考えた。
そう考えると
「演者に徹する」
「謝罪や後悔を口にするだけだったら、殴る気力もなくなったろう（つまりマコトの言葉でなにかをやろうという気が起こった）」
「マコト、お前変わったな」
のセリフが腑に落ちる。
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 22:03:57.62 CL0Uaymv0
韓国人に教えてあげたい
怒るようなマンガじゃねえから……最後は聖人と宇宙人で終わりなんだぜ、それｗ
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 22:16:49.17 9gSxFd4F0
んな事書いたらオカルト漫画と間違えられるわww
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/19 22:23:36.18 CL0Uaymv0
>>781
似たようなもんじゃねえかｗ
つうかさすがにあのアホども相手でも気の毒になるよ
まともに怒る相手じゃないよ、それはと教えてやりたいｗ
そのマンガは駄目なんだよ。ヤフオクでさえ売れないんだぜ、古本が…ｗ
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/20 00:04:49.70 iEtkFrwTO
中学の頃ジパングを13巻ぐらいで読むの止めちゃったけど
最後はそんなオモシロ話になったんかい！？
なんかいくら原作付きでも僕はビートルズの終わりが不安になるな。
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/20 00:09:07.68 y2DSowSf0
>>783
オモシロならいいけどガチ不快な話だったよｗ
僕ビーは原作つきつってもかいじの好き勝手っぽいから駄目になってるんじゃないかな
かいじ昔は展開だけは異常に早かったのに、沈黙末期とジパングで悪癖ついたなあ
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/20 01:09:59.20 glEeOWpn0
藤井の名があってもなくても印象変わらないかいじ漫画っつーか
原作者の顔がまったく見えなくて
ちっとも新境地じゃない
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/20 01:17:13.14 e0G5HGpMO
>>782
タイムスリップ自体オカルトだわな
ビートルズ、原作付きだからある程度の制約ありだと思ったのに、かいじの好きにさせられているような感じ
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/20 04:08:33.28 /c6VNU+50
沈艦でも怒ってる韓国人みたけど何で？
日本人＋軍艦＋なんか格好良い描写＝過去を反省しない日本人
であり、ストーリーは関係無いって事かね？
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/20 04:10:53.36 /c6VNU+50
潜水艦だた
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/20 21:43:18.10 tcOzi/tw0
もう日本の漫画輸出禁止にしちゃってよ…違法アップロードも厳罰の方向で。
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/20 23:07:46.98 XeqRapAj0
イーグル、韓ドラマ化どうなったんだろ
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/20 23:27:02.73 K/9XaPqW0
>>790
やっぱり奴らも出番がほしかったんだなｗ
太陽では日本が潰れたあと韓国が進出してきたみたいに描かれてたな
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/20 23:34:25.92 QK/OTOME0
ヨーグルとなって駄菓子屋で売られている
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/20 23:38:19.18 tcOzi/tw0
韓国だけにビーグル（犬）に改名されてるよ
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/20 23:50:34.83 sLtiQoOv0
「ゴルゴ13」さえも韓国・朝鮮が漫画に登場したことが無い
ゴルゴですら関わりたくない国
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/21 00:48:09.95 0kZUJ+X/0
>>794
ばか、ばらすなよ。菅コックを出す二だ～とか、差別にだ～とか言い出したら
うざいだろ。
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/21 01:48:16.48 azybXjS20
そしてゴルゴも宇宙人になる…合掌
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/21 02:41:30.78 yhRl96yY0
>>794
mjdk！
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/23 18:48:49.43 Nris/NR40
>>794
笑ったわｗ マジで？ｗ
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/23 19:45:12.04 RwKLCyiT0
でも出さなかったら出さなかった事でまたﾌｧﾋﾞｮｰﾝ…しそうだな。
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/23 22:56:50.29 eIFddhii0
>>799
つ ヘ○リア
なんで出さないってクレームして、出してもらったら、こんなの違う！でﾌｧﾋﾞｮｰﾝｗ
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/23 23:03:29.28 RwKLCyiT0
>>800
そうそう、確か国会で論議にネタになっていたよな＞ヘ○リア
国としてのレベルが（ｒｙ
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/23 23:06:03.91 clU98dCh0
韓流ドラマだぬかしてたから法則の発動でジパングと太陽コケたんじゃね？
ジパングの解説本で最後の頃はむこうの人も執筆にいたし
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/23 23:12:18.70 RwKLCyiT0
とどめは「プレジデント」だよ…どこまで（ｒｙ
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/24 14:15:51.18 FmG9B5PLO
なんだかな
これだけ覚悟を決めて使命を果たす決意表明！みたいにしてても
結局やるのは今まで通りのコピー曲演奏ってのがどうにも萎える
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/24 16:31:25.59 TMs62kGZ0
ビートルズくらいになるとコピーつっても感覚的にクラシックの楽譜くらいに思えばいいんじゃないかね
いかに楽譜に忠実により音楽性を深められるかっていう
やりたいことが作曲家＜演奏家なんだろ
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/24 20:04:57.81 rW6iQTolO
まるで、今週号で打切りみたいな件
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/24 20:13:33.28 Wzy/ozQQ0
>>804
まぁどの道こういう話だと、どう進めても「やる事はコピーバンド」なのはしょうがない
ハッキリ言えばここまでは予定調和なんだから、こっから先がどう転ぶかは凄く興味ある
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/24 22:15:25.27 HBIpERjY0
ビートルズの葬式をしてから祝ってみやがれ
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/24 22:47:18.72 sIzqvCuX0
祝 っ て や る
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/24 23:04:06.88 S+dPlihY0
単行本の最終巻で表紙をペパーのジャケットをモチーフにして
真ん中のビートルズを不在にして
蝋人形のビートルズの位置にファブフォーを入れたら
途中どんなにつまらなくても買ってやる
最終巻だけ
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/24 23:06:18.40 V7/wG5oY0
>>806
またジパングみたいに打ち切りのようなまとめに入ってんじゃ…
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/24 23:32:20.74 0mkU7Yxm0
>>806
言われてみりゃ「第1部完（という名の打ち切り）」て感じだったな。
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 00:58:21.84 J8MBltpN0
そんなことより、昭和36年にナポリタンなんて喫茶店のメニューにあったの？
昭和40年代の新聞の家庭欄の料理記事でさえ、グラタンにマカロニではなくうどんが使われていたのに。
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 01:38:58.22 WaIdgjPY0
>>813
ググれ、低脳
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 01:57:57.47 +RuxmZ750
あのケーキはバタークリームのかな？
今となってはほとんど幻の珍味かも…
死ぬまでにもう一回くらいなら食べてみたい
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 02:22:07.33 3/vT5a030
>>807
今までがあまりにトントン拍子だったから、この先大波乱、どんでん返しが絶対あるよな。
でも今週号読んだら少し不安になってきた。
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 03:25:45.16 OPWitYl30
第一部完。という名前の打ち切りフラグ？だとしたら余りにも中途半端だな。
ビッグコミックの連載の方は協力者付けているんだな。（しかも幼馴染）
ジパングの時…いや、やめとくわ。
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 05:09:31.23 suLjdWjd0
>>817
＞ ビッグコミックの連載の方は協力者付けているんだな。（しかも幼馴染）
気付いてなかったので見返してみたらｗｗｗｗｗｗ
そうじゃなくて、ちゃんとした専門家に協力お願いしろよ・・・
なんつう強力な失敗フラグorz
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 07:01:20.71 gDSiU7re0
>>817
そんなにツテがないなら知人の専門家紹介したい…(´・ω・｀)
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 08:13:32.50 8Pvkrgcc0
>>815
バタークリーム今でもあるぞ。いい店のバタークリームはナマクリームより美味い
>>817
＞ビッグコミックの連載の方は協力者付けているんだな。（しかも幼馴染）
駄目だな、こりゃ。独善に加速がつくだけになりそう
専門家というよりは客観的な「第三者」が必要だと思うわ。アゴ＝作者を止められるような
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 10:35:57.30 lswhi5Zm0
>>817
うげ。言われて見たらｗ
大手出版社の雑誌のそれなりに主力の連載。かわぐち個人に人脈がなくても編集がそういう世話もするものじゃないの？ｗ
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 11:27:23.79 U5toytGq0
>>820
いや、そこは特にクレジットの必要な協力者とかでなくても編集の仕事のうちなわけで…
太陽もジパングも最初のおおまかな発想を具体的な描写に出来なかった知識不足がまず一番の敗因でしょう
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 12:17:59.35 YBV8hA4f0
水交とか偕行の講演会に行けば防研クラスの研究者がごろごろいるのに…
著名な作家に協力求められたらみんな喜ぶと思うけどな
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 13:12:24.14 8Pvkrgcc0
>>822
ん？どういうレスされたのかよく意味が分からん
ジパングに続いてとなると、編集の無能も酷いとは思うけどそれよりかいじが独断でやらかしてる
気もするなあ。編集よりは当然かいじのがおえらい先生扱いだろうし（確かモニではイノタケ・シマ
コー・かいじが別格扱い）
資料だの研究者とのネゴ用意しても使うのはかいじ次第ってのがまずい感じ
若手作家ならその辺は周りの意見も入れていくだろうけど、代わりに海洋物かけるほどのアシは
雇えないし難しいね
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 13:13:13.87 8Pvkrgcc0
つうか、単純に誰か一言「センセーこれ変ですよ」って突っ込めなかったのかね、ジパングや
太陽の後半…
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 13:19:47.52 m3jEukbE0
先生、これ変です
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 14:03:39.49 19RwJjuf0
>>824
かって漫画の神様はベテランになってからも普通に編集からリテークくらってたけどな
原稿の受け取りとか差し入れや接待の飲み食いでご機嫌とりするだけじゃなく作家に第三者的アドバイスしたり資料を調達したりするサポートをするのが本来なら編集の仕事でしょ
ジパングも初期は編集のアドバイスとサポートが上手くいってたから面白かったんじゃないかねえ…
まあ途中からアドバイスやサポートはねのけて見捨てられた可能性あるが
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 15:41:13.59 lnMFkThsO
マンガの神様がリテイク食らってた時期は今と全く状況違う
かいじは沈黙のおかげで講談では超優遇されてるから、かいじのせいだろなと推測
えらい先生の原作ならある程度抑制利くのかもな
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 16:09:45.89 brwnC8930
かわぐちかいじ先生って他人の意見を一切受け付けない程の頑固爺さんなんですか？
見損ないました
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 16:20:39.26 vGPiSgly0
>>826
去った方の編集がそれやって喧嘩になったとかだったりしてな
もしもそんな経緯があったとしたら残った方ももうなにもできなくなるだろうしな
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 16:23:18.06 brwnC8930
素直に編集の言う事を聞いてりゃ世紀の名作になったかもしれないのに馬鹿なジジイだ。
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 16:30:10.31 PDtgFz8p0
>>828
それで全部通すとジパング前半が説明つかんよ
あれ全部かわぐち独力で作れたものじゃないだろ
もしそうなら後半急にコケることもなかっただろうしね
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 18:57:04.54 3Mq1Tke70
今回の村田の解説間違えてね？
「藩費でロシア留学中、兵馬と出逢った。」
前号ロンドンに留学って言ってたじゃん。どっちが本当だよ？
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 21:26:23.74 z0OAd9qW0
>>832
散々ガイシュツ。
初期は編集二人体制。途中で変わって一人になった
（それが恐らくかいじが馬鹿みたいな怪我したときに馬鹿みたいなコメント出してた人）
沈黙の艦隊も同様のケース。ＮＹ沖だったか北極海前後あたりに編集長まで変わった
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 21:58:18.45 7magO9NA0
>>834
だから途中の二人体制の時まではかわぐちも編集のアドバイス聞いてたってことだろ
なんで途中から聞かなくなったのか不思議だが…
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 23:04:25.04 S9OIXg4A0
編集の体制が変わったあと、残った方にアドバイスやサポート出来る能力が無くてかわぐちが一人で困らざるをえなかった可能性もあると思うけど
専門家並とは言わなくてもある程度以上近代史や軍事に興味あって知識がないと、ジパングみたいな作品のアドバイスは無理でしょ
雑誌の看板作品のサポートをなぜわざわざ脆弱にして迷走させたのか不思議だけどさ
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/25 23:04:43.28 z0OAd9qW0
>>835
最初っから聞かなきゃそもそも連載開始も覚束ないだろうし、そりゃ最初は普通に聞くのではｗ
聞く、というか疎通してたって感じ？
途中聞かなくなった理由は分からんが、聞かなくなった場合になまじっかベテランで優遇されてる
作家なので、編集が口出しできなくなって交代したのか逃げたんだろね
かいじと講談編集がぶちまけないことには真相は分からんがｗ
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/26 00:05:26.87 Szfrs18pi
>>834
＞馬鹿みたいなコメント出してた人
あの編集者じゃ仮にかいじにアドバイスしてかいじがそれを受け入れたとしても、
馬鹿みたいな話にしかならないな
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/26 00:12:42.07 nJE2TE770
有能なのが二人消えて、最後まで残ったのがアレ
類友でそうなっちゃったんじゃねえの？
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/26 08:35:17.99 o6qVmW9n0
「宮本から君へ」の定本版で、新井と担当編集が、
モーニング栗原編集長伝説ってのを語ってて、
締め切り一日前に、作画まで全部仕上がった「沈黙」を、
全部描き直させたとか、そんなエピソードを挙げてたな。
新井自身も、週刊連載なのに、１回につきネーム３回没は当たり前だったと。
ジパングの失速は、担当編集が変わったというより、編集長が変わったからかね？
もっとも栗原氏がいつまで編集長やってたか知らんけど・・・
沈黙も後半はクオリティ落ちてたから、その頃はもういなかったのかな。
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/26 12:06:07.31 r/8H5oPU0
かわぐちかいじが一番勢いあったのはアクター後半だと思うぜ
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/26 17:53:20.82 rDrp7kpu0
>>840
同じくそんな気がする。
かいじの著作でも栗原編集長に目を大きく描けと言われたらしく、今では目を大きく描きすぎるぐらいだ。
大判の沈艦で、かいじは素直な人柄すぎて心配だと書かれていたけど、そのとおりだな。
良い助言者が必要なタイプなんだと思う。
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/26 18:02:00.64 6cnteOLb0
あのかいじ骨折コラム書いてたお調子者編集者はギャグ漫画の編集としてなら有能だと思う
そっち方面のセンスはある
でも、どう考えてもジパング等には向いてない
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/26 22:27:33.80 Tmz8Lw4E0
>>842
＞ 良い助言者が必要なタイプなんだと思う。
同感。
もしかして内弁慶ぽいのかねと思う。幼馴染みとかだとそういう所助長するだけでダメだろうなあ……
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/26 22:30:06.93 AeG5RkSS0
素直な人柄……どうかなあ。頑迷っていうか頑固な感じ
団塊特有の視野の狭さを感じる
本人が嫌がっても監修とかブレインを入れなきゃいけないんだろうけど、沈黙みたいな
大ヒットの印籠があると編集もそれしにくいだろうな
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/26 23:58:16.06 i9O2WqUL0
業界では謙虚な人柄って評価らしいけどな
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 00:02:15.67 WMzMHmgP0
もう今日になってしまったな、サイバラとの画力対決。ニコ生で実況やるらしいな。
パソのスペック低い＆プレミアムじゃないから関係ないが。
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 00:05:52.74 AeG5RkSS0
>>846
夏目が「門松とかいじはそっくり」と言っていたので信用できんｗ
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 00:25:28.12 PS4gOpMv0
>>848
それジパングが勢いあった当時のごますりヨイショなだけじゃないかねえ
先祖の威を借りた業界太鼓持ちの言うことはあてにならんと思うが
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 00:37:55.16 4J44Hsvf0
>>849
羅針盤２でも言ってたし、確か35巻前後が出た頃に読んだ記事でも言ってた
ところで夏目を何でそんなに見下してんの？
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 01:01:27.28 SKZmJE9C0
商業評論家の言うことを真に受けるほうが不思議
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 01:04:49.42 9GZApb300
>>845がやる気満々
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 02:07:46.90 zdq0PxTF0
画力対決に寺田克也も出るのか…こりゃまた落書き超上手い奴連れてきたな…さいばらもよくやるわ。
ところで851は夏目に恨みでもあんの？
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 02:59:30.76 WMzMHmgP0
忘年会で憔悴ってのはサイバラに強制参加+寺田克也と一緒ってのが理由だったりして
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 05:31:23.57 54n59oLx0
サイバラってけたたましそうだもんなあ
まとわりつかれたら消耗するだろうな、気の毒に
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 07:35:40.23 f1GD5+ax0
>>853
マンガ夜話的な評論を見下してみせる事が一流のマンガ読みの2ndステージなんでしょう。
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 07:50:36.83 9v8AzkZ+O
>>479>>678>>693>>735
名古屋人だが、今日昼間にテレビ愛知で「ミザリー」が放送される。
作家に粘着する電波女のストーリーだよね ((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 10:59:56.70 MVCMGmx/0
かわぐちは明日は我が身かもな((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 12:04:34.78 FuK+Nkv+0
>>856
夏目さんはマンガ評論としてはいい人なのになあ
ちゃんと読まずに印象で言ってるか、好きな作家をマンセーしてもらえなくて切れてるように見える
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 13:23:30.73 xYJCfv+v0
商業評論家がどうやってご飯食べれているか考えてから言うことが信用出来るかどうか考えみ
いい人だとか人柄の話は関係ないのよ
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 13:33:02.58 WGwDq3IL0
評論家にも信者っているのか
漫画理論構築はある程度の業績だと思うが、評論家としては業界べったり中にいるやつは信用できんけどな
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 13:40:51.42 wacmUUCQ0
いしかわじゅんが嫌いなんで、マンガ夜話自体の評価が俺には低い。
まじめに話を聞く気がしないんだよねえ。
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 13:51:15.87 Fajhf2+N0
>>860
評論家としていい人、だから人柄の話してなくね？
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 13:52:35.46 KEr32f/m0
宝島のムック本の文章読んでこいつの評論は信用出来ないと思った。＞夏目
まあしょせん商業ベースの発言は銭の絡んだ発言。銭の出所に左右されるでしょ。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 14:26:46.44 FoUQ+bQ/0
>>863
漫画出版業界に都合のいい人、ね
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 15:15:13.09 Yywipdvb0
太陽のラストのこけぶりは編集の担当も怒られたのかな？
今回主役クラスのキャラクターの基礎設定程度掌握してないのはやる気喪失した感じだが
これで協力が幼馴染みじゃ今後かわぐちの悪い癖しか出ないだろうな…
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 15:50:26.27 xTrBZDwD0
遅ればせながら沈黙の艦隊ぜんぶ読んだ かわぐちかいじって天才かもしれん
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 17:25:15.81 LZwuTCt/0
史実と歴史上実在の人物使った上で歴史改変のジパングは独特の難しさがあったろうから放り投げてもまだわかるんだけど、太陽の黙示録まで投げちゃったからなぁ…
題材的なデリケートさもさりながら出版部数的に描けることの縛りがきつそうなのも推察できたし、ジパングで出来なかったことを太陽でやってくれると思ってたけどｗ
新連載は結局２大主人公対決路線だけで茶を濁すのかな？
編集、太陽でアオリを大袈裟にするクセがつきすぎだろｗｗｗ
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 18:17:16.63 k1xeG9fF0
＞ 新連載は結局２大主人公対決路線だけで茶を濁すのかな？
でもこれが一番無難な路線つー感じ
イーグル程度のコンパクトさでそこそこの佳作になってくれたら文句ないけどなあ
ビッグコミックには自重路線で小粒でいいから堅実なのをお願いしたい
たためない風呂敷はもうお腹いっぱいｗｗｗ
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 18:24:10.24 IFMnXBCI0
潜水艦はスタッフが書いてるんだよ
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 18:31:04.81 IFMnXBCI0
ギターもスタッフが書きます 自分では一切書きません
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 18:49:47.54 aTzJJmli0
いちおう貼っとく
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 19:04:56.82 aTzJJmli0
かわぐちかいじ作 潜水艦
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 19:21:25.76 DanGDlLj0
兵馬、今のところは「普通に面白い」って奴だな
ビートルズよりは理解できる
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 19:41:00.65 WMzMHmgP0
>>873
茶噴いたwwww
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 23:23:59.18 XPwabF0I0
ニコ動、IEじゃないしアドビもはいってないしパソコンじゃないしみれないよぉおorz
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 23:34:05.28 MFx62Yf30
携帯でもみれるらしい
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 23:40:05.37 gBPzdhVi0
ニコ動とAdobeに何の関係が？
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/27 23:50:55.67 hWttbixu0
Flash
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 00:09:12.51 3Oe3v9kD0
インストールすりゃいいじゃねーか
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 00:13:02.28 3F8jPCmf0
人柄は良さそうなのになんでああいう作品しか描けないのかねえとおもた
あれで中身がアゴそっくりだったらホラーだｗ
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 00:20:24.24 T/hhi4DpO
Can't read my
Can't read my
No he can't read my pokerface
ppp ppppp p o k e r face
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 01:26:59.05 ogehr0kW0
>>873
成程ね、勝算あった訳か、サイバラｗ
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 09:39:25.98 at9VNp4z0
マコトはいつまであの髪の色を維持できるのか
けっこう、すぐに根本から黒くなってくるはずだが
染め直すにしても、あの時代にそんないい商品があるとは思えない
コーラで色抜いてるのか？
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 11:30:11.47 53UUomlH0
そりゃ、今みたいにコンビニでブリーチ買うみたいな
お手軽にはいかないだろうけど
あの当時でも美容院とか行けば普通に脱色くらいしてくれるだろ
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 11:32:24.02 V2YjT6i50
昭和36年舐めてる糞ゆとりはしね
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 14:57:23.60 9+n0Qyur0
遅レスですが
>>813
ナポリタンありました。つか昭和30年代の喫茶店の定番メニューでした。味はもろケチャップでしたが
マカロニグラタンも普通にありました。田舎じゃどうか知らないけど都内では普通に食べられました。
>>815
生クリームのケーキも普通にありました。田舎でもそれほどレアではなかったと思います。
都心、銀座界隈ならもういいってほど売ってましたよ。
>>884
脱色系かどうかはわかりませんが、かなり明るい色の毛染めはありました。市販ではなく、美容院で使う薬です。
女性達がこぞって使っていました。アメリカから入ってきたものです。
ただし男性が美容院に入るという週刊はまだなかったので、難なく、とはいかないでしょうね。
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 18:18:27.37 0ygHj1gwO
>>887
定年退職した団塊爺さん乙w
毎日日曜日で昼間っから２ちゃん三昧ですね。
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 18:28:18.97 ogehr0kW0
・・・何十年後かに2ちゃんが存続していて、毎日日曜日で昼間っからカキコ出来ると宜しいな
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 18:35:16.41 i2KDEVep0
>>884
ＤＨＤＯかも？
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 19:01:10.80 3ff1taob0
>>890
ぐぐるさんに聞いてみたら、もしかしてＤＤＯ？とか言われちゃったんだけど
なにそれ？
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 19:07:09.45 i2KDEVep0
>>891
ごめんなさい、普通に書くとＨ２Ｏ２（過酸化水素）
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 19:17:31.16 at9VNp4z0
確か金髪という設定だと思ったけど・・・
竜さんのセリフでそんなくだりがあったような
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 21:42:06.21 9+n0Qyur0
>>888
私は元々フリーランスなので定年はないんですよ。
年上を見つけるとwをつけて罵るのが習慣なのですか？
あまり繰り返してるとそのうち夜道で後ろから鎌でバッサリもあるかもしれませんね。
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 21:47:29.34 cCxikLRM0
マンションのエントランスでズドン！じゃなくて？
鎌？
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 23:42:00.19 +SMBAyn80
後ろからヒザカックン！じゃなくて？
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/02/28 23:46:20.52 cCxikLRM0
わかった！カマキリ拳法だな。
トシちゃん感激。
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/01 03:44:47.28 tXSt9puc0
>>894
年上にっていうより、団塊に対して異常な敵意を持つ奴が
どこにも一定数おるのよ。
問題は、団塊に対する敵意そのものよりも、別に相手が団塊世代だと名乗ってもいないのに、
適当な憶測で、団塊だと思い込んだ途端、口汚く罵ってくること。
こういう奴を2chで何度見たことか。
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/01 05:54:09.19 /3aIuIbs0
定年って煽りとして面白いのか？
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/01 13:17:25.00 hbpm/kpg0
ファブは渡航ができない
↓
ビートルズがファブの曲(本来は自分らの曲)をカバー
↓
ファブより人の心に響いて売れる
↓
ビートルズ復活、新曲発表
↓
ファブのオリジナルとヒットチャートを争う
↓
マコトの思い通り
で、どう？
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/01 21:13:40.29 RlslAcgi0
>>900
URLﾘﾝｸ(up46.net)
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/01 22:24:38.91 oa1HpnYm0
>>898
シマコと一緒に載ってるから仕方が無い。
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/01 22:47:10.96 CqTJeaxZ0
>>901
上手く出来たコラだなー
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/01 22:49:51.48 t9INVjvU0
マジネタかと思っただろ
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/02 00:35:59.31 tGe8G48v0
URLﾘﾝｸ(up46.net)
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/02 05:53:39.96 IAXCxy/x0
>>905の時は気にしてなかったけど、
>>901のように反転すると、右下コマの口の描き方が素人ありありだなー
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/02 09:11:50.72 k4Igau4AO
ビー板の絵かきの人ので仮想イメージしてるけど
やっぱり一度はかいじ絵のビートルズ見てみたいなー
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/02 19:13:22.84 WG3m6oqO0
肖像権問題をぶっちゃけてしまったかいじの明日はどっちだ
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/02 19:34:19.65 xbkpBQac0
大人の事情ってやつか。
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/02 21:13:49.22 tGe8G48v0
>>906
わかる人にゃわかるのねー。口だけの問題じゃないが。
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 08:46:25.49 DXGoSI9PO
>>907
ビー板の人凄いな
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 09:00:59.83 rjneXtKp0
こっちにこなくていいからねｗ
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 09:35:04.02 FMAQn8DL0
ビー板のスレどしたの？
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 12:15:28.57 GXmOpwzcO
ひょっとして来週が最終回？
タイトルがおわりって
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 13:39:57.28 F98a+f/L0
>>914
どこ見間違えてんだ？
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 14:02:49.85 2zFzAg7V0
あちゃー。また打ち切りかー
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 18:34:16.26 zSpp15Gw0
客の一人ひとりの回想に尺を割いてしまうかいじクオリティ
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 18:50:12.92 JFoBfjCb0
デビューコンサート見守る面子にローズが居ないorz
やっぱ小さい子連れだとコンサートみたいな場所は難しいんかな…見たいだろうに
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 19:03:24.00 SYGyUCur0
ローズは楽屋じゃねえの
一人くらい竜さんに押し付けて
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 19:54:04.16 9l2k6OHo0
竜さんは礼のギターで忙しかったじゃん
その後の開演時間の時も子守りなんて描写ないし…
画面のはしっこにチラとも居なかったよｗ
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 19:55:22.39 xhCtVvcf0
画面に映っていないだけ…じゃないのか
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 20:13:07.80 rLGcNCkE0
来週出てくるかねえ…
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 22:08:11.03 TPuEBcL10
小さい子だとちょっとしたことでいきなり泣き出したりするから
もしそうなったりしてデビューコンサートに迷惑かけちゃ駄目だとか思って我慢したとか？
もしそうだったらホントに尽くす女だなあ、ローズ
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/03 23:57:53.45 46cqfXUz0
子持ち既婚つーかヒモなの隠すために公の場所はマキに出禁くらってたりして＞ローズ
最近はそうでもないけど、タレントとかアイドルとか恋人愛人女房子供のたぐいはタブーだったんじゃない？
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/04 11:05:22.34 KiB+MBh60
照明だけど、「抱きしめたい」のサビの途中で
パシッと出ベソにピンスポね
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/04 13:31:37.36 ybAVISIV0
そーいやコンタが稼げればローズは専業主婦で子育て専念できるんだよな
仕事まだやってるのかな？
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/04 13:46:25.71 l7K9GhhE0
今の段階でかなりの注目バンドな訳だから
ローズを養うくらいは軽く稼げるだろうからな
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/04 14:33:25.76 btXqC3IP0
竜さんもマネージャーとかみたいでわりとよさげな給料貰えてるみたいだな
着る服があからさまに変わった
亀はこれからどうするんだろ？
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/04 14:35:03.57 btXqC3IP0
すまん田が抜けたｗ
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/04 19:17:17.79 YcsixhDD0
ファブが現代に戻った時、亀田大物になってそう
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/04 20:06:31.64 W9LMyqCJ0
竜さん、この先どっかで切られるだろうか
たまにしゃべるマネージャーとしてオーラスまで行くだろうか
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/04 21:22:41.57 wShZ4Uf20
おっさんはコンサート聞きに来てないのかな
ライバル会社の人間は入れてもらえないんだろうか
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/04 23:52:30.75 7bkdf90z0
あれからずーっとナポリタン食ってるだろ
大盛りだったからな
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 01:44:04.24 s9/g5hz10
どんだけ食い続けてんだよｗ
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 13:33:22.08 wNOWvR+AO
４巻がレイで、５巻が四人揃ってで完結なのかな？
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 14:08:05.41 nLB9ag7S0
表紙のデザイン的に多分5巻完結なんだろうけど、風呂敷畳めずに結局ビートルズ本家を
馬鹿にしたラストにならんかな
5巻完結とすると残りの話数少ないよね
まあジパングも43巻アレだったん終わらせることはできるんだろうけど
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 16:18:19.94 IMnKVFZX0
5巻完結は無理だろー？
都市伝説のドラえもん最終回みたいな夢オチだったりして・・・
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 17:48:24.29 9qF3nY/D0
おまいら原作プロットの存在と受賞の評思い出したげなよ
５巻完結説は表紙の感じで勝手に決めつけてる人がいるだけで根拠はない話だろ
しかしおいらも５巻くらいでさくさくっーと完結する話だと思ってたｗ
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 18:06:44.99 aM/We7O50
ファブフォー良い最終回だった
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 18:23:24.87 upLiuUlW0
>>938
かいじの逆補正と改変が利きまくって、恐らく今すでにもう素材の味は失われていると見ているw
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 18:37:08.04 xR0KG2450
>>940
まあそう決めつけなくてもいいんじゃないか？
とりあえず続きが気になるうちは読むさ
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 18:44:12.99 TotoAhS00
賞に応募してきた原作なんだからコミック5巻分ものプロットのはずが無いわな。
もう既にかなりかいじによって水増しされてると見るのが妥当。
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 19:58:39.58 ZVS+zXng0
>>942
賞の評価よーく思い出してみ？
完璧に構成された原作を忠実に表現する性質の漫画化じゃないだろ、これは
かわぐちがふくらませる＝原作を損なう害っつー偏見強すぎだと思うよ
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 20:05:45.54 1sYU7h7t0
普通に今でも二人で作ってると見たらいけないのかね？
藤井を叩いたらいけないのか
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 20:31:03.70 TotoAhS00
現状面白くないんだから元から賞を獲るほどの物でないか改悪させているかと見るしかない。
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/03/05 21:21:00.46 w766PcNi0
いつもは賞をとっていれば名作確定ならモーニングどんだけ安泰なんだよ