10/10/02 13:56:20 fLo3N9qQO
ヌルポダイバー
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 13:59:04 KZcNvyWZ0
>>2
/∪∪∪ ｶﾞﾞｯﾁｮｰﾝ!
(⊃ ⊂)
＼_(_ノ∧∧
＼ |･ω･`)
> とノ
(_()_)
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 14:09:20 CwcGEFA50
>>1 好きです
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 16:29:11 clRCvbV/0
澄野あれで死亡？マジ？どうなんのこの漫画？
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 16:46:27 8LnFfYlcP
ヨクサルの最大の釣りなら評価する
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 17:55:38 zo9KWkku0
将棋してほしかったなぁ
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 21:07:28 IYtpdTMW0
表紙の娘はどちらさん
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 21:30:44 ZA3KEt990
没個性で人間とは思えない程デカい『鬼』というのを用意したのは
今回のためだったのかもな
一応将棋漫画で、味方キャラが敵とはいえ人間を殴り殺すとかやっちゃうと
さすがに微妙なところがありそうだし
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 02:36:10 AwyF6EAl0
ザンガードの単行本分たまってないけど、今後また掲載されても虚しさを感じそう
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 03:35:17 6D9ZxMrB0
ザンガードがまたあると考えればスミノは死んでないんじゃないかとも
思える。
今週でふつーに死んでたらこないだみたいにボーイズラブ２人が暴れるのを
描かれても確かに虚しいっつかなんか寂しいな…
ザンガードコミックスの巻末漫画で墓から復活するとか
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 04:42:52 eoUr7iGr0
確かに死なれると寂しいキャラだけど澄野らしくて良かったけどなぁ
目的も後先も考えずに目の前にいる奴を殴りたいからやるってのが格好いい
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 05:29:02 HGURa1A70
まあ、連載を続けていくという枠組みの中ではアリかな・・・。
やっぱ死に際はかっこいいもんな。三人ともなかなか良かった。
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 06:04:31 jsLiCSSL0
これ一気読みしたが、コミックス１７巻の１６８ページの詰め将棋、
３一銀→２三玉→２二飛→１四玉→１五銀→２五玉→２四龍成→３六玉→２六龍の
９手で詰んでないか？この問題おかしくね？
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 06:50:29 XbkLvYrn0
>>14
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここのコメント欄にその事書いてる。
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 09:39:33 4P45dDiQ0
>>１乙！
前スレ>>998
その人間が人生の最後に聞くであろう最後の言葉に選んだのが「好きです」だぞ？
やべーキリノに惚れそうｗ
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 11:39:30 j5QgxiNcO
斬野「澄野さんの中、あったかい…｣
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 12:39:17 7yjne1e70
斬野はルチャってか時田っぽい気がする
来週辺り修行に行くよ
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 14:02:14 o1EtE1UvO
考えてみれば最期に聞く言葉が好きですって相当いいな
死ぬなとかありがとうとかじゃ醸し出せないなんかがある
もちろんかわいい子に言われるの前提で
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 14:48:29 6D9ZxMrB0
実は「好きです」以外の言葉が欲しかったとか…
「俺にいう事あるか」
「無い（即答）」
よりマシだけど。
チッチならあの時なんて言ったかなぁ。スミノチッチ眼中に無さ杉
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 15:10:45 yR+X0FmD0
「す」から「澄野さん」に繋がるかと思ったけどそんなことはなかったぜ
本気のBLっていうのは、そういうのあるのか？
コメディの１ジャンルだと認識してたから少しびっくりした
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 16:48:50 MgdX9BXg0
タニオが鬼なら、菅田は死神だな
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 17:39:27 gCvEPu+H0
>>21
言いたいことがよくわからんが一般的な男女の恋愛とやってることは同じなんじゃね
男同士って状況に目を向けすぎるからびっくりするだけであって
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 17:46:23 edi6rnCWP
キリノかわいそうだな
ザンガードが笑えなくなるようなことするなヨクサルｗ
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 17:48:54 BqPOPnIbP
でも悲しみを背負った愛の戦士ってかっこよくね
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 18:00:07 edi6rnCWP
お前等そんなこと言って本とはスミノに生きてて欲しいんだろ、わかるぞ
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 18:04:48 APfiXxz20
>>5
最後、タニオを倒した時、
タニオの命を今まで死んだ人たちに分け与えて
生き返る。
心配するな。
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 18:36:12 reeBzEPmO
哀戦士ｻﾞﾝｶﾞｰﾄﾞ
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 18:56:04 uWbEz1w10
澄野がいなくなっては正直漫画自体が心配
名物キャラだったしな
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 19:02:13 XbkLvYrn0
もう核戦争が起こって、トドと二人生き残って、二人で将棋指してるエンドですら、有り得そうだｗ
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 19:56:11 5JBJii9+0
澄野が死んだらチッチのテンションが下がりまくるんじゃないか…？
ぶよに負けたからってより澄野がいたからついて来てるみたいなもんだろ
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 20:16:34 7yjne1e70
>>29
ヨクサル節みたいなのが1番出てた気がする
主人公はわりかし普通だし
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 20:18:34 PHQKFTFJP
最近はまって一気読みした
１００時間将棋って、時間全部使う必要ないんだよね？
もっとサクサク進まないんだっけ？
５０時間で中盤って書いてあったけど、そんなにずっと相手の手を読んだりしてたん？
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 20:23:15 edi6rnCWP
途中一手も指さずに時間使ったのは
長考ってよりスガタを弱らせるためかと思ってた
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 20:23:33 XbkLvYrn0
>>33
プロだって、何日かにわけて対局したりするよ。
かなり高レベルになったら、考え出したらいくらでも考えられてしまうみたい。
すごい世界だね。
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 20:31:44 MII4AELv0
格闘担当をぶよに移行する為の下地作りに過ぎないよ。
棋士としてはノーマルチッチに全駒喰らうレベルで、
その上、棋力覚醒も見込めない澄野を切り捨てただけ。
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 21:20:15 yR+X0FmD0
ここから「全駒喰らった描写ではるか格下と見なすのは不適当」の議論開始
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 21:29:51 edi6rnCWP
ロランが大丈夫な俺はキリノも余裕
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 22:00:20 APfiXxz20
澄野が倒れたあと、鬼が息を吹く返し、
何も無かったようにチッチと対戦する流れになると思う。
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 00:28:17 f3UpdaZ60
傷心のキリノは俺が貰うよ
妹付きで。
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 00:32:39 yiO4d4fT0
スミノの死の間際の目がやさしすぎる
いい顔描くなぁ
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 02:08:46 AeFEGjoYO
鈴木八段じゃ鬼将会は倒せないだろ。加藤12310段位じゃないと。
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 02:17:50 s12jjYw20
この人のマンガ、起承転結の転の部分が薄いというか
形勢逆転するきっかけがよくわからない
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 02:18:52 GWs0f5X50
これが長門だったら、すかさずマウスツーマウスでの人工呼吸を試みて、
もしくは乳首を吸って、一気に感動が盛り下がる所だろうな
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 03:03:16 5wsVdpsX0
>>43
ああ、それはオレも思うな
根拠なんか関係なく
いきなり結に行くから
強引なんだよ
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 03:37:23 U4Xr8FF6O
味方サブキャラ多くなりすぎて泥展開になってる。
エアマスターみたいに一目で戦い方が違うのがビジュアルとして理解しやすいならともかく、
全員一応棋士だから、根本的な部分で戦い方に差がつけられない。
鬼は唐突すぎるけど、まぁキャラ整理のためなんだろうな……。
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 04:52:54 /s7rc3EUP
キャラ多すぎっていうけど言うほど多いか？
キャラ整理で死人なんてクソ漫画にだけはなってはいかん
いやもう…
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 07:40:12 P0McdbLfO
暴力担当をリーに替えるために澄野を殺したんだろうか
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 12:47:58 y0kVrioFO
あんなオルランドゥ伯みたいなぶっ壊れキャラは味方になっちゃいかん
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 16:06:22 AyzF9Dxo0
ってか、そういうこと言うなら、
引き伸ばしのためにキャラ増やす→キャラ殺しをネタに巻数稼ぐ
一連の引き伸ばしじゃん。
まあ、右角もチッチも単体では悪くないけど。
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 21:28:43 ev4CwWM70
test
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 23:08:14 NxT/hnBQ0
澄野は、物語が終わったとき
一番それっぽいエンディングを用意しにくいキャラではあるよな
鬼将会倒して、なんかどーにかして寿命伸びました じゃご都合主義すぎるし
鬼将会倒して、その三年後に死にました でもなんかもやっとする
だからこそ本編の中に死に場所を用意してやったのかもしれない
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 23:27:05 gwm9qo1V0
いや鬼将会も倒さず谷生の顔も見ず雑魚にやられて死にました のほうがもっと
もやっとするんですが
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 23:30:59 /s7rc3EUP
個人的にはなんで「クソみたいな世界」なのか明かして
神に会ってバカヤロウをして貰わないと
てかこう考えるとスミノまじで何もしてねーなｗ
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 23:48:52 Fj5pTw4t0
スミノのはテンポいいキャラだからよかったな
何もしてないけどストーリー進行役としては秀逸
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 00:12:06 pvGdwhJ50
何かコミックス読んでたら澄野はまだ生きてる気がしてきた。
つーか死んでたらオマケとかザンガードとか笑って読めねーと思うんだよなあ…。
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 00:37:25 QBb72SfL0
>>56
二こ神だって過去オマケ漫画があるだろうが
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 01:08:09 c7Nh/lHfP
確かにここで終わると既刊読み直した時クソみたいな世界と神にあってバカヤロオが意味不明だｗ
てっきりフカミチの時みたいにヨクサル節でなんか語ってくれると思ってたのに
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 01:08:45 jDotnkJV0
おまけ＆ザンガードでスミノとの結婚を夢見たりスミノに抱きついたり
腕組んで笑顔なキリノをヨクサルらしいギャグだなあとみてたのに、
スミノが死んだ後読み返すと笑えないしかわいそうになるなあ・・・
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 01:22:01 QBb72SfL0
クソみたいな世界と神にあってバカヤロオはズバリ自分の境遇に対しての
無力感だろ
今回も人間は下等だとか語ってたじゃないか あれら全部自分のことだろ
そうだとしてもまあ澄野は何もしてなさすぎるし何も報われてなさすぎるな
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 01:44:49 BkAyDiyc0
文字山「神の隣に座れる」
澄野「神の領域に入ることがある」
なんて言ってたのに・・・
みんなインフレが悪いんだ 。゜。゜（ノД｀）゜。゜。
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 01:55:01 c7Nh/lHfP
>>60
そういう意味なのかななとは感じたんだけど
鬼将会を潰す目的ってのがそもそも自分の迂闊さのせいだし
それを取り戻すために「ケリをつける」んだったら世界がクソで神様にバカヤロオってなんかピンとこないんだよね
鬼将会とは別に、何か理由があるのかと期待してたのでちょっと残念
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 02:00:22 BkAyDiyc0
>>60>>62
あれは世の中の不条理の話で、
谷生の子供時代の回想で説明されてるとも言えると思うが……
要するに、バカヤロウと言える境地までは上がっていけなかったっていう……
暴力の極みだかに辿り着けて満足そうだったけど、
個人的にはピンとこない。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 02:51:46 QBb72SfL0
>>62
？自分の迂闊さのせいだったらバカヤロオと思わないのか？
うっかりしたら内臓取られるわ寿命は５年になるわ、
こんな世界はクソだし自分もクソだし、神様のバカヤロオ！
わからんかね？
なんでもいいからやられた借りは返さないと死にきれない
って、チンピラの理由だけで充分じゃね
って、なんの借り返すことなく死んでたらほんと出てきた意味分からないんだがな
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 03:42:32 c7Nh/lHfP
>>64
あー、そういうことか
自分がしてやられたのを神様のせいにするってのが自分の中で繋がらなかったんだわ
神にバカヤロオはスミノに関係ないとこで世界がクソだから何か物申したいのかと思ってた
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 03:49:53 BkAyDiyc0
>>64
いや、エアマス時代から競争社会の不条理さを描いてるわけで。
競争社会ってより、思うように生きようとすると殺し合いになるって感じだが・・・
谷生の回想シーンでの語り口では、より鮮明になってたな。
まあ、エアマスの最後の方では、戦うしかない存在を肯定する感じになってたが。
悲しみながら戦うんじゃなくて、戦うしか無い自分を好きになってみろ、みたいな。
もっとも、マキは最強だから、その境地に至っても読者はイマイチ共感できないけどｗ
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 04:16:11 QBb72SfL0
高いところで戦うなら、上を目指すなら、
何でもいい、自分の中に何かないとだめなんだよ
なになにの境地とか世界の不条理とかそんなんじゃないだろ
自分の心の中の問題だ
神の隣に座れる、神の領域に入れる、も
自分自身が神の強さになる、というのとは違う
自分にも神の世界が見える＝将棋って奥深くてすげえ、ってことだ
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 04:23:20 BkAyDiyc0
いや、人間の心が、人を押しのけてでも上へ行くように作られてるから、
神様バカヤロウ、となるんだよ。
心の中の問題が、世界の構造の問題と直結してるんだよ。
俺が思ってるんじゃなくて、読んだまんまだけどね。
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 08:46:22 dKLdR00w0
>>61
文字山は自分が神の隣に座れるとは言ってないだろ
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 09:34:15 Y98iHTe/0
澄野がここでいなくなったらキリノが参戦してる意味なくなりそうだけどな。
キリノはあくまで澄野にくっついて来ただけのような。
本人的には鬼将会とかどうでもよさそうなんだよなー。
敵討ちさせるにしても澄野が好きでやったことの結果だろうし。
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 09:37:44 sDdpJTyp0
>>70
何言ってんだお前
「澄野の仇討ち」って立派な理由が出来たばっかじゃないか
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 12:51:10 QBb72SfL0
キリノは何考えてるかほんとにわからんキャラだ
このあと仇討ちするくらいだったら今回の暴力も途中で止めてるだろう
だが止めるどころかもっとやれ、だった
澄野がいなくなればもう用はないって帰っちゃいそうだ
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 14:43:40 jDotnkJV0
俺とお前で谷生と鬼将会を潰すとかいってたスミノが
何もせず死んじゃったらやっぱ仇討ちするんじゃね、愛の戦士だし
覚醒するかも
…スミノ結局谷生とも再会しなかったし何もやり遂げてなさすぎる気が…
それら全部をキリノに丸投げなのかなあ
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 14:49:02 gJrfcG730
キリノはＢＬというだけで無理矢理個性を作ってるけど、
元々石田流キャラだからなぁ。
師匠の出現でリーが出た後のアキオみたいな感じだから対局関連だと魅せ場が無さそう。
てか連盟が作ったハチワン動画のせいでキリノが天彦と被って仕方がない。
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 14:53:28 QBb72SfL0
キリノが愛の戦士に覚醒するなら、暴力のさなかに覚醒してると思うんだがね
澄野が一回動かなくなったときも代わりにひとりでも戦う気はなさそうだった
（鬼に「帰れ」とか言うだけだった）
澄野のヘルプはするけど、って感じだな
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 15:00:30 VksGRFvfO
しかしまぁこの漫画が変な方向に進んでしまったのは読者のせいでもある。
金を払わず立ち読みで済ませる乞食は漫画以外でも金を払わず済ませるのだろうか？
ヤンジャンを買ってアンケートにハチワンダイバーを投票してる奴がこのスレに何人いるだろうか？
単行本を揃えてる奴がどれくらいここにいるだろうか？
読むだけ読んで何もせずにこのスレで能書きだけはイッチョマエにレスってるのばっかだろ？
そりゃヨクサルも描きたいものを編集者にボツにされたり、担当者にテコ入れされたり命令されたりも出てくるわ。
金も払わず文句だけは言う乞食以外のゴミが多過ぎるから漫画の質も下がり、また文句のマトにされるスパイラルに陥る。
良い展開を望むなら読者としての最低限の事はしろ。
アンケートくらい出せ。
たかだか数百円をケチるな。
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 15:48:12 BkAyDiyc0
無いな。アンケや単行本の支援がなきゃとっくに打ち切りだよ。
むしろ支持されるから引き伸ばしで変な方向へ。
しかし、棋界にとっても大事な漫画だからな。
終わらせられないってのが実情だろう。
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 18:38:39 25JG3Ltj0
>>76
どっかのコピペ改変か縦読みか？
まぁ俺もアンケは出してないけどね、雑誌は買ってるけど昼飯と一緒に。
ハチワンハ、それでもYJの中では今でも売れてる漫画なんだろう
あとヨクサルの場合？な展開になっても「テコ入れ」か「俺の描きたいモノ暴走」なのか
正直判断つかん
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 18:39:48 un5k7D0q0
どっちだとしてもつまらんもんはつまらんしなあ
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 18:41:34 QBb72SfL0
ぷよメイド押しと過剰露出は編集からの要請かなとは思うが
誰得すぎてテコ入れになっているのかどうかわからん
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 19:00:39 KgY2qrwT0
>>78
作品は読者様が作ってるとでも思ってる方ですか？
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 19:01:22 KgY2qrwT0
×>>78
○>>76
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 19:15:44 BkAyDiyc0
描きたいものの暴走にしちゃ、
焼き直しやオマージュが多い・・・
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 19:25:07 c7Nh/lHfP
このままどんどん死亡していったら集めた単行本が空しすぎるｗ
ザンガードなんて単行本すら出ないんじゃないかコレ
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/05 22:28:25 AKmtTtqr0
斬野はどう見てもエアマスターでいうところの長戸ポジションなのにずいぶん印象が違うな
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 00:14:09 ZwCJHtPiP
長戸は肉欲が前面に押し出されていて怖かったがキリノはそれが無いから怖くない
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 00:45:48 Ck7/+39kO
まあ贅沢言っても海辺でryくらいの欲だからなあ
長戸はあれはケダモノだほんと怖かった
アレにくらべりゃキリノなんてなあ
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 01:23:58 wNLmjH8I0
キリノは普通に可愛いので許容範囲。美奈よりも純情で控えめだし
キスくらい余裕で出来る。
キリノはスミノと会う前から秋葉でヒーローしてたから、出会わなければ
あのまま鬼将会に殺されてたかもしれないんだよな
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 02:10:50 ZwCJHtPiP
キリノはインドに行って時田並みの覚醒して帰ってくるのか？
将棋漫画なんだから将棋で覚醒してくれないと面白くないな
澄野も格闘で死ぬとか本当に誰得だったのか 少なくとも読者得ではないだろｗ
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 02:13:40 p0YlS4sB0
マムシさん覚醒を期待してるのは俺だけでいい。
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 12:46:49 hRD0DiEtO
>>90
お前一人にはさせない
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 12:52:22 WlqX+AaEO
>>90
>>91
おまえらなぁ！
…俺もまぜろよ
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 13:16:46 zyalvKD/0
超文字山を越えた超文字山に期待してるのは俺以外いるかな？
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 13:35:49 t02TauuBO
>超文字山を越えた超文字山
無い無い、それはない
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 13:59:28 /QfUGbci0
ジェロニモって超人になれたはず
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 14:01:07 psivoLXe0
>>95
なってからの方が弱く見えたけどなｗ
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 14:07:13 0tdinBni0
>>96
大きな力を手に入れたものは
より大きな力に立ち向かわなくてはならないのだ
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 15:14:00 0wIxujtM0
スーパー文字山３・超人になれたマムシ・生バン右角・キスしたキリノ
この面子でお願いします
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 15:14:01 wNLmjH8I0
海豚七段が生きてて再登場するのを期待してるのも俺一人じゃない・・・・かな
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 15:50:48 rWHHLc1rQ
>>99
飛べねぇ豚はただの豚だ
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 15:53:59 hRD0DiEtO
>>99
二こ神が死ぬまでは、鬼将会がハチワン達の士気を削ぐためのダミーニュースだと信じてた
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 18:29:04 EEPAuhPw0
そう言い張っている人たちこのスレにも一杯いたね
俺はただ単に読解能力のない奴らだなあと思ってたけどｗ
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 20:50:38 0wIxujtM0
真剣師 集団 鬼将会は
もともと 一人の男 から 始まった
その男の 名は…
『谷生』
（７コマ略、タニシのタニオの話）
谷生は…
元奨だ
奨励会三段までいき プロになれなかった
将棋しか能の無い 男がプロの道を 閉ざされて 選んだ道が
真剣師
やはり "将棋"だった
谷生は 仲間を集めた
その 仲間もまた
元奨だ
命がけでプロの将棋を目指し プロの壁に木端微塵に 砕け散った
そんな連中を集めた
プロと紙一重の 力を持ちながら
プロになれなかった 亡者たち…だが
その結果…
恐ろしく強い 真剣師集団が 誕生した！
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 20:53:36 0wIxujtM0
強いぞ
強い
強い
そりゃあ
強い
鬼将会は すぐに
ヤクザの代打ち を務める ようになった
（氷村にも見える真剣師の後姿、ただし時期的には疑問か）
連戦 連勝
仲間も着実に増やし
今や
怖いぞ
鬼将会自体が ヤクザも避けて 通る組織になった
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/06 23:37:00 s7RArxsEP
>>100
その意味分からん書き込みに、最近めったに無いくらい大笑いしたｗ
何かすっきりした、ありがとう
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 00:10:04 ZZzhs9Sf0
ところでぷよＶＳ澄野後の、ぷよの
「（鬼将会の入口を）昔は知っていたような気がする」って発言は
大昔にタニオに会ってたことを言ってたんかな
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 00:12:25 9NOXCrej0
>>106
父と兄が鬼将界だったんじゃない？
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 00:44:22 mOlmZ4bb0
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:563番)
563 ：Classical名無しさん ：10/10/06 23:35 ID:SyD3XtTo
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>>100
その意味分からん書き込みに、最近めったに無いくらい大笑いしたｗ
何かすっきりした、ありがとう
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 02:07:45 d92htJFO0
>>106
俺はあれは話の展開しだいではぷよも昔鬼将会と関わりがあったことにするつもりだったんじゃないかと思った。
結局使われなかった伏線みたいな。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 02:41:44 jf5k5+e+P
密かに期待していた医者との対決はナシか
今更だけどマジ死にだったらもうアンケださんぞコラ
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 02:43:46 YY+tdbu80
マジ死にだったら単行本手放して読者やめる
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 03:08:15 jf5k5+e+P
というかコレ後々霧野も死ぬっぽいな
まじでスガタしか残らなそうわろた
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 04:23:54 WdkofBjl0
澄野死亡確定しちゃったな
鬼も全員消えたからもうこれ以上死なないとは思うけど
三人消えて三匹消えて割に合わないって…海豚さん…
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 04:43:14 GmUegtIp0
海豚先生の実力だけは信じ続ける。絶対にだ。
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 07:43:58 fZSmyvdWO
海豚七段だけしょぼい最期だったな
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 07:48:09 cYQlrTefO
イルカ七段は鈴木八段を連れてきたという功績がある
鈴木の勝ちはすなわちイルカの勝ち
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 08:16:40 v9MheF5Ii
ﾀﾆｵの棋譜欲しい
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 10:04:00 SUbnFwrfO
一番いらないハピタが生き残るパターン
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 10:06:19 h5AiqnRr0
最終回
「ぼくは・・・ハピタです・・・」
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 10:12:27 t2xfNHh60
ハチワンも昔タニオに会ってたな
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 10:37:31 96/FJOWH0
表紙のアオリから考えるに、
最後の谷生のセリフもオーケンか
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 10:37:39 tGoTL18k0
>>118
キューブ思い出した
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 10:57:01 l1s6CftmO
棋譜読んでそよが鬼になるとかは嫌だな
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 11:24:09 QJKkA/7H0
うわあ…これ死亡確認間違いないの…？
まだ悪あがいちゃってる自分がいるんだが
澄野好きなのに…
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 11:30:00 ZddvbkU40
そよが新鬼としてハチワンの前に立ちはだかるのか
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 11:37:03 SUbnFwrfO
やるとしたらそよVS鈴木八段、ハチワンVS谷生かな
さすがにラスボスを主人公以外にあてるわけにはいかないし、かといって最強の鈴木八段に出番が無いのは…
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 11:44:47 6vg4jrAC0
ハピタは語り部にならないといけないからな
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 11:45:46 UKCvIPV/0
まず棋譜を読んで谷生に挑むが、破れて鈴木と菅田を殺れって命令されるんだろう
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 12:12:40 1I+nuTN+0
そよを鬼にしようとするって展開かな
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 12:59:01 /rLNqf26O
右角さんがこの先生きのこるには（見せ場的な意味で）
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 13:04:23 cYQlrTefO
それにしても鬼将会ビルって人によってはずいぶん出入り自由だな
イルカ達はわざわざ地下から潜り込んだし菅田もあの階うろついてただけでアサシン姉ちゃんに
ぶっとばされてたってのに斬野はフリーパス状態
あんな大荷物抱えてんのに
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 13:08:32 jf5k5+e+P
ビル内で出た死人背負ってるのに出られるってのは気になった
止める奴全員のしたのかもしれんけど
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 13:22:10 +iL4OSiT0
キリノ死亡フラグ立ったな
鬼将会どころかビルぶっこわすって何する気だろうな
スミノが迎えに来るのが容易に想像できる
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 13:40:50 YY+tdbu80
死亡フラグはこういうんじゃないと何度言えば
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 14:12:16 0Xmq/HCq0
キリノの唇に血がついてるのはスミノにキスしたってことか？
ヨクサル漫画の同性同士のキスはいつもギャグなのになんだこれ
ザンガードで３回目そよ展なんてやられてももう笑えない・・・
キリノ・・・・。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 14:22:06 96/FJOWH0
血は単に唇を噛みしめたからだろう
将棋さしてるだけで鼻血が出る世界だぞ
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 14:22:27 5btzbdEx0
そよが鬼になって菅田と八段以外皆殺しにしていく展開なら評価する
流石に八段には勝てないだろうし主人公死亡は無いだろうから
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 14:44:54 0Xmq/HCq0
アサシン女は髪型かわいいな
リンも可愛い・・・けど谷生に怒られないかあれ
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 16:17:51 t2xfNHh60
100均で将棋盤買ったよ
なんかスミノになった気分だ
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 16:51:48 9QyGt3Ed0
契機：好きな女の子を守れなかった
→愛の戦士として覚醒したハチワン
→リーさん撃破
契機：好きなスミノの死
→キリノも愛の戦士として覚醒する？
→しばらく退場の後、格段のレベルアップをして戦線復帰？（時田パターン）
一応、今回で覚醒フラグは立ててあるが、
やっぱりフラグ放置パターンも充分あり得るよな・・・
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 16:56:34 96/FJOWH0
マムシとキリノは師匠の死をのりこえて何らかの形で活躍するだろう
そうでもなきゃ二コ神さんも澄野さんも無駄死にだ
海豚七段？ああ、まあ、うん・・・。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 17:33:26 4GU2iD0jO
今後澄野の死が将棋に一切関わって来ないのは嫌だな
キリノが将棋で頑張ってもらわにゃ
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 17:34:03 YBbMNAxV0
成長した菅田ｖｓ鬼そよは見てみたい
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 17:54:58 xt8wgRIO0
ジョンス戦後でもそよに敵うとは思えんが菅田はもう伸びしろなくないか？
怒りのハチワンシステムとかで激強になってたらほんとに萎えるわ
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 17:56:54 96/FJOWH0
伸びしろあるだろ
怒りも何もハチワンシステムはまだ未完成だぞ
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 17:59:46 xt8wgRIO0
展開的にクライマックス過ぎて打ち切りのビジョンしかないのだ
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 18:04:41 bjVvyvbn0
豚メイド＝後継者に決定って思ってていいな？
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 18:06:59 A8LW0JlV0
谷尾がそよに棋譜を受け継がせて
そよvsハチワンで終わりかな
なんかつまんない形で話が急速に収束している
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 18:39:03 fZSmyvdWO
もう全員ガンジス化しちゃえよ
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 19:45:18 iX9RvQe0P
この後斬野がサイボーグ澄野を引き連れて戻って来たら
斬野を見直す
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 20:05:26 O767pmjG0
どう転んだところでタニオ戦は面白くなさそうだ
初登場時のオーラをどこへやっちまったんだ。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 20:09:52 CP/w0V8H0
>>150
サイボーグのボディはもちろん斬野製フィギュアの素体利用ですね
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 20:33:55 mLsmCZYV0
>>134
ハチワンダイバーではこういうのが死亡フラグ扱いでいいと思う
現に澄野死んだし
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 20:38:45 L7CKa8tt0
キリノが澄野の死体で1/1フィギュアの型とって、それに澄野の魂が宿る展開だな。
展開見えすぎｗ
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 20:52:09 /mti5WaV0
つまり澄野のきぐるみを作ってキリノが魂として中に入るんだな
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 20:54:44 9NOXCrej0
澄乃人形、多分作ると思うけど、いくらなんでも狂気の沙汰だよな。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 21:15:09 5w4nMMDM0
姿形だけあっても、心や魂が無いと余計寂しくなる。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 21:24:44 KBTockt+0
そう言う狂気はヨクサル作品に求めてねえよ…
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 21:26:52 9NOXCrej0
ぞくぞくするくらい気持ち悪いよな・・・
じゃりん子チエのアントニオかよ。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 22:18:46 Q9O2iBXW0
ヘンな笑える将棋マンガだったのに最近の展開はどうした
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 22:29:46 YY+tdbu80
人気キャラ殺すはねえよなあ
読者離れるぞまじで
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 22:31:09 /Spsfuwf0
ヨクサルは本気でハチワン畳むつもりでいるとしか考えられんよな
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 22:43:16 KBTockt+0
ヨクサルの盛大な釣りであってくれマジで
ちょっとこれはキツイわ
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 23:11:28 iRRbP+3FO
なんか胸に突っかかるなあ
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 23:15:08 SUbnFwrfO
二こ神さんが死んだ時は泣きかけたのに、澄野が死んでも泣けやしねえ
なんでた
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 23:18:14 4FIj61wJO
主人公が、将棋指さない時間が長すぎるぞ。まるで主人公がタニオにチェンジしたみたいだ(笑)
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 23:20:03 GmUegtIp0
ビル爆破宣言に読めた
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 23:29:49 GmUegtIp0
ってか、初手５八飛したくても、
Yahoo将棋が終わっちゃったよ・・・
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 23:30:15 iX9RvQe0P
斬野が次に、とにかくとんでもない再登場をするのは予想できるが
具体的には全く想像がつかん
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 23:34:25 Am3CMAQa0
チッチかわいそうだねw
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 23:49:36 EI/HNr6NP
スミノの腕力で撃退も有りだよな
将棋で敵を倒すというパターンに読者も飽きてきただろう
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/07 23:59:16 j5VNGCr8O
>>150
澄野を連れ帰ったのは型をとってメカ作って
自分が中に入り澄野と一体になって再登場するためだと思う
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 00:15:54 hLjfHOoD0
マムシとキリノには是非敵討ちの場を作ってあげてほしいな……
ぶつける相手がいないような気もするけど
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 00:24:08 vMUqUTT90
>>172
中をくり貫いてメカを詰め込むと思う。
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 00:25:18 aQs6oz7Y0
>>172
その「澄野さん人形」は動いたり話したりしないだけです。
ただそれだけだ
あとは澄野さんそのものです。
なんてことになったら怖いよ・・・・
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 00:42:20 3j2tookw0
ぷよを鬼に育てるて
谷生、ぷよ、？ｖｓちっち、ハチワン、右角 か
ぷよは負けたってだけで縛れるない気がするけど
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 00:53:03 8trYF8Kk0
>>176
命かけた勝負にもう何度も負けてるんだぜ。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 00:54:50 4I9qcoHaO
今、生き残ってるメンバー達は全員が見せ場あるはず。
鬼将会は谷生が元奨を集めてヤクザも恐れる組織・真剣師集団になったんだから。
元奨の鬼将会メンバーがそろそろ登場するだろう。
そのうち３人は将棋学園クエストのカードに描かれていたキャラとみた。
そして斬野は澄野の言った神の領域に突入して愛する澄野の代わりにバカヤロウを叫ぶと思われる。
それくらいはヨクサルもやってくれなきゃねー。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:00:06 sqZzA1hP0
ヨクサルは微妙な奴は最後まで微妙なまま終わらせることもあるから怖いんだよな
澄野もらしい最期だったけど、将棋的にはパっとしないまま終わったしな
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:00:34 RmxwLwkH0
う～ん右角は別にいいわ
右角は将棋に命かけた菅田の瓜二つの象徴みたいなキャラであって
別に鬼将会に恨みとかないし谷生と対決されてもな
鬼将会潰すまで見届けて欲しいのはやっぱり恨みがあるぷよと澄野斬野
だから澄野退場にはどうしても納得いかんわ
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:05:27 RmxwLwkH0
澄野が微妙な奴だったら、微妙じゃないキャラがほとんどいなくなるわ
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:07:58 vIAZSe3w0
長戸が怖いとよく言われてるけど、自分の中でヨクサル漫画
最強のホラーは、坂本に深手を負わせた後キスする由紀。
もしキリノが澄野人形作ってそれに語りかけたりする展開が
あったらそれを超える怖さだ…
でもヤンデレ好きなら萌えるのかそういうの。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:14:10 NNLMO3bnP
ヨクサルのホモキャラにしては狂気がないなと思ってたけど
これまじでスミノ人形作る展開になりそうで嫌だな
たしかに長戸に匹敵する恐ろしさだが長戸より笑えないしまじで誰得
ヨクサル得だと言われたらもう素直に購読をやめるしかないがｗ
エアマスは未だに笑って読めるけどハチワンのおまけマンガはもう笑って読めないぞ
これどうすんだほんとに
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:16:15 PbVFV+lR0
お前らがあんまり言うから、
本当に澄野人形が出てきそうな気がしてきたｗ
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:20:56 sqZzA1hP0
>>181
彼、勝負事では、油断するか調子ぶっこいてやられるかのどっちかだったし
臓器取られた時といい、チッチといい
そういう意味では結構残念だったと思う
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:23:06 NNLMO3bnP
実績は残念でも良い味具合ではツキオと並ぶと思う
エアマスで最後ツキオも相撲とってたしこのままエンドはまじでやめて欲しいｗ
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:24:25 RmxwLwkH0
>>185
微妙かどうかってのは強さランキングじゃなくて、漫画内のポジションな
いろいろ残念なところも含めてキャラとして
話をひっぱってきた中心人物の一人だったじゃないか澄野は
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:25:05 PbVFV+lR0
澄野は、もともと主人公だったんだっけ？
もっと時間をかけて描写するべきキャラなんだよな。
出ずっぱりだけど、説明シーンとか多かったし。
澄野外伝とか・・・あっても不思議じゃない。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:25:35 RmxwLwkH0
ぷよ菅田が主人公なら澄野斬野は裏主人公だったと思ってる
（もともと澄野斬野が主人公設定だったからというのもあるが）
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:37:20 aQs6oz7Y0
澄野さんの将棋ってあれも一応異能感覚に入るのかね。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:52:09 PbVFV+lR0
あの大局観は、将棋をひたすら指した時期がないと身につかないと思う。
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 01:54:30 omjPkZLM0
>>159
その例えを持ってくる奴がいるとはw
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 02:05:39 NNLMO3bnP
>>191
そういうとこ漫画で説明して欲しかった
スミノは出番は多いがどんな奴なのか謎すぎる
裏主人公だろうからこのまま何も描かずに終わりはないだろうと思ってたらこの有様でわろた
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 02:15:55 oXj+kcKUO
ハイテンション将棋漫画読んでるはずなのにローテンションだよ
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 02:17:13 aQs6oz7Y0
澄野流金使いをもっと見たかったってのはあるよなあ。
もっと将棋コロシアムで鬼将会の真剣師達との団体戦をやって欲しかった。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 02:24:22 sqZzA1hP0
漫画山まで死んだら俺はもう悲しくて読めん
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 02:28:37 aQs6oz7Y0
そういやハチワンもぷよもまだみんなが死んだこと知らないんだよな・・・・・
知ったときの事を考えるとつらい・・・・
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 02:47:04 RmxwLwkH0
ハチワン、ずっと横で寝てましたが…
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 02:57:25 omjPkZLM0
キリノかわいいよキリノ
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 03:25:33 NNLMO3bnP
>>194
評価する
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 06:10:15 Pf+PCWfZ0
将棋指しは死して棋譜を残す
↓
僕の全てをくれてやる
が
そよ「じゃあ死んで」
↓
谷尾「わかった」
フラグ…なわけはないか
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 07:04:03 X/GT66uO0
これは夢なのか、現実なのか・・・
過熱した欲望は、遂に危険な領域へと突入する
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 07:32:09 vMUqUTT90
>>201
そよがタニオを倒すがタニオの思惑どおり
そよが鬼将会のトップとなってしまう。
で、スガタ達が、そよを倒さなければ
鬼将会を潰せない事になってしまう。
で、最終的にスガタがそよを倒す。
その結果、鬼将会が潰れ
そよが死ぬ事になる
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 08:56:33 oYgk+bz7O
ハチワンのキャラはジョジョ並に自分の哲学語るが最近それがくどくなってきた
エアマスター末期と同じ症状だな
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 12:05:00 NNLMO3bnP
最近てどれのことだよ。タニオくらいしか思い浮かばんぞ
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 14:23:32 SJp5G0Dw0
スミノって将棋も格闘も中途半端だったけど何のために出てきたんだ？
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 14:42:21 jVd/X+7dO
エアマスター読んだ、
ハチワンより面白かった。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 15:02:37 PbVFV+lR0
海豚先生にも哲学を語らせてやれよ・・・
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 15:20:52 oXj+kcKUO
>>208
あのクネクネダンスが全てを語っているだろ
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 16:09:31 lT/eC5N80
谷生、他に手駒がないのかな
唐突な展開だ
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 16:14:49 PbVFV+lR0
鬼そよがマムシ→文字山→右角→鈴木と殺していく鬱展開
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 17:43:04 RsjAmZ/bO
鈴木八段は肝心なところで、順位戦の対局に出るため帰っちゃうんだよ
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 18:07:01 jS0HoL+60
読み返してたらタニシのタニオのところでまた笑ってしまった。
あそこはどうも俺の笑いツボ。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 18:14:16 J2txhF7a0
谷生の生身は死んで、いろんな人に憑依していきそうな気がする
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 18:22:34 oGVQ077nO
>>214
十五漢谷生の完成か……
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 18:43:30 Lv4LlI300
リーは将棋強かったけど、確定予測の深道だったらどれくらい強いんだろうか
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 19:02:55 VbXvUlVF0
>>216
ちょっと先の動きが読めた所で普通に菅田のダイブの方が先を読んでると思うが
羽生マジック回避能力とかに限れば確定予測が上かも知れんが普通は大体の変化は読むだろ
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 19:37:07 ceemmu550
谷生て秒坊レベルのどぎついボスになれるのかなぁ
なんかあっさり勝てそうｗ
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 19:54:17 PbVFV+lR0
確定予測って、最善手ではなく、相手の読みを見定めるよな。
早めに出さないと、自分の負けを悟るだけな気が。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 20:03:44 Sbg5cBfs0
>>211
たぶんそんな感じになるんだろうな
鬼そよvsハチワンの布石が16～7巻の表紙
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 20:54:21 RmxwLwkH0
>>211>>220
まったく面白くありません
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 21:17:02 RmxwLwkH0
ぷよがトップになったらこの馬鹿げた組織解散、っつって終わりだろ
ぷよが代打ちをするのもどうだかな
ぷよが戦ってもぷよは鬼将会を勝たせたくないからわざと負けるってこともある
仮に勝敗にぷよの命がかかっている場合、
菅田が相手なら菅田は鬼将会はどうでもいいからぷよの命を優先する
澄野斬野以外の他のメンバーはそこまでして鬼将会を潰したい理由がない
とにかく物語を進めさせる強烈な強い意思を持ってる人間が
ぷよ→鬼将会を潰す 菅田→ぷよを助ける
澄野→鬼将会を潰す 斬野→澄野を助ける
の４人しかいないわけよ
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 21:26:26 zUKt7Sc/0
>>222
＞ぷよがトップになったらこの馬鹿げた組織解散、っつって終わりだろ
家族が生きてて鬼将会幹部、って展開なら分からんぞ
どじょうひげ医者が王大人かも知れないし
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 21:26:36 PbVFV+lR0
ってか、自分で書いておいてなんだけど、
211の展開はアリガチすぎて外すでしょ。
似たことをやるにしても、切り口で楽しませてくれるはず。
何かしらヨクサル節で来るでしょう。
素人考えだと、
鬼そよ化で寝返ったかに見えるが、
↓
実は谷生に一発いれるための経験稼ぎだったが、
↓
でもやっぱり○○でした！
これくらいは捻ってナナメ上の方向へいくはず。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 21:26:48 cOP5bquk0
スミノをキリノが持って帰ったって事は
やはり、スミノの体をキリノにくっつけて
「僕たちは一つになった」のスーパーザンガードにランクアップだな。
キリノの左腕の部品のウニョウニョした描写を書いてたから間違いない。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 22:18:49 5neZLGIuO
そういや久しく眼鏡そよ見てないな……
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 22:45:35 dT0IRnJ60
>>225
そんなんでたらチビる自信がある。
そよの母親が気になるんだがはたして出番はあるのか。
生きてるなら鬼将会にいると思ってんだけど。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 22:47:06 aQs6oz7Y0
リーさんとの一騎打ちのときにハチワンの前にちっちゃい受け師がいっぱい出てくるシーンあるけど
あそこで眼鏡ぷよが混じってて欲しかったな。
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 23:06:42 4I9qcoHaO
最近の展開がお粗末なせいか、単行本を読み返すと小ネタで爆笑してしまうなwww
将棋センターの客同士の対局で駒が飛んできて「神の金だ」で詰みとかwww
あ、ハピタが１万円を支払い奥の部屋に行った時の「10級が行ったぞ！10級が何しに行くんだ？」も爆笑www
ハピタといえば澄野に歓迎されておきながら「君の棋力は？」「10級です」「帰れ」にもほほえましいものがあるwww
もうこんなヤリトリはないんだろうな…
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 23:10:33 sqZzA1hP0
帰れ、死ぬぞは笑ったなぁ
文字と澄野のやり取りも面白かった
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 23:37:56 RmxwLwkH0
鬼将会ビルの外にいた頃は普通に面白かったよな
中に入ってからいろいろと苦しくなった
おまえら閉じこもってないで、一回外出てくればって思う
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 23:39:42 5neZLGIuO
みんな死んだら出てくるんだもんなぁ……
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 23:43:18 aQs6oz7Y0
ビルの中にはいってからの展開も好きな俺は異端か。
展開速いのはいいんだけど、将棋コロシアムでのモンジ隊の戦いをもっと見たかった。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/08 23:54:53 dT0IRnJ60
いや俺も充分楽しんでる。けど最近の展開がキツすぎてなー。
ヨクサルは油断すると結構えぐい話し入れてくるけど最近のはえぐさの種類が違うっつーか。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 00:52:35 JbPHH3vLO
すでにハチワン終盤だったりするのか？
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 00:59:36 d+15iTJyP
死のえぐさはそよの肉親が殺されてるって描写ですでにあったのは確かなんだが、
ここ数巻でキリノ側の事情をつらつら知らされてるから衝撃が段違い
この展開のための演出だったんならヨクサルちょっと趣味悪い
>>225みたいな展開きたらシリアスとかそういうレベルを超えて恐怖とか気持ち悪さに達する
でもまじでやりそうだから怖い
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 01:04:37 RMEXFndNP
キリノの左腕にスミノの左腕移植したら
リンダキューブのヒロインみたいにアンバランスな体になるだろな
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 01:14:37 Bgpts+Xh0
澄野人形とか澄野の死体つないでとか本気で気持ち悪いわ ヤメレ
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 01:16:00 d+15iTJyP
>>237
それもありそうでわろた
それで気づいたけどスミノを人形にするとかメカに改造とか、死体をどうこうするってのが怖いんだわｗ
なんで人形師？と思ってたがこのための伏線だったら怒るぞヨクサル
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 01:32:45 Bgpts+Xh0
人形師なのはキリノの場合今までもがれた腕も自分で強くして作るっていう
ポジティブな面で生かされてたと思うから
いきなり病んだ方向にネガティブになるとは考えたくないし
第一気持ち悪いわ！
でもキリノだったら本物そのものの人形をつくれるんだから
自分の義手も本物みたいな質感に作れるんだろうけど
そういえば義手は義手だったな
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 01:38:28 RHjrJtR2O
ガチでもマシに見えたキリノも結局は狂気キャラになってしまうのか…
これで本当に澄野人形とか出て来たら
人死にとグロが入る訳だから確実に奥の影響だな
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 01:45:40 d+15iTJyP
褒められて使用してる筆ペンよりペンで丁寧に書いてた頃のが画面に色気があったし
グロも死人も人を選ぶし
ヨクサルはもう周りを気にせずわが道を貫き通せよｗ
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 04:56:59 /ZxVEvIg0
前から書いてたけど、ビル内からリアリティが落ち込んだからな。
小道具も微妙だし・・・コーヒー牛乳にメイプルシロップ？
写真集が出るにしたって、アキバに出回るのと将棋コロシアムで売るのじゃパンチが違いすぎる。
巨大ビルで全収納が大間違いだな。
牛丼食って、缶コーヒー飲んで、都会の片隅で指してた頃が懐かしい。
今は今で違う面白さがあるけど、上滑りは否めない。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 11:09:23 iQLtaK9H0
でも最近の流れ見てたらやりそうだなぁ。
んで、仇討ちで将棋指して超力戦になって追い詰められて
澄野さん、力を貸して下さいとかなんとか言いながら左手で指して勝つとかな
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 12:05:57 Bgpts+Xh0
巨大ビルで全収納にリアリティがないはまったくそうなんだよな
ウソもハッタリも、現実世界でやってしまえば説得力もあるが
箱庭の中じゃ全てが箱庭にしか見えないからな
今からでも外に出ればいいって思うが
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 14:10:50 Hmhur6av0
リーさん飛び道具撃てたのかｗ
リーさんが何者なのかが本当に気になる
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 14:21:58 cjRtZaK10
池袋のジュンク堂の鈴木大介のサイン本がぜんぜん売れないんだが、誰かかってやれよ。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 17:09:21 4gVM09IyO
いらない
海豚七段のなら欲しい
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 17:27:36 iQLtaK9H0
大介の直筆サイン入り扇子が付いてくるとかだったら5000円までなら出すけどな
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 17:45:24 Y8vkAyqnO
ぷよの母ちゃんは死んでないよね？
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 18:30:25 fF/xyWCN0
>>246
渺茫も発勁撃ってたし達人なら可能なんじゃないの
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 22:21:45 KAwE7eb+0
考えてみればキリノの義手もかなり高度な技術で作られてるけど
（どうやって神経を繋げてんだ？）
この漫画の世界はサイボーグとかつくれるくらい科学力が発達してるの？
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 23:00:30 Ne9LaNSW0
筋電義手はとっくに実用化されてるぞ
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 23:43:14 lwoUkfKZ0
それでバイオリン弾いてた子がいたっけな
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/09 23:49:19 K2Ls54AT0
澄野が本当にリタイアだったら残ったメンバーでこれからどう盛り上げていくのか注目どころだと思うけど
実際どうなの？ぷよ以外鬼将会に大した因縁ないじゃん。
正直残りのメンバーで鬼将会潰してもカタルシスなくね？
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 04:40:11 mqtOcgwS0
確かに全然無いな
タニオも鬼将会も怖くないって意見が届きすぎて作者がヤケを起こしたように見えるｗ
そして誰得展開へ
鬼将会に将棋打つ幹部がいなさすぎるのかも
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 05:47:54 zjhS28UR0
カタルシスねーな
ポッと出の菅田師匠が鬼ふっとばしても全然感動がねえ
右角も文字も、鬼将会内部だろうが将棋が指せりゃそれでいいっていう
将棋バカだし
残るメンバーはせいぜい菅田、ぷよ、マムシ…全面戦争って感じでもねえな
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 07:10:15 LfvzSjrW0
理由付けは今から強化するでしょ。
迫力は出してくるんじゃ？
賛否は分かれそう。
菅田 ＶＳ そよ
鈴木八段 ＶＳ 谷生
なのか？
鈴木八段 ＶＳ そよ
こっちの構図か？
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 07:33:16 7t6oArrP0
タニオの全てってあれだけなんだろうか？
部屋中が紙だらけの奴とかいたよな
つーか、なんでぷよはタニオに蹴り入れなかったんだよ
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 09:14:52 thpxutaP0
100時間将棋って仮眠とったらダメなの？
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 09:16:38 hgDnLDZ60
自分の持ち時間に寝るってことか？
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 09:29:21 thpxutaP0
>>261
> 自分の持ち時間に寝るってことか？
そう。こっちが指さなきゃ相手も指せないわけだろ？
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 09:31:48 TVUUm9yE0
まぁダイブ中も、睡眠判定喰らわなかったしな。
実質睡眠し放題かも。
あのシリーズは、突っ込まれる穴が多かった。
長期戦不利なハチワンが、序盤で時間を使いまくってるのもおかしかったし。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 13:24:54 lB6Qpf3Q0
昨夜自分の好きな趣味を行ってる夢を見たんだが
将棋指してやっぱり夢でも将棋指してる夢て見るの？
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 13:48:34 bzX5S1ms0
あたりまえだろ
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 14:15:40 wL9BoP7J0
>>258
どっちにしろ鈴木８段がでしゃばりすぎな気がする。
鈴木８段がトッププロならまだしも、弱くもないし微妙すぎるんだよ。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 14:36:51 xrt8q1jf0
お前ら文句ばっかりだな
268:嫌絵
10/10/10 15:49:58 H+58G68e0
如何せんここ数週の展開が誰得すぎるからなあ…。
ヨクサル漫画が好きで読んでた層には洒落にならん。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 16:08:43 HDu21Y1H0
イルカ先生あたりから不穏な空気は感じてたが
澄野死んだとこで決定的にガックリきたなｗ
ヨクサル漫画のノリで死人が見たくなかったのかもしれん
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 16:43:22 6DXMfvINO
澄野が死んだのは残念だけど
ここ最近の恐ろしく退屈な将棋パートに比べれば、かなりワクワクできたけどな
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 16:55:54 LWaGFTPJ0
澄野は本当に死んだのか･･好きなキャラだったのになぁ
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 17:23:25 gA30gBV20
切野参戦は熱いとしても、マムシが微妙すぎる…
vs菅田＠ばぁやは熱かったが、あいつはあそこで終わっとくべきだろ
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 17:51:15 isMXysKm0
>>270
死なないで終わってたらもっと良かったんだけどな
てかここ最近の退屈な将棋パートってどこだよ
ニコ神さんは普通に熱かっただろ
個人的に人死に無かったらどのパートも普通におもろいレベル
そよ無双だけ微妙
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 18:02:07 LPnTySai0
澄野は熱かったからいい
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 18:32:11 bzsoYBwr0
澄野単品でみれば文句なしに熱くて面白かったけど、話しの流れとしてなー。
腕力・将棋・ボケ・ツッコミ担当できて鬼将会討伐メインメンバー、進行役もこなせる
オールマイティーキャラだと思ってたからここで消えていいのかと。
この先どうなるの？って言うヒキには充分だったけどテンションは下がったわ。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 18:42:37 iMtOQQau0
確かにあの良く見かける外人の画像の心境になった
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 18:43:30 iFGJUt1h0
スミノって人気があったんだな。
人気キャラは文字山かと思っていたのに
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 18:47:18 4fYp94MZ0
二こ神対鬼はいかにも作者の「熱い戦いでしょ？」みたいな意図が透けて見えるからあんまり好きじゃない
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 18:51:42 iMtOQQau0
最近の流れでヨクサルはちょっとやっちゃった感があるがこれからどう畳むのか
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 20:01:43 D/lzzl1wO
予想の遥か遥か斜め上を行ってくれるから好きだヨクサル
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 21:31:41 lMHuMHq50
作中で一番命賭けてる感があったのは菅田とやった時のマムシだわ
二こ神対鬼は何で二こ神が死んだか分からんｗ
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 21:51:50 zjhS28UR0
なんで鈴木八段がラスボスと戦うみたいなこと言ってるやつがいるんだよw
いくらなんでも澄野のかわりに鈴木八段押しとかねえよww
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 23:22:46 ywWXvIAQ0
鈴木大介は中原に勝った事もある。
その時の棋譜がまんまスミノ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/10 23:58:45 pr4sOFYz0
すまん仕事忙しくて何話か読めなかったんだけど
スミノの格闘を遮る形でチッチが将棋始めたんじゃなかったの？
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 00:16:14 3Dym7FdH0
>>284
それを遮る形でスミノが再び格闘を始めた→相打ちで双方死亡
→キリノ号泣→キリノ、スミノの亡骸を抱えて立ち去る ←今ここ
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 00:28:43 yDFR5LT30
サンクス 4人目の鬼がどうたらで次回へ引っぱったのに投げたのか…
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 00:45:35 3Dym7FdH0
遮られたのを遮り返したのはスミノらしくていいと思ったが
（さっくり遮り返されたのもチッチらしくていいと思ったが）
何も死ぬことはないと思った
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 01:10:28 VuqYfzma0
不意打ちでぶん殴って、反撃されそうになったら即座に将棋盤持ち出して、
止まった所にまた不意打ち
このループで勝てるぜ
この必勝法を見出したのがスミノの功績
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 03:53:45 MlZdwp7+0
>>288
そして起き上がる谷生
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 07:09:23 Kob4uyUy0
おまえら澄乃ほんとに死んだと思ってんの？
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 07:45:30 yaz0dz8CO
うん
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 10:04:29 UvaOPCDP0
鈴木百段はぷよの蹴りでKOリタイア、と予想。
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 11:40:28 opuZzTMjO
エアマスター読んだが
おもしれえｗｗｗｗｗｗｗ
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 14:12:33 HJTC4X110
おまいらの心を埋めるにはもう・・・
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 16:59:09 qIlVLMtL0
俺の棋力はクル以下だが、リーのように将棋盤を割ったりするのがありなら
俺は盤の上に地雷を設置する
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 17:02:33 ed2CN2JN0
お前も死ぬじゃん
カニカニ銀から頑張れよ
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 17:09:50 qIlVLMtL0
カニ～
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 18:11:28 C6HmirYT0
タニオと戦う前にぷよ対菅田があって、互いに命を賭ける勝負になるけど勝ったら相手の命を助けるってルールで。
なんて言うか、ぷよも菅田もタニオに命を握られてて、勝った方が死に、負けた方が生き残るみたいな。相手を死なせたく無いからお互い凄い将棋打つのをタニオが見てみたいとか言う理由で。
って言う夢を昼寝してて見た。気付いたらこんな時間じゃねーか。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 21:01:45 P2vXGwvy0
コンピュータが女流プロ棋士に勝っちゃったけどヨクサル氏どう思ってるんだろ
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 21:19:55 9NzX9hOg0
>>299
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
ハチワン君の方が格好いいよな・・・
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 21:46:55 S4nDcTvS0
ボナンザからして渡辺竜王から「３段位強い」と言われてたし、
あくまで負けたのは女流だから割となんとも思ってないんじゃね？
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 22:00:41 DC7BURfk0
>>285
それキリノとスミノの演技じゃなくて？
立ち去ったとみせかけて…
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 22:01:36 IEk2h9yAO
チッチがレート3000越えられないわけだ
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 22:12:12 3Dym7FdH0
>>302
もしも演技だったらキリノの演技力は怖ろしいといわざるをえない
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 22:13:39 S4nDcTvS0
教えてgooに女流名人は奨励会初段程度って書いてたぜ。
確かヨサクルもハチワンシステムで女流プロに勝ってるよな。
チッチはむしろ女流名人にしては強いんじゃないか
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 23:13:45 opuZzTMjO
女流名人にしては強いって、おまえら大好き澄野さんに全駒やらかしたの忘れてないか
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 23:19:36 kGrFoX+a0
現実とファンタジーをごっちゃにするなよ…
つってもネットスターズの子沢山に負けそうになってたりモロい部分はある描写だったな
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 23:26:17 3Dym7FdH0
俺たち大好き澄野さん
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 23:39:35 ed2CN2JN0
そんな澄野さんは結局将棋の見せ場が一回も無かったな…
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 23:49:36 3Dym7FdH0
それでも大好き澄野さん
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 23:52:19 ed2CN2JN0
ID:3Dym7FdH0のために生き返ってやれよ澄野
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/11 23:58:27 ANTrzAP70
スミノの将棋での最大の見せ場は鬼将会の入り口で氷村と戦った所か？
そういや、地下で100万貯めるのも暴力でだったな、鬼との勝負が喧嘩ってのもスミノだったらさもありなんか
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 00:01:02 adTZfmy9O
初登場も暴力、敵陣でも暴力、最期も暴力だったな思えば
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 00:05:54 h7idoAjO0
イキガッテスイマセンは笑った
暴力はいいんだけど欲を言えばやっぱり将棋の見せ場が欲しかった
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 00:14:22 KuU20eS/0
正直見せ場はまだこれからだと思ってたからスッゴイ消化不良よ自分としては
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 00:20:58 S5B+ZGyf0
ラスボス前に鬼将会が（物理的にも）潰れちゃってﾀﾆｵは野に下り第二部っぽい
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 00:21:07 oKhTezhe0
もまいらそんなに好きなのか澄野？
俺は嫌いだったから死んで清々した。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 00:28:52 cJJ8qAn+0
ドリンクバーのジュースを一気飲みしてるあたりまでは好きだったよ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 00:45:58 f43CUShYO
コロシアムでのそよ無双抜いて澄野含む仲間の活躍が見たかった
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 02:25:25 B6hfBrGe0
将棋コロシアムではもっとみんなに戦って欲しかったよなあ。
澄野さんだけじゃなくハチワンの活躍も見たかった。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 04:29:08 Xfb/Lu3n0
>>299
俺的には「まあ女流だからなｗｗｗｗｗｗ」と記憶から抹消の2択
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 04:48:32 7XLbbmQa0
むしろ、スパコンに繋いだソフトでネタ１つゲットかもよ
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 10:33:57 r41aUMCb0
スミノがハチワンと合流する前に、チッチがコンピューター将棋に苦戦してる描写なかったっけ？
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 15:19:40 xzppnETc0
コンピュータが終盤に詰みを発見したら絶対勝てないと羽生が言っていた
一手でも先にコンピュータが詰みを発見したら負ける
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 15:26:58 h7idoAjO0
よくわからんのだけど、人間とコンピュータの勝敗ってそんなに意味のあることか？
コンピュータが存在する限りは無視しようにも出来ないもんなのか
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 15:33:14 Kbp6wGfm0
誰だってその道じゃ負けたくない…ってのがあるわな
って世界最強が
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 15:59:49 iWTFBUDu0
そもそも将棋に意味があるのか、という
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 16:10:04 RYn+1ehH0
将棋やってる人からしたら気になるんじゃないかね
世の中には何の役にも立たない技術を磨いてるけど
コンピュータが人間より優れるとか絶対嫌だ
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 16:14:46 h7idoAjO0
まあそうだよね
やってる人からしたら対戦者の一人と変わらないのか
見てるほうも倒してくれたほうがなんか楽しいしな
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 17:18:53 iWTFBUDu0
コンピュータが人間より優れているんじゃないよ。
そのコンピュータを作った人間が優れているんだけだ。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 17:37:54 8yvphv9D0
いるんだけか
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 17:59:14 EPciLfch0
人間の脳には限界があって、機械の脳（AI）にも限界はある。
ただ、人間と機械では『正確さ』が機械の方が上で、機械はまずミスをしない。
しかも、作られたAIに「ありとあらゆる状況の攻略法」を詰め込んだら隙がなくなるからプロでも厳しくなる。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 18:13:01 f43CUShYO
>>332
ありとあらゆる状況ってどんだけあると思ってんだ
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 18:13:23 j/FRWmWU0
既にプロでも厳しいと思うぜ。
ボナンザが出てから将棋AI作るのがブームになって、
ボナンザライブラリを使った本家以上のルーチンが既に数個出ている。
元々３段レベルあるって言われてたし、もうプロ試験突破できるんじゃね？
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 18:15:32 h7idoAjO0
なんか夢がないのう
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 18:20:45 j/FRWmWU0
>>335
チェスなんて10年以上前にグランドマスターが落ちてんだぞｗ
将棋指しにとっては夢がないかもしれんが、
プログラマーにとっては夢があるんだよ！
AIの強みは改良を加え続けることができることだし、
じわじわ勝てない人間が増えていくんじゃないかな。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 18:26:13 h7idoAjO0
ＡＩ作る側の人かｗいろんなドラマがあるのね。
将棋ＡＩって将棋に特化した渺茫みたいなもんか？
ハチワンで大介が将棋クエストをコテンパンにのしたら惚れる
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 18:42:50 jKrYGitR0
584 名前：名無し名人 sage New! 投稿日：2010/10/11(月) 20:36:59 ID:fI/Em5yO 3回目
序盤互角から9八香が微妙な手だったが、後手の4五同桂がさらに疑問で先手指しやすかったはず。
ただ、5三桂は佐藤・藤井の両名や控え室も微妙というか良くないという判断。中川さんは2四歩ついて勝ちとまで言ってた。
6六金打はその中でも良い手だったが、7四桂に対して6五金とあがるべきだったと佐藤さんの指摘
さらに、2二飛のぶつけに対しては同馬は悪手で、3一馬で十分だった
それ以降はソフトはあまり間違えていなかったみたいだね。最後の9五桂はさすがという感じだったが、それ以外は？が付く。
こういった指摘もあるから、まだコンピューターでは四段にはなれないんじゃ無いかと思う。
今回はコンピューターの集大成が勝つ為のシステムとして、複数のソフトの多数決みたいに差した。
これが吉と出るか凶と出るかは調整次第かも知れないけど、それに対抗して
羽生、魔太郎、久保、佐藤、終盤用に宮田や広瀬あたりを入れて序盤は藤井とかが指して
中盤以降は相談後に多数決システムにしたらソフトが勝てるのは当分先じゃなかろうか。
まぁ今回の結果見てる限りだと糸谷とか豊島とか強めの若手相手だと勝ち越すのはまだ早いっぽいね
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 19:14:05 OSfPRb+f0
プロvsコンピュータだと
プロは現チャンピオンみたいな守る側だからな
挑戦者に相当するコンピュータ(ソフト屋さん)サイドの方が
夢があるんだろうな
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 19:51:19 j/FRWmWU0
今はまだ一線級には勝てないが、
コンピューターは右角みたいに強くなっていくからな。
数万局の棋譜の局面に評価関数を生成して付け、
評価の高い手を指すやりルーチンが編み出されて５年、まだ黎明期だ。
今後も参考局面を増やし、負ける度に評価関数をバージョンアップさせ、
技術の発展と供に演算能力を増やし、いずれは名人を喰うと信じている。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 19:52:19 XCCtphcF0
>>334
たぶんいけると思う。
１年ぐらい前でも、元奨３段がうようよするアマトップの連中をボコボコにしてたからな。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 21:26:07 yABGuuW2O
ネットスターズの引きこもり爺みたいだな
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 22:41:13 jKrYGitR0
>>341
プロが本気になるのは（ｒｙ
今でもプロ相手に5割ぐらい勝ってる清水上アマに連勝してるぐらい強い
ただ意気込みが3段リーグと対コンピューターでは違うと思うよ
意気込み次第で実力が激しく変わる魔太郎とかみたいに
でも時間の問題で抜かれるだろうね
悲しいけど、これはもう仕方のない現実
ただ、そのソフトの攻略法が出てきたりもするとは思う
魔太郎はハム将棋に裸玉で勝てなかったけど俺は勝ち方知ってるから勝てる様に
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 22:56:06 j/FRWmWU0
>>343
ソフトの攻略法なんざ登場した瞬間にソフトも対策するぜ
それがソフトの強みだからな
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/12 23:52:24 8DvZdPw80
世界中のスパコン並べて、世界中の科学者の頭脳と人生を費やして
将棋打ちに勝ったとしても、本当に勝ったと言えるのだろうか
例えば一人の将棋打ちに国家が挑んで勝ったからと言ってなんの価値があるんだろうか
それにしてもコンピューターに負けると将棋をやる意義がぼやけるというのは名言だと思った
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 00:18:07 huVOe8v70
>>345
>>世界中のスパコン並べて、世界中の科学者の頭脳と人生を費やして
実際のところはそんな大層な設備も人員もいなくて
将棋にもプログラムにも精通した人が少人数、場合によっては一人で
ちゃかちゃか作ってるんだと思うぞ
研究ってのはそういうもんだ
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 04:20:29 goQixeLZ0
半世紀くらいしたら、市販PCのフリー将棋ソフトのCPUでも羽生に勝てる日が来るかもな
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 07:10:51 OPpLvqRc0
>>347
その頃はさすがに羽生もボケているだろ。
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 09:46:01 qhLiaZgUO
それでも羽生なら……
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 09:56:41 1NLi0vRI0
100年たったら誰も羽生に勝てなくなってるな
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 10:05:27 VxNSl3xr0
世間で言う究極なんてマラソンの先頭集団みたいなもんだからな
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 15:04:37 RhTQbXp20
やっぱ至高だよな
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 18:09:00 aLEaPPKt0
エアマスターネタがよくでるなｗ
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 22:02:00 HaxQfUkH0
今後の棋界はAI対AIの世界に移行.
プロ=AIプログラマ,アマチュア=普通の将棋指し
もう後10年もしたら,生身の人間が将棋指すのなんか,
三目並べを解くような感覚で,馬鹿らしい世界だろうな
仮に勝敗が完全に解析されてしまっても
どれだけ速いアルゴリズムか,どれだけ省メモリのプログラムか,
どれだけ低スペックのマシンかみたいなノリで,
2,3世紀ぐらい将棋で遊べるだろ
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 22:24:02 Dt3j5tOo0
>>354
例えばピッチングマシンを極限まで改良して、凄いスピードと、コントロール、変化球が自由自在、
人間には球に触れる事さえ難しくなったとしよう。
更にそれを打てるバッティングロボットみたいな物を開発したとする。
人間の数倍の打ち分け能力で、パワーも段違い、人間の投げた球なんてほぼ全てホームラン。
最初は面白いよ、物珍しさや、人間には出来ないレベルの圧倒的な技術やパワー、
開発技術の進化を実感できる。
で、それを今の野球と同じ様に１シーズン何十戦もずっと観戦していたいか？
チェス見てる限りだとソフトがプロに勝ったからといって、プロの存在意義が薄れる事は無いと思うが。
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 22:37:12 h2BXeQrY0
ボーカロイドみたいにキャラ付けすれば結構客がつくんじゃないか
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 22:41:33 zOPqMPgM0
羽生っぽいど とかかw
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 22:49:54 FAVao6TM0
羽生がコンピューターが人間より強くなったらどうしますかと質問されて
将棋を止めることはないが将棋のもつ意味は違ってくるだろうとか答えてたな
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 23:06:55 5hFQ/1Dc0
仮にコンピューターが羽生に勝っても、
羽生不甲斐ないではなくコンピューターが進化したと思うかな。
将棋強い人はショックなんだろうか。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 23:12:34 awSG/q1u0
宇宙だと思ってたものが、小さな箱で収まったら、やる気がなくなってもおかしくはない。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 23:23:52 xpyMGHq60
コンピュータを「小さな箱」とは今どきあんまり思わないがな
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 23:31:19 h2BXeQrY0
将棋でもチェスでも「人間の知性とはなんぞや？」という疑問を解決するためにコンピューターにやらせてたんだけど
どうも将棋やチェスでは人間の知性の淵源には到達できないらしい、という流れになってきてる
だからまあ実際にはコンピューター同士の対戦を観戦って事にはならないと思うけどね
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 23:47:22 45K/5uug0
30年くらい前からそういう流れだと思うよ
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/13 23:56:02 HaxQfUkH0
>>355
その極端な例えは陸上競技とF1あたりに置き換えられるな
野球観戦の面白さと将棋観戦の面白さは別の部分にあると思う
野球はその日の体調や天候なんかに左右されるけれど,
将棋は運のファクターが低いスポーツだし.
野球ファンだって,プレイボールから9回裏まで観戦するわけじゃないし
現状から機械が人間の能力を越えても人対人の観戦価値が
無くならないだろけれど,必勝定跡なんかが解析でもされてしまった後では,
定跡から外れたときの疑問手や悪手と判断されたら,
競技そのものにつく虚しさは拭えないと思うよ
名人同士の対局をAIが解説するようになったら,
将棋やチェスで,人対人の名人戦にほとんど価値はなくなるな
棋譜に人間の創造性が含まれてるからだろうけれど,
最善手でないとわかっているものに何か美しさがあるのか？
将来的に今の名人はF1でいうところの整備士的なポストにつくんじゃないか
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 00:08:25 M2d88aoP0
>>364
>>必勝定跡なんかが解析でもされてしまった後では
そんなのは将棋で羽生さんに勝つより格段に難しい
それは初手から総当たりで詰みまでのルートを検索するのに他ならないが
容易じゃないのはちょっと考えれば分かるはず
AIだって詰みが射程に入ってくるまでは、
都度都度状況判断して打ってるに過ぎない
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 00:35:54 7kwtH+KS0
必勝定跡というか、マジレスするとどんな相手にも確実に勝てる戦法として
朧飛車というのが…おっと、こんな時間に誰か来たみたいだ。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 00:57:51 pdEvIYVlO
そういや古本屋に朧飛車の本があったな
今度買って帰ろう
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 03:06:38 bv4ihj5o0
コンピューターがマジでプロと五分五分ぐらいまで強くなったら
プロ棋士=プログラミングにも半端なく精通ってのが常識になりそうだな。
で、棋士としての研究し実力もあるプロはF1パイロットみたいな扱いで
ソフトの方向性決めたりプログラマーチーム率いたりして闘わせるような（＾ω＾）
実力もあのパトロンとチームなら誰でも勝てるよなwみたく微妙な評価になりそなww
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 03:43:41 kyf5p8D40
奨励会の3段枠にコンピューター入れたら
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 03:50:36 nD9yorjU0
コンピューターがプロたちに負けて負けてを繰り返して学習していったら化物になるの？
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 05:03:42 1Oelo+7sO
漫画の話が一切無くてワラタ
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 06:37:29 YIc3HDYt0
糞スレすなあ
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 06:54:48 Eut5yAF6O
うあー、精神的なレイプ展開だなぁ。ぽよの顔が可愛く見えただけにちょっとショック
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 07:53:20 v7HO0usdO
レイプ将棋とは新しい
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 08:40:32 D7qttpaoO
ちょっと可愛かったなw
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 09:02:13 a1rS1qS8P
悔しい、でもすごい棋譜……ﾊﾟﾁﾝﾊﾟﾁﾝ
ところで主人公が谷生に勝てる要素がないんだが、
将棋って短期間にパワーアップとか普通ないよね
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 09:12:06 dviE6ILHO
カレーの漫画書いてる人が今週の話かいたらすげえエロくなったと思う
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 09:37:04 6ZlzYL/ZO
クリムゾン的展開に吹いた。
ところで、ハチワンはまだ寝てるのか？
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 10:12:29 t+1y5miW0
>>376
バトル漫画なら寝てる間にお漏らししてパワーアップするが
将棋なら・・・睡眠学習？
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 10:17:15 rXFmnbTw0
デブボス化しそう
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 10:31:44 tamkbfkLP
今回でハチワン対ぷよは確定な感じすかね
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 10:46:31 FyGrJ4tGO
現実には、他人の棋譜読んだくらいで短期間に劇的に強くなったり
するわきゃないが、漫画だからな。
読んだだけで超絶進化しちゃうんだろうな。
鬼全滅しちゃったし、新たな鬼が必要だから、デブメイドを超短期促
成ってことだね。元々、チッチ(鬼)に勝つくらいのレベルだからな。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 11:05:57 auPnDwjb0
>>379
それバトル漫画って括りじゃなくてターちゃん一択だよね？
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 12:41:06 2krvCSsg0
ビッチすぎるだろ
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 12:56:39 vDtmoXEwO
ぷよ「ハチワンよりすごーい
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 13:08:20 P0bUPMc90
作中でぷよより強いのなんてタニオしかいなかったんだし、
強くなってもタニオ倒すしかなくね？
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 13:28:34 rXFmnbTw0
だからボス化するんじゃないの
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 13:42:30 jc1b1vs+0
まずハチワンがプヨと命を賭けた将棋をさす。
鬼との戦い=命のかけ合いだからな
んで、勝ったハチワンが今度はプヨの命を拾うためにタニオと勝負。
多分こんな感じ
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 13:55:04 WKHzMmxpO
やっぱ将棋の暗黒面に堕ちるかぶよさん
ボスは鬼強い方が盛り上がるからいいんだけど間を埋める手頃な相手がいないな
チッチとでも戦って経験値積むのか？
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 13:55:58 jSWNPych0
>>388
タニオを先に倒すパターンかもしれんぞ。
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 14:02:53 RzW3K30z0
師匠・モンジ山・右角・チッチ・マムシ。
キャラ単品としては良いんだが話の中枢にいる奴らとは思えんがどうするんだろう。
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 14:19:52 +NQsTQEGO
多分そよと菅田が戦うな
エアマスのマキとジュリエッタみたいに
「愛してるから殺すんだと思う」
みたいなハイテンション将棋に期待
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 15:16:31 v7HO0usdO
ヒロイン拉致して洗脳って典型的な流れだけど面白くなってきた。
チッチの中にも谷生が入ってきたことあんのかな。
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 15:28:11 9/A0osRM0
そよは何でデブなんだと今週しみじみ思った
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 15:40:56 3LTpIhdS0
そよがエロ可愛かったら最高の回なのに
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 15:45:53 rXFmnbTw0
そよはデブかわいい
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 15:49:47 V+sGr+kPO
多分、名人の棋譜を読んでも今週のような、
あそこまでの反応はしないよね。
てことは、谷男どんだけ強いんだと。
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 16:05:56 9/A0osRM0
そんなに強いなら一般人に混じってプロをおちょくるだけじゃなくて
もっと本格的に勝負挑んでもいいのにな
味方ばっかり増やすんじゃなくて鬼将会にも将棋強いキャラがいればいいのに
もう物語終盤だろうけどｗ
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 16:15:12 WNG0RugUO
なんだ？
しばらく読んでなかったが、ブーちゃん宗旨がえすんのか？
ひどすぎないか？
他人様さんざ巻き込んでそれかよ。
アンチになるわ。
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 16:22:54 H46d6Ni3O
>>377
個人的にあの絵は安っぽすぎてエロく感じない。
ありきたりな絵すぎる。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 16:57:23 sLoGMQSFO
絶対エロ同人に使えよ！っていう気魄を感じたセリフの数々でした
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 17:00:34 PN2DIS4s0
ハシラもノリノリだったなｗあほだｗ
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 17:10:10 VsmjwEMSO
犯され突き上げられ
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 17:13:27 cRG9nJmM0
展開はともかく表現方法がなんか露骨で嫌だった
それより秋葉原でフィギュアを勝手女の子の絵を練習したという森恒二先生の新連載に期待
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 17:23:20 kOL+FtLJ0
タニオが掘り下げられてないから、行動理念が分からん。
そろそろタニオ過去編やって欲しい。
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 17:52:29 0R3YR6c00
今回分かったこと
里見は羽生の棋譜見ただけで潮吹いて失神する
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 18:03:27 sjMyM0Dk0
まあこれ系はもう他のマンガでは見飽きてるようなベタ手法だしなあｗ
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 18:41:46 1ixivCiiO
おいおいそよ×凛じゃねえか
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 18:56:06 TEWw1bIA0
デブだからバランス取れてる
例えば普通の絵で「もう許してください」のシーンやったら深刻すぎて笑えないだろ
乳首隠しだけのメイド服だってデブだから安心して笑える
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 19:14:36 mlcZXtZF0
タニオの棋譜よんで侵食されたとして
それでタニオ側の最強の鬼になるとか言われても正直困るよな
洗脳や改造手術じゃないんだから
これでハチワン側最強の敵になったり、タニオコロスの目的なにそれ？
になったらさすがに違和感どころじゃねーですよ
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 19:33:00 sjMyM0Dk0
まあ、ぷよは今も谷生を殺したがってるし
そのへんは違和感ないようにしてくるだろうよ
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 19:36:19 lXBbsnc/0
あいつの将棋すごいのぉぉぉぉ、の表情がもうちょっと喜びの顔になりかけちゃってるけどな
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 20:19:05 409dCBBI0
これ完全に師匠の負けフラグだろ
ぷよにぼこされるわ
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 20:41:22 5N8b/3kX0
一時的に、谷生に引き込まれるとして
親父か兄貴の棋譜だけ敢えて無くて
鬼としてこちらになるなら見せる的なこと言うのかね
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 20:42:46 1ixivCiiO
ぷよもあの鬼コスチューム着るのかよ
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 20:49:14 YY+Btfky0
クサビが打ち込まれたぞ、谷生とぷよの両方に。
なぜならあの棋譜には「対ハチワンシステム」の棋譜がない。
前座で師匠が谷生を倒し、メインで菅田がぷよを救う。
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 20:50:42 dviE6ILHO
谷生はどんなに強いって言われても所詮元奨レベルだしな…
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 21:06:35 GrkjKvW9O
それはｗ
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 21:11:57 kJslJ+6g0
元奨なんてなかった
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 21:12:50 sjMyM0Dk0
師匠はもういいちゅうにw
なんでラスボスと師匠が戦うんだよ…
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 21:38:37 lbFkQceMO
くやしいビクビク展開か。
肉の塊にやられても萌えないな
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 21:44:31 ANQTxmiz0
谷生の棋譜で,ぷよの受専な棋風が,ねちっこく絡む鬼の将棋にでもなるんだろ.
中盤の形勢判断とか,そういうところに影響でも受けるのかしらん.
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 23:10:24 fwsABUFsO
>>416
そういやぷよも谷生もハチワンシステム自体知らないしな
地下抜けてからコロシアムで菅田が将棋指す機会が無かったのはこの為の複線だとしたらヨクサルを見直す。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 23:11:50 fwsABUFsO
ぷよ自体万能型だからなあ
攻めでも澄野を圧倒してたし
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 23:28:44 ClP/0iTo0
ネット爺さんの研究資料の方が多い
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/14 23:45:42 0R3YR6c00
>>417
昔の設定では、プロになれなくてその怨念で無茶やってるみたいな感じだったけど
もはや何故奨励会に入ったのか分からないような謎のアウトローになってるな
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 00:59:34 M7GRc0qoO
俺の中では奨励会に入ったあと、自ら見切りをつけて鬼将会を作ったと考えてる。
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 01:35:46 8sYWuWOpP
ぷよ程の将棋指しが本当にあんなにショックを受けるレベルの棋譜なんてあるのかよ
プロの方々に、人生最大の衝撃を受けた棋譜を聞いてみたいな
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 01:38:26 Z+8G00LcO
谷生は師匠に敗れるもその打ち筋を見てぷよが覚醒
谷生を超えた鬼と化して師匠を瞬殺とか…
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 02:09:46 Ww8ThCou0
相手も強くないと良い棋譜が残らないと思うのだが
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 02:13:52 AR8/JkDL0
すでにプロと対局してたりするのか
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 02:38:13 phnE69H80
ぷよ終了のお知らせかあ。
ラスボスになっちゃうのかねえ・・・・なんか悲しい。ハチワンもタニオの棋譜見たらあんな感じになるんだろうか。
それともアイラブ将棋だからぷよみたいにはならないんだろうか。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 03:43:03 M7GRc0qoO
谷生って名前通り谷川と羽生を足したくらい強いんだろうか？
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 04:54:27 asWNad8v0
意外にも凛は顔覚えてもらってるみたいだな
やっぱりアサシンはタニオが直々に選んでるのかな
きっと、面接でパワハラとかかましてんだろうな、変態めが
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 07:46:13 Drc1D/GrO
>>433
羽生さんと谷川さんと、ついでに加藤を足して３で割ったくらいかな
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 11:42:06 HsVRHaEZ0
加藤鷹のこと？
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 13:08:10 630pdoUoO
さすがにA級棋士を拉致したりはしてないだろうしどうやって強くなったんだ谷生
ハイレベルな実戦が足りないような
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 13:56:04 i4MUNpsKO
小学生だか中学生ぐらいのときに、チッチにちょっと将棋教えて女流名人にしちゃったんだろ？
そんときからプロよりは遥かに強いんだよ。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 14:31:26 uGU6h8Dl0
>>438
女流名人＜＜＜奨励会三段だからチッチに将棋教えて女流名人にした事が
プロより強いという事には繋がらない
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 15:09:07 Drc1D/GrO
>>436
ひふみﾀｿの事だよ
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 15:50:26 M7GRc0qoO
>>435
谷生のフルネームって
谷生 一二三
だったりするのかな
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 16:40:18 PUrhCHPg0
強くなりすぎて負ける気がしなくなったハチワンが、寝ている間に浦島太郎になっている
さすがヨクサルだな
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 20:44:45 lJOM5qf5O
起きたらきっとこれ以上は無いハチワンダイバーになってるはず
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 20:45:55 RlRqQPvaO
>>441
谷川浩司→谷
羽生善治→生
森内俊之→俊
佐藤康光→光
フルネームはタニオトシミツでいいかい？
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 21:01:38 OhUwVSojO
谷川羽生久保渡辺で谷生みんみん
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 21:02:15 Eta+vpNk0
ぷよの表情は興味深かったな。精神的にレイプされてるにも関わらず歪んだ笑みがある。
無理矢理犯される快楽ってのはあるらしいけど作者のどこかに女性不信がないと
ああいう描写はしないじゃないかな。女なんて信じられるか！ってのは同意だけどねｗ
ヨクサルって結婚してたっけ？
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 21:03:30 BmRnalEH0
中原誠
米長邦雄
誠雄
突撃と新鬼殺しを考えたらこっちじゃないか
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 21:14:39 eZ6L06f60
>悔しい、でもすごい棋譜……ﾊﾟﾁﾝﾊﾟﾁﾝ
ﾜﾛｽw
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 21:41:27 XaPK6vTG0
>>446
女性不信とか意味ワカラン
別に普通のありふれた表現だぞ今時
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 22:00:39 AR8/JkDL0
むしろヨクサル フェミニストっぽく感じるが
単なる感想だけど
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 22:14:31 zCosHGHA0
ヨクサルの性癖は良い具合に歪んでるなあと思う。
そこが好きだがな！
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 22:15:26 tHCJpjnc0
まぁ、逆にアニメや漫画に鶏ガラみたいなのが多すぎる、とも思うけどな。
ヨクサルはやり過ぎだがｗ
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 22:34:13 M7GRc0qoO
谷生って基本鬼殺ししか使わないのかね？
棋譜も神鬼殺しみたいだし
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 22:38:13 XaPK6vTG0
フェミニストであり、女性を美化してるとは若干感じるな
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 23:47:01 HsVRHaEZ0
命を賭けた
鬼そよｖｓハチワン で勝ったほうがタニオと勝負するんだろ？
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/15 23:55:59 AR8/JkDL0
鬼そよｖｓハチワンが熱そうでタニオとかどうでも良くなってそう
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 00:09:54 VJarj9TS0
いまさらだけど、ぷよの父親と兄貴って別に死んでもよかったんじゃないか。やってること鬼将会なみにひどすぎだし。
あんなのでもぷよにとっては大切だったのかね。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 02:50:27 VsDJho+i0
親ってだけで絶対的なものだろう特に小さい頃なんて
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 05:42:32 fPA1mHRD0
手に職をつけるのは大事だよ。
将棋でも・・・見込みがあるなら。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 06:27:24 ntV0gQasP
もうすぐ鬼奨会編終わりそうだな、長かった・・・
次は対プロ編だろうし、いつまで続くんかねえ
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 09:54:32 QlbnLwMU0
死人出まくってるしこれで畳むんじゃね
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 10:09:42 BSOqR5CK0
谷生vs師匠で師匠が勝って鬼将会編終了
谷生の棋譜を見たデブ暴走で、師匠以外の真剣士と元鬼・味方関係なくヤりまくって殺してくんじゃね
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 11:56:48 IgN4ir+N0
ヨクサルの女は基本強いが、ヒラコーとか広江礼威とは違って、
男のパートナーとしてやっていける女を描いてる
話に置いてきぼりにされないやつ
マキとジュリエッタとか見てるとそう思う
だから女同士とか男同士も描くんじゃないか
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 18:43:11 fPA1mHRD0
>>460
藤井がいないＡ級リーグなんて・・・
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 18:44:07 DstyMbFZ0
>>446
エアマスターでもレイプネタやってたし
ただそういう性癖なだけだろ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 22:23:13 oYqR8bLcO
崎山のレイプのことはつらいから思い出したくないのに･･･
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 22:43:15 Fndh05+o0
崎山はやばいな。アレを超える女キャラが果たしてこの先出てくるかどうか。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 22:59:09 aQ15BEzP0
サッキヤマのレイプは全く要らない設定だったな。
エアマスターって作品の中でこの設定だけは無駄に重すぎて違和感。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 23:11:04 rMisNY/50
しかしそんなめにあっても自分を曲げない崎山が好きだ。
不思議だなールックスとかは別に好みじゃなかったはずなのに
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 23:16:49 LUuMA0Wk0
>>468
あれは俺もちょっと引いたわ
崎山好きなキャラだっただけに
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/16 23:26:53 Fndh05+o0
でもあの事件がないとデビルマンに変身しそうにならなかったんだろ？
サッキヤマまじたくましい
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 01:36:40 20J/Oa0l0
崎山のレイプ過去はいい展開だと思ったけどな。
サッキヤマ自身が言ってた、我を通して何事もなく生きていけるほど甘くないって台詞の象徴で。
薄氷一枚隔てた世界に落ちて、そこから這い上がる様が崎山は無茶苦茶かっこよかった。
アニメだと土居美香が崎山熱演してたけど、台詞が処女膜はやばくて鼓膜になってたのが残念だったｗ
あのテンションで処女膜かえせをやって欲しかったな。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 01:41:01 UfMZg0v50
漫画の全女キャラの中で一番好きなのはと問われれば
崎山と即答できるくらい崎山に惚れてる
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 01:42:57 +OhNv4Zq0
レイプごときで自殺するようなヤワな奴はダメってことだな
最近の女はレイプごときで騒ぎすぎる
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 01:53:59 UfMZg0v50
レイプは凶悪事件だと思うがｗまぁ人それぞれだな
世の中つまんないてだけで自殺する奴もいるだろうし
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 01:56:46 XrlXXEXS0
レイプされる方も実は感じているという説がある。
それにレイプの場合の妊娠率が異様に高いというデータもある。
フェミニズム全盛の今の世界じゃ、そういう議論は忌避されるからできないのだ。。
真実は藪の中なり
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 01:59:48 qKUhAT6e0
サッキヤマはかっこいいけどレイプごときとか勘弁して下さいきもい
アニメの崎山は熱演だったね
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 02:01:01 XrlXXEXS0
フェミの方が勘弁して欲しい。
この漫画、下手に８０１ネタに手を突っ込んだから腐れ女にも人気でてそうだ。
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 02:17:46 5blrqojz0
崎山もレイプで大騒ぎしてるよな
ごときとか言ってる厨房は、崎山みたいなのに制裁されないよう気を付けろよｗ
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 02:20:29 tQvikjHg0
サッキヤマには惚れてるが実際こんな奴いたら本気で恐怖を感じるだろうな
不思議な奴だ
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 02:22:36 SGEPx0Iv0
>>472
> サッキヤマ自身が言ってた、我を通して何事もなく生きていけるほど甘くない
惚れるぜ！
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 02:23:07 XrlXXEXS0
女は初めての男は絶対に忘れられないからなｗ
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 05:29:10 UYLDVMQj0
アニメ版のエアマスターって半端だな.
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 11:41:22 egwSMbgx0
ここまで魔法使いの妄想
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 12:18:27 EOKjQNBKO
思った
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 14:25:07 Mp07GJg70
>>482
いや？そうでもないよ
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 20:47:10 u/+VE2hQQ
久々に来たら男の風上にも置けない奴が増えたな
おまえらカーチャン泣かすなよ
谷仮面とエアマスター読んだらスミノが主人公でもおかしくないと思った
でかい強い容赦ない、死んだのはスガタ一本に主役を絞るためかね
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 20:52:50 tQvikjHg0
そう言われると澄野主人公が見たくなってきてしまった
外伝描いてくれないかな
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/17 22:12:07 Mp07GJg70
菅田だけに主役をしぼりたいなら最初から出してないと思うが
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/18 02:19:14 0U/c+8BC0
>>480 崎山大好きだけどリアルにいたら恐ろしいだけだよな
でも小さい子（蓮華）かわいがってる所とかみたら一発で惚れるw
長戸の存在は二次元でも三次元でもホラーだ
キリノは可愛いからおｋ
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/18 14:36:10 /q2CT8JM0
金ちゃんは鎧を粉砕された後に覚醒してたな
キリノがどうなるか楽しみ
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/18 14:43:38 M6038Wp60
金ちゃんの鉢巻きほど思い入れのあるものが澄野くらいしかなさそうなんだが
あとはアキバのオタ共か？
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/18 15:03:09 g8EFMucWO
>>453
鬼殺し一辺倒だと底が浅すぎる様な気もするが、
それ一本で無敵っていうならそれはそれで良いのだろうか？
でも、鬼殺しみたいな特殊な戦法、絶対それしかやって来ない
と分かっていれば、それこそコンピュータで１ヶ月ほど徹底的に
解析すれば、完璧な対応策が発見されてしまいそうな気がする。
コンピュータは終盤の解析は強いけど、中盤の解析が苦手だ
とされているのは、中盤は戦法の選択肢が無限と言えるほど
有るから。序盤はまあ定石に則るなら選択肢が限定されてい
るともとれるけど、まだ開拓されていない定石も可能性として
有りえるから全探索しようと思えばやはり序盤も選択肢は膨大。
序盤・中盤でも戦法がたった一つに限定されていて、しかも鬼
殺しみたいに、その後の展開もかなり限定されてしまう様な奇
襲戦法だったら、終盤の解析と同様、コンピュータの得意分野
で、ちょっと頑張れば全探索ができてしまいそうな気がする。
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/18 18:15:10 CIX8a1yJ0
毎週毎週わざわざネタ探しをしないと苦痛になるレベルのつまらなさ
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/18 18:15:56 CIX8a1yJ0
ごめん誤爆
某丸太スレに書き込もうと思ったんだ
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/18 18:49:05 ZJa+XrXh0
そよの母って何してんの？
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/18 19:40:44 TW/6dxQu0
>>496
将棋センターの店長じゃない？あの父と兄二人がまともに働いていたようには見えないｗ
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/18 21:30:06 2xGenU2h0
>>490
そういえばちびっ子には優しかったな崎山
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/18 22:14:41 M6038Wp60
蓮華はちびっこじゃないぞｗ
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/18 23:57:33 EyckZ6GXO
バンビーノだな
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/19 03:30:38 FWZssh3F0
ちびっこ共に、世の中弱肉強食、やられたらやり返せと
現実を教えてあげた優しいお姉さんじゃないか
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/19 05:18:50 5omnwXtuO
>>492
オタ共が見開きで「キリノー!!!!」って叫んでキリノ覚醒＆玉砕か。
着ぐるみヒーロー好きなくせに毎回破壊シーン描いてるよなヨクサル。
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/19 06:26:33 G/8ZnKtF0
いやヒーローがボロボロになるのはロマンだよ
勝手に共感してるよヨクサル
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/19 07:06:20 iY9iXseiO
謎の出火で命からがら脱出、地上に戻った菅田
主要人物は生死不明
とかの展開にした方がいいんじゃないかな？
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/19 07:14:41 Dtp4mpsCP
頭脳格闘技だけやってくれ、リアルファイトはマジで蛇足だ・・・
それがこの作品の魅力を曇らせてることに何故気付かない？
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/19 12:32:49 yc0yakr00
頭脳格闘技だけじゃネタも尽きるだろう
読者のほとんどは盤面はわからずセリフと雰囲気で見てるんだから