10/11/12 19:25:28 TnCQPHsr0
43歳無職職歴なしのクローン病の俺がきました。
みなさん、エレンタールのもうよ。
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/12 20:45:45 RGhKqQ8z0
>>554
それを言ったらチャイナ自体が・・・。
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/12 22:52:47 rMuAyMmU0
いつの間にか原作が「日本全国味めぐり」から「名人・達人」編に変わってるね。
やはり郷土料理では題材として弱かったのかな。ぶっちゃけ煮物ばかりになるし。
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/12 23:03:10 eTo0z6Cl0
>>561
レスありがとう。
まさに、「悪魔の証明」って言葉がピッタリ来るんだろうね。
「俺を批判したいなら、2000万人を虐殺した事に対する反省をしろ！」…と吠えてみて、
その「条件」をクリア出来る者など居ないだろうからね。
そもそも、その「反省」の定義がまったく明らかでない。
何をもって「反省」とみなすのか、その定義を不明瞭にしたがるのも、左の方々の特徴。
「○○をやったら、それは反省したと認めてやろう」…と事前に言ってしまったら、
それをクリアされてしまったら、何の因縁も付けられなくなるからねｗ
…だからこそ、「反省をしろ」だの何だの、批判者に抽象的な条件を付けたがるんだよねｗ
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/12 23:12:26 eTo0z6Cl0
>>561
結局、君の言っているとおりなんですよ。左の人達ってのは。
そして、彼らがそういった「資格論法」やら「条件論法」やらを使いたがるのは、日本人がそういった論法に弱いという事を知っているからなんですよね。
日本には、「人の振り見て我が振り直せ」…って言葉があります。
その言葉自体は、他人を批判する前にまずは自分の襟を質せと言う、日本人の美意識に合致した素晴らしい価値観だと思いますよ。我々には「恥」という観念がありますから。
…でもね、彼らはそれを「悪用」してるんですよ。
その「我が振りを直せ」の部分に、実現不可能な条件を設定して、日本人に何も批判を出来なくさせているんですよね。
その実現不可能な条件ってのが、まさにコイツの言っている「2000万人の虐殺に対する反省」なんですよねｗ
…日本人ってのは素直で騙されやすい人が多いですから、そうやって言われると、情弱達は何も言えなくなってしまうんですよ。
コイツラが狙っているのはまさにそこなんですよね。
そうやって、訳の分からない「他人を批判する為の条件」やら「資格」やらを適当に付けておけば、日本人は黙りこくってしまう。それを熟知しているから、こういった論法を使いたがるんですよね。
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/12 23:18:40 eDnq3Y690
>>601
それこそカリーみたいな奴はレバーパンチでもハイキックでも食らわせて血反吐を吐かせてやったほうがいいんじゃないかという気がする
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/12 23:25:59 eTo0z6Cl0
>>568
そもそも、批判する者に対して「資格」やら「条件」を付す事自体が、大きな間違いなんですよ。
日本は中国を批判しても良い。他国を批判するのに「資格」や「条件」は必要ありません。
逆に、中国が日本を批判する事ももちろん構いませんよ。過去に日本が悪い事をしたと言うなら、どんどん批判すれば良い。そこに「資格・条件」は必要ありません。
…で、ここで必要なのは、「批判者の資格・条件」等ではなく、「証拠と論理」という点なんですよね。
まず、今回の事件については、日本には中国を批判する為の「証拠」がある。
鮮明な動画が世界中に流れてますからね。かつ、尖閣が日本の領土という客観的な証拠も数え切れないほど存在する。
そして、中国を批判する為の「論理」も十分に備わっている。明らかな領海侵犯事件だし、今回は海保の職員の人命にも関わってくる。
で、彼らはそれに対して全く反論出来ないから、その「証拠と論理」を無視して、「批判者の資格と条件」を持ち出して吠えているだけなんですよねｗ
もちろん、彼らが日本を批判する「証拠と論理」なんて存在しない。「2000万人を虐殺した」…なんて証拠がある訳がない。
それを出せないから、こうやって吠えているだけの話なんですよ。勿論、彼らに「論理」なんて通用しないから、何を言っても無駄。
…つまり、「言論の自由」という概念すらない、土人と同程度の感情論を吠える事しか出来ないんですよ。コイツラは。
そして更に痛い事は、彼ら自身が、それが「ただの感情論」である事に気付いておらず、それを「正論」だと思っている事なんだよね。
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 00:38:38 I1redaTx0
頭の悪い声闘しかできない老人と思われたくなければ、カリーは
２０００万虐殺などという駄法螺を吹いた謝罪をHP上でするべきだと思うんだがね。
それともまたすぐ「あぐぐ」とか口ごもる敵を俺ルールで山岡に論破させるか？
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 02:15:29 rDqxEdgz0
ディベートするでもなく完全に妄想で作り出した敵を自分の理論で打ちのめすだなんて
オーストラリア在住の劇画原作者と言われる人間はこっけいだねえ
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 03:46:25 HiW6fGBk0
>>603
そうね。大体これまでみても、中共の主張自体筋が通ってない事ばかりで、
要は自分の都合をどうねじ込んで納得させるかでしかないわけで。
当然欧米の白人様(笑)にはなかなか納得してもらえないけど、
なぜか日本だけはホイホイ言うこと聞いてやるもんだから
質の悪い勘違いしてるだけだもん。
(立ち位置的には日本の方が欧米より中国の生殺与奪握ってると思うけどな)
散々言われてる事かもしれないけど、連中に「じゃぁイギリスにも
同じ事言ってくださいよ」って言ったら、どうするのかな?
先日「ポピーの花はアヘン戦争を連想させるからヤメロ」とか
いちゃもんつけたらしいけど、イギリス側は普通に無視したらしいね。
これでいいんですよ。正しい判断だと思う。
中国の言ってることはまさに「ただの感情論」でしかないし、
これに付き合ってやる必要もない。
ヒスのババアに論を持って諭しても意味が無い。
問題は日本人ってのはヒスのババアですらケアしてやる
世話焼きなところなのかもしれないねw
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 05:09:25 n4Cf8ZeC0
なんか「心に青雲」って頭がイカレているので有名な空手家のブログと方向性が真逆だよね
誰と戦ってるのか解らなかったけどこいつらお互い意識してるのかね？
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 05:38:38 I1redaTx0
>>607
今回のように「南京で２０００万虐殺」とか頭にウジが湧いたとしか思えない発言を除けば、
何も知らん人が見ればうっかり騙されそうな発言をする分カリーのほうが悪質ではないかな。
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 05:57:25 EGGD4vEZ0
>>608
「権威やメディアに振り回されず
正しい情報と判断力を身につける」ってのが
そもそも美味しんぼの立脚点なんだし
翻れば無知は罪、を自ら体現してる意味では
正しいともいえるんじゃないかｗ
しかし反権威・脱権威の旗振りが自ら権威（に近しい位置）と
なった今、彼のスタンスは今後どっちを向いて行くのかねえ
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 07:53:57 n4Cf8ZeC0
>>609
９０くらいまで生きてたら
「真の人類の未来？日本不要論！？
そんなものは言葉の飾りだっ！わしが真に願ってやまぬものは唯ひとつ！
紅蓮の炎に焼かれて消える日本そのものだーっ」
とか言ってくれると思ってる
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 09:15:01 BcGUX3O30
そもそも今回の海保ビデオの映像流出の件で、マスコミが連日大騒ぎしている意味が分からん？
仙石が勝手に隠しただけで、映像内容自体は機密価値があるもんでも何でも無い。
数年前に、イージス艦の情報が漏洩したり、日本の在中外交官が中国の罠に引っ掛かってスパイにさせられそうなり自殺した事件の方が
よほど騒がれるべき内容だっただろうに。
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 09:29:33 IKeiwCC90
政権の中心にいるものの不穏当さがその当時とは際立っている点で大騒ぎしてくれるのは大いに結構。
そもそも国民に隠そうとしたことやいま官僚と保安官だけを罰して被害者面しようとしている悪党を糾弾する空気にならないとも限らん。
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 09:39:28 BcGUX3O30
自称ジャーナリストとかが「ネット流出映像は検証が不十分だし、恣意的に編集される恐れが…」とかしたり顔で言ってんの見ると、
あいた口が塞がらん。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 10:54:15 HiW6fGBk0
>>613
いい加減な映像なんだったら、あのサヨク政権が
こんなに必死になるかっつうのな。
続編流出まだかな～
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 11:40:52 IKeiwCC90
>>614
国民に対して領海内での外国人の犯罪を隠匿するというのが不自然なのは最初からわかってるんだから
マスコミは存在意義をかけてスクープを取るべきだったのに保安官とネットだよりで大騒ぎというのは情けないがな。
海上保安官なら誰でも見れたし持ち出しもできたというのだから、こんどこそ特ダネつかもうとしろよな。
ジャーナリズムの名にかけて。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 11:41:21 1jEqGZJ0P
>>610
リアルMr.Kですかいw
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 12:30:27 EGGD4vEZ0
>>615
一字一句同意
寧ろ今回の騒動で一番危機感募らせないといけないのは
マスメディアとその体制だと思うんだけどな
なんかネット発信の情報に対する報道の仕方が
まだまだ対岸の火事なんだよなあ
ってか、スレ違いか、すまん
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 16:23:09 2c2rBwT+0
いや、危機感募らせた結果ああいう報道になったんだと思うよｗ 自分たちが独占してきたスクープ情報という
概念が完全に翻った。今までは国民に知らせるには自分たちの媒体を使わなければ不可能だという思い上がりがあって、
のうのうとしていたら、もはやネットがあれば、誰でも周知したい情報を簡単に周知できるという
現実が突きつけられた。
マスコミがここまでどこの媒体であろうと一言も「国民の知る権利」を
社説などに出さなかったどころか、国家機密漏洩犯は死刑にすべき！！論ばかりだったのが証拠だ。
公的機関や官庁からのリークが犯罪なら実際、年金問題も薬害問題もすべてリークした人間と報道した機関は有罪になる。
自分たちのスクープは許されて一般人が自分たちを素通りしてリークしたら叩くって、それはないだろうｗ
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 17:38:42 Aj4vp9Nw0
情報伝達の究極系だからなネットは
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 18:06:45 41fh4ZYwO
売国奴 雁屋哲は、絶対に許してはならない。by工作員
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 19:53:34 EYfKf4Zw0
そのうち山岡に>>613のようなセリフを言わせるかも。
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 22:06:29 xXiOklFy0
>>617
>>618
同意ですね。「危機感」がキーワードでしょう。
仮に、今回マスゴミがこのビデオを完全に黙殺したらどうなるか。
国民のマスゴミ不信は一気に高まるでしょう。「なぜ報道しないのか？」…という事になる。
いくら情弱でも、今回の流出が黙殺されたら、完全にマスゴミ不信になるでしょうからね。
その背景にあるのは、やはり、
「もはやネットがあれば、誰でも周知したい情報を簡単に周知できるという現実」
…だと思うんですよね。
これが仮に、15年くらい前の環境だったらどうなるのか。
マスゴミは完全に黙殺していた事でしょう。
衝突の状況はうやむやにされ、流出した媒体は完全に回収され、関係者が消されて終わるでしょう。
それが今では、家でビール飲みながらパソコン操作するだけで、世界中の誰もが簡単に検証出来るんだからねｗ
マスゴミによる「情報の独占」が完全に崩れた、象徴的な事件であると思います。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 22:14:29 1dV7gfG70
>>610
＞「真の人類の未来？日本不要論！？
そんなものは言葉の飾りだっ！わしが真に願ってやまぬものは唯ひとつ！
紅蓮の炎に焼かれて消える日本そのものだーっ」
おおっ、クロスボーンガンダムですね。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 22:18:22 xXiOklFy0
今回の騒動で、興味深かった点がもう１つあります。
「マスゴミの耐性」とでも名付けましょうか。
尖閣のデモが六本木であったでしょ？5000人規模とも7000人規模とも言われていました。今もやってますけどね。
あれについては、マスゴミは「黙殺」したんですよねｗ
中国の反日デモをトップに持ってきて、日本のデモについては軽く触れる程度で、事実上黙殺しました。
でも、今回のビデオの流出については、各社トップで扱っているんですよね。
この「違い」が、非常に興味深いんですよ。
尖閣のデモもビデオの流出も、「尖閣」という同じ事件に絡んでいて、ネットで大きな話題になった点も共通しています。
じゃあなぜ、デモは黙殺して、ビデオの流出はトップで扱うのか。
…単純に、事件の大小とか、国民の関心度の高さの違いでそうなったのかも知れませんけど、
それを研究してみるのも面白いかも知れませんね。
「マスゴミって、どこまでだったら黙殺出来るのか。どの時点を超えたら黙殺出来なくなるのか。」
「マスゴミの耐性」というテーマでねｗ
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 22:49:56 xKfY0iVA0
>>610
安心したよっ！雁屋っ！
あんた…まだ人間だっ
韓国人でも新しい人類でも…異星からの侵略者でもない！
心がゆがんだだけの、ただの人間だっ！
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/13 23:20:36 xbNTs+U60
カリーの漫画では｢反権力」が重要なモチーフになってるけど、反権力を声高に叫んできた者が
実際に権力を握るとどうなるか、今日本人は身をもって体験している。
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 00:31:10 jsZw9lhk0
「石にかじりついてでも政権を維持する」
政権を維持して何をするのか、何のためにそうするのか…
せめて「ある法案を通すのがこの内閣の使命だ」とか言葉も飾らないんだもんな。
一年半前に何を言っていたよ。
景気は悪くなる、治安は悪くなる、円は高くなる、外国からは舐められる…
代表と幹事長が揃って金で問題を起こして…
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 00:42:05 BwDQBffi0
>>626
小泉のことですね
もりろん両方の意味で
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 09:19:50 4vgxBjC3O
で、假屋はいつ中国に土下座するんだ？あ、その前に日本人に土下座だな！南京大虐殺二千万人してねぇから。ブログで嘘八百並べやがって中国工作員め！
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 10:07:16 AUo/Lr7q0
626
川はまず流れることが大切で、結果氾濫起こしたとしても澱ませるよりはいいんだよ。ずーっと政治に無関心で
政権交代という浄化機能をマヒさせててきたツケでもある。失政は政権交代で責任取らせるというシステム作る
今は産みの苦しみ。そこを理解しないとまた政治無責任国民に戻るだけだよ。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 10:18:20 jsZw9lhk0
その前に国が無くなりそうだが。
産みの苦しみとやらを乗り越えたときにまだ民主国家の国民でいられたらいいが。
別に俺は民主党に投票したことはないがひとり残らず無能でうそつきで無責任な政党とは思わなかったなあ…
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 10:43:21 exoI5Ceq0
>>626
新聞社に居る時点でもう既に反権力でない時代がくるとはなあ
山岡もそうだけど、栗田さんの上から目線も凄い
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 11:58:34 HenA9ixm0
これが国際スタンダード。いちいち「歴史を反省」して相手の言う事を聞いてたら外交なんて出来んわ。
【英中】訪中のキャメロン英首相ら英政府代表団が胸に赤いポピー、ケシの花で英中が“歴史摩擦”
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞訪中しているキャメロン英首相ら英政府代表団が、胸に赤いポピー（ケシ）の花を
＞付けていることに、中国側が「その花は不適切。アヘン戦争を思わせる」とクレームを付けた。
(中略)
＞英側はクレームを受け付けず、公式行事を続けた。
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 12:27:22 97+10L0F0
なんか誤読してる人がいないか？
＞ 南京虐殺、全部で２０００万人とも言われる中国人を殺戮したこと、731部隊の非人道的行為、その他、
＞日本が過去に中国に侵略して犯したさまざまな犯罪的行為について、（以下略）
カリーの書き方がまずいけど、南京虐殺と２０００万人の殺戮と731部隊のことは、あくまで別々の事柄として書いてるつもりらしいぞ。
上記文章を、南京虐殺で中国人を２０００万人殺戮したと読むようでは、カリー以下の読解力って思われても仕方なくなる。
同じ意味の文章を私が書くなら、下記のような表記にするけどな。
日中戦争で南京虐殺や731部隊の残虐行為などの、合計で2000万人とも言われる中国人を殺戮したような、
日本が過去に中国に侵略して犯したさまざまな犯罪的行為について、（以下略）
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 12:44:41 jRm+fUUT0
全部で2000万人でも多すぎるだろｗ
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 12:48:16 vGLN+qrSP
知り合いのアカも「なんぜんまんにん」とかデタラメ言ってたな～ｗ
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 12:54:32 fIx/sIIUP
誤読も何も・・・
南京・731出した時点でファンタジーなんだから、突っ込みようがねーよ。
「ドラゴンの羽は二枚だろーがっっ」とか言い争うくらい不毛ww
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 12:55:06 s8UniYyJ0
南京大虐殺の被害者は半億人
韓国の歴史は半万年
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 13:00:05 rwnXu/L70
どうみても中共の犠牲者を加えてるよなｗ
洗脳って怖いなあ。
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 13:00:45 pKwz58GG0
>>633
中共も最近の日本をみて勘違いしやがったんだろうな。
身分を省みず調子に乗るから恥かくんだよ。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 13:02:02 vGLN+qrSP
国民党もな
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 14:04:40 3K7xjXxEO
あの～、ここマンガのスレですよね？w
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 14:38:44 k8DK32qxO
漫画に書いてあるから仕方ないやん
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 15:11:39 F7m1471+0
>>627
＞「石にかじりついてでも政権を維持する」
政権を維持して何をするのか、何のためにそうするのか…
せめて「ある法案を通すのがこの内閣の使命だ」とか言葉も飾らないんだもんな。
結局やりたい政策が無い奴が総理になってもギャグにしかならんという事ですね・・・・
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 16:37:31 KS1xMrqV0
>>634
ミスリードを誘うカリーのやり口が悪辣すぎる、と言われても仕方ない。
物を書いて金もらう奴のやることじゃないだろ。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 18:14:46 HdkKrROK0
>>633
自分たちが劣っているってコンプレックスが有るんだろうな
経済的に成長したって言っても中国の国際社会的な地位は偽物＆毒物売りなわけで
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 18:23:35 bRAWXuBK0
国際社会的な地位って、何を売ってるとか関係なく、
純粋に国の規模とその国の主体性で決まるんだぜ。
日本が経済規模で世界一でも、国際社会での地位が低いのは、
主体性が無いから。
で、その主体性を構成するものは、軍隊であり、インテリジェンスであるわけ。
日本は軍隊無いし、インテリジェンスでは韓国にも劣ってる。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 18:25:33 FHhihXXz0
北方領土は「ロシア領」＝日ロ首脳会談で大統領表明
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 18:28:06 bRAWXuBK0
日本が未だに南京とか２０００万人とか731とか騒がれるのは、
反日左翼がいるからとか関係なくて、純粋にこの国のインテリジェンスが
劣っているから。
たとえばアメリカのハリウッド映画はアメリカの価値観と歴史観を世界に
広めてるし、韓国もユンソナとか使ってブランド力をアピールし、
中国は世界各国にロビー活動して各国の政治家に影響力を持ってる。
一方、日本は、坂本龍一が「ラストエンペラー」という反日映画の音楽で
アカデミー賞を取って、日本全体で祝福してる。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 20:17:57 1h6ptyDl0
>>649
釣り針が大きいな
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 20:25:25 yNezxCSI0
ああなんだ、釣りか。マジレスするところだった
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 21:13:57 0i7O/trI0
>>633
/ 悪 で
i い も
| ん 英
| で 国
.! .す 人
ヽ よ も /
＼ ／
ー─V──'
, -,＿＿＿＿
/ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
/( !;;| ノ=- -=＝＼|;;;;;;;;;;;l
`! ,.--、 ,---、 },;;;__;;;!
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ヽ ／ ﾙi!､
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＿／llllll!､ ／ /|||||||||
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||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|＼ ./|||||||||||||
|||||||||||||||||! 〉;;;;;;/ ｰ/||||||||||||||
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 21:23:26 AUo/Lr7q0
>>647
「国際社会での地位が低い」という根拠ってなにｗ またアカヒ新聞ですかｗ 何も考えないで
新聞読んでればそりゃらくだよねｗ
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 21:26:51 /xInKNzu0
>>649
ユンソナて
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 22:24:57 KS1xMrqV0
>>649のような人を煽って悦に入る阿呆を見ると、確かに日本のインテリジェンスは
低いのかもと思わざるを得ない。
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/14 22:42:20 jsZw9lhk0
カリーの存在と、ここ15年でも美味が売れ続けてること考えると、まあたいしたことはないわな
デニケンやヴェリコフスキーがいた西欧も大したことない
シナや朝鮮はいわずもがなだ
人類ってそんなもんさ
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/15 08:10:50 7uil+8u80
この手の人って勉強しないからなあ
自分の意見に都合のいいものしか取り入れない
バランスというものを意識しないんだろうな
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/15 09:41:36 a4pzGnoG0
サヨクの頭の硬直具合は異常
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/15 10:13:55 b4+vo9CTO
近所の古本屋のストックが倍以上になってた。
今回の件で、確実にファンが減ったな。
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/15 10:19:10 hB4DPOAz0
もう１０年くらい前に止めたな、ファンは
それまでは全巻買ってたんだが・・・
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/15 10:21:25 a4pzGnoG0
間違いなくブックオフではNo.1の不良在庫だろうな。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/15 11:50:34 sj7yS/oS0
>>660
カリーの本で今でも持ってるのは「男組」と「野望の王国」・・・
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/15 12:05:56 OIhRD38E0
古本市場で新刊の古本落ちをまっているが
誰も買ってないのか一向に置かれる気配すらない。
だが新品では絶対に買わんよｗ(｀・ω・´)
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/15 12:57:29 VfkQXR6M0
初期は面白かったんだよ美味しんぼ
長くともクリ子との結婚披露宴で終わってたら
まあ色んな意味での問題作として名作でもあったろうに
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/15 17:56:49 MthIJYiG0
おーい八ツ場ダムの工事中止が事実上撤回になったぞー。カリーはどうするんだー？
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/15 17:59:36 tCnbZo7o0
騒ぎに関係なく惰性で１０５巻を買った単行本派の俺。
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/15 18:23:46 UWsMhDgn0
>>666
よく買う気になるな
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/15 19:30:51 1Arj29vO0
>>666
裏側見ろよ
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 00:23:09 23BXI51R0
菅のメモ読み会談は国辱以外の何ものでもなかった。カリーの感想をぜひ聞いてみたい。
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 08:22:23 WQIYpZTT0
登場人物全員がMACを使う漫画のスレはここですか
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 08:58:03 Hz+zxzM20
今回の更新は嫌がらせと乞食と誤字で構成されております
URLﾘﾝｸ(kariyatetsu.com)
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 09:15:37 7FfMYuDb0
>>671
見事に内容が無いな
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 09:38:20 tHWCO2BU0
>>669
＞菅のメモ読み会談
あいつ、他人と議論できるだけの知性が無いって事ですかね・・・
マスコミは野党時代の菅を「政界随一の論客」とか言ってなかったっけ・・・・
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 10:34:04 2JQSw07iO
民主のダメなとこの1つに
小沢、鳩山由、菅とトップがとにかく
「話し方が下手くそ」なんだよね
会談でも演説でも。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 10:41:08 dVkIyrqq0
日本の政治家はみんな・・・・・・
内容のある話をちゃんと喋れる国会議員っている？
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 13:34:27 drTHJqhV0
天皇陛下によって選ばれた内閣とか、高級官僚を支持できないそこの君？
どうせ外国が攻めてきても、この内閣のためには戦いたくないと言って逃げるんだろ？
それが本当に愛国というのかね？
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 13:37:39 dVkIyrqq0
おかしなことを言うねえ 呆
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 14:15:28 SrWf1xy/P
そういや、岡星さんは大丈夫になったん？
鬱話にでたらめな治療し始めたあたりで連載読まなくなったんでちょっと気になった。
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 16:57:23 QMjM09kP0
>>626
反権力を掲げてきたカリー自身、
自分が売れっ子になった途端、雄山を崇拝させて権力マンセーですよ
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 18:05:06 fw30DKaI0
だから八ッ場ダムは？
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 21:08:10 r9EhKOJ40
>>671
住所聴いてそれで検索しなおせよ
カーナビ持ってる相手にいちいち電話で道案内させられた相手の人が気の毒でならん
これだからバカどもは車に乗るなと言ったんだｗ
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 21:28:44 vM3dWHezO
なんだこの流れは延々とうぜーなボケニュー即でやれよ
とか思ってたら本スレじゃないんかいスレタイ紛らわし過ぎるわ
失礼しました
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 21:31:07 hfjGR4uA0
白鵬が双葉山の記録破っても相撲はもう滅ぶ一途だろ。興行としては終わったコンテンツ。
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 22:11:18 9KnkwW5/0
>>676
憲法9条を支持するそこの君？
どうせ中国や北朝鮮のような本当に9条を守らせる必要のある国では布教活動しないんだろう？
それで本当の平和主義と言えるのかね？
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/16 23:52:33 XftW3m+T0
９条と平和主義は、この国の指導層（天皇陛下、政治家、財界）が作り守ってきたもの。
なぜ、９条と平和主義を守ったかというと、それがＷＷ２で傷ついた日本を立て直すために
必要だったから。
一方で、９条と平和主義が無かった韓国や台湾は1980年代まで軍事独裁政権で
庶民は苦しみ抜いた。
９条と左翼とか言ってるやつはただの無知。
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 00:00:12 kyAQZv6pP
お前が無知だよ
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 00:04:19 K0qtzdIJ0
左翼が９条を好きだっただけで、
９条自身は左翼なんて好きじゃない。
だって、共産主義国家は軍隊によって国民を抑圧している国家なんだから、
９条なんて存在する事が不可能だからだ。
９条自体に左翼的な概念なんて無い。
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 00:06:01 K0qtzdIJ0
９条というものが存在しえたのは、アメリカが日本を守ってくれたから。
日本の平和もアメリカのおかげ。アメリカが左翼か？違うだろ。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 00:10:29 K0qtzdIJ0
アメリカ統治によって実現した民主主義体制を継続し豊かな資本主義を実現するためには、
戦前のように軍部による政治介入を招いたり、軍部による国家統制をまねいてはダメだった。
９条成立当時は戦前の軍人が現役だったんだから、韓国のようにすぐに軍事独裁政権に陥る危険があったんだ。
だから、方便として第九条が利用されたんだよ。
これは豊臣秀吉や徳川幕府が行った鉄砲狩りや刀狩りや傭兵の国外追放と同じ軍縮政策で
左翼とは何の関係も無い。
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 00:12:56 kyAQZv6pP
アホか
昔とは状況が違うんだよ
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 00:13:22 K0qtzdIJ0
９条の結果、日本の産業構造はどう変わったか？
戦前の日本は戦闘機製造大国で、戦闘機メーカーが多くあったが、
それが民需に活路を求めて自動車製造に移行した。
カワサキ、ミツビシ、ヒノ、みんな戦前の戦闘機メーカーだ。
こうやって、軍需産業が平和産業に変わって言った。
それが今日の豊かな日本を生んでるんだ。
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 00:14:19 kyAQZv6pP
「9条」じゃなくて、「アメリカの武力と核」に置き換えればOK。
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 00:18:28 kyAQZv6pP
パブリックブリタニカ追随も永遠じゃなかったように、
アメリカの核の傘下でぬくぬくしてられるのも永遠じゃないんだよ。
そもそも、市場経済や自由貿易が、若者の血で守られてるのに、眠たいこと言ってどうする。
マラッカに海賊がはびこっちゃ石油も輸入できないんだよ。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 00:42:36 K0qtzdIJ0
>>アメリカの核の傘下でぬくぬくしてられるのも永遠じゃないんだよ。
石炭船で戦っていたパックスブリタニカの時代と違って、
核技術やミサイル技術が進歩する事はあっても衰退する事は無いだろ。
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 00:55:54 tNRScWEd0
>>671-672
最新の日記を読んでみたけど、カリーは先輩の好意に甘えすぎだと思った。
URLﾘﾝｸ(kariyatetsu.com)
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 00:59:06 kyAQZv6pP
意味不明の返しだな。
東西ブロックが崩れて限られた資源を世界中ひとつの市場で取り合う状況になってる上に
アメリカ一極が崩れてきてるんだよ。
ドイツはコソボ空爆に参加して悲願だった戦争参加拒否感を払拭して上手く体制整え直したよ。
日本で言えば、WW２で攻め込んだ中国大陸の空爆に参加するようなもんだ。
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 01:49:02 UicDzCUY0
>>696
世界中で資源を取り合ってるのは大昔から変わらない。
（日本は江戸期の250年間に、国内のみで自給自足可能であることを証明している。）
アメリカの一極支配が崩れたからと言って、アレクサンダー大王死後の
ディアドコイ戦争（後継者戦争）のようにアメリカが分裂したわけではない。
以前、最大の極として存在しており、核という飛び道具を有している。
そして、核という兵器は決定的な兵器であり、いくら中国の通常戦力が
巨大化しても中国に対するアメリカの核の脅威は変わらない。その技術は
日々進歩しており、技術の優位性ではアメリカが群を抜いている。
（中国は、ロシアの中古空母を購入してようやく空母らしきものを作ろうとしている程度。）
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 01:56:51 rPCEsAa/0
ドイツと日本を比較したがるのは左翼のお家芸。ドイツと日本は似て非なる国。
ドイツは歴史的に見てどちらかと言うと中国に近い。
ゲルマン民族自体がヨーロッパ全土で興亡を繰り返してきた戦闘的な民族。
民族そのものが覇権的な意思を持っている。
日本はまったく違う。つねに戦争してきたドイツに比べて、
平和であるのが普通。平安時代、江戸時代、何百年も平和が続いている。
日本が銃刀法の規制に厳格なのは、戦国末期や江戸初期に刀狩をしたのと同じで、
日本人は平時と戦時のメリハリのある民族。
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 02:03:03 fJBctgDm0
今さらこんな事に驚いてる連中のどこを見習えってんだよ。本当に全ての責任をナチスに押し付けてたんだな。
【ドイツ】ナチスのホロコーストに外務省が加担 定説覆す報告に衝撃
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 02:09:59 kyAQZv6pP
ドイツの反省を見習えとかは論外だが、
戦線復帰は見習わないと。
日本も海保は北朝鮮スパイ戦を撃沈して敵兵殺傷して、
戦後ようやく、めでたく筆おろししたんだけど。
自衛隊はまだだね。
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 06:25:51 xs7cv79HO
>>695
雁屋に呆れました…
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 06:43:45 LvZYu0U2O
呆れたというか…
日本の常識では考えられない
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 08:16:16 G00VdLpz0
極左が政権取ったら国民粛清して9条なんか廃止するに決まってるだろｗ
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 08:21:48 G00VdLpz0
>>695
カリーこれだけ嫌がらせしてこの「に」っていう人に好かれてると思ってるんだろうか？
わざとおもしろおかしく書いてるつもりだとしたら、これが面白く思われると思ってるんだろうか？
だいたい退勤簿に勝手にサインするということは残業代もらえないんだぜ・・・
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 09:55:16 4Z+LCTBA0
あのチンバ、自分が乞食宣言してるって理解できてるんだろうか?
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 10:01:15 VzOSZo/GP
カリーの日記、面白くないんですけど
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 10:03:54 +segABvS0
雁屋くんはほんとうにきちがいだなあ
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 13:45:52 byK10YE80
先輩に怒られた「右カーブ左カーブのサイン」てなに？
文まるごと検索してもわからない
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 13:54:41 NHLh9ZeEP
>>695
こいつ東大も電通も「障害車枠」で入ったんじゃねーか?
それも身障じゃなく脳のw
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 14:39:34 b4VvlSz5O
>>695
最悪の人間性だな
大学の時のクズを思い出したわｗ
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 14:55:25 vbj4c5110
>>709
東大には鳩山、仙谷みたいなキチガイが多いからな
案外脳の障害者枠があるかも(笑)
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 15:11:19 9kIMtm1x0
>>708
野球でバッテリーが球種、コースを指示しあう「サイン」と
出勤、退勤時に記入する「サイン」をかけたオヤジギャグだろうな。
カリーなりには「ユーモアあふれる面白い私」をアピールしてるつもりなんじゃない？
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 15:32:56 4Z+LCTBA0
>>712
あいつの場合、下手にやる気だした所で
ヤケドするだけだからやめときゃいいのにな。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 17:07:12 CJOTz0X20
>>710
3日で山岳部辞めてコンパだけはしっかり出て
タダ酒飲んで料理にこれは不味いあれは不味いと言うクズですか
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 17:11:37 okk6yuzO0
ＡＩＫａ（アイカ） ＴＲＩＡＬ １３
ｽﾚﾘﾝｸ(ranimeh板)
帰宅して落ち着いているところです。
この３日間、東京は穏やかな天候で、薄曇（黄砂？）でしたが
雨も降らず寒くもなく風もなし（殆ど無風状態）
懸念していた規制もなく、都心をスムーズに移動出来ました。
帰ってみれば大阪も東京と同様に穏やかな天候。
駅から自宅まで、大荷物でしたが雨にあうこともなく、助かりました。
私は結婚して家庭を持っています。
子供は２人（娘と息子）。
２人共に成人して家を出ており、今は女房と２人暮しです。
（これらのことは以前から書いています）
上記の「東京の用事」とは、実は娘の結婚式でした。
結婚式では、花嫁の父親としてヴァージン・ロードをエスコートしました。
女房と大荷物を抱え、新幹線で大阪／東京を往復。
息子や他の親族達もそれぞれ東京へ。
東京は穏やかな天候が続いて本当に助かりました。
私のパンツ・アニメの趣味とグッズ収集は、女房をはじめとして一家全員の不評の中を
続けているのです。
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 17:20:15 CxIhOc4B0
自分に都合の悪い中国や民主の無様なさまなんかは必死で逃げてるね。それなら日記なんかやめりゃいいのに。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 17:39:39 yMhozD1YO
>>708
始点と終点が同じな左右のカーブ、その真ん中にストレート真っすぐ線1本。
ストライク真ん中に丸書いて、ちゃっちゃっちゃっと三本線。
まあ、有り体に言うとおま○こマーク。
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 18:24:38 QP0/dfk0O
左のお花畑
「非武装中立！軍隊放棄！アジアとの友好！！」
右のお花畑
「自主単独防衛！核を保持！特亜どもを抹殺！」
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 18:39:56 XF7lstS+0
>>698
変に自虐的になる必要はないが、そーいう他人を下に見るのも止めろよ。
あとドイツが中国史に似てるとか、失笑的な事を言うもんじゃない。
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 18:45:19 M5QmXnrK0
失笑的なおバカ発言は、スルーしようぜ
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 18:51:44 Im7Hhsa00
おめこマークの話前も書いてただろうがｗｗ
マジボケてきたんじゃないかｗｗ
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 19:00:58 kyAQZv6pP
718も失笑モノ
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 19:51:48 5A1gYyo60
へい 快楽亭失笑でごぜえます
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 21:04:33 wzKWteQX0
どっ
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 21:36:25 PzJJgOuUO
ぴゅっ
ビクッ ビクッ
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 21:40:20 P0owo6ge0
下ネタ書くなんて珍しいね
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 22:08:31 2GhMzUcU0
全方位嫌がらせだけどな
きっと「あいつは東大出てコネで入社した上に障害持ちだ、侮辱されたって嫌がらせうけたって真面目に相手するな」とか言われてたんだろうな
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/17 22:10:52 DlEZWdQQ0
>>716
「見たくないものを見ない」のは左翼の習性だろ。
今回の尖閣ビデオ流出の大騒ぎなんか見てると、特にそう思うわ。
今まで米国と日本の密約等の国家機密暴露について積極的に推奨してきたマスコミや御用知識人が、
今回の流出に関してはアナーキストから国家主義者に転向しとるし。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 00:39:57 q/RBbk4N0
マスゴミは単に自分たちの新聞賞級スクープをど素人に取られ、しかも今後ももう自分たちを
通さないでも重要情報を世の中に発表できると世間に知らしめてしまった保安官が憎いだけだろ。
日本のマスゴミの情報独占が完璧に崩壊した歴史的な事件だｗ
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 00:44:13 0AAbLWoD0
>>729
その通りです。
「時代が1つ変わってしまった」─ネットで既存メディアを飛び越えた「尖閣ビデオ流出」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
尖閣ビデオが流出したのはYouTubeだった。かつて「内部告発」とえば
新聞やテレビが一般的だったが、今回流出させた公的機関側とみられる人物は
既存メディアを軽々と飛び越え、ネットで直接「世界」へ訴え出た。
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 07:09:04 xZ8OBrm60
>>729
>>730
同感だね。
ちょっと前だったら、こういった映像は「タレこみ」という形で、テレビ・新聞・週刊誌に提供されていた。
それらを利用しないと、ひろく世の中に知らしめる事が出来ないからだ。
それが今じゃ、ちょっとパソコンの知識を知っていれば自宅から世界に情報を発信できる。
極論を言えば、マスコミなんてのは「必要ない」んだよねｗ
それを見事なまでに具現化してしまったのが今回の騒動。
今回の事件で一番危機感を感じているのは、他ならぬマスゴミだと思うよ。
自分たちの存在価値が消えかかっているんだから。
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 13:18:36 KMZiiZTh0
戦争が関わる事に関しては情報統制は絶対に必要。
ベトナム戦争でアメリカはメディアを自由放任しすぎて負けた。
日本も、日中戦争の時に不用意に公開した戦場の映像が、
全部蒋介石の謀略部隊によって日本軍の蛮行の映像として世界中に
バラまかれて日本への逆宣伝に利用された。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 14:26:47 nUb+i+W90
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＣＤ流してるだけ口パクワロス
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 15:55:27 PwN6o6rL0
>>732
戦争なんて尖閣諸島で起こってませんがｗ 海上保安庁は海上警察であって自衛隊じゃない。
領海侵犯したのもただの漁船（と中国が公式に表明してるｗ）。新宿の路上で密入国の中国人が
警察に逮捕されたのとなんら変わりません。あなたの認識そのものがおかしい。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 16:20:21 sFgYLQ8b0
文盲は黙ってろｗ バカ発言過ぎてレス付ける気にもならんわ
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 17:10:07 ej09U4170
カーナビの件だが、いちいち道順を聞かなくても住所を登録すればいいだけの話では？
これじゃ、ＩＨ調理器にいちゃもんつける社主と変わりないよ
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 17:19:28 xH6NPg2Y0
大体なんでわざわざ電話番号登録なんだかｗ本当に頭おかしいｗ
自分の不手際棚に上げすぎｗ
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 17:44:23 UFikPC4x0
>>734
なるほど。
漁船に人民解放軍の兵士が乗っていようが、
漁船に地対空ミサイルを積んでいようが、
そんな漁船が100隻出て来ようが、
「中国が公式に漁船と発表している」ならば、それは「漁船」なんですね。
よくわかりました。
貴方という人間の程度が。
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 17:47:27 rIxUFov30
>>736
関係ないけど結局社主はIH調理器についての誤解はとけても理解はできなかったよな
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 18:42:24 sAxfa7Mc0
>>731
リベラル系のマスコミでも、今回の流出事件に関する鳥越と立花の見解は普通に妥当だった。
「もうこういう形でネットに内部告発がなされるのは当たり前の時代」
「政府が犯人探しするのは当然としても、マスコミがそれに加担するのはジャーナリズムを否定する自殺行為」。
対照的なのが、佐高のマブダチのノンフィクション作家・魚沼昭。
「国家機密＞＞＞＞知る、なのは当たり前」と断言。
ちなみに、この人、自民政権時代に起きた「朝日新聞ｖｓＮＨＫ」の捏造事件に関して、捏造した上に朝日記者の本田がインタビューを盗聴していた事を擁護し、
「ジャーナリズムは真実追求の為に法を乗り越える事があっても当然」と仰っていましたｗ
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 18:43:54 sAxfa7Mc0
魚沼発言は「国家機密＞＞＞＞＞国民の知る権利、なのは当たり前」でした。
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 19:45:56 w72GHZwt0
サヨクでビデオの流出を批判してる連中は中国様の面子を潰した事に怒ってるんだろうね。
これが対米機密だったら絶賛してたはず。
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 20:13:59 UeuCZFHBP
そしてその内容を「このままでいいのか日本」と糾弾したろうな
今回のはもうね・・・
マスコミも反日テロの一味だな
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 22:23:11 sAxfa7Mc0
故・筑紫哲也なんか、国旗燃やした奴には「自由権の行使」とかいう理屈で擁護しまくる一方で、
母校の左翼生産工房こと早稲田大学の校旗に唾吐いた学生が退学になった事件については「当然だ！」とか憤慨してたからな。
こういう奴らが権力握ると、ポルポトやスターリンみたくなるのか。
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 22:36:48 wErBDK9T0
もう既になりかけてるがな
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/18 23:08:27 q/RBbk4N0
>>738
すまんが脳内で武装するのは証拠出してからにしてくれｗ まともに武装を推測するなら船の大きさや
喫水の深さだけでも分析は可能なんだよ、今の軍事分析技術ならね。まあライフルくらいは持っていたかもねｗ
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 04:23:55 gEojy6yL0
カリーも有力候補だな。
【中国】高慢で強情なノーベル賞委員会の偏見変えられない ノーベル平和賞に対抗し、「孔子平和賞」の設立を―中国紙
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 06:58:53 WOsQU2RT0
>>746
なるほど。
「中国の公式発表があるから、漁船と認定した」のではないのですね。
中国がどう発表しようが、客観的に見て「漁船」で無ければ、「漁船だ」…という発言は撤回するのですね。
それが理解出来ていれば結構ですよ。
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 09:55:48 Db0yMsHc0
>>744
結局あの手の連中は統制が好きなんだよなぁ・・・
報道の自由と口では言いながら自分たちに都合の悪い事には
「報道しない自由」を行使するという事が
10月2日の尖閣デモを報道しなかった事で確信しました。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 10:15:25 qRuuhwdJ0
情報操作はお手の物。カリー見ていればわかるじゃないか。自分に都合のいい説はキャラクターたちに絶賛させて
都合の悪い説は「でもよくわからないものを食べさせられるなんて絶対おかしいじゃないか」と恣意的なイメージ操作で
間違っているんだと読者に認識させていく。都合のいいデータは使うくせに都合が悪くなると日本の食品衛生基準なんて
当てにならないとキャラに強弁させる。元電通の洗脳宣伝戦略術を漫画に活用している。マスコミの情報操作も同じことだ。
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 10:36:56 EeHaIBQXO
そーいうのは右よりなスタンスな奴もやってるけどな。
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 11:38:29 F8CD9h0m0
そうそう某小林とかな。そういやどっちも小学館か。
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 14:35:18 DaGF6FpjP
具体的には？
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 15:49:49 /zOIHKSj0
>>751
70年代中盤ぐらいからマスコミはサヨクがやたら多いから右が何かやっても効果無いだろ？
>>752
＞某小林
ありゃ芸人でしょｗ
しかもあいつ自分とつるんだ人と必ず喧嘩別れしてるぐらい対人コミュニケーション能力無いし。
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 15:55:53 DaGF6FpjP
同人誌じゃないんだから
数多の能力ないと社長やって２０年以上も連載もてないよ
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 16:18:37 nt+TOZAf0
話を聞いてもまったく無駄な漫画家と漫画関係者一覧
・やくみつる
・江川達也
・小林よしのり
・石坂啓
・弘兼憲史
・雁屋哲
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 19:11:43 23jGT6IJ0
全員常に俺のターンじゃないと気が済まない連中ばかりだなw
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 19:29:02 MkCChDQU0
江川の浮きっぷりがw
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 19:40:17 rN0NTE+20
江川だけは雁屋より嫌い
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 20:25:53 DaGF6FpjP
俺は江川好きだけどな
日露とか名作
完結してないけどそれも些事なくらい
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 20:30:25 KALMYCRc0
>>759
マジ？
カタワのキチガイよりずっといいと思うけどなあ
おれは結構好き
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 20:39:36 1Ptuyr3C0
>>760
NHKの坂の上の雲でやったところくらいまでは確かに面白かった。
つーか原作坂の上の雲？
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 20:43:10 DaGF6FpjP
>>762
違う。江川が自分で資料当たって作ったみたい。
日清戦争のやり過ぎなくらいの精緻な話運びは凄かったってスレ違いすまん。
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 21:49:31 UQ+roYZG0
>>763
そこだけは同意する。アレで作画がマトモだったら神マンガだったかも
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 21:57:09 MO/kcsGI0
>>763
緻密な話し運びすぎて背景は全部地図で効果音の「パンパン」と適当な人物
入れとけばOKなあの漫画ですね。わかります
と言うか、廃刊決定したコミック大河でも江川マンガ書いてたけど、
アレとか日露とかもう漫画じゃなくて絵入り紹介文だよね。
まぁ、石原莞爾マンセーな時点でどうよとも思ったが
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 22:05:20 qRuuhwdJ0
識者は識者でも非常識者な連中ばかりだな。そいつらで朝生やらせてみたいな。最後はつかみ合いのケンカだろうが。
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/19 22:13:31 Z1CEa2pT0
(非常)識物
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 01:01:55 uT9yjgRh0
地元ローカル局の討論番組で、元朝日記者だかのジジィが、尖閣ビデオ流出事件に関する議論で
地元の大学生に論破されてて笑ったｗ
朝日爺「映像流出させた海保職員の罪は重い。英雄視する一部の声があるが、あんな映像を世間に公開しても公的メリットは全く無い無価値な内容。
対照的に、外交カードとしては非常に有効なものだったのに、それをゴミにした！」
大学生「自分で『無価値な内容』とか明言しておきながら、一方で『有効な外交カードになりえた』とか言うのは矛盾してんじゃないですか？」
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 02:15:03 Zx/Aivp50
>>768
ワロタｗ 大学生ＧＪ！
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 06:13:57 8r8v5DCnP
朝日らしい
理屈もなにもない自分を慰めるだけの行き当たりばったりの感情論だな
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 09:02:00 NpfjcMuJ0
上の元朝日記者の爺さんは、基本スタンスというか軸足を外国である中国に置いて
なおかつ自分の政治思想が宗教化していることに気づかず発言してるから
トンチンカンな意見を言ってることさえ判らないんだよね
朝日の政治的記事と聖教新聞の宗教的記事のアウトラインは似てるんだぜｗ
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 09:16:57 N3BtdLdN0
まあ朝日記者の大半はチョンですから
まともな思考ができないのが当たり前
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 09:25:23 UUNnXQHq0
>>768
その後どうなった？火病？
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 11:58:40 74J7fnNm0
良くぞ日本人に生まれけり！
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 11:59:45 oAHScijm0
おいしんぼ昔は面白かったけど、最新刊とか見てみたら環境問題がどうとか
食い物どうでもいいような漫画になっててワロタｗ
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 12:25:36 cL7Q2Sxi0
勝敗の理由がいかに政治問題や環境問題にこじつけるかで
料理の質は関係なくなってるからな
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 12:37:22 oAHScijm0
そういえばオーストラリアを漫画の中で叩くようになったのって、日本に見切りをつけて
飛び出した理想郷の筈のオーストラリアでもマジキチ扱いされて居られなくなったから
なんだろうか
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 12:41:41 8r8v5DCnP
オーストラリアみたいな人工的な多民族国家が好きなら、
カリーはかつての満州国もさぞ気に入ってそうだなｗ
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 12:45:05 Aq1BYqb90
>>777
そもそもオーストラリアなんて70年代まで白豪主義やってた人種差別国家なのをカリーは理解してなかったんでしょ。
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 14:13:10 7wyg3Xc9O
八笑師匠って怒ってばっかりだな
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 16:55:49 liJN+b4M0
アボリジニの虐殺は無視ですか
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 20:38:11 cfc49HXT0
中国とか北朝鮮の虐殺も無視してるから公平に都合の悪いことは無視してますよ。
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 21:03:21 8cCM+slJ0
都合の悪い点を捏造してまで大声で喧伝するのは対象が日本の場合だけだよな
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 21:33:00 7wyg3Xc9O
それ言うと「子供が○○ちゃんもやってるじゃん～」って言うのと一緒だ！
って反論するんだよな彼らは。
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 22:19:33 9gPMkAOvP
>>784
自虐の話か？子供が子供叱るのって滑稽じゃね？って言えばｗｗｗ
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 22:49:45 emRVGiJb0
ビデオ流出の件に関しては、左右問わずにマスコミは「ネット告発」否定に躍起になってるな。
何つーか、自分らの「存在価値」が脅かされるのを恐怖しているのがよく分かる。
ビデオの内容自体は、「中国船が海保の船に故意に衝突した」って情報が、映像流出以前に広く知れ渡ってしまっていたわけだから、
「機密」でも何でもない、単なる既知の事実を確認するだけの内容。
週刊新潮なんか、トチ狂って海保職員の実名・顔写真とか公表しとるし。
そんな情報暴露こそ何の意味があるのか分からん、単なる弱者に対する人権侵害でしかないだろ。
「俺らマスコミ敵に回すと、お前らの個人情報公開してやるぞ」っていう一般人に対する脅迫も含めた。
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 23:01:52 cfc49HXT0
タイ米の話の時にタイは素晴らしい国だとか書いていたが、あの後政変続きで
内政ぐちゃぐちゃになったよな。
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 23:16:36 liJN+b4M0
そういえばカリーはマカーのようだけど
ウインドウズが嫌いな理由は？
単にマイクロソフトのやり方が嫌いなだけだったら
MacじゃなくLinuxをチョイスするべきだろ
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 23:21:31 M/f73bUW0
世間一般と自分は違うという単なる選民思想だろ。
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 23:28:45 liJN+b4M0
だったら尚更Linuxだろ
オマイラみたいなバカと違って俺様は使い手を選ぶOSを使っているんだｗｗとか
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/20 23:51:16 M/f73bUW0
カリーに今更全く違うLinuxなんか理解できる頭が有る訳無いだろw
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 01:03:13 021wus0M0
マックって基本的にブラックボックスだろ。
共産主義も民主集中制、一党独裁のブラックボックス国家。
左翼はブラックボックス＝独裁国家が好き。
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 01:16:55 FAO65mK6O
>>786
そりゃ結果論だろ。そういう判断自体を公務員がすべきじゃない。
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 02:03:38 TXskr8fiP
「そういう」とか意味不明。
今回のケースでの判断はよかった。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 03:31:57 FiZhy/Ay0
意外だけど週刊朝日は海保職員に同情的で、ビデオを早期に公開しなかった政府の方を
批判してる。本紙は(主要紙の中で唯一)今でもビデオ公開に反対してるんだけどね。
そういやカリーは「週刊朝日はもう買わない！」みたいな事を書いてたな。
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 08:09:37 FAO65mK6O
>>794
で公務員が自分の私的な判断で動くのを認めるの？クーデター起こし放題だな。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 09:05:49 dPrOTqvu0
根本的にワカッテナイ人だなｗ
コームインだのなんだのという後付けの社会的身分に縛られる前に、
人としてまともな判断力がなければどーしようもないんだよ
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 09:28:09 FAO65mK6O
>>797
公務員になった以上その後付けの身分に、縛られるのが常識だろ？
そんな基本的な原理原則も分からんのか。
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 09:43:34 sbU7kZJo0
政府の方に情報隠匿への正当性がないのに？
まあ、この持ち出し自由で誰でも見ることができたビデオはマスコミが存在意義にかけても入手すべきだったとは思うが。
これはただの内部告発でクーデターとは結びつかない。
公務員といえど失職をかけての内部告発の権利くらいはある。
現行の政府を瓦解させる要因にはなるかもしれないが、そうなったって明らかに政府に責任があるしな。
海保は軍事組織ではないし、sengoku38は徒党を組んではいない。
極論を言えばなんだって言えるが、それは言論の圧殺にしかならない。
民主党の得意技だな。
仮にこのビデオを機密とする確かな正統性があった場合、FAO65mK6Oの言うことは無視できないが。
この例には当てはまらない。
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 09:47:27 xCubD6OQ0
>>796
>>798
顔を真っ赤にして、必死になって擁護したい気持ちもわかるけど、
今回これを流出させた職員は何も、処罰を拒絶している訳ではありませんので。
国家公務員法に基づいて、とっとと処罰すれば良い話ですよね。
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 09:49:52 xCubD6OQ0
今回の事例は、懲役刑になんて絶対にならないケース。
不起訴の可能性が極めて高い。起訴相当と判断されても、せいぜい略式起訴で罰金納めて放免だね。
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 09:51:18 hsEE7VxD0
アップル・コンピューターってマイクロソフトの資本が入ってるんじゃなかったっけ？
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 10:07:30 wKoWwLwD0
つーか、以前から官公庁の内部機密文書なんかけっこう外に流出してるだろ。
財務省、農林水産省、厚生労働省、警視庁…etcの外出しNGの議事録だの文書だのが
内部関係者の手でマスコミに送られてニュースになるなんて流れは普通にあったわけだし。
マスコミ自身が自分らの所に送られてきた機密は「是」として、自分らを無視してネットに流された機密を「否」とする姿勢自体が
ダブルスタンダードなわけで。
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 10:19:57 FAO65mK6O
>>800
処罰を恐れてないなら、なんでUSBメモリ壊したの？
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 10:31:00 xCubD6OQ0
>>804
それは本人に聞かないと分かりませんよね。
でも、処分について争うようなコメントは出していませんからね。
彼が「処分について争う｣…といった、（君が期待するような）「分かりやすい」コメントでも出したのであれば、
「国家公務員法に反するﾆﾀﾞ！」…とか何とか言って彼を批判するのも当然でしょうけど、
彼はそういったコメントは出していませんので。
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 10:34:49 xCubD6OQ0
>>804
公務員であれば、国家公務員法に従うのは当然の話。法律で決まっていますからね。
そして、その国家公務員法に背いたらどうすべきか、それも「法律」で決まっているんですよね。
今回の事例に即して言えば、それは国家公務員法に規定される「罰則」。そして、それが不起訴になる可能性が高いのは先に述べた通り。
…それ以上でも、それ以下でもないでしょ？
とっとと起訴するかどうか決めて、当該航海士の処分を決めれば良い話。
そして彼は、その処分に対して何ら異議を述べていませんので。
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 10:38:02 xCubD6OQ0
>>804
事前に言っておきますけど、
「処分で済む問題ではないﾆﾀﾞ！道義的責任を果たすべきﾆﾀﾞ」…とか吠えて、
「法律責任」じゃなくて「道義的責任」を持ち出すならば、この航海士は圧倒的に有利ですよ。
今回の事件を「法律」ではなく、「道義的に許されるかどうか」…を基準に考えた場合、
航海士を支持する国民が多数である事に間違いはありませんので。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 11:03:08 FAO65mK6O
そうね司法の判断にまかせるのは同意。
だけどﾆﾀﾞとか言ってる時点で君の説得力は皆無だけどね。
それと公務員（特に武力を持った）の独断先行を許す「空気」がどうなるか想像してみると良いよ。
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 11:20:28 xCubD6OQ0
>>808
「説得力」「空気」に拘泥するしか、反論の手段が無くなってしまったみたいですねｗ
（「空気」って何だよｗ）
「司法の判断にまかせる」→ほぼ間違いなく不起訴。
上記が理解出来ていれば結構。
去って頂いても構いませんよ。
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 11:41:36 xCubD6OQ0
【週刊新潮コラム】上海万博：日本人の愛する錦鯉を毒殺した中国－櫻井よしこ［11/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
…だが中国の威信をかけて「成功」させた万博で、中国の異質さを象徴するような事件が起きていた。
10月15日深夜、新潟県長岡市が持ち込んだ山古志村の錦鯉が毒殺処分されたのだ。
…「中国人数人が突然入ってきて、我々以外全員を外に出し、バタバタッと水槽を取り囲みました。
物々しい雰囲気の中で鯉を指して、『病気があるため殺す」と言ったのです。私は思わず言いました。
「病気なんかない。入国のときにきちんと検疫を受け、中国側も認めたでしょう』と。
…そのときだ、中国側が突然、水槽にドボドボドボと液体を注ぎ込んだのは。
「途端に鯉が痙攣し始めました。もう助けようがありませんでした」と高野氏。
悔しさと悲しさと屈辱で呆然とし、氏はその後、何をどうしたのかよく覚えていないという。
…「実は一連の様子はビデオにも写真にも撮ってあります。我々で、動画を公開するのがよいのか悪いのか、話し合いました。
理事（野上氏）は公開しない方がよいとの考えでした。小さな尖閣問題みたいですね」と高野氏は苦笑する。野上氏も語った。
このビデオは公開すべきでしょうね。彼は公務員でも何でもない。
・「そういう判断自体を公務員がすべきじゃない（ｷﾘｯ）」
・「公務員になった以上その後付けの身分に、縛られるのが常識だろ？（ｷﾘｯ）」
…といった「反論」は使えませんからね。「空気が…」「説得力が…」とか吠えて来るのかな？ｗ
ちなみに、支那畜に毒殺されたのは、この錦鯉です。
URLﾘﾝｸ(www.city.nagaoka.niigata.jp)
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 11:50:16 E1FQ4zIk0
国民のために死ぬのが公務員だろ
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 12:14:52 sbU7kZJo0
そうだな
政府や直属の上司が誤っていると思った場合、進退を賭ける覚悟があるのならある程度の裁量は許されるだろう
人命や他人の財産を勝手に動かしているわけでもないし、自己の利益のために動いたのでもない
重要なのは「なぜ政府はビデオを国民から隠そうとしたのか」だし
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 12:21:28 Yqc48u090
>>810
感情論で書いているが日本でも突然鯉が大量死して新潟などで養鱒産業などが大打撃を
蒙った事がある。他国から持ち込まれた禽獣などは非常に危険だというのはむしろ疫理学では
常識。中国憎しで櫻井さんの目が見えていないだけにしか思えない。
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 12:23:01 xCubD6OQ0
>>813
そうですね。
その中国様の正当性、疫学の常識を知らしめるためにも、
ビデオを全国民に公開して、それを啓蒙すべきですよ。
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:06:03 3sDbYMw90
公務員の独断先行とやらにやたらこだわってるおバカさんがいるなあｗ
もうほんとに香ばしいことｗｗ
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:10:26 xCubD6OQ0
>>815
そうですね。
「公開してはならない」理由が、「国家公務員法」しかないから、それにしがみついているんでしょう。
（※「空気」とかほざいていた馬鹿もいたみたいですがｗ）
で、錦鯉のビデオ公開については、反論は「無い」みたいですねｗ
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:24:11 FAO65mK6O
>>816めんどくさいから佐藤優氏の論を引用
官僚が独自の政治判断を行うようになったら、どうなるか。たとえば外交では、双方の国益のために会談内容の一部を秘すことがしばしばあります。
そこで通訳に当たった官僚が「国民の知る権利に答えるべき」と独自に判断し、内容をすべてネットに流すことが許されるでしょうか。
ましてこの保安官が所属する海保は、武器を携えた「力の省庁」です。軍隊に準じる組織には、特別な服務規律と秩序の感覚が求められます
。私が一番こだわるのは、実はここ。「力の省庁」の現役職員による”クーデター”は、断じて認めるわけにいきません。
昭和七年、政界や財界の腐敗に憤った海軍の青年将校らが決起し、犬養毅首相を暗殺する「五・一五事件」が起こりました。
世論は「方法はよくないが、動機は正しい」と彼らを擁護し、助命嘆願運動まで行われた。結果、裁判では温情判決が下されました。
これを見ていた陸軍の青年将校たちが、昭和十一年に一千四百名の兵士を動員して「ニ・ニ六事件」を起こします。彼らは昭和天皇の逆鱗に触れて徹底的に鎮圧されましたが、「世論の支持が得られれば、たいした処罰は下されない」とタカをくくっていたのです。
あのときと同じように、「海保が許されるなら、我々も許されるだろう」と自衛隊に波及したら、どうなるでしょう。
北朝鮮、中国やロシアの軍事データがネットに流され、国民はそれを見て驚愕しつつ、喝采を送る。それが国益に反するのは明白なことです。
そうした事態を招かないためには、ここで歯止めをかけなければならない。今回の保安官はすみやかに逮捕し、裁判にかけるべきでした。外部の人間がアクセスできない情報は、明らかに「職務上知り得た秘密」。
それを外部に持ち出し、USBメモリーを壊して証拠隠滅したのなら、違法性の認識をもった「国家機密の漏洩」です。
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:28:25 xCubD6OQ0
>>817
ご苦労さん。
何度も言ってますが、その違法性について異を述べている訳ではありませんので。
長文貼り付けて因縁付けたって無駄ですよｗ
>>809は理解して、それに対する反論は無いんでしょ？
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:32:03 FAO65mK6O
>>818
だから良く読めよ。君は「官僚・公務員」が勝手な判断で動くことを認める風潮がどういう事かわかってんのか？
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:32:19 xCubD6OQ0
…長文貼り付けて因縁付ける事しか出来なくなったみたいなので、ちゃんと答えてあげますね。
>官僚が「国民の知る権利に答えるべき」と独自に判断し、内容をすべてネットに流すことが許されるでしょうか。
→許されませんよね。法に従って罰せられるべきです。
>今回の保安官はすみやかに逮捕し、裁判にかけるべきでした。
→逮捕するか否か、裁判のかけるべきか否かは、検察の判断ですので。
…>>809に対して、何か反論はありますか？
「空気」と「説得力」以外に、他に因縁を付ける事はありますか？
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:33:58 xCubD6OQ0
>>819
もう一度言いますね。
「勝手な判断で動いた」事に対しては、それに対応する罰則が設けられていますので。それを適用すれば良い話。
あと、君がワンワン吠えている「空気」だの「風潮」だのは、世論が判断する事ですから。
反論をどうぞ。
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:35:10 rsDFn0+S0
そうか公務員が勝手に動くと、五一五事件や二二六事件の二の舞になるって言いたいのか。
まそう思う気持ちも分からんでもないし、司直の判断に任せるってんならそんな熱くなる事もないだろ。
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:42:41 xCubD6OQ0
>>819
① 【 >「官僚・公務員」が勝手な判断で動く 】
② 【 日本の国益を守る 】
…要は、①と②を天秤にかけろという話ですよ。
売国政党が②を放棄している中で、現場の職員が①を貫き通す事が正しいのかどうか。
今回の彼は、②を守る為に①を犯したという話でしょ？
もちろん、形式論としては①を犯した罪は償うべきです。それは司直の判断ですので。何度も言っていますけどね。
で、今回の彼の②の目的の正当性の判断材料として、君は「①」を持ち出してワンワン吠えているんですよね？
それが間違っていると言っているんですよｗ
「①」を犯した事に対しては法律で処罰される、それに尽きるべきであり、「①」を犯した事を「②」に絡めて論じるべきではありませんよね。
それとも、今回の事件を見て「軍靴の音」でも聞こえるようになったのかな？
耳鼻咽喉科の診察をお勧めしますねｗ
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:43:16 c60SnPcd0
海保は軍に準ずる組織ではないから、五・一五や二・二六よりは大津事件に近いだろう。
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:44:51 c60SnPcd0
>>823
おれには軍靴の音は聞こえるよ。
中共の、だが。
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:48:31 FAO65mK6O
>>823
五一五や二二六でもそう判断して青年将校らも動いたんだろ？でその二つの事件は日本の国益になったのかな？
今回は結果的によかったから許されるとでも言うのか？
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:49:01 xCubD6OQ0
>>826
中共が現実に沖縄の離島に上陸して、住民を殺害して、
それを海保の職員が撮影して、ミンスがそれを隠し通そうとしても、
「勝手に動くなﾆﾀﾞ！軍靴の音が聞こえるﾆﾀﾞ！」…と吠え続けますか？
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:50:40 xCubD6OQ0
>>826
中共が現実に沖縄の離島に上陸して、住民を殺害して、
それを海保の職員が撮影して、ミンスがそれを隠し通そうとしても、
「勝手に動くなﾆﾀﾞ！日本の国益にならないﾆﾀﾞ！5・15や2・26と同じﾆﾀﾞ！」…と吠え続けますか？
「はい、吠え続けます」…とほざくなら、もはや何も言う事はありません。
この国から去って頂けますか？
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:52:57 xCubD6OQ0
>>826
まさか、「極論ﾆﾀﾞ！」…とか吠えて来ないでしょうね？
中共の海軍の活動状況を少しでも把握しているなら、それが「現実的な危機」である事が認識出来ると思いますので。
今回は「たまたま」当該離島が無人島であり、近くに日本の漁船が居なかった「だけ」の話。
それとも、中共が現実に沖縄の離島に上陸して、住民を殺害して、
それを海保の職員が撮影して、ミンスがそれを隠し通そうとしたら、発言を撤回して「公開すべき」になるのでしょうか？
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:53:14 FAO65mK6O
>>827
詭弁だな
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:54:48 xCubD6OQ0
>>830
「詭弁」の箇所・理由を何も指摘せず、単に「詭弁」と吠え続ける。
反論出来なくなった際には、とても便利な言葉ですね、「詭弁」ってのはｗ
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:56:26 FAO65mK6O
>>828
だからその理屈が通るならクーデター起こり放題だっつーの文民統制って言葉知ってるか？
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:57:11 xCubD6OQ0
>>832
ワンワン吠えてないで、質問に答えなさい。
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:58:00 FAO65mK6O
>>830
レッテル貼りや人格批判が詭弁じゃないってか
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 13:59:05 FAO65mK6O
>>833
お前こそ515や226が日本の国益になったか答えろ
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:00:07 rsDFn0+S0
お前らいい加減にしろよ。ここは雁屋スレだ。
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:00:32 xCubD6OQ0
>>834
ええ。
質問を受け流す為に、「詭弁」の語を使用しているに過ぎませんからねｗ
それでも「詭弁ﾆﾀﾞ！」…と吠え続けるならば、
>>827-829の「質問」を、物凄く丁寧な言葉に置き換えて聞いてあげましょうか？
「恐れ入りますが、ご回答をお願い致します」…みたいにねｗ
それだったらちゃんと答えるのかな？
君が「詭弁」の理由として挙げたのは、「レッテル貼りと人格批判」←これだけであり、質問の内容には何ら振れていませんからねｗ
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:01:18 c60SnPcd0
今回の海保のビデオ流出からクーデターを論じるのは現実的で
中共の軍事的脅威を詭弁と切り捨てるという
基準がよくわからんな。
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:02:26 xCubD6OQ0
>>835
その必要はありません。
そもそも、今回の事件をそれに結び付ける事自体が間違いですからねｗ
こちらは、海保の隊員の処罰はちゃんとすべきだと言っているんだから。
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:06:55 xCubD6OQ0
ID:FAO65mK6O様
晩秋の候、ますます御健勝のこととお慶び申し上げます。
さて、お忙しい中大変恐縮ですが、下記の質問にご回答下さるよう、重ねてお願い申しあげます。
中共が現実に沖縄の離島に上陸して、住民を殺害して、
それを海保の職員が撮影して、ミンスがそれを隠し通そうとしても、
貴方は、「官僚や公務員は勝手に動くな！軍靴の音が聞こえる！2・26や5・15の再来だ！日本の国益にならない！」…と主張し続けるのでしょうか？
以上、ご回答くださるよう、何卒お願い申しあげます。
追記：上記文面には、「レッテル貼り」も「人格批判」もございませんので、
ID:FAO65mK6O様が仰る「詭弁」には該当致しません。
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:07:27 FAO65mK6O
>>838
ﾆﾀﾞとかワンワンとか言うのがまともな理屈かよ
>>839
まともに取り合う気はないってか
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:10:06 xCubD6OQ0
>>841
さて、「レッテル貼り」や「人格批判」は一切なくなりましたので、>>840に答えてもらえますか？
あなたの主張するところの「詭弁」の要素はありませんので。答えてもらえますか？
「同じ人間が書いているなら、心の中で人格批判しているんだろ！同じ事だ！」…とか因縁を付けてくるならば、
知人に頼んで、同じ文面で投稿してもらいますので。それならば文句ないですよね？ｗ
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:11:30 3sDbYMw90
現在は在日の寄生虫どもに利益誘導する連中が政権についてるもんだから、
寄生虫はなにがなんでもホーリツを盾に取りたいわけだよねー わっかりやすｗ
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:12:13 xCubD6OQ0
>>839
>>まともに取り合う気はないってか
ええ。
再三にわたって「ちゃんと処罰すべき」と答えてるのに、
あなたはそれに因縁を付けて、2・26や5・15に結び付けているだけですので。
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:13:12 FAO65mK6O
>>842
ずいぶん自分に都合が良い仮定の質問だな。そんなもの海保を支持するしかないだろうよ。
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:14:53 FAO65mK6O
>>844
じゃあどう違うか教えてくれよ「公務員」が「国益になると勝手に判断して動いた」のは同じだろ
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:17:09 rsDFn0+S0
お前ら他所でやれって
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:18:16 xCubD6OQ0
>>845
「海保を支持する」のですね。よろしい。
では、貴方はどの時点で自己の発言を撤回して、「公開すべき」になるのでしょうか？
①人民解放軍の海軍が現実に沖縄の離島に上陸して住民を殺戮した時点
②人民解放軍の海軍が現実に沖縄の離島に上陸した時点
③人民解放軍の海軍が現実に沖縄の離島への上陸を開始した時点
④人民解放軍の海軍が現実に沖縄の離島への上陸をする為に日本の領海内に入った時点
⑤人民解放軍の海軍が、目的は不明だが、日本の領海内に入った時点
⑥武装した漁船が、目的は不明だが、日本の領海内に入った時点
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:20:44 xCubD6OQ0
>>846
>>848の「①」の時点では、貴方は、
「公務員」が「国益になると勝手に判断して動」く事を支持するんですよね？
それは5・15や2・26とどう違うのか、答えてもらえますか？
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:24:02 FAO65mK6O
>>849
それは君の自説やたら都合が良い妄想を仮定した場合だろ？
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:26:02 xCubD6OQ0
>>850
「都合が良い」とはどういう事なのかな？
日本の領海を侵犯している事については、今回の事件も>>848も、何も変わらないでしょう？
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:28:06 FAO65mK6O
>>851
中国軍が沖縄に上陸して住民を虐殺して政権は何もしない……どこの火葬戦記ですか？
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:29:23 rsDFn0+S0
xCubD6OQ0
FAO65mK6O
どっかいけってお前らスレタイ嫁
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:30:19 xCubD6OQ0
>>850
そしてその「仮定」に君はちゃんと答えていますよね？「海保を支持すべき」だと。
で、その場合も「公務員が国益になると勝手に判断して動く」事に変わりありませんので。
そしてそれは君の理屈で言うと、それは「2・26」「5・15」には繋がり、「軍靴の音が聞こえる」んでしょ？ｗ
でも君は、その場合には「海保を支持すべき」と思っているんですよね？
…その理由は何なのでしょうか？
そして、どの時点から、「海保を支持すべき」との基準が適用されるのでしょうかね？
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:31:50 xCubD6OQ0
>>852
現実に有り得ますよね？ｗ
日本国の船舶が、日本の領海内で漁船に体当たりされても、政権は何もしようとしないんだからｗ
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:37:48 FAO65mK6O
と主観とありえない仮定を繰り返し
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:47:08 c60SnPcd0
主観はともかく、ありえない仮定ではなかろう。
それをありえないということが、思考の偏りを示す。
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:49:56 xCubD6OQ0
>>856
なるほど。
君の頭の中では、
日本の領海内で日本の船舶が漁船に体当たりされても何もしようとせず、ビデオを隠し通そうとする政権の下では、
日本の離島に上陸されて住民が殺され、その事実が隠ぺいされる、という事態は「ありえない」のですね。
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:50:03 FAO65mK6O
>>857
じゃあ言い換える。有り得るが、非常に自説に都合が良い仮定。
なぜ中国は攻めこむの？なぜ住民を虐殺するの？ なぜ政府は何もしないの？
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 14:59:13 c60SnPcd0
>>859
仮定の中身を考えるのは仮定をもちだした人に任せるとして、
20年前にあっという間にイラクに制圧されたクウェートでも
こんな言い方して危険性を語ることさえ封じる人がいたんだろうな。
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 15:00:57 xCubD6OQ0
>>859
本気で聞いているのかな？
最近ではこういったニュースさえ流れていると言うのに。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中共が「独立」やら「解放」やらを唱えて、チベットがどうなったか、知らない訳ではないでしょう？
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 15:03:08 xCubD6OQ0
チベットの元々の人口は600万。沖縄は140万弱。
それを考慮しても、まだ危機感を感じない方が居るんですよねｗ
URLﾘﾝｸ(55tibet.way-nifty.com)
こういう人って、喜んで沖縄から米軍を追い出そうとするんでしょうね。
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 15:05:24 Yqc48u090
さすがに論理の飛躍がありすぎるので水をさすが、国家機密は最終的には国家の利益に結びつかなければ
ならないという定義はなければ困ると思うよ。日本に核が持ち込まれたのを自民党政権はひた隠しにしてきたが、
万が一もれていれば日本が第二のキューバ危機の焦点になっていたかもしれない。
アメリカとの関係の方が国民に知らせるより国益にかなうと考えた岸たちは正しかったのかどうか。
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 15:10:18 c60SnPcd0
>>863
まあ、非核三原則自体が感情論だからな。
日本人が冷静に核兵器を論じられるまでは言えなかったろうな。
正しいかどうかは別にして。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 15:15:16 xCubD6OQ0
>>863
国家機密の保全に関する意見には賛成ですよ。
何でもかんでも国民に公開すれば良いというものではない。
但し、今回の一番の問題は、国家機密にしなくても良いものを機密化したという点ですよね。
>>864
狂信的な平和憲法擁護論者は、必ずこのように言いますよね。
「そのような議論はするべきではない」…と。
…要は、論破されるのが怖いんですよ。だから、議論自体を否定するんですよねｗ
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 15:15:24 7m4aNoOk0
いきなり伸びてると思ったら何やってんだお前らｗ
ニュー速＋でやれｗ
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 16:29:55 rsDFn0+S0
国家公務員が個人的な考えで政府の方針に反する行動をとるようになれば、
今回とは違い、国益に反する結果に至ることだって当然ありえる。
そのとき事後的に「それはイカン」と国民が判断したって後の祭りではある。
だからと言って今回の件が引き金になって、皆が皆勝手に行動しだすとは思えないけどな。
ま我々が良識を持ち、ちゃんとした政治家を選挙で選べば良いだけか。
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 17:31:44 TXskr8fiP
>>867
だから「今回は」よかったってことだ。
全般の話はしていない。
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 18:05:29 sbU7kZJo0
今回のケースだって罪に応じた罰は与えられるべきだと思ってる人のほうが多いだろう。
政治的判断とやらで犯してもいない罪を当てはめたり、罰を過大に当てたりすることを恐れるが。
そういう事あたりを鑑みても大津事件のほうがふさわしいというのはあたるかもしれないな。
国民感情は大津事件の時とは逆だが。
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 18:17:58 TXskr8fiP
＞今回のケースだって罪に応じた罰は与えられるべきだと思ってる人のほうが多い
そんな事実はないけど・・・
そして何度も言うが、一般論として言ってるんではないよ。
あくまで、今回のケースのことだ。
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 18:25:37 nTALj2kZ0
「クーデター原理主義者」は>>803とかには、どう反論するんですか？
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 18:39:45 RCpXbuCz0
軍隊ってのは命令服従が全て。
たとえば、自分の隊は最前線に送られ、
友人の隊は後方の安全地帯でぬくぬくと勤務できるかもしれない。
その時に、現代人の感覚であれば・・・・
友人の隊だけ安全で、自分の隊だけ最前線で死傷の危険があるなんて
ズルイと思うかもしれないけど、いついかなるときも国家の歯車になって
機械として行動するのが軍人の倫理。
これをプロシア式に言うと、"旗への宣誓"という事であり、
軍人は、いついかなるときも命令には従うという宣誓を行う。それが軍人の命なわけ。
これを軍人が忘れるともう軍隊の体を成さない。国家もまたしかり。
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 18:43:09 gmCV72Ld0
軍隊は日本にはないことになってるから
終了
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 18:44:02 RCpXbuCz0
映画「ワルキューレ」を見ればわかるが、
ヒトラー暗殺計画＝ワルキューレ作戦の最大のキモは、
この軍人の「旗への宣誓」に背かずに、クーデターを起こすための、
法の抜け穴を探す事だった。
それぐらい、官僚や軍人というのはルールに対する忠誠心を持っている
（持たなくてはならない）。
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 18:49:04 RCpXbuCz0
国家防衛と機密防衛の意志が固い国、
つまり国防の意識が高い国は、サイバー攻撃に対する防御網を徹底している。
いかなる国家の情報漏えいも、サイバー攻撃として見る視点がないと、
その国家の安全保障は、きわめて危ういと言わざるを得ない。
感情論ではなく、組織論、システム論として・・。
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 18:51:26 TXskr8fiP
幕府からみたらそうだったろうね
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 18:59:48 xCubD6OQ0
そう言う事。
中共が現実に沖縄の離島に上陸して、住民を殺害して、
それを海保の職員が撮影して、ミンスがそれを隠し通そうとしても、
それを公開してはならない。
官僚や軍人というのはルールに対する忠誠心を持っている。（持たなくてはならない。）
沖縄の離島の住民が虐殺されようが、強姦されようが、それを世に出してはならないのだ。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 19:01:08 TXskr8fiP
一部の人から見たらそうだろうね
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 19:03:55 TXskr8fiP
ヒトラーから離反していった軍人達も糾弾しそうだな
何だって場合によりけり
硬直させた頭で墨から墨まで割り切れば脳みそは楽出来るんだろうけど、
それじゃ多大な人が迷惑するんでね。
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 19:04:50 xCubD6OQ0
更に、外国人参政権の法案が通り、それが昂じて沖縄の離島に中国籍の首長が誕生したとしよう。（現実には十分に起こり得る。）
そして、当該首長が人民解放軍に協力して離島を明け渡し、住民を虐殺した。それを海保の職員が撮影した。
民主党がそれを隠し通し、マスゴミが一切を黙殺しても、その映像は公開してはならない。
官僚や軍人というのはルールに対する忠誠心を持っている。（持たなくてはならない。）
沖縄の離島の住民が虐殺されようが、強姦されようが、それを世に出してはならないのだ。
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 19:11:04 TXskr8fiP
現代の生活自体が、
戦国の英傑たちや幕末の志士ら、
そういう人たちの積み重ねによって「も」成立してる面はあるんだってのに。
規則を破ったときがいい場合ってのはあるんだよ。
むろん、規則は大事だよ。
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 19:44:59 e5wsqcG4O
これはカリーの援護自演か？
例の糞コラムの話題を流したいんじゃないの。
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 20:33:17 sbU7kZJo0
テロと革命は視点の違い。
権力者側から見ればxCubD6OQ0の言い分は都合がいいんだろうが、
民主主義の国民国家では市民の生命と財産の安全が、上官の命令や政治家の面子に優先する。
「政治家や上官が、市民の生命と財産を守るという大前提を守っていないのならば」その命令に従う義務はない。
無論時と場合によるが。
xCubD6OQ0はおそらく近代国家というものがよくわかっていないのだろう、我が国の前総理のように。
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 21:06:43 UkronrMb0
ここって反日戦士カリーについて語るスレだよね？
微妙にスレチになってる気が…
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 21:28:47 7m4aNoOk0
まあ既に美味しんぼ自体が初期の究極のメニュー構想が
明後日の方向にいっちゃってるし
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/21 22:48:25 CW+B1s/s0
「市民の生命と財産の安全を守る」＝国防
機密漏洩 ≠ 国防
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 07:39:01 LPFJ2sx5O
バカサヨとバカウヨの罵りあい
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 07:56:16 dWI1C9Jl0
バカウヨなんて存在しねーよ バーカ
普通のまともな日本国民と、「それ以外のキチガイ」の争いだ
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 08:01:24 jPd57jYh0
>>886
生命と財産を脅かすのは外国だけとは限らない。
犯罪や、事故や、クソな政治家の理不尽な振る舞いなんかもある。
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 08:39:26 LPFJ2sx5O
>>888
バカウヨがいない？2chに幾らでもいるだろ（もちろんバカサヨも）。
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 08:45:03 ADmPlSSo0
>>888 890
ウヨサヨ論争は他でやれ。
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 10:42:43 RQeaGXB20
>>890
存在しないネトウヨを探すサヨクはネッシーでも探した方が良いよｗｗｗ
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 11:31:38 LPFJ2sx5O
>>892
なんでサヨも馬鹿にしてる俺がサヨク？頭大丈夫？
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 12:14:45 KUzFslhN0
ここで誰がどんな珍説を書こうとも 俺の知り合いの漫画原作者にはかなわない。
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 12:37:07 QuC8Nb2y0
ウヨとかサヨとか言ってる時点でニュー速脳だな
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 19:39:55 ML9ZZnKv0
本当の愛国心は国家が理不尽な事を国民に押し付けても、
あえてそれを受け入れ耐えて未来のために尽くす愛国心。
神風特攻隊、大和の海上特攻、みんなそう。
そこで忠誠や献身を示すことによって、武人の鏡たろうとした。
サヨクに毒された２ちゃんの自称右翼は、サヨクのお家芸の権利主義や
理屈付けや口実探しに必死になってる。
だが、愛国心や忠誠心とは単純なもので、命令を守れるか否か、ルールを守れるか否かそれだけだ。
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 19:45:29 ML9ZZnKv0
国益とは我々一般庶民が考えることでも無いし、実際問題、不可能である。
幕末だって、ごく少数のエリートが宮家と一緒になって明治維新の形を作った
わけで、一般庶民は何もわからないまま時代が変わっていた。
国益とは、天皇陛下や財界の大物や有名政治家たち、高級官僚が考えること。
そして、日本は歴史的にも有能な指導者に恵まれて、それに従順な民が従ったからこそ、
これだけ安定した経済、安全な社会、民度の高さがある。
少なくとも２ちゃんで騒いでるバカに国をまかせると、政治も経済もメチャメチャになって
周辺国（中国、韓国、北朝鮮、ロシア）が大喜びするだけ。
つまり、バカが騒ぐと、中国や韓国は嫌がるどころか手を叩いて喜ぶ。
だからロシアはこのタイミングで北方領土に大統領が来てるんだよ。
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 19:45:56 kERTmEgp0
とことんバカだな
郷土愛とか愛国心てのは自発的なもんだ
あんたのはただの意志のないロボットじゃん
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 20:03:31 ML9ZZnKv0
最近のバカは武士道についても知らないのかな？
武士道ってのは、機械的な鍛錬を繰り返すことによって、
感情に左右されない強靭な意志を鍛える事なんだぜ？
忠義を誓えば、とことんまで忠義に尽くす。
たしかにロボットのようだけど、ロボットになるほど自分の精神を強靭にしないと、
神風特攻なんて出来ないんだよ。
現代でも、職人やひとかどの職業の人たちは、自分をロボットのように
鍛え上げて、職業倫理に殉じてるよ。
サービス残業がどうのこうのとギャーギャー騒ぐバカとは違うんだよ。
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 20:06:19 ML9ZZnKv0
たとえばだ。
真珠湾攻撃の政治的な意味、外交的な意味、戦略的な意味を、
個々の戦闘機パイロットがわかっていたと思うか？
そんな事はわからないし、考えない。それは提督や政治家の仕事。
戦闘機パイロットは命令に従うだけなんだよ。
命令というものは職業人にとってそれほど崇高なものなんだよ。
命を賭けるほどね。
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 20:10:19 8XxJj33V0
この人ちょっと前に暴れてたヤツかな
スレ違いの話は他所でやってね
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 20:30:35 n4v6xA1a0
>>900
地下鉄内でサリンを撒いた連中も何も考えずに麻原の命令だけに従ったんだな。
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 20:45:09 q6dmJRt20
>>902
なんかもはやスレタイとは無関係な話題だよな
しかも相変わらず
愛国者の軍国主義者の恐ろしい日本人になりすましてるし
バレバレなんだよな
美味しんぼの話しろよ
まあ今回の事件はよほど都合悪いんだろうし
小さな所から印象操作
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 20:46:01 4RTWg7B30
なんと短絡的な
一つの行動の原因を探るとしても、要素は多く考えられるだろうに
ましてや人一人の考え方を探ろうというのに、「命令に従うだけ」この一つで複数の人間がわかった気になるとは
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 20:48:04 q6dmJRt20
いいからもう漫画の話しようよ
別な場所でやれ
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 21:06:53 1YGXcE0y0
漫画の話はこちらでどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:501-600番)
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 21:09:47 EHWFfYVS0
売国奴に盲目的に従って国家と市民に害をなすのは愛国者じゃないだろ、どう考えても
都合のいい定義を唱えすぎだ
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 21:15:17 EHWFfYVS0
補足
命令は重いものだ、それに異を唱える気はない
だからこそ、不服従なり命令違反なりには客観かつ上司上官をも納得させることのできる理が必要になる
またそれであっても命令違反不服従に対する罰は課せられなければならない
理も覚悟もないもの、あるいは命令者により理があった場合にはただのDQNか臆病者だ
しかし、どんな理不尽な命令にもどんなに理を得ない指令にでも従わなければならないかというとそんなことはない
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 21:23:29 5PX0ZL2a0
ちょっとまてよ、デモクラシーをこんなに踏みにじった政府に異を唱えずに
盲従しろとはどこのお国の方ですか？
自浄作用を全否定するML9ZZnKv0はウォーターゲート事件もテロ行為になるのだろうな
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 21:33:15 KUzFslhN0
しょうもない話だがｗ 政府がなんらかの秘密を保持して国民にも知らせない権限を持つのは
その政府が、国民が直接選挙で選んだ国会議員で構成される以上、国民が承認している権限ということだ。
ただし政府が自分たちに都合のいい情報だけを公開して都合の悪い情報を非公開にする危険性が
常に隣り合わせになっているのも確か。だから与党そのものを交代させて浄化を図る必要も
出てくる。まあこの辺理解できてない人は中学辺りの社会科から勉強しなおした方がいいのでは・・・
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/22 21:56:08 1YGXcE0y0
910の言うのが正論だな。
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 01:49:03 96JMCnrI0
本当に優秀なリーダーは、常人が考え付かないような奇策を練り、
常人が考えられないタイミングで行動する。
アレクサンダー大王しかり、カエサルしかり、信長しかり、大村益次郎しかり、
西郷隆盛しかり、東郷平八郎しかり。外交でも、内政でも、常人が考え付かない事をやるから勝つ。
民はそのリーダーを信頼しそのリーダーにまかせないといけない。
成功している企業のリーダーはみんなそうだが、１＋１＝２のような単純な理論では
動いていない。政治や国家運営はそんな単純な世界ではない。
足軽にいちいち指図されて総大将が動けるわけが無い。そもそも、見てる世界が違うのに。
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 01:52:36 96JMCnrI0
総大将が、高い天守閣の上から領土全体を見渡して、
引き時か、攻め時かタイミングを探ってるのに・・・
現場しか見えてない人がその現場の感覚だけで行動していいわけがない。
そんな軍隊には、戦略も無いし未来も無い。
天皇陛下や高級官僚や政治家たちは、大きな視野で世界を見て大きな視野で判断している。
国民は、せいぜい町内、市内のことしかわからないのに、世界全体をわかった気になってる。井の中の蛙だよ。
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 01:55:28 96JMCnrI0
あの戦争上手と言われた信長ですら・・・
最大の敵である信玄には、親類縁者を人質に送り贈り物を欠かさず、
それでいていつ責め滅ぼそうか相手の弱点を探っていた。
国民は、敵に人質や贈り物を贈る政治家の姿しか見えてない。
でも、裏で仙石＋菅政権は、安保を強化して、米日韓の冷戦体制の構築を急いでいる。
お前らは何にも見えてない。今の政権は少なくとも安保に関してはやる事をやってる。
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 02:01:59 96JMCnrI0
孫子兵法
１．戦争行為の本質は、敵を欺くことにある。
２．「能く士卒の耳目を愚にして、之をして知ること無からしむ。其の事を易（か）え、其の謀を革（あらた）め、人をして識ること無からしむ」
（兵に余計な情報を与えて迷わせてはならない。）
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 03:02:03 f57scKTn0
以上。
妄想、詭弁、論理の飛躍の3点セットでした。
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 06:41:45 D8Nary+e0
おおーｗ
ゆうべも「公務員の身勝手な行動うんぬん」で散々ファビョってた知識バカ君が
顔を真っ赤にして独り言を垂れ流していたんだねーｗｗｗ
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 06:52:40 pgZCyooC0
>>916
このような輩には、「具体策」を執拗に問い質してやると良いですよ。
・「常人では考えられないような奇策」って、政権は、具体的にどういった策を講じているの？
・「退き時」って、具体的に、中国が何をした時が「退き時」なの？
・「攻め時」って、具体的に、東アジアどういう状況になった時が「攻め時」なの？
・「大きな視野で世界を見て判断してる」って言うけど、具体的にどの国のどういう状況を、どのくらい加味して判断してるの？
・「安保を強化する」って、具体策にはどんなものがあるの？
・「安保に関してやる事をやっている」って、具体的に何をやったの？
…と言った具合にねｗ
何の事はない、政権への批判を抑えられなくなったから、抽象的な文言や理想を並べ立てて吠えているだけの話。
具体策・具体例なんて 「何もない」。 >>912-915をよーく見てごらん。具体策・具体例なんて１つも書いてないでしょ？ｗ
そういった人って、、「具体策・具体例」を執拗に問い質してやると、必ず発狂して消えますので。
理由は簡単。「答えられないから」。そして答えを出すように迫ると、人格批判を吐いて発狂して消えます。
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 06:57:12 pgZCyooC0
>>917
…ちなみに、こうやって「抽象的な文言を吐く事に終始し、具体的な事は決して言おうとしない」のは、
特アの論法の常套手段なんですよねｗ
「謝罪を要求するﾆﾀﾞ！」「誠意を見せろﾆﾀﾞ！」「賠償を要求するﾆﾀﾞ！」…って、
具体的に誰がどういう謝罪をして、幾らの額の賠償をすれば良いのか、決して言おうとしないでしょ？
（※個別の訴訟とか論文とかではあるけど、政府の見解として示した事は１度もないよね。）
その理由は簡単。「その条件をクリアされてしまうと、それ以上、因縁を付けられなくなるから。」
彼が吠えているのは、それと同じまでとは言えないけど、「具体例・具体策を決して言おうとしない」…という点では共通しているよね。
…そして、この手の輩はプライド「だけ」は高いから、具体例・具体策を出せない事が露呈すると、勝手に火病を起こして消えますので。
対処法は非常に簡単ですよｗ
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 07:00:37 D8Nary+e0
このキチガイ、まだやるつもりだぞｗｗｗ
ＮＧＩＤに放り込んでやるから読んであげないよ
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 10:25:36 o8+VW9ZC0
信長の時代といまの時代と同じに語るとは驚きだ。
大衆が情報にアクセスする頻度や、その点での総大将との差が当時とは比較にならないだろうに。
当時でも脱走兵や二股かけてうまく戦争やり過ごす農民なんていくらでもいたしな。
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 11:55:01 NB6gFGYV0
>>918
>・「常人では考えられないような奇策」って、政権は、具体的にどういった策を講じているの？
>・「退き時」って、具体的に、中国が何をした時が「退き時」なの？
>・「攻め時」って、具体的に、東アジアどういう状況になった時が「攻め時」なの？
>・「大きな視野で世界を見て判断してる」って言うけど、具体的にどの国のどういう状況を、どのくらい加味して判断してるの？
>・「安保を強化する」って、具体策にはどんなものがあるの？
>・「安保に関してやる事をやっている」って、具体的に何をやったの？
お前程度にこの掲示板の説明で理解できるなら、
東大も防衛大学いらない。エリートを舐めてはいけない。