10/09/20 09:01:32 3Z7YBWPaP
>>149,151,152,168
すでにとっくに原稿が仕上がり今月号は余裕の掲載。
鋭意、来月号の構想を練っている…とか、希望的な考えは出ないのか！ｗ
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 09:09:07 yJb3IRYa0
>>181
陸上じゃそんなもんでしょ。ハヤブサは急降下時に時速300kmを超えるらしいが。
>>183
>地磁気と反発
ち、地磁気ぃ？ よけい難しいじゃん。何テスラ必要なんだか。
>>182が挙げてる「電界説の奴」の方がまだ見込み有りそうだ。
あるいは、イオノクラフトとか地磁気とか、複数の効果をミックスして飛んでる事にしとくか。
>>185
アプトムもゼクトールも自分で自分の技の名を命名してるような気がする。
思いっきり熱血っぽいし。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 09:15:16 0Q4NRoJg0
>>180
カブトムシは飛ぶのがヘタクソな昆虫で
しかもデカク広げた羽を大きく動かす
ボディが大きいし、トンボと違って空気抵抗大きいからな
でもソレをネオゼクトールでリアルに表現すると、かなりギャグマンガ的な表現になるぞ
更に言うと、減速やホバリングが困難だから
墜落したアプトムの所に降下してくるにも、まずその辺のビルにベシャッと激突するような勢いで張り付き
それから降りてくるような事になり、非常にマヌケな構図になる
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 09:31:20 c34RqZbB0
ムシキングはかっこよかったよ。ああいう敵がいなくなったのが残念だね
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 11:40:38 nXDqyP4g0
>>189
あの形態で飛べるというのが驚き
もっと飛行に向いていないカマキリなんてのもいるが
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 11:59:55 yJb3IRYa0
>>187
我らが御君の病は癒えつつあるとは言え、
まだまだ予断を許さぬ状態じゃからのう。(´・ω・`)
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 01:36:04 FXH31dYJP
御君なら起きてからシャキッとすごいけど、最近の高屋翁は寝たきりから覚めても
ストーリー忘れてるかのようなうっかりぶりじゃん。
予断を許さないどころじゃないよ、全然油断できない。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 02:21:18 cpnR0g6Y0
獣神将含めた、ゾアノイドの姿が降臨者たちの外見。
神は自分に似せて人間を作った（ゾアノイドの姿こそ人の真なる姿）
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 08:04:24 LlMsKZhX0
地球に来た降臨者のグループが人間の姿に近かったというだけでは
本隊に帰れば恐竜みたいな奴、魚みたいな奴、多様性があるんだろうな
また本隊ではユニットなど装着していない奴らもいるかもしれんし
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 08:54:17 1S04cLm10
降臨者の敵は人間とか地球型生物に近い種族だろうけど
降臨者そのものはどうかな
自分達に似せて1G1気圧下で酸素呼吸する陸上戦闘生物作ったって
敵が200気圧・1千度の硫酸大気の星に住むネットワーク知性体とかだったら意味がない
1つの兵器開発プロジェクトに数十億年かけるタイムスケールってのは
酸素呼吸する炭素生物のスパンとは違いすぎる気がするけど
ユニットが共通して装着できるくらいには空間的時間的スケールの近い生物ってことなのかな
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 11:19:38 LlMsKZhX0
センセがどこまで降臨者の設定を考えてるのかはわかるわけもないけど
降臨者は出さない方がいいよな。たぶん60年代か70年代のＳＦ映画の
世界で、スターウォーズとかスター・ファイターとか、あの辺の世界観だろな
ドラえもんでいいんじゃないの
進化放射線で10億年の進化を10日で終わらすって話もあったしｗ
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 13:48:55 J4XKSG/K0
>>179
振動剣＝ヴィヴロブレードはどっかで他の作品で見たような気もする
>>187
無いな
新人でキャプテン連載開始時から締め切りギリギリだったらしいんだぜ？ｗ
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 14:22:43 mmjogrCKO
平井和正の「サイボーグブルース」で見たぞ
鉄をバターみたいに切れる
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 17:24:21 Zp/0Uq3X0
>降臨者の姿・生態
>ゾアノイドの姿こそ人の真なる姿
シンプルだが、なんか妙に納得できる仮説だ。
>本隊に帰れば恐竜みたいな奴、魚みたいな奴、多様性があるんだろうな
>また本隊ではユニットなど装着していない奴らもいるかもしれんし
>空間的時間的スケール
個人的には、ユニットを着けている間だけ、人類とのタイムスケールが合致するんじゃないかと予想している。
>降臨者は出さない方がいい
「降臨者が矮小化するのが嫌だ」という理由ですかい？ >>64と同じく。
>スター・ファイター
ハインラインの？ だとしたら、あの小説の後半に出てきた多くの異星人みたいな感じか。
>サイボーグブルース
うわ。随分懐かしい小説だ。
たしか、材質は『ハイポリスチール』とかいう何だか凄そうな名前の鋼材だっけ。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 17:31:33 WVObCZ1p0
SFで有名どころだと単分子ワイヤー系の武器って出てないな
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 18:44:49 X4fDckeP0
獣化状態が本来の姿だと
ザンクルスさんなんか日常生活が不便過ぎないか？
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 19:22:23 MtmdRcNFQ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
もしかしてワンサイドゲームで終了？
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 19:29:17 Pe6Slde20
>>203
うわ、もう報告か、はやっ！そして報告乙！
ああ、載っている…それだけで今月も最後まで頑張れる。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 19:49:10 XMKjba5x0
なんかシンの態度は達観してしまってる感じだな
もうガイバーどもと真正面から戦うことは諦めてる気さえする
本部基地が消滅してナビメタ強奪されて味方のゾアロードは
ゴタゴタの中で絶命していくし、同志のゾアロードさえ裏切り行為をするし
さらにはアポルオンという正体不明の人物にゾアクリスタル強奪されるし
自分の命も危ういからおちおち出歩けないし、さらに人造ユニットなんて
ものまで内部の裏切りで強奪されて当のアルカンは熟睡中で助力は
乞えないしで状況整理不能だから
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
って思ってそう
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 19:54:23 TejgCJM10
>>203
まじかよｗ早すぎんだろｗｗ
しかし晶君も成長しましたなぁ。
巻島と対等にやり合う（お互い本気でないだろうけど）上に
「貴様ごときを下すのにギガンティックを呼び出すなど笑止千万！」発言。
やっぱ童貞脱したことで大幅なパワーアップを果たしたんだな。巻島も早く脱童貞しなきゃな。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 20:00:30 v0Q3wjVA0
しづさんがとっくの昔にいただいちゃってますよ。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 20:06:20 MtmdRcNFQ
シンはもうどうにでもなれの諦め心境に近いぽいねｗ
今の晶が本気で攻めて来たらクロノスタワーは一たまりもないて覚悟しているぽ。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 20:16:13 ApLHNHV00
>>206
所謂「野良犬相手に表道具は用いぬ」状態だな
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 20:27:33 LxlxTGNJ0
>>206
「それもそうだな」
とか言っていきなりエクシードになったら巻島ブチ切れそうｗ
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 20:57:48 Zp/0Uq3X0
>>203
ＧＪ！！！
我等の御君の遅筆の病は快方に向かっておる。
喜ばしい事じゃ、ありがたや。
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 21:21:20 73h7YF430
シン、心が老けすぎだろ。クノロスはひょっとしてアルカンの支配下からはずれ、
大きく二つに割れ、シンが晶の味方になっちゃってもいいんじゃないかｗ
あとは巻島がいかにベジータ化していくか、か？
そうはいかんぞ。晶がヘタレの称号を巻島に渡す活躍を期待
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 21:25:30 73h7YF430
>>210
エクシードは巻島の言ってるギガンティック（の姿）じゃないから、問題ないよ！
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 21:37:46 4jijMMMQ0
しかし巻島は晶をギガにさせて何か狙ってるようにしか見えないな
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 21:40:46 MtmdRcNFQ
クロノスは晶に対しては完全に逃げ腰だねえｗ
ゾアロードが戦闘を強制しないと我れ先に皆逃げ出しそうorz
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 21:51:06 U61BDJ1g0
>>214
やっぱり目的はギガ＝遺跡宇宙船の細胞かね？
でも遺跡宇宙船の細胞が欲しかったら
わざわざガイバー同士の戦闘にして目をつけられるより
こっそり方舟に取り付いて一部失敬してくる
ほうが早そうな気がする
あと目的があるとしたら何だろう？
もしくはギガンティックのコントロールを奪い返す術を
見出してて深町がギガを呼び出す時を狙ってる？
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 21:55:45 L8Bxysno0
ギガ呼び出させたところで無理矢理潜り込んで再奪取を狙ってるのかな、と思ったが
そうでもないのかな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 22:01:38 YQ7oeqQR0
>>203
ヘッドビームはガイバー同士では頭に当たらない限り、大したダメージにならない
ヘタレ君、高運動中にアギトの頭狙撃しやがりましたですよ
えーと、凄く強くなってませんか？
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 22:52:26 73h7YF430
ギガンティックになられたらまず勝てないのに、それを促すとは挑発かな
こういう戦いで晶がギガを持ち出すことはないという
（ガイバー３ではなく巻島に勝ちたいという心理か）計算で、晶の実力を量っている？
死闘となることで重傷となる晶の意識が失われ、メタルが過剰防衛に切り替わる
ほんの一瞬、ギガの所有権のブロックが外れるのではないかな
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 23:05:19 X4fDckeP0
意外にガンダムSEEDのキラが友人のサイを羽交い絞めにした時のように
「巻島さん、僕に勝てると思ってるのですか？」とか言いながら
あっさりとガイバーⅢを捻じ伏せてしまいそうな予感も多少あり
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 23:07:41 TejgCJM10
>>220
実際そんな流れじゃね？
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 23:08:06 7+v+MV8m0
晶も、ヘッドビームをかましたりしてちゃんと戦ってるようで、安心しました。
「巻島さんとは、戦えない」とかなんとかいって、ヘロヘロ逃げ回るかと心配しました。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 23:16:39 U61BDJ1g0
深町の強気と戦闘能力の成長は、単に速水の一件があったから
だけではなくて、強殖細胞と遺跡宇宙船の細胞から複製された
深町の人体が驚異的な運動能力を獲得していて、名実ともに
人間を超越してしまった結果とか？
今まではそんな自分の体の変化に戸惑ってて本気出すのを
戸惑っていたけど、あのカブラールの一連の事件で完全に
覚醒して、強殖装甲との相性バツグンの性能を発揮してアギト
程度は問題にならない
なんて考えたけど、多分そんな面倒な話じゃなくて
単に困難を乗り越えた意志の強さから来る火事場のクソ力なんだろうな
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 23:56:11 +ZMSvG2/0
顎人はジョジョ２部のカーズみたいに、正々堂々と言いつつ突然の豹変をするのか？
俺は顎人は本当に正々堂々の真剣勝負を挑んでいると思いたい
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 00:01:44 tqlp9+q00
>>203
大感謝です
これでエースを安心して買える
>>205
シンは本当に観てるだけの人だな……
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 00:19:17 vVZ0Sv/+0
>>224
＞顎人は本当に正々堂々の真剣勝負を挑んでいると思いたい
巻島の本心が何であれ、また対決の過程がどうあろうと、
互いの強さを認め合って、真の仲間になるとかいう、さわやかな結末だけは
避けていただきたい。個人的に。
特に巻島には、ダークヒーローというか、野心ギラギラのキャラを最後まで
貫徹してほしいです。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 00:29:39 3h87SWyt0
>>225
とはいえ現状の組織の混乱っぷりとエクシードを
目の当たりにした手前、いかにゾアロードでも
自分だけじゃどうにもならない事態が多過ぎて
思考停止気味になるのは仕方ない
深町の「出来ることには限界がある」はゾアロードも
例外じゃないというメッセージなのかもしれない
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 00:38:05 6vT25e6m0
>>225
つーか、今シンが居なくなったら地球の統制破綻するし・・・
それに実況解説してくれるんだからイイじゃない
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 00:40:40 tqlp9+q00
まあ、シンではギガ相手でも、
ビーム発射……息切れ
ギガにバリヤーで防がれました……シン終了だもんな
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 01:15:40 SU28gRpn0
一回全方位射撃やったらスタミナ切れで戦闘不能・・・・
まだゼクトールの方が役に立つなｗ
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 01:17:44 SU28gRpn0
アプトムとビームの撃ち合いやったらシンがボロ負けしたりして
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 01:21:50 3h87SWyt0
で、ここまでクロノスが傾いているという時でさえ
ガレノスさんは微動だにしませんかそうですか
もうここまで来ると絶対怪しい
なんか物凄い秘密が隠されてる
物語のキーマンになってるとしか思えない
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 01:28:28 0QqaVDbB0
実はハリボテなんじゃないの
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 01:44:39 3h87SWyt0
一応中身はあるはず
魅奈神山で口から火だかレーザー吐いてたし
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 01:53:09 GSTsSl/+0
実は例のクリスタルからとっくにギガンティック3（仮）を作成済みで
ふつうに晶を手駒にしに来た（ギガンティック込みで勝つ自信あり）とかないの？
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 01:59:48 7fDklQMe0
>>215
仕方ないだろ
ゾアロード3人でもギガンティックダークに負け、決戦兵器のドラゴンロードもエクシード（とアプトム）に敗北
そして普通にやるとアプトムに勝つことはできない
ゾアロードが１対１で勝てないのが多過ぎて戦う気にもなれんｗ
現状維持、触らぬ神に祟り無しで被害を最小限にしようとするシンは優秀だよ
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 02:26:57 VjLOo7QyQ
シンの部下達は頭を抱えていそうｗ
シンが避難してくれない（逃げ出さない）から自分達も避難（逃げ出す）事もできねえって。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 02:43:34 tqlp9+q00
そういや、顎人がバルカスの抱えたクリスタルに手を付けなかったのはなぜなんだろう？
単に顎人がゾアロードに興味なかったで終了？
村上がクリスタルを得て蘇ったのを知ってるのだから、もう死んだと思ったバルカスはともかく
クリスタルは砕いておくべきだったと思うんだけどな
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 05:30:54 sjuooBD40
>>238
ナビメタさえあればクリスタルなんて屁のつっぱりにもなりませんよ的な考えだったんだろ
まあ、後になって「そういやギガ取り上げられてんじゃん！Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ」とか
ナビメタの映像見て「そ、そうだったのかー！ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!」みたいなことがあって大幅に予定が狂った
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 06:15:26 VjLOo7QyQ
シンがゾアロードとは言っても、何百年も前の調整体である以上は思念波を除けば旧式の調整体に過ぎないよ。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 07:15:25 3DlMmK4O0
まぁ、一応の最新ゾアロードだったギュオーさんは、
調整過程でインプリンティングがされてなかったから離反しちゃったけどね。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 08:12:43 pTlP2Enb0
ゾアロードの調整はアルカンから直々に得たであろう技術を使ってるだろうし
その調整技術のレベル自体は爺とギュオーを調整した時代を比べても
変化はないと思うけどね
効率化というか、ゾアロード実験体の数が減った、程度かな
ゾアロードの能力に近いものをハイパーなどに与えるための研究で
何百年も費やしてきたのかもしれんし、調整体の質ではシンたちのほうが
まだ高いと思うけどね。ゾアクリスタル取られたらという弱点は旧式という
考え方もできるかｗ
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 10:07:21 3BRgot2N0
試作型ゾアロードとか作っている事を考えると更なる能力ＵＰを試みていたんじゃないかな
で、人数欠けちゃった今でも爺さんの部下が色々実験してるかも
「やっぱ肉弾戦弱いのはダメだわ誰とは言わないけどｗ」
「木だか草だかわけわかんない物体にクリスタル与えたのは間違いだよな」
「要はクリスタルだろ？２個付けてみようぜ。ツイン何とかって流行ってるらしいじゃん」
…とか
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 10:10:53 VjLOo7QyO
>>243
不覚爺さんの立場ねえなｗ
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 10:53:20 /AHpbC340
>>232
ガレノスさんについては今までに
「実は降臨者のスパイ」とか、
「実は降臨者が地球撤収時に廃棄した珪素生命体ベースの生体コンピューターで、ワフェルダノスと似たような経緯でゾアロードになった」
「全世界のコンピューターと連動してグリッド・コンピューティングを行う能力があり、膨大な情報処理能力でバルカスやシンを過労死から救っている。コンピューターとリンクして仕事してる時間が長いため、なかなか表に出てこれない」
「実はいい人で、部下からは慕われている」
とかいう憶測が乱れ飛んでいるが……。ほんと、何やってるんでしょうね。
>>236
ドラグロードの無差別ミサイル攻撃を防ぐので精一杯だったもんなあ。
イージス艦みたいな能力でかっこいいとは思うんだが、いかんせん、スタミナが。
ゾアロードと言えど、ゾアクリスタルでエネルギーを異空間からだかどこからか無尽蔵に引き出す、というわけにはいかないのかねえ？
それとも、一度にくみ出せる量に限界があって、あのシーンではカブラールの次の攻撃にシンのエネルギー再チャージが間に合わなかったとか。
>>241
>インプリンティング
ああ、調整前にアルカンフェルに謁見していない、唯一のゾアロードだっけ。
（マサキはゾアロードになる前に一度死んでいて、それ以前にはアルカンフェルに会っていないはずだから）
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 11:33:25 VjLOo7QyO
今知るシンの実力では晶ＸＤと戦ってもプチと踏み潰されて終わりだね・・・・
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 11:49:35 MPElbSc30
シンとはこの後プルクシュタールの死の真相話して和解かね。
そうなると晶と深町父の仇であるバルカスとの橋渡し役としてまた苦労しそうだが。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 12:44:17 8frHwGIL0
しかし細かいディティール好きだよねえこの人
とくにガイバーの顎の辺り
担当の人は設定の段階でやめさせた方がｗ
いやカッコイイとは思うが
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 16:00:05 /AHpbC340
>>246
単体では、どうやっても無理ぽ。
ギガンティック・ダークの襲撃１回目（ヘッカリング拉致）の際に
バルカスがやったように、無数の砲撃戦タイプのゾアノイドを自らの思念波と同調させ発射のタイミングを制御したり、
さらに一歩進んで個々のゾアノイドのターゲッティングを制御するとかやると、
ほんとに『生きてるイージスシステム』そのもので凄そうなんだが。
でもエクシード相手じゃねぇ……
>>247
晶があくまでクロノスを叩き潰す事にこだわるかどうかによると思う。
『調整体には箱舟で新天地を探しに行ってもらう』
『未調整人類と調整済の人間とでそれぞれ独立国家集合体を作って棲み分け』など、
穏便な方法を受け入れられるなら（私は晶にその柔軟さがあると信じるが）、
シンやバルカスとの休戦協定も有り得ると思う。
>>248
>しかし細かいディティール好きだよねえこの人
そこがタカヤンフェルの持ち味であり、弱点でもある。
諸刃の剣ですな。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 16:44:25 yCoa0aQg0
>>249
遅い早いはともかく
手を抜かないよね
一時期コピー多かったけど
修正したし
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 17:36:52 VjLOo7QyO
シンプルをモットーとするアプトムがＸＤ並に巨大化する事はないんだろうけど、巨大化アプトムのファイナルテンペスト＋晶ＸＤのフルパワーメガスマッシャーのダブル発射が見たい。
相手は降臨者で！
通用するかなあ？
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 19:09:35 N9Fo92pcO
強殖細胞を失った晶に、アプトムがコントロールメタルの支配化に置かれることでより強い力を得る晶
「俺の意識は消去されるが、俺の魂はいつもお前と共にある…」
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 20:03:19 x1CsGWI80
晶の中、あったかいぜ！
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 20:45:03 DI57Okg60
そこはアプトムの中じゃね？
アプトムってやっぱりコントロールメタルに接触したら、ユニット化してしまうんかな？
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 21:05:00 sx20Jq9U0
>>254
カブラールの爺ちゃんに操られたアプトムがガイバー取り込もうとしたら、
メタルから電撃出て失敗してたけどな。
アプトムをユニット化するようにチューンされた人造メタルとかがあったりしたらわからんけど。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 21:36:07 8frHwGIL0
この人は捨て曲ならぬ捨てキャラがいないよね
おかげでストーリーは進みづらくなってるけど
絵は完全にアナログてやってるの？
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 21:53:26 SU28gRpn0
>>255
あれは既に晶が使用してるユニットだから・・・・
誰も使ってない素の状態のユニットだとどうなるかな？
意外と普通に使えたりして。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 22:03:39 sx20Jq9U0
>>257
ああ、そういうことかｗ
それなら、普通に使えるんではないかね？
ただ、融合捕食とメタルの強殖細胞の制御の関係がどうなるかだね。
ガイバーになってる時は捕食できないとかありそうだな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 22:23:26 6vT25e6m0
>>241
そもそもイマカラム以外は、アルカンの能力の一部だけを獲得しただけじゃないの？
ギュオーは重力使いで肉弾戦能力も高いって設定だが
イマカラムは簡易ながら空間干渉能力も持ってる
>>245
バトルスタイルに変身しながら砲撃もやったからじゃね？
一応「急激な変身には無理があった」と言い訳していたが
何より、そんなところで本気になって乱入されても、事態の収拾も、話の収拾もつかなくなる
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 22:44:22 VjLOo7QyO
不覚爺さんは必要以上の力を牛王に与え過ぎたのとちゃう？
アルカンフェルを除いたら文句なしに全ゾアロード中最強の戦闘能力を持っているし。
その気になれば地球も消滅させる事も可能。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 23:38:37 x1CsGWI80
各ゾアロードに分け与えられたアルカンフェルの能力のなかで
戦闘能力が強く反映されたのが閣下だったのでは
シンは事務処理能力、爺は知識・知恵といったところか
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 23:58:32 JgumDpwx0
アルカンに欠片ほどでも事務処理能力があったら
クロノスは今日の状態には至っていないんじゃなかろうか・・・
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 00:18:23 jyVrUe6F0
クロノスお得意の調整措置で事務処理に特化した
ゾアノイドを作り出せばよいのでは？
本能的に事務処理を行うように遺伝子に刻み込まれていて
命令するまでもなく調整槽から出た時点から自分のやるべき仕事を
理解している最強のホワイトカラー
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 00:21:16 7VZyf8D30
>>262
そもそもアルカンに事務処理能力は全く必要ないので持ってない
「やれ」で済むのだから
>>260
最強ねぇ・・・
カールレオンさんの能力で一方的にボコられて血迷うのは目に見えてしまうんだが
ドラグロードに対しても同じな
一歩リードしているイマカラム以外は、五十歩百歩じゃないの？
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 00:34:46 kwhJ61TL0
カールレオンさんは一定時間逃げ切れればお終いだし
ドラグロードもマイクロブラックホールで勝負ありじゃね
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 01:03:54 2hETYnEgP
そう考えると、やっぱりギュオー強いな。
これにユニットを掛けあわせれば、確かに強い。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 01:08:48 Hrm7FbCj0
まあ十二神将同士だとお互いの能力知ってるからね
全くの未知の状態での対戦ならカールレオンさんとか強そう
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 01:15:20 8yWpFWmr0
>>266
ギュオーが「感謝するぞ。俺に十二神将最強の戦闘力を与えてくれてな」と言っていたのは、アルカンの強さを知らないと同時に
ブラックホールの威力を信じていたからだよな。
身体も神将の中では間違いなく頑丈な方だし。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 01:30:16 2hETYnEgP
頑丈な方、というより頑丈すぎる気がする。
イマカラムの方が設定上高性能ということになっているが、
ギュオーが負ける姿が想像できない。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 02:38:16 U0/3Ax2k0
>>269
昔の建造物とか製品が、機能性などで新型に劣るのに馬鹿みたいに頑丈だったりするのと似てるなw
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 02:43:22 dRjdweXUP
魅奈神山でギュオーがガイバーに負けたのは
ゾアロード中最強の攻撃力を誇るという自信と慢心？
それともガイバーIIIのコントロールメタルは
出来れば破壊したくはないから、少し手加減して
戦闘していたから？
片肺スマッシャー喰らったらカッとなって
思わず強力な重力攻撃で殲滅しようとした辺り
両方っぽい感じはする
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 02:43:48 U0/3Ax2k0
あと、ギュオーの場合憎々しさとまがまがしさが頭抜けてるんだよな
誰が死んでも死なさそうな、イヤな感じたっぷりだ
ラスボス向きの風体と性格なんだよ
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 05:23:07 KcGHabaj0
イマカラムの例で思いついたんだが、ゾアロードに再調整（追加調整）ってあるのかな？
初めに人類（アルカンフェル）の手で調整されただろうバルカスは、
シラー島の遺跡のシステムを使ったにしても、それ以降はおそらくアリゾナのデータから
調整システムを作ってからのはずなんで、調整技術的に完成度は相当低いはず。
（ゾアノイドのここ数年での調整技術の進歩を考えると、「量産」レベルに達したのは
ここ数十年というレベルのはず、単行本巻末資料でヴァモアが「最新型」扱いされているので
レーザー発信の調整技術もごく最近の完成と見て良いだろう）
初期のゾアロードの調整はバルカスの台詞のように「クリスタルをもらった」レベルで、
延命と簡単な重力制御（飛行など）とあと少々くらいで、実はバトルスタイルすら
ろくに取ることが出来ないくらいだったのかもしれない
（バルカスが変身しない理由はここらへんか？）
シンも突然の変身やレーザー照射で相当疲れているのも、それらが追加された能力だったかもしれない。
（クリスタルからビームだすとか、そういうのはあったかもしれないが、
アルカンフェルの機能の一部を完全再現するのは初期調整では不可能だったという考え）
ワフェルダノスなんかは、変身というより「王国」を圧縮した生体圧縮機能をつかって、
自分の体を「人間に近い形」に押し縮めているだけのようにも見える。
あと、初期の調整はまだ各地に残っていた降臨者の施設（宇宙船レベルではないサブの記憶装置とかの類）
を流用していたのかも知れない。
でも無ければ、漬物みたいに樽の中で調整とかやってたのかもな
くどくどと長文失礼。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 11:06:15 eZ/UmJ8h0
現在のキャラの心境はこうか
晶→深町晶として巻島に勝ちたいというこだわりでギガを封印中
巻島→ギガを狙いつつ？謝ろうか、叩き伏せようか見極め中
シン→特等席でわくわく観戦中
アプトム→リベルタスを食べることは無理かなと思案中
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 11:13:40 DZlA1c1v0
シンってずっこんな感じかな・・・
晶対ギュオー・・・2悪人がこの様子をみているに違いない。監視を怠るな
晶対2悪人・・・目玉仮面がこの様子をみているに違いない。監視を怠るな
晶対アルカン・・・もはや私ごとき介入できるレベルではない
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 12:18:42 7VZyf8D30
>>275
とりあえず、後始末やる人が居ないと
「戦いは終わったけど世界はそうなってしまうんだ？ＥＮＤ」になってしまうので
もうそれで良いんじゃねぇの
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 17:27:24 a0aEmWZw0
ゾアノイドになった一般の人々が未調整の一般人とガイバーに虐殺されるところまでやります。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 19:10:39 2hETYnEgP
ガイバーの魅力は、それなりに納得出来るような裏付けに基づいた空想（巨大化以外）だから、
>>277の話もアリとは思う。これを漫画として面白く描ききれば、タカヤンはまさに神。
>>273に補足するなら、秘密結社時代のクロノスでは、そもそもゾアロードに戦闘能力は不要だった。
制圧戦Xデーまで、前面的に戦闘を行うことが無かったのだから、
今ほどのバトルスタイルが付与されたのは、最近と考えて間違えじゃないのかもしれない。
→Xデー時に人類側の抵抗が大きかった場合の切り札？実際、カブラール出陣はそう捉えることもできなくはない。
むしろ構成員を動かすための思念波の強さや、秘密結社幹部としての資質の方が重要だった可能性あり。
初登場のプルクシュタールはスーツ姿だったが、あんな感じで〇〇基金の理事長などの肩書きのまま
ベンチャーに出資、レーザーなり何なり人類の文明が進歩すれば、それをゾアノイドに反映、、、
なんてホワイトカラーとしての能力が問われたのかもしれない。
大統領補佐官にまでクロノス構成員が送り込まれていたことを考えると、秘密結社としてのクロノス運営は
かなりうまくいっていたように思う。
総帥アルカンフェルが寝てばかりの組織を、ここまで切り盛りしてきたバルカス・シン・プルクシュタールの
努力はもっと評価されるべき。
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 19:48:58 RDAFlnNW0
送り込まれてたんじゃなくて、海部さんみたいに調整されてたんでないかな
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 20:41:59 8Vb6y+X0O
>>275
シンおい！
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 21:10:40 8ALyXAfn0
シンってネオゼクトールあたりと大差ないような気がするけど
気のせいだよね？
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 22:38:47 qSmNBtIw0
>>274
アギトが謝るに吹いたｗ
プライドの高いアギトが晶に謝ってでも力を借りてクロノス打倒、世界征服目指したらそれはそれで感動ものだ
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 22:47:50 jdr1CReu0
今更アギトに謝られても怪しさ全開でドン引き物だろｗ
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 23:23:15 bEhXUD+G0
……なんか晶 vs 顎人の決着が中々着かないでいるところに
ギュオーとヴァル姐が不意打ちしてきて、顎人がメタル奪われる光景が目に浮かんできたが……
他の人達はどう見る？
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 23:23:35 8Vb6y+X0O
シンはもう完全に事後処理係でいいでねえ？＾；）
暴れたい連中が暴れた後の処理係がいないとまずいでしょうからｗ
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 23:31:20 Hrm7FbCj0
もう本筋よりガレノスさんの正体が気になって仕方ない
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 23:35:58 a0aEmWZw0
ひび割れの中から美青年が出て来るんだよ。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 23:53:46 2hETYnEgP
部下：報告します！シカゴの調整施設が襲われ、調整中のガレノス閣下が…！
シン：なに！ガレノスが…！！
部下：ゾア・クリスタルも現在行方不明、目下捜索中であります。
シン：（クリスタルを…この背後にいるのはアポルオン、か）
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 23:55:40 VYQAOvpD0
普段は五老峰で座っているのだな
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 00:53:09 1X/6wEKA0
アルカンには調整技術の知識はない。
ゾアクリの分割培養と適合化処置だけをシラー島でバルカスに行った。
そのバルカスに調整知識習得のためにアリゾナ化石化宇宙船のナビの解析を頼んだ。
解析能力は身体ではなく、コピーゾアクリ（アルカンがアプトムの能力を看破した時の能力）にあり、バルカスは情報と読み取ったがそれを理解するのと再現するのに数百年かかった。
再現するには資金も人も必要なので、人材をスカウト。
それがシン達。
シン達も最初はコピーゾアクリとの適合化のみで調整はされていなかった。
神将も獣化兵もここ20.30年でやっと実用化。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 00:59:20 E988c51B0
>>290
なんかすごい話だけどそれってVDFかなにかの設定？
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 01:21:58 +7kvhJQR0
>>291
今月号か妄想の２択
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 05:51:59 Gsy/Fpr50
>>290
おそらく原作での描写を元にして足りない部分を自己補完したんだと思うけど、わりと核心突いてると思う。
少なくともこれまでポンポン出てきた突拍子も無い予想の中では一番マシだと思うよ。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 08:02:30 /6vGp3Il0
晶たちの戦ってる場所にギュオー・ヴァル、アポが来れば
「もはやクロノスの時代ではないのか」とシンは倒れちゃうんじゃないの
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 15:43:27 rfuhhDSp0
>>294
西南戦争が始まった時の木戸孝允（桂小五郎）のようにストレス死しちゃいそうだな。
「ギュオーもいいかげんにしないか！」とか言いながら泡吹いてばったり倒れそうな・・・
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 16:23:41 W/0BfEho0
>>290
なかなかよくできた仮説だと思うのだが。一つ疑問。
この説だと、アルカンフェルがバルカスを初めてウラヌスの聖櫃に連れて来た時、
バルカスはまだ完全なゾアロードではなかった、という事になる。
だとすると、自力で空を飛べたとは考えづらい。
まさか、アルカンフェルに抱えられて連れて来られた？
あと、ワフェルダノスをスカウトした時すでにバルカスはゾアロードだった
（自分で言ってた）が、ワフェルダノスをスカウトしたのも
>ここ20.30年
の事だろうか。
>>295
なんだか、すっごくハマっている例えだ。
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 16:30:26 +7kvhJQR0
シラー島には降臨者が使っていた調整用施設があったんだろう
アルカンはそれ使って何とかしろとだけ指示して頑張ってバルカスが使い方を解き明かし自らを調整
その後ゾアロードの調整をシラー島の設備を真似て進めつつ、他の神将メンバーには組織の基盤を作らせてたんだろう
ゾアロードの調整がここ数十年という話はまずない
歩留まりの良い安定した量産獣化兵でさえここ数十年はおろか、10年内って感じの成果なのに
クロノスの技術的には、クリスタル頼りな獣神将調整があり、それを如何に普及型にするかが課題で
それが終わってから安定した技術を元に超獣化兵という性能アップへの挑戦だろう
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 16:49:28 zIo6bfXE0
生物学の方は良いとして
あの科学技術は自力なんだろうか
地下のリニアとか
機械化した調整槽とかなあ
元々は生体部品で縦長の球体だもんな調整槽
ま細かい所は気にしすぎると面白くなくなるから
ノリを楽しめば良いのか後さらに２５年くらい
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 18:43:43 2Yr/eUcy0
何百年と生きてるんだし、研究時間はあまるほどある。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 18:57:48 6SHKuWKL0
>>296
ワフェルと会ったのは300年ほど前。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 18:59:37 /6vGp3Il0
何百年で人造メタルにまでたどり着いたところは驚異ではある
遺跡宇宙船に何らかの情報があったのかもしれんが
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 19:18:34 cwy5AoFp0
エンディング迎えるとしたら、どんな形になるんだろうな……。
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 19:27:48 bUlfzKC50
ノーマルガイバー同士じゃ相手を消滅させることはできないから、
ここはやっぱり誰かが乱入してくるんだろな。
いまさらヘタレが負けるとか無いだろうし、顎人軍団が下に付いてもピリッとしない。
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 19:48:17 zIo6bfXE0
>>302
古い所で「ウィングマン」オチとか
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 20:13:50 lvNFPHGMP
全員「殖装！」でガイバーに変身するのか？w
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 20:56:23 DHvgTANX0
顎人にギガンティックにならなくても大丈夫。
みたいなこと晶いってたけど、何を悟ったんだこいつは？
ドラゴンボールみたいになに落ち着いてんだ？
まったく先が読めない？
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 21:06:42 /6vGp3Il0
それだけ「怒ってる」ということも考えられるｗ
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 21:10:00 j122Ea120
深町の妙な自信はなんだろね
ハッタリで誤魔化すような性格じゃないし
相手がアギトでもノーマルガイバー同士なら負けないという
確固たる自信と戦略があるのか、それとも悟った覚悟の分だけ
強気になってるだけなのか
まさか、ピンチになったらステルス中のアプトムを
当てにしてるなんて腐った考えはないだろうしｗ
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 22:27:46 zIo6bfXE0
>>305
いやいや
過去にタイムスリップしてドリムノートを回収して終わりなオチだった気がする
だからガイバーもユニットを回収して終わりとかで
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:29:07 ESprMqQ90
>>294
アポは来ても、悪人ズが出てこないか見張ってるだけだと思う
そういえば、カールレオンさんはアポの事を、最初に悪人ズのどっちかだと思っていたみたいだけど
自信満々に能力の説明（余計な事まで喋ってないので、相手にプレッシャーかけられる）していた辺り
十二神将同士でも、全員の全部の能力を把握しているのは、バルカスぐらいなのかもね
逆にギュオーは、神将メンバーの中でも、一番最後に入ったミソッカスだから、みんな能力知っていたのかも
アルカンは・・・相手が使えば分かるが、寝ないといけないからイチイチ全部は把握してない、
どうせ自分が使う能力の劣化版なんだしの世界
それでギュオーにいっぱい食わされちゃった、と
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 22:31:30 cwy5AoFp0
>>304
ドリームノートないから「なかったこと」には出来ないよなぁ
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 22:43:49 aEOUgRehP
>>311
ドリームノート
ドリームノート
ドリームノート
313:311
10/09/24 22:51:08 cwy5AoFp0
>>312
失礼。ドリムノートでした。
仮面ライダーネタだと、敵を倒したあと記憶喪失だっけ？
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 23:35:57 vZlS4D9e0
>>297
シラー島の遺跡は生命維持装置としてしか使えないって
アルカンフェルが言ってなかったか？
クリスタルの分割培養はできても、調整までは無理だろう。
>>296
ゾアクリスタルがあれば獣神将なんだろう。
獣神変は調整しないとできないだろうが。
ゾアクリスタルは万能っぽいし、それだけあれば、
不老・怪力・飛行・バリヤーは可能ちゃうか？
攻撃はバリヤーの変形でできるらしいし。
絶空斬やらＭＢＨは獣神変しないと使えないみたいだが。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 23:38:14 vZlS4D9e0
>>297
シラー島の遺跡は生命維持装置としてしか使えないって
アルカンフェルが言ってなかったか？
クリスタルの分割培養はできても、調整までは無理だろう。
>>296
ゾアクリスタルがあれば獣神将なんだろう。
獣神変は調整しないとできないだろうが。
ゾアクリスタルは万能っぽいし、それだけあれば、
不老・怪力・飛行・バリヤーは可能ちゃうか？
攻撃はバリヤーの変形でできるらしいし。
絶空斬やらＭＢＨは獣神変しないと使えないみたいだが。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 23:42:19 j122Ea120
大事なことなので(ry
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 00:21:30 9cUFQp1v0
どう考えても晶に勝ち目ないよな。
リスカー戦と同じような展開になると思う。
そしてガイバーⅢのメタルは損傷してないわけで。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 00:43:58 //FQh74n0
>>317
深町晶が、何回メタルによって再生されたと思ってるんだ
リスカー戦と同じ展開にはならないだろ
巻島も晶が強い理由を知ったから態々戦いに来たんじゃね
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 00:47:18 qy1+bmFK0
というかお前ら
正直言ってお前ら
「この戦いで決着なんかつくわけねぇ。第3者が乱入して中断に決まってんだろ」
って内心絶対そう思ってるだろ
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 00:57:12 1dCVBe4w0
もちろん乱入予想はあるけど乱入する可能性の高い
第三者と言ったら牛乳コンビしかいないからなあ
シンはダンマリ決め込みだし、2悪党もアポが
ウロついてるから牛で様子見だし
あと考えられるのは、アギトが決闘以外の
外道行動に出て深町を恫喝したときに
アプトムが「おっとそうはいかねぇぜ」って感じで
アシストするとかかな
それでもアプトムは「正々堂々決着つけやがれ」って
感じかもしれんが
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 01:03:27 ypWW6P2n0
>シラー島の遺跡は生命維持装置としてしか使えないって
アルカンフェルが言ってなかったか？
言ってた……ような気がする。単行本読み返さないと確認できないが。
そうすると、>>290の仮説で概ねOK、なのかな。
ワフェルと会ったのはやっぱり>>300の言う通りかなり前で、
それ以前（ウラヌスの聖櫃へ初めて連れられた頃―約420年前）から
>>314の言う通り、
>不老・怪力・飛行・バリヤーは可能
>攻撃はバリヤーの変形でできる
という状態だった、と。
で、バトルスタイルへの変形ができるようになったのがここ数十年、と。
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 01:30:46 9cUFQp1v0
>>318
ごめん言ってることがよくわからない。
「死んでから生き返るとパワーアップする」なんていうドラゴンボールみたいな設定あったっけ？
晶がアギトと比べて捨て身の攻撃を多用する傾向があるのは死んだ回数が影響してるとは思うけどね。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 01:33:21 //FQh74n0
>>322
パワーアップではなく、再生過程に置いてユニットと最適化されている可能性があると言う話
人間は高い環境適応力を持つ戦闘用に作られた種族だからな
何の根拠もなく自信持ってるってのは変だろ、強い使命感も持ってるのに
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 02:19:32 1dCVBe4w0
事実上強殖装甲と遺跡宇宙船のハイブリッド細胞から作られた
深町晶の複製品だから、それによって一般の人類よりも身体能力が
遥かに上がっていたり強殖装甲との相性が良かったりってのは
今までの現象、出来事から察するにあっても不思議ではないね
けど個人的には、それならそれで断片的でもいいから伏線が欲しいな
なんかそういう事を匂わすような描写があったかなぁ
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 04:20:22 ziYJK13h0
9巻103p
「このバルカス生涯最大の失態じゃ」
不覚とは言ってない件について
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 04:55:42 rzJaUf35O
不覚じじいで定着しちゃったな。
まぁ失態じじいよりはラブリーな呼び方だろうしｗ
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 08:41:41 Xy8koMdF0
もともと晶は特異体質で（エンザイムに切り落とされた腕からメタルの
支配下になく再生した強殖生物（本物の深町晶？）の姿に
巻島はあり得ないって驚いていたんだし）
そこへさらに数度の再生によって新人へと変化していったというのも
無限ループの会話だが、それが当然か
獣化兵という野蛮な調整ではない、新しい種への進化という点では
巻島にとっては認めたくないけど、自分もそうなりたいであろう事実なんだろう
あとは死ぬほどの目にあってメタルの防衛本能を呼び覚まし、
自らのギガンティックの蛹を呼び、その中にこもってメタルによって調整進化する
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 08:43:08 ilsZ4jAF0
ゾアロードは獣神変しなくても、ガイバーと互角の腕力（ギュオー）だったし、村上さんもダーゼルブと互角だった。
空中浮遊や螺旋切断もできた。
ゾアクリのみである程度の特殊能力は使えるし、適合可処理で強化（簡易調整効果）も得られる。
そもそも、ゾアクリ自体が、
戦闘用有機ユニット。
大本の基本設計はユニット。（老化停止（健康維持）・強化・解析）
降臨者にとっては万能防護服がわりのユニット。
人類が装着した場合のみ、試行錯誤の上に作り上げた獣神将並みになる。
ユニットでこれほど能力が倍増するとは思っていなかったからこそ、ゾアクリや獣化兵を創造した。
調整という手間をかけない人類+ユニットのほうがよかったと思った瞬間、攻撃され、思念支配解除＆憎悪すら向けて攻撃。
検証：
調整前の人類で数百倍の増幅＜個体差かそれとも種でか？
種であり、人類が装着したときはすべて数百倍になった。
同様に思念支配の解除も人類という種すべてで起こる。
では、調整体がユニットを装着した場合は？
思念支配が正常動作？＜NO。同様に解除。
増幅は？＜同じように数百倍。獣化という細胞的に強化された状態での増幅。
ユニットは服のように大量に出回っている。
人類かユニットを改良してまで獣化兵を使用することは費用対効果で商品化断念＜廃棄。
ただし、ゾアクリと獣神将の開発データと人類の細胞サンプルは保存し、帰還。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 10:46:52 BLM/gEjm0
>>327
つーか、なんでメタルから離れた強殖細胞はすぐ死ぬって知っていたんだろうな？
性質的には捕食できれば生き続けそうなのに
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 10:48:40 9cUFQp1v0
>>323
＞再生過程に置いてユニットと最適化されている
そんな描写あったっけ？
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 10:49:05 //FQh74n0
>>329
こっそり高周波ソードで爪の先位の細胞切り落としてみたんだろ
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 10:55:11 9cUFQp1v0
>>329
自分で、いろいろと試してたんじゃないか？
小指を切り落として観察とかｗ
パパが日本支部長だったからリスカーのデータとかも入手してた可能性があるし。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 11:04:25 Xy8koMdF0
>>331
先ほどの細胞じゃなく、腕一本とかで試してみたら違う結果にはなったか
晶のこれまでの無茶な戦い振りを見れば、散々細胞が飛び散ってるだろうし
ある程度の大きさでないとすぐに死滅するのかもな
じゃあ腕1本から再生した強殖生物とアプトム、どっちが相手を食えるか
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 11:04:26 9xAd+34gP
HEROESのクレア・ベネットみたいだな
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 11:41:14 77J5KB7fP
妄想房キモ杉ｗ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 12:03:53 ypWW6P2n0
>>335
確かに、出典が明らかでない事柄を元にしたカキコも時々見かけるな。
妄想でなければOKかね？
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 12:17:04 BxZeBkC00
ゾアクリが出てる連中が初期型で、ゾアクリ取付後に調整されたのかね？
ギュオーとか後期型はゾアクリ取り付けと調整が同時で、ゾアクリが表に出てこないとか。
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 12:27:48 tQWgVcz80
ゾアクリ与えられたけど、適格性に疑問ありきで剥奪された「元獣神将」とかもいるのかな？
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 12:51:04 IFnwvukB0
一発で候補者が決まるとも思えないので、何人かの中から選抜されるんでしょうね。
あと、元々実験体だったのに、本命よりガッツがあって急きょ選ばれたメンバーとか。
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 13:12:04 1d/lpGgC0
ギュオーはバルカスの元で必死に点数稼いでたようなイメージがある。
ファーストネームで呼ぶくらいだから案外気に入ってたのかもしれんが
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 13:15:08 SN6W6TbyP
なんかありそうな感じだな
むしろシン プルクシュタールの方が、ギュオー抜擢の再考を促してたりとか
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:10:09 aoO9ArE10
ゾアクリを表に出さなくなったのはクロノスが巨大化するに連れて、
幹部が表に出る機会が多くなったからだろうな
クロノス以外の人間と会うのにゾアクリ剥き出しって訳にはいかないだろうし
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 19:07:35 SN6W6TbyP
カールレオンあたりは、普通に若きマフィアの最高幹部で通用する
プルクシュタールにいたっては、米国ネオコン議員として実際に活躍しててもおかしくない
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 19:45:07 59+P7fgN0
意外と皆「カッコ悪いから隠してください」だったりしてな。
爺や木は「親愛なるアルカンフェル様の姿に少しでも近づきたい・・・・」
爺「くぅ、これも時代の流れか」
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 19:57:22 ypWW6P2n0
>若きマフィアの最高幹部
ギュオーなんか、クロノスに入る前はもろにそれだったんじゃないかと思う。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 19:59:10 X3w8OKpQ0
>>344
バルカスも、「ほら、ワシとおそろいじゃぞ」とか言ってみんなを
誘えばよかったのに。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 20:04:39 DsBKzXv6O
>>345
シカゴかサンフランシスコ辺り牛耳るマフィアの大ボスだったかもな。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 20:10:29 gFI5K7VG0
ギュオーは神父だったと思う。神の教えに背く者には容赦しない
しかしクロノスを知ったことで、ならば私が神となろうと
真逆の性格になってしまったのではないか
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 20:24:56 o8y9NPG30
ギュオーは組織人としての適性が高いから、俗物として有能なタイプ
クロノスは遺伝子レベルの洗脳で下が上に絶対逆らえない組織だから外部の
意に沿わない人間を脅したり買収したりして言う事をきかせるスキルを持ってる幹部が
他に全然いないからスカウトされたみたいに思う。元総司令だし
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 20:45:50 mG6WvaLMO
テスポ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 20:48:12 2hGJsxFL0
俺の予想
アギト：ギュオーにユニット奪われ、アボン。
ギュオー：超存在になるが、アルカンフェルと合い打ち
アルカンフェル：ギュオーとの戦いで寿命を使い果たして、アボン。
爺：アルカンフェルを守るため、獣神変するも、ギュオーの前にアボン。
残りの獣神将：各キャラ1～2Pでアボン。
アルカンフェル：全ゾアノイドを箱舟に乗せて、降臨者探しの旅に。
アプトム：ナツキと結婚
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 20:52:01 mG6WvaLMO
やはり、あわよくばギガを奪い取ろうとする顎と、ギガ無しでも戦い幾多の死線をくぐり抜けて来たヘタレとの両者の差が明確になったな…
顎はギガありき、ヘタレはギガは力の一つと捉える両者。
最早、勝者は非を見るより明らかだな。
もう、ギュオー乱入で顎はユニット奪われ退場で良いだろ。
しかし、シンも役立たずになって来た様なｗ
なんで傍観してんだよ…
不覚爺の側にいると皆うつけ者になるのか？
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 21:01:15 o8y9NPG30
シンが死ぬと解説や驚き担当がいなくなるから
男塾の富樫や虎丸みたいなものだ
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 21:03:17 TRf9z+Qi0
>>351
アルカンが二人いるぞ
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 21:14:46 5Qx/cnP20
シンはぜひ晶たちと会ってほしいな、共闘的な意味で
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 21:27:04 BLM/gEjm0
>>349
その辺の才能は確かにあるし、似合ってる
んで、そのタイプにありがちな大逸れた野望を抱いちゃってるタイプでもある
組織の頂点には立てないタイプなのに、その認識だけはスッポリと脳軟化症
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 21:31:25 BLM/gEjm0
>>353
つーか、村上がシラー島で猫かぶり続けている限り
シンが倒れたら、マジで世界統制が壊れてしまう状態設定だから
ガイバー、二悪人が乗り込まない限りシンは不動
話の収拾ぐらいつけさせてあげようよ
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 21:38:48 DsBKzXv6O
正直に言って晶が個人戦闘のエキスパート化しているのに戸惑っている自分がいる。
この半年間アプトム相手に毎日特訓していたのだろうか？
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 21:45:35 mG6WvaLMO
>>358
いや、顎は初期から晶を利用し影から暗躍してた。
かたや晶は何度も実戦をくぐり抜けしなやかな戦い方を身に付けてる。
確かに顎は戦いのセンスはあるが、それは所詮は机上の空論。
やはり、数多の死線をくぐり抜け大いなる使命に覚醒した晶に勝てる道理は無いんじゃない？
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 21:50:09 59+P7fgN0
そういえば顎が戦術的に苦労したのってイカ＆木の時くらいか
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 21:56:30 2hGJsxFL0
>>354
しまったぁ。
下のアルカンはアポルオンだ。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 22:14:14 UVDokb9y0
>>358
単純に、個人戦闘では軍人より叩き上げ傭兵の方が臨機応変に戦えるようなもんじゃないかな
勿論集団戦や戦術的な面では適切にルール化された教育を受けてる軍人の方が上だけど
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 22:39:56 l408uO5J0
>>362
傭兵におかしなイメージと幻想持ってないか？
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 22:48:53 cy+jkMXR0
今日久しぶりに全巻読み直したけれど、アポルオンはアルカンフェルっぽいね。
・村上とアルカンフェルで記憶融合（精神融合？）が起きてるっぽい。
・アルカンフェルの休眠と共に、村上が主体性を取り戻してるっぽい描写あり。
・村上がアルカンフェルを操作して、バルカスと会話させてるっぽい描写がある。
・会話させれるなら戦闘させることも出来る？
・アルカンフェルなら他の11神将と同じ能力が使えても不思議じゃない。
・カールレオンが、負ける間際にあなた様はとか言い出してる。
とはいえ全くの新キャラで降臨者絡みなのかもしれないし、ゾアクリスタルを収集する目的も分からない。
そういえば死んだ獣神将のクリスタルって、みんなアポルオンが持ってるんだっけ？
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 22:49:22 DsBKzXv6O
影でクロノスの科学者達が文句ばかい言っていそうな気がする。
「やっぱり基本は一対一の格闘戦強くないと駄目だよな」
「誰だよ一対一に弱いゾアロードを次々と作って来たのはよお」
「緊急事態でスタミナの無さを露呈してしまう奴がなんでゾアロードなんだよ」
「電撃の威力は有っても命中率が悪いでは意味が無いでしょうに」
「何千のゾアノイドを融合しないと的に戦えないの奴が何でゾアロードなんだ？」
「無駄な浪費ばかりしやがって、幾ら金が掛かっているのか解っているのか」
「木に至ってはゾアロードとしての適性能力が本当にあったのか言いたくもなる」
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 23:08:45 5Qx/cnP20
>>365
ワフェルに関しては完全に情に流された上での選任だからな。
人類ですらなかったんだから適正なんて無いに等しいだろ。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 23:22:51 SN6W6TbyP
>>365
バルカスをかばい、リベルタスモードCの自爆を受け
バラバラに砕け散ったワフェルの姿を見て、
涙しないものなんていないだろ！
しかも火がついて燃えてたんだぞ。
あと、ギュオーの前職はソ連の軍人とかそのへんの気がする。
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 23:38:24 xxmDqfDp0
リヒャルトだからドイツ人じゃ？
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 23:44:03 J7zWV2as0
ギュオーはブライアン・ホークの成れの果て
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 23:55:05 OyVrHQ1E0
いや、村山富市
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:06:35 f9DB+2U/0
制圧前でも、遺跡基地の麓の村みたいに住人全員がゾアノイド、って場所は結構あったのかな？
村上誘拐時のジャングルにある集落とか十分ありそう。
あと、アメリカ東海岸の港町の住人が水中用ゾアノイドになってるとか。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:26:38 Md2WdmdX0
>>348
>ギュオーは神父だったと思う。
まったく有り得なくもないかもね。そうだとしたら、アンデルセンみたいな奴だったんだろうか。
>>364
アポルオンについての要約、乙。
>死んだ獣神将のクリスタルって、みんなアポルオンが持ってるんだっけ？
たしかそのはず。
>>365
あまりお爺ちゃんをいじめないで (;_;)
>晶と顎人の力の差について
晶は味方が少ないほとんど孤立無援の状態でも戦い続けて今に至っているのに対して、
顎人はグリセルダ＆リベルタスを得て以後、部下に頼りすぎたきらいがあるな。
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:31:03 Md2WdmdX0
>リヒャルト・ギュオーってどこの人？
ファーストネームはゲルマン系みたいだけどファミリーネームはフランス系(？)っぽい。
（『ギュオー』の綴りは“Gyuot”が公式設定らしい）
そうとう複雑な出生の経緯があると見受けられる。
（単にタカヤンフェルが国籍をぼかしたかっただけかもしれないが）
もしソ連の軍人だったとしたら、
「第２次世界大戦中にソ連につかまった（あるいは寝返った）ドイツの将校で、スパイやってた」
ってとこかね。そういや、実在のソ連のスパイで『リヒャルト・ゾルゲ』ってのがいたな。
>>371
>アメリカ東海岸の港町の住人が水中用ゾアノイドになってるとか。
インスマスでつね。ｗ
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:43:55 uYhoSIHcP
無理にでも、リヒャルト・ジュオット みたく読んでみると、
イヤイヤ感が減ってしまう
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:49:03 OHuyhsM80
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:49:26 64GWD61F0
>アポルオンはアルカンフェルっぽいね
デビルマン(レディー)ネタだろ。同じタイプの別個体って見間違ったオチ
サタン＝アルカン、ミカエル＝アポルオン、神＝降臨者
降臨者にすれば人類の個体差なんてわからんからデータに残ってる個体を複製して地球に送りこんだんだろ
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 01:08:08 Mv4CdZha0
小惑星を転送できる存在なのに、そんな手の込んだことやるか?
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 01:34:38 /Iopp3mm0
正義超人ガイバーマン
379:まっつん
10/09/26 01:41:39 w0vR9QCk0
もしもガイバーの作者がちみもりお先生だったら書かれていたシーン
・瑞樹は晶ではなく顎人が貫通式。その後アプさんが陵辱。
・しずちゃんは調整の際ヘッカリングがおもちゃに。その後は
リベルタスに逆ハーレム状態。でも変態顎人は平気。
・ヴァルキリア初殖装はエロエロ。
・アルカンフェルとミラービリスでやおい。それをのぞき見して
悶々とする不覚爺。
やばい、面白い気がしてきた（笑）
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 01:56:41 uYhoSIHcP
せめて、それをみて慟哭する不覚爺とかにしてやれよ
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 02:33:15 CbPwpbIC0
>>377
前回それで思わぬ失敗をしたから、今度は手の込んだ方法をとったとも考えられる。
ICBMで仕損じたから飛行コースの修正が利きやすいトマホークを発射した、みたいな。
……アポルオンが降臨者の尖兵だとしたらの話だが。
今のところ、『アルルカンフェル』説（←誰が言い出したか知らないが、「アルカンフェルの体をマサキが操っている」説）をとっても、降臨者の尖兵説をとっても、不自然な点が残るんだよな……
>>379
>アルカンフェルとミラービリスでやおい
これ、どっかの同人サイトにあったからなあ……。シャレにならねえ。
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 06:40:00 9gDRMv2f0
アポルオンが降臨者の尖兵なら真っ先にガイバーに接触するだろ
降臨者からすればゾアクリよりユニットこそ回収の対象だろうに
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 08:23:04 IqlT/ZXS0
降臨者の尖兵だとするとあまりにも登場が唐突だし、１体しか送り込まれない理由もないんだよなぁ。
現状描写におけるアポルオンの能力だと、アルカンフェルに対して確実に勝利できる保証がない。
２、３体送り込んでもおかしくないはず。
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 08:34:03 uBbkrZpN0
アポルオンの一番目立つ特徴は
神将の能力を持っているが知ってないという点だ
降臨者の先兵なら与えられた能力を把握してないのはおかしい
勿論アルカンフェル自身でもおかしい
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 08:44:10 GN0xkHSB0
アポは降臨者から指令を受けてる存在だとは思う
直接送り込まれた先兵ではなく、地球がもし生き延びていたら、
お前は星の動きを見て、星がこの位置に達する時代に、こういう行動を起こせ
という暗示指令に基づいて動いていると予想
その指令はアルカンに植え付けられたものて、アルカンが休眠期から逃れられない
影響で、イマカムラが継承してしまった。アルカンの意思と降臨者の意思との
間で揺れ動くのがイマカムラ
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 08:45:31 GN0xkHSB0
ミカムラとイマカラムの名前が混同してた、すまんｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 09:25:41 hHEL65sP0
>>384
それだと、アルカン本人がギュオーごときにしてやられて
バトルスタイルになるしかなくなっちゃったのが、より失態だった補足になっちゃうよ
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 09:34:28 zDzLobTc0
>>387
アルカンフェルはMBHを惑星上で使っちゃダメと降臨者に言われてるから、当然ギュオーも
使わないものだと思ってたんだろう。
降臨者は「アルカンフェル」を１２体作るつもりだったらしいから、あのアルカンフェルはやはり、試作体
なのかねえ。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 09:37:11 Mv4CdZha0
残りの11人が量産型かもしれないだろ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 10:05:24 hHEL65sP0
しかし、いつから疑似BHがMBHと同じ略称になったんだ？
ギュオー、イマカラムの疑似BHと
エクシードのMBHは別物だと思うのだが
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 10:23:44 i7F3760h0
↑コイツ話をすり替えて逃げてやんのw
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 10:31:48 NAbZYHAn0
>>389
>残りの11人が量産型かもしれないだろ。
それはアルカンフェルが試作体というのとどう違うんだ・・・？
テストタイプが入るとか？
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 10:45:06 VL95TkIoQ
>>390
俺も思ってた、当たり前のように同じものとした考察がこのスレでは主流なんだよな
あとギュオーの前職は益岡徹に一票
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 11:03:38 Md2WdmdX0
>>385
>アポは降臨者から指令を受けてる存在だとは思う
>直接送り込まれた先兵ではなく、地球がもし生き延びていたら、
お前は星の動きを見て、星がこの位置に達する時代に、こういう行動を起こせ
という暗示指令に基づいて動いていると予想
似たような説を以前読んだような記憶があるが、なかなか興味深い。
アポルオンが空を見上げて「約束の刻は近い」とかモノローグを言ってた事に説明がつくし。
降臨者がアルカンフェルの体調を狂わせる電磁パルスを放った時、保険でそういう命令も潜在意識だかに植えつけたのだろうか。
あるいは、ガレノスさんの中の人がアポルオンだとか（←もしそうなら「このバルカス一生の不覚」どころの話じゃないので個人的には勘弁してほしい）。
>>390
エクシードのアレはMBHですらない可能性が高い。
本当のMBHだったらホーキング効果で莫大な量の光子や素粒子を放射するはず
（10億トンぐらいのやつで7000億度の黒体輻射相当だったか。質量が小さければ小さいほど輻射は激しくなる）
なので、『ゼットンの一兆度の火の玉』に非常に近いシロモノになるはず。
間近でアレを見ていたシンは、政治や軍事には詳しくても科学には詳しくなさそうだから、
アレをMBHと思い込んだだけで、アレはMBHとは違う未知の物理現象なのだろう。
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 11:16:14 GN0xkHSB0
>>394
地球は兵器を実験する惑星だったんだし、地球に来た降臨者が突然
地球を放置して姿を消すか、万が一全滅するような事故が起こった場合に備えて
あれこれと何かを仕掛けていたというのもありかもね
そんな危険な惑星、隕石で証拠隠滅できたか？と様子を見にくることも当然だろし
降臨者の時間と地球の時間の周期的に見て、
降臨者が望遠鏡で見て、大変だ！ってのはそろそろ？とｗ
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 11:36:16 IEp5uHlV0
>>394
＞エクシードのアレはMBHですらない可能性が高い。
※作中に登場する名称は実在のものとは一切関係ありません
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 12:05:29 v2RQVEraO
たまにはガレノスさんの事も思い出してくさい…
つか、顎とヘタレの戦いの最中突然ガレノスが参戦、ガレノスの二つに割れると中からアポルオンが現れたとか合ったら…ｗ
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 14:34:55 Md2WdmdX0
>>395
>降臨者が望遠鏡で見て、大変だ！ってのはそろそろ？
そういや、降臨者の天体観測技術ってどんなもんだろ。
人類の使っているような光学望遠鏡、電波望遠鏡、ニュートリノ望遠鏡（カミオカンデの進化版？）を使っているのだろうか？
仮に今の人類の天体観測技術と大差ないとしても、>>65が言ったような感じになると思うから、あまり困らないとは思うが。
>>396
>※作中に登場する名称は実在のものとは一切関係ありません
うん。単純に、こっちの世界でMBHと呼ばれていないものに、あっちではMBHの呼称をあてている、という可能性もある。
ただ、「りんご」を「みかん」、「みかん」を「りんご」と呼んでいるみたいで、なんかしっくりこないんだわ。
>>397
いやあ、たぶん、前スレよりもガレノスさんの正体や動向を気にしている人が多いのでわ。
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 15:19:28 VL95TkIoQ
「擬似ブラックホールとマイクロブラックホールは別物の技だ」という話なんであって
「あれは現実のマイクロブラックホールとは違う現象だ」ってのは全然関係無い話なんだがな
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 17:29:35 Md2WdmdX0
>>399
ああ、すまん。言葉足らずだった。
俺も「擬似ブラックホールとマイクロブラックホールは別物」と認識しているが、
常識だと思っていたんでとくに書かなかった。
俺的には「擬似BHは最寄の大質量BH表面へのゲートを開いているだけ」と妄想している。
そうじゃなきゃ、いかにギガスマッシャーでも消滅させられそうになさそーだし。
で、「中和」できなくなると本物の大質量BHが擬似BHのあった位置にワープアウトするんだと考えている。
それを指して「擬似BHが本物のBHになってしまう」と言ってるんだろう、と。
>ギュオーの前職は益岡徹に一票
ベテラン俳優さん、という事ですかい？ それとも、益岡さんが多く演じた警察関係者とか。
意外と大穴かも。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 19:03:34 DBw/5urX0
本物に良く似たブラックホールと
小さいブラックホールでしょ？
別物じゃないか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 21:42:00 hHEL65sP0
>>391
誰が何から逃げたと？
誤爆であるなら、訂正してもらいたいが・・・
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 23:07:08 Md2WdmdX0
>>402
>>391は事実関係にかかわらず闇雲に煽っているだけと思われ。スルーが吉。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 23:46:25 M5bSjv3O0
擬似の方は蒸発効果があるから長時間維持できないのでは。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 00:18:48 MhA+fsWb0
>>404
逆じゃね？
中和しないとどんどん成長するのが疑似
放出すると射程内で蒸発消滅するのがMBH
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 01:00:30 aaMpE3W40
>>405
その通り。「我々の世界で理論的に存在が予言されている」MBHは
>>394が書いている通りに、数千億度以上の黒体輻射を行っており、
瞬く間に自分の質量をエネルギーに変えて周囲に放射しつくしたあげく、消滅する。
仮に『グラヴィティ・インプロージョン』が「我々の世界のMBH」だとすると、
たぶんギガスマッシャーで真・煉獄砲を迎撃した場合よりも酷い大惨事になっているはずだ。
今のところ作中で「グラヴィティ・インプロージョン＝MBH」と思っているのはシンだけだという事に留意されたし。
あるいは、ガイバー世界ではグラヴィティ・インプロージョンのような物理現象をMBHと呼んでいるのかもしれないが。
いずれにせよ>>396が暗に指摘しているように、
グラヴィティ・インプロージョンは「我々の世界の物理学者が知っているようなマイクロブラックホール」ではない。
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 01:07:45 nZuNpF+w0
>ギュオーの前職は益岡徹
これだろ？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 01:15:00 aaMpE3W40
>>407
>これだろ？
うわあ……そっくり。面白いもんを見させていただきました。
ありがとう。
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 02:00:38 aJxDL6yp0
ギュオー総司令
URLﾘﾝｸ(www.ceres.dti.ne.jp)
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 02:14:05 aaMpE3W40
>>409
おお、こちらも、顔の輪郭をよく見ると確かに似てますな。
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 16:20:18 jdIsL7cqQ
>>407
そう、それそれ
>>408
ギュオーの元ネタなんで、そっくりなのは当然なのです
スレ住人の年齢層の割には知ってる人少ないのかな？
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 18:18:38 LnssX5fl0
>>411
まあラ・ムーをリアルで知っていても曲まで聞いたことあるやつは少ないだろうからなー
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 19:01:55 8GNSAIl60
中野予備校のゲゲーベンもギュオータイプの敵役だよな
立場も似てるし
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 23:04:11 SlBQgt5S0
トワイライト・・一秒ごとに好きとささやいて私を泣かせてよ～。
知ってるやついるかな？
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 23:55:41 pUpCkIUP0
>ゴールデンフレイム＝ギュオーの元ネタ
懐かしいな、フェアリーダスト誌のコラムで、タカヤンフェル本人がそう書いてたな。
たしか二十数年前の話だ。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 01:52:02 bYIzoW/Q0
ギュオーが東京で離反二神将に拾われた状況を想像すると
凄いカッコ悪いシーンしか思い浮かばないｗ
カブ爺とXDの戦いに巻き込まれ
瓦礫の下敷きになって死に掛けてたのかも・・・
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 02:39:38 vHOeUcoZ0
>>416
俺もそれ思ったｗ
どうして逃げにくいビルの屋上なんぞに居たのか
わからんが、あんな状況でも死なない自信があったのか
不敵に笑っていられる態度はさすが元総司令
飛べるようなゾアノイドはカブ爺に取り込まれてしまっただろうし
やっぱり2悪党のどちらかに抱えられてあの場を退散したのかな
ものすごいマヌケな絵しか浮かんでこないｗ
それにジャービルはよくギュオーを見つけたな
元ゾアロードとはいえ、思念波さえ使えないただの人間の状態だし
あの状況でビルの屋上に人間がいても普通なら気づきもしないだろうに
ギュオーから思念波っぽいなんらかのプレッシャーでも放射されていたんかな
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 08:14:16 WbMiaqbe0
いや、クルメが見た時は悠然と立っていたが
ジャビが気付くまでは、両手両足を広げて、チアガールしてたんだよ、きっと
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 08:27:00 QALekoKZ0
ままー、あのお兄ちゃん漫画に突っ込んで得意になってるよー
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 09:04:15 ge3TYSKq0
あの二人離反したのはいいけどその後のビジョンが全く無いな
どうせ権力欲なんだからガイバーⅢあたりと取引すればいいのに
アメリカはやるからアルカンの首獲る手伝いしろとか
もちろん双方裏切る気マンマン
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 14:44:48 PjdQuyzU0
>>420
「ヘタレの深町晶をアプトムを餌にしておびき出してつかまえ、メタルを抉り出せば後はどうとでもできる」
と考えたんだろうな。カブラールがまだ生きていた頃は。
皮肉にも悪党ズの中では主犯格の一角っぽいカブラールの罠が、
結果として晶を大幅に成長させ、今の晶はもはや「ヘタレ」ではなくなってしまっているが。
当てが外れてさあどうしよう、ってとこじゃないかね。
ギュオーに寝首掻かれるのも時間の問題だな。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 19:15:41 UbdlGc9D0
ギュオー「クルメグニク殿、あなたは私をいじり過ぎたのだ」
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 19:39:28 QEPddYk80
>>422
アーッ！
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 23:30:30 6T9Ns2pV0
どうせ暇ならアプトム倒す方法でも考えようぜ！
ゼクトールがこれだけやればアプトムでもみたいな台詞があったし細かくすれば倒せるのか？
でも速水が犠牲のときは爪の先っぽが残ってれば良かった品・・・
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 23:36:16 k7pF3kUA0
>>424
あのときはまずゼクトールがアプトムに全砲門を浴びせて、動いていた切れ端にレーザーを当てて消滅させてたな。
スマッシャーを受けたときは腕一本残ったために上半身まで再生した。
身体全体を攻撃すれば何とかなるだろうけど、残さず全部というのは結構難しいな。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 23:48:17 aowYsnUy0
>>424
乗っ取りなら、ほんの僅かな細胞片からでも可能
自律行動できるほどの再生には数kg程度の細胞が必要
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 23:55:58 6T9Ns2pV0
ということは遠くから狙撃すればいいのかね
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 00:00:25 Ome8sqB30
>>372
仮に晶がアリゾナで獣神将３人を相手にした場合は生き残れたとは思えないけどなー
疑似ブラックホールも破れなさそうだけど。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 00:10:09 Ome8sqB30
↑疑似ブラックホールは村上と戦ったとしての話ね。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 00:13:37 KwYG8L5y0
ウィルス撃ちこまれたらアウトでしょ
傷もなおらない＋動きも鈍くなるで、
そのうえ細切れにされたらウィルスで死ぬと思う
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 00:51:28 xhA+qPAr0
>>424
高出力レーザーで焼きつくせばOKって感じなんだろうな
でも一部生焼けが残ってたら…とか思うと落ち着かないよなー
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 01:25:47 mCd+aVlr0
部屋全体が電子レンジになってる所に誘い込めばよし
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 01:51:34 sWoRxIX20
力王で見た
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 03:17:17 d7AmMWTo0
アプトム細胞を殺すには、
１）レーザー等の超高温での焼却
２）ウイルスでの活動鈍化の上で、傷を負わせ再生のエネルギーを消費させ
死亡させる。（一種の餓死？）
３）超低温での凍死
１）はゼクトールがやってた方法、２）はネオゼクトールやエンザイム３がやった方法で
ネオゼクトールがミサイルでガイバー３とアプトムに止めを誘うとしていたので
ウイルスに犯された状態なら意思のない肉片レベルに分断されると
捕食も出来ずそのまま死んでしまうと考えられる。（バルカスの指導か？）
３）はイヴィルアプトムに使った方法だが、「液体ヘリウム」を冷媒に使える速水さんでもないと無理だろう。
（多分、ヘリウム生成は相当無理がありそうなので、正式のゾアノイドでは無理ナンだろう、
液体窒素による冷却はガルバランだったかが出来たはず）
しかし、現在冷凍やステルスまで手に入れたアプトムにはどれも今ひとつに思える。
１）はステルス、飛行、変形でそう簡単に焼却できないこと。
その上エレゲンのせいしつがあるので数千度程度は十分耐えられる。
２）はウイルスは接触しないと使えないが、接触と同時に凍結すれば
ウイルス注入は困難だろう。
３）は冷凍能力を持った時点で、相当な冷凍耐性も持っているだろうから、
現在どの程度効果的か怪しい。
これで、バリヤーまで持っているとすると、ゾアロードなみの超破壊力や超能力で
一気に力押しでつぶすくらいしかなさそうにも思える。
シンはガイバーばかり気にしているが、アプトムが再度クラウドゲートに侵入してくれば
シン以外は楽に全滅させられるくらいのことはできる。
あと、妙に晶がアギトを見透かしたような態度なのが気になる。
実は、殖装体になった人類には何らかのタイムリミットがあって、
ギガンティックになるとそれを解除できるとかあるのかもしれない。
晶はそれを知っていて、アギトのあせりを見透かしてあえて「ギガンティックを使わない」
といっているのかもしれない。
とにかく、今後が楽しみだ。（内容的にはともかく、一応連載しているわけだから）
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 04:21:28 IspE2nGgP
>>432
の変形で、アリゾナ本部基地のような、すぐに脱出ができないような
トコに誘いこんで、気取らせないように核自爆に巻き込んで焼却処分するとか
後が被害甚大で問題も大きいけどアプトムを消せるなら、くらいの腹積もりで
でもこれも問題があって、アプトムがこっそり分体していて
自分のストックを残していた場合、壮大な徒労に終わる可能性もある
そうなるともう同じ手は使えないし、仮に他の手段に打って出ても
分体されたら効果が怪しい
目の前のアプトムを消す、というだけなら可能でも何かの拍子で
分体を解禁したら、ゾアノイド全員にアプトム抗体、ウィルスを仕込むとか
壮大な計画も含めて兵糧攻めの戦略も必要になってくる
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 12:13:27 mCd+aVlr0
>>392
グレゴール第１号とグレゴール２～１２号的な感じだろう
アルカンフェルと残り１１体の「アルカンフェル」は
437:211
10/09/29 13:17:46 8SDppzXQ0
昨晩、ようやくエースの11月号を読めたぞい。
……う～む、10ページか。
我等の御君の遅筆の病は快方に向かっているとは言え、
まだまだ予断を許さぬ状態じゃのう。来月号は刊中カラーらしいが、
我等としては祈りつつ待つのみ、か。
ところで、シンはまだガイバーIとIIIの確執の事を知らなかったようじゃの。
まあ、状況的に無理もなかろうが。
>>428
顎人の場合とて、リベルタスどもの『モードC』あっての辛勝じゃったしの。
確かにカブラールと一戦交える前のガイバーIでは難しかったかもしれん。
イマカラムの擬似ブラックホールについては、
ガイバーの探査能力をフル稼動させた上で、顎人と同じように『気づけば』、
同じ行動をとったやもしれん。
小説版の描写からすると、コントロールメタル自体にある程度の戦術支援能力があるようじゃからの。
>アプトムの倒し方
指揮官さえ有能ならば、エンザイム３の一個小隊も有れば、
不意打ちかけて倒せそうなもんじゃがのう。(´・ω・`)
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 14:32:30 v9BIAMx50
>>437
それが最後のアプトムとは限るまい。
全人類アプトム化計画を発動されれば、クロノスはおしまいだ。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 19:40:28 +vx5XpIA0
>>424
煮る
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 19:51:45 dfbyJwp30
>>439
味付けは？
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 22:29:16 sBHeq7rL0
>>434
> １）はステルス、飛行、変形でそう簡単に焼却できないこと。
> その上エレゲンのせいしつがあるので数千度程度は十分耐えられる。
エレゲンを吸収した後のアプトムはダーゼルブの超高熱火炎を浴びてもまったく平気だったな。
ただしネオゼクトールが放った全身からの熱線には軽くダメージを受けたし、ゼクトールのレーザーで肉片を焼いたり身体に穴を空けたりは
できるんだよな。
オメガブラストになって更に大幅に熱耐性が上がったなら別だが、アプトムにこれ以上伸びしろがあるのかわからんし、五人衆のエレゲン以上に
熱に強い超獣化兵が実用化されていたのか（東京にいて食われたのか）わからんからな。
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 23:58:24 R0+HUYj50
>>441
>アプトムにこれ以上伸びしろがあるのかわからんし
随分昔の伏線だが、ゾアロードを喰っちまえばいいんだよ。
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 00:10:39 VG6I4bc8P
>>441
エビルアプトムの時に何を食ったか判らない程、大量にハイパーを食わせてるし、
バリア能力なんて、いかにも食わせてますな感じで、手に入れる機会まで
ちゃんと用意してたから、能力的にはゾアロードと同等の能力は揃ってる筈だが
流石に次元潜行などゾアクリスタルが必須な能力は無理だけど、
通常のガイバーやハイパーでも持ってるような能力なら、
後付けで何でも持ってる事に出来る様にはなってる
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 00:24:56 +UMrwzf/0
>>441
アプトムは動かすのがむずかしくなったよな・・・
ところでガイバーのエネルギーってなんなの？
ギガンティックは異空間でエネルギーチャージが終わらないとダメだっていってたけど
異空間にそのエネルギーがあるの？
それともエネルギーは全部使い切らず増幅してるの？
通常ガイバーはエネルギー不足の描写ないけどこっちは普通の食事で獲ってるのか？
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 00:59:25 FArQLBMW0
>>442
既にゾアロードは喰えないって悟ってたじゃん
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 01:01:58 mYsmvijx0
>コントロールメタル自体にある程度の戦術支援能力があるようじゃからの。
マジレスすると、額のビームを相手に当てるなんて、拳銃の名手でも大変なんじゃ・・・・
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 01:19:43 fkkoFhjT0
>>445
喰えないのは正確には、メタルやクリスタルの制御下にある相手
メタルをえぐりだした後の「元ゾアロード」なら食える可能性は高い
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 01:23:56 ptNx9TPj0
>>441
エレゲンはうなぎなのに何故熱に強いのか？
ところで土用の丑の日はまだかのう
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 01:38:01 /AKbSRbO0
>>444
ノーマルガイバーは、まんま捕食融合した強殖細胞の生体エネルギーです
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 02:03:30 Fk1IrDq40
ガイバーその他のエネルギー源はいまいち不明だからなあ
昔、ガイバーをクロノスの科学者が解析してた時に、
メガスマッシャーを見て、保存則はどうなる？的な事を言ってたって事は、
多分、ゾアノイドあたりは、ちゃんと保存則を守ってるって事だ。
エネルギー源は基本的には食事だって事。
（ゼクトールのブラスターテンペストが外部の熱を利用してるようなケースも一応ある）
ガイバーやゾアロードは破壊力からいっても、
食事（のみ）がエネルギー源って事はちょっとなさそうだな
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 02:08:20 cgnyY+Vq0
>>437
>う～む、10ページか。
それでも……良いっ！！ 休載よりはっっ！！！
（↑ダイに追い詰められたバーン様の心の叫びのようなものと思いねえ）
……そう言えば、ダイの大冒険の脚本担当の三条先生、
OVA版ガイバーの脚本も書いてたな。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 02:18:14 cgnyY+Vq0
>>446
>マジレスすると、額のビームを相手に当てるなんて、拳銃の名手でも大変なんじゃ・・・・
まあ、そうなんだろうけど。
しかし、晶は
「ヘッドセンサーの微かな違和感だけを頼りにステルス能力発動中のゾアノイドをぶった切る」
とかいう離れ業をやってもいるしな。
「射撃と斬撃じゃぜんぜん違う」と言われるかもしれないが、
それを言い出すと「頭部の射撃武器と手に握った射撃武器じゃ勝手が違う」と言うのもありだし。
……なにげに離れ業やってる晶なら、擬似ブラックホールに対して顎人と同じ事ができてもおかしくないと、
ついつい思っちまう。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 02:25:06 2sjDItKD0
たしかガイバーのエネルギーも異次元の「強殖空間」からもらってるとか
VDFかなんかで書いてあったと思う。
メタル＋少量の細胞からガイバー一体分再生するだけのエネルギーは
どこか外部から供給されているとみなければ不自然だ。
なんか重力制御装置でワームホールを開いてエネルギーを取り込んでるらしい。
基本的に、殖装者の生命維持とかを最優先にするシステムだから、
常にエネルギーを得られる仕組みなんだろう。
ギガンティックがそれが出来ないのは、扱うエネルギーが大きすぎて
空間との連結だけでは足りないということなのだろう。
（アンプで増幅して、異次元ネットワークでつながっているので、異次元と連結しているのは確か）
ガイバー、遺跡宇宙船以外で異次元を使えるのはゾアロードだけだが
その機能はゾアクリスタルが司っているのは間違いない。
だとすると、ゾアロードのあの強大なパワーも異次元から供給されているとみて良いだろう。
中途半端だが一応終了。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 02:36:34 cgnyY+Vq0
>>453
まあ、そんなところだろうな。
エクシードに、通常のギガンティックと同様の
『エネルギー切れによる強制解除』が起こるかどうかはまだ不明だが。
巨大化に伴うアンプのエネルギー供給量増加が巨大化によるエネルギー消費を上回れば、
通常のギガンティックより強制解除は起こりにくくなると思う。
ギガスマッシャーよりエネルギー消費のでかいグラヴィティ・インプロージョンをぶっ放した後でも、
すぐにはノーマルガイバーに戻らなかったし。
逆に言えば、ギガンティックはエクシードに至る中間形ゆえに供給と消費のバランスが悪く、
強制解除が起こりやすいのでは、と妄想してみる。
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 02:42:53 HQj7MEh2O
ビジュアルデータファイルの解説見る限り、ノーマルもギガンティックもエネルギー源は同じっぽい
異空間（殖装空間）からのエネルギー抽出
グラビティコントローラーがその接点
コントローラーの数とアンプで引き出せるエネルギー量が全然違うみたいだけど
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 03:23:36 fkkoFhjT0
>>452
ヘッドビームは射角が多少限られてるが基本は視線誘導に近い武器じゃね？
ヘッドビームの発生器自体が一定の範囲で動いて攻撃するという
ギガのサイドの２門はメタルの防衛装置だって話だから前と内側撃てないと困るし
射角を自動調整してくれて反動なしなら拳銃やライフルより当てやすいだろ
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 03:26:18 Hg6+YnQ80
XDのヘッドビームとノーマルガイバーのスマッシャーだとどっちが威力あるのだろうか？
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 09:40:37 DQhmICHLP
～じゃ
とか
～じゃのう
とかキモイよｗ
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 11:56:40 xjoCXDgA0
>>457
両肺で最大出力ならノーマルメガスマのほうではない？
＞エネルギーの取り出し方
ノーマルＧは湧き水
ギガＧはてこぎ式ポンプがついた地下水
ＸＤＧは超強力電動（またはガソリン式）ポンプのついた地下水
無限ではないが、取り出す場所（異空間）によっては、膨大な水量を得られる。
水脈に挿すパイプの本数＝アンプ数
アンプフル稼働＝ポンプ最大吸入
と勝手に妄想。
取り出す水脈は、遺跡宇宙船が航行のために使ってた場所（異空間）だろうな。
ナビメタルが稼動してないと、エネルギー供給が0になって化石化するから、ミナカミ宇宙船は地熱をエネルギーにして生きてた。
でも、シラー島の破壊された宇宙船はどうやって化石化せずにすんでるんだろ
サイコフィールドも発生させてるのに。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 12:42:39 VlOmNOme0
倒せないわ、動くと止められる手段がこじつけレベルになるわで正に触らぬ神に祟りなし
アプトムには関わらない方がいいわけだな、クロノスにしても高ヤンフェルにしても
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 13:56:39 MKAtf3W6P
アプトムの融合捕食を拒む抗体やウィルスとかの関節防御的な
ウィルスだけでなくて、もっと早い段階で直接的に作用する
アプトム細胞分解素液を持ったアンチアプトムエンザイムを作るべきだった
それで、司令塔が能力をペラ喋りせずに数十体をアプトムに
取り付かせて弾けさせて直接的な溶解を狙うとかも出来たはず
もっとも、カブ爺がアプトムを鹵獲した時が
アプトムを永遠に葬り去れる唯一無二の大チャンスだったわけだが
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 15:00:30 PGHCzRUk0
カブ爺倒した後から、アプトム
実は予備の細胞打ち込んでたりしてな、カベゴンタの中に
……内緒で
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 15:16:05 fkkoFhjT0
>>461
無理だろ
ガイバーに対して分解酵素が効くのは、ガイバーの装甲が決まった組成を持っているから
アプトムの場合、己の身体の構造を組みかえてるから特定の分解酵素を用意しても組成を変えられて無効化される
「じゃあ、どう変化しても分解できる酵素」にしようものならその仕込んだゾアノイドが先に分解される
アプトムも遺伝子で自己の複製をする以上ウィルスと言うのは的確な方法だ
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 20:36:46 4WeBIbxD0
エネルギー枯渇によるギガの強制解除って今の所ダークだけだろ？
晶の場合はプルク戦であれだけ消耗しても解除はされなかったし（あれは単にダメージが大きかっただけかもしれんけど）
やはりホストである晶だから使いこなせてるって風には取れないものか
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 20:59:28 lUbGzx7w0
ガイバーの能力は中の人の弱さや生存に対する本能によって引き出されると
考えれば、なまじ戦闘訓練を受けてる巻島には顕在的な能力（わかっている
部分）は使いこなせても、潜在的な部分にある能力を引き出すことは無理だろね
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 22:02:57 +UMrwzf/0
異空間のエネルギーってなんなんだろうな
まさか降臨者の宇宙船かなんかから供給されてるのかね？
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 22:20:15 HQj7MEh2O
タカヤンブレインでは無尽蔵かつ莫大なエネルギーが存在する空間
おにゃのこの子宮に繋がりやすいんだぜ
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 22:23:18 +UMrwzf/0
なるほど
それはユニットごとに個別なのか全てのユニットがそこに繋がっているのか気になるな
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 00:03:40 vI1XMDLg0
>458
マルチをカモフラージュしてるだけなんだろうから放置してやんなｗｗ
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 00:06:16 cgnyY+Vq0
>異空間のエネルギー
我々の世界では量子力学の『不確定性原理』が成り立つがゆえに、絶対零度でも素粒子の振動は止まらない（ゼロ点振動）。
この時の振動のエネルギーを『ゼロ点エネルギー』と呼ぶが、ゼロ点振動している素粒子は電磁場などの力場を通して空間と相互作用するので、
一見何も無い様に見える空間自体も、実はエネルギーを持っている事になる。
このエネルギーは『真空のエネルギー』とも言われ、
これをくみ出して利用するフリーエネルギー装置はグレーゾーンの科学やＳＦにおける話題の定番であるが、
異空間のエネルギーとやらは多分その類のものではないかと。
ガイバーやゾアロードの場合、
「重なり合うようにして存在する、通常世界よりも真空のエネルギーの準位が高い『隣の世界』」
へのゲートを開いているんじゃないかと申そう。
そういや、スレ冒頭テンプレの関連サイト
『ガイバー研究所・クロノス本町支部』
URLﾘﾝｸ(gerland.hp.infoseek.co.jp)
では、『アドレス空間』なる用語を
（たぶん、コンピューターのメモリーの「アドレス空間」からの類推だろう）
を用いて説明を試みているが、
この『アドレス空間』説が真空のエネルギー（『隣の世界』のものも含む）について説明しているのかどうかは定かではなく、いまいち分かりづらい。
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 00:15:45 zTFXbrBg0
>>467
こういう空間かね？
（↓）
URLﾘﾝｸ(anns.sakura.ne.jp)
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 07:05:36 rTmrtRIq0
獣化兵を細胞が作り出すエネルギーのみで動くようにしたのは、その異空間エネルギー供給が有限かデメリットがあるからか？
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 10:46:49 zTFXbrBg0
>>472
パワーサプライとして使っている異空間が、閉じていて狭い空間なら、有限なのだろう。
ユニットが普及しているところから考えて、異空間からエネルギーを引き出す技術は降臨者の世界では充分に確立されたもののようだ。
たぶん、ユニットは我々の世界のハイブリッドカーや燃料電池車ぐらいの価値で流通しているのだろう。
で、我々の世界で全ての車にハイブリッドエンジンや燃料電池が搭載されているかというと、そうでもない。
単に、消耗品でしかない獣化兵にはもっと安上がりなエネルギー供給法を採用した、というだけの事かと妄想。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 11:31:23 PmStwS9U0
つーかむしろパワー供給が困難な戦線投入も想定して作られたと考えた方が自然じゃね？
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 12:16:50 g1Q+VV180
>>472
バルカス爺に作れなかったから。
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 12:36:07 cIKED9Ji0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「つーかむしろパワー供給が困難な戦線投入も想定して作られたと考えた方が自然じゃね？ 」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー？､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 13:13:58 P+Myev4IP
あまりにも熱く語ってる人キモイ
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 14:33:26 87wuWVGc0
末尾Pの人キモイ
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 14:51:43 jXsVu1RB0
哲朗さんも昔は晶とこんな感じで熱く語ったこともあっただろう
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 15:27:03 WJI1fb9V0
なつきが哲朗とアプトムのどちらとくっ付くのか興味アリ
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 18:40:32 zTFXbrBg0
>>479
実際、晶が初殖装して何日か経った後、哲郎が「殖装のプロセス」についての仮説を晶に語っている場面があったな。
>>480
なつきが初めてアプトムを晶達のもとに連れてきた時
（イマカラム＆エンザイム３戦の直前）、
アプトムとくっついても不思議じゃないな、とは思った。
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 19:20:32 f9kC/DYN0
>>472
手間とコストでしょ
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 21:53:08 3/xLI8NH0
アプトムさん生殖能力失ってるからそういう気持ち起きないんじゃ
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 21:54:36 9D0aE/dO0
>>483
なあに分体してｱｰｯ!てやれば済むんﾀﾞﾖ
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 22:32:40 HI7jWMacP
不死身であっても痛みは感じるのだから
性的快感を得ることだって不可能ではないだろう
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 23:22:08 zJkEoKISO
スパームもアプトム細胞
胎児のふりをして生まれてくるアプトム子
それ以前に母体もいつのまにかアプトムの擬態になっている恐怖
うん、そろそろやめようか
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 23:55:54 HU77/29T0
このスレには哲朗が何人もいる。場違いじゃあない
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 00:32:06 H6UYJQ45O
俺ここ数年、鏡の中でよく哲郎そっくりな野郎を見かけるんだよね
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 00:49:19 yiECuxQmP
哲郎は何気に太イケメン
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 09:29:08 jyBwaF6E0
>>488
お前んちもか？
うちの鏡にも出るぜ
増殖してんのか？ アイツ
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 10:08:39 6ogynqUAP
実はガイバー1一味は晶以外全員アプトム
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 10:21:43 zkh4Rhg00
ヘッカリングには本当の正体があると見た！
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 13:50:51 cf1OZw9w0
おいおいふざけんなよ！！
あまりの遅筆に俺が見限ってる間に新たな超強力キャラアポルオンだと！？
しかも正体がイマカラムが逆操作してる休眠中のアルカンフェル（の肉体）だと！？
ダイの大冒険の大魔王バーンが凍れる時の秘法で自分の肉体をミストバーンに
与えてる状態のモロパクじゃねえか！！
遅筆なうえにモロパクとかダイの大冒険に謝ってこいや この糞野郎！！
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 13:56:20 0pOEhp8d0
アポ＝イマカラム説はお前と同じ貧しい発想してる住人の妄想だから気にすんなw
自分のクソ食ってくたばれw
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 15:26:12 7RpcpUeAQ
ダイ大といえば三条陸氏はOVAの脚本やってたね
エレゲンとゼクトールの最期は熱かった…
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 20:16:06 8fnYI2+h0
>>495
？ 原作と違うの？
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 20:27:23 Pxq6q3me0
エレゲンの最後の力で、ゼクトールがパワーup
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 20:27:40 qQs57cjGO
｢ゼクトール！俺の命を！｣
｢エレゲーン！｣
ってゼクトールが強化態になった。