◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!99◆at COMIC
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!99◆ - 暇つぶし2ch450:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/01 23:22:00 rMIGACJKP
ていうか漫画家じゃないでしょ。粘着してアシ擁護してる奴はw
どうせ才能の無い万年アシなんだから適当にあしらっとけばいいんだよ。

451:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/01 23:27:56 SwXYRpN50
>>450
アシどころか、現場の業態も知らない完全な素人だろうな
「最低賃金」でググった知識だけで書き込んでいるのが明らか
今頃、必死にググり直して新しい知識仕入れてるんだろうw

452:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/01 23:55:24 2QlLGO5z0
>>449
あなたが外注業者に発注してるならいいんじゃない。
ただ自分の所に出勤させてるケースが大半だろうし、そういう場合は
請負契約として成立しないと言ってるだけで。



453:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/01 23:59:47 SwXYRpN50
>>452
作業場所を提供しても請負契約が請負契約でなくなる
わけじゃないよ
税理士にも相談して、アシは外注業者扱いにできることを
確認している

454:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 00:06:49 GgyeV5290
建築関係の職人とか日給払いでみんな請負だよな。
似たようなもんだと思ってたけど。

455:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 00:15:19 4ZZFYYET0
>>451
個人的には>432みたいなあなたの考えは漫画家としては迷惑に思うけどな
漫画家がアシを奴隷労働者みたいに思ってるように思われたくない

456:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 00:18:35 wGmmAgrf0
普通の会社がみんなきっちり時給分払ってると思ってるのかな
営業なんて何時間時間外労働しようが残業代なんて出ないんだぜ

総支給額から会社がなんだかんだ理由つけてさっぴくから
最低賃金=手取り額ってわけじゃないしね

457:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 00:23:26 TzlTvrgX0
>>455
全然迷惑じゃないよ。
それより>>432のような常識的な言い分に対して「漫画家がアシを奴隷労働者みたいに思ってる」と無茶苦茶な言いがかりをつける>>455のような書き込みの方が迷惑。

458:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 00:24:04 +i5KFbDH0
請負契約の条件は色々あるようだけど
時間的、場所的制約がなく自由であることが必須だよね。
確かに自由ゆえに453の様に
作業場所を提供してそこで作業してもらうのは問題ない。
しかしあくまで本人の裁量で、アシが自宅で作業したいなら
それを尊重しないといけない。
また時間的制約がなく自由となると、日を指定して仕事をさせることは
できないということで、これらの要件を鑑みると、
453はクリアしてるのかもしれないけど、多くの漫画家は
請負契約という形でアシを使うのはやはり難しいと思うよ。


459:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 00:29:16 V6/5VGKE0
プロアシなんて不安定で可哀想で中途半端な存在に頼らなきゃならなくなったこの業界自体の
問題っちゃ問題なんだよな。
じゃあおまえは労基法に基づいた賃金をアシに払う気があるのかと問われればハッキリいって
「ない」けど。

460:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 00:32:38 TzlTvrgX0
>>458
外注業者に対していつ発注するか、そして納期はいつかを決めるのは発注する側だよ。
その条件を飲む人がその仕事を請け負うわけだ。
そしてそのために最適の場所を発注側が提供するだけ。

無理やり曲解して「アシは請負契約じゃない論」を強引に展開するのやめようよ。

461:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 00:34:02 Dosg72Em0
まあここにいるみんなも仕事切られたらアシ生活だけどな

462:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 00:34:35 +i5KFbDH0
今調べたら請負契約は
「業務の遂行が相手方の全て裁量に委ねられていること」
というのもあるね。つまり「ここはこういう感じで描いてくれ」という
指示ができないということw

463:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 00:35:39 wGmmAgrf0
>>458
だからデジアシ使う人が増えてるんじゃね?
今後もっと増えるよ

アシが「漫画家の弟子」だった頃の悪習が残ってるのも
(飯食わせる、技術教える等)面倒だ罠
数人食わせるだけでも金もかかる
アシの食費はそのままでは経費計上できないし

>>462
面倒な事ばかり言ってるとアシ先無くなるぞ


464:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 00:42:23 +i5KFbDH0
>>463
ごめんね。漫画家23年目だよ、ボク

465:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 01:04:36 GgyeV5290
>>462
それで成り立つ仕事が世の中にいくつあるんだろうw
それでOKなら漫画家も自由だ。
油絵が出来たら買ってもらうパトロンでさえ注文を付ける。

466:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 01:08:00 Mh1XVxF10
漫画家はアシのパトロンじゃねえっつのw

467:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 02:38:36 TzlTvrgX0
>>462
できるよ。
例えば自動車等の製造会社が下請けの町工場に外注請負契約で部品を発注する際、「こういう材質でこういう形の~」とはっきり図面で指示する。

468:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 03:27:33 CyGyDHcC0
そろそろいい加減やめないか?
不毛だろう

469:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 05:37:08 mVXfCpQn0
こんな記事みつけた。
労使とアシスタント
URLリンク(www48.tok2.com)

まぁアシを使う場合、日時を指定して職場に呼ぶケースがほとんどなので
そういった場合は労働基準法にそった雇用をしなければならない。
でFAかな。
「漫画家は特殊な世界なのでそんなん関係ねぇ!最低賃金なんて
払わねぇ!」という人はいずれ相応の対価を払うことになると思う。

470:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 06:01:38 GgyeV5290
個人のただのブログじゃんか

471:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 06:18:19 TzlTvrgX0
>>469
なるほど。
それ読めばアシは請負契約関係なのが明白だな。

472:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 06:46:01 v20HJT9RO
大人としても社会人としても駄目な人間ばかりだな
後進を育てないと漫画業界が衰退することくらい分かりそうだけど
自分さえよければ未来なんてどうでもいいのだろう

473:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 07:46:55 7o2Vzbhm0
衰退ねえ・・・

474:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 09:41:04 HEzeDYBU0
とっくに衰退してるよね

475:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 11:11:12 2bROWKG/0
月初めからダウナーモードに・・・・

476:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 11:36:05 Ex+M2qfr0
原稿料が最低2倍くらいになればいいんだよ。
と、本気で思う。

昔より物価も上がってるし、出版社社員の給料も上がってるし、バイトなどの平均給与も上がってるのに
なんで漫画家だけ据え置きなんだwwwwって思う。

絶対変!!!!!


477:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 11:38:02 Ex+M2qfr0
そしたらアシスタントにももうちょっとマシな待遇できるよ…

無い袖は振れん!

478:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 11:50:46 Q+mLp9Mm0
>>472
お前ががんばれw

479:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 11:54:57 GmclypHo0
出版社がもうすこし社員の給料削って下請けにその分廻すって…
絶対ありえないけど、今の担当の使えないクソ編集みてる夢みちゃうな。
日本語が通じないというか、打ち合わせ中にいまくどいてるキャバ嬢の
写メとかみせんなっウゼーんだよー!!

自分なんて落し物拾って声かけてくれた女子高生にキョドる始末だってのに!チネ!

480:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 13:39:43 bGH5HNVF0
>>それ読めばアシは請負契約関係なのが明白だな

中卒か?

481:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 14:37:46 TzlTvrgX0
そうか、ミニノートってアシだったのか。
アシすらクビになったんだろうな。
今は引きこもりと化し、漫画家スレに粘着する日々・・・

482:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 14:45:00 EZwCHb7V0
>476ずっと前に出版社パーティーでトキワ荘レベルの偉い先生から
「今って新人の原稿料いくらなの?」と聞かれて、正直に答えたら
「ほんとに!?俺たちの頃と同じじゃない!」とビックリされた。
むちゃくちゃ手間がかかる仕事なのに、お金の配分が変だと思うよ・・・

483:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 15:14:15 rAJybmv60
>>481←こいつ漫画家なの?
最近やたら常駐して偉そうなこと言いまくってるけどw
自分が漫画家代表してるような物言いがむかつく

484:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 15:26:58 NVAfKWyf0
ココで話題変えてやるよ
尾崎息子の親の七光り全開のCMなんだアリャ 
大体薬で死んだ犯罪者だろうが美化しすぎだっちゅーの
田代と扱いスゲェ違いだな

485:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 15:55:24 QyA10NfM0
青臭い事言うなよ。
それなりの実績残せば多少のマイナスは帳消しになるんだよ。


486:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 16:07:32 2bROWKG/0
と言うか、死因をググって美奈代
青いどころか黒くてグロい物がワンサカワンサーでイエイェー

487:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 16:14:35 TzlTvrgX0
>>483
あいかわらずわかりやすいなミニノートww

488:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 16:35:21 qSsFvMuI0
まさかとは思いますが、この「ミニノート」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

489:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 16:38:02 LKhR+Kl/0
出版社側が腐ってきてるのは明白なんだから、
漫画家達は一事業者として、
相手側に不満があるならどんどん辞めてwebなり同人なりで
個人的にやればいいのさ

結局それでも出版社側におんぶにだっこな部分があるから
待遇悪くても辞められないというとこだろ

490:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 17:30:08 TzlTvrgX0
>>489
出版社が待遇悪いと言っても、webや同人は原稿料自体出ないからなあ。
まだ売れるかどうかわからない新人の原稿料が低く抑えられるのはしょうがないとも思う。

だが、明らかに雑誌の売り上げに貢献していると思えるくらいアンケ上位をキープできたり、単行本が売れた場合はそれに応じてすぐに上げてほしいわな。
人気が落ちたらまた下げられてもいいから。

俺はk談で20年以上前のデビューだけど、当時の新人原稿料は6000円だった。
それだけじゃ食えないので、担当が月5万の養育費(名目的には専属契約料)が出る手続きをしてくれた。
それだけでもずいぶん助かったよ。
今はもうないのかな?養育費のシステム。
ちなみに俺がデビューした雑誌の現在の新人原稿料は10000円だそうだ。

491:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 18:05:48 /j5ZJ+6F0
キツイけどwebや同人に行こうなんて思ったことない
自分はここ10年以内のデビューだけど
8000円スタートだよ→K
養育費なんて話は自分の時はなかった
当時はバイトしてましたよ

492:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 19:59:10 BS2wo/F/0
まぁデジタル化でトーン代掛からなくなったばかりか、
場合によってはアシまで使わなくていいようになったのは大きいけどね。

493:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/02 23:35:16 M61jaugK0
>>487
ああ、お前ががミニノート認定したがりの変な人か・・・・
こんなとこ粘着してないで仕事したらいいのに

494:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/03 00:58:54 kCc+OmaB0
481:2010/10/02(土) 14:37:46 ID:TzlTvrgX0 (7)[sage]
そうか、ミニノートってアシだったのか。
アシすらクビになったんだろうな。
今は引きこもりと化し、漫画家スレに粘着する日々・・・
487:2010/10/02(土) 16:14:35 ID:TzlTvrgX0 (7)[sage]
483
あいかわらずわかりやすいなミニノートww
490:2010/10/02(土) 17:30:08 ID:TzlTvrgX0 (7)[sage]
489
出版社が待遇悪いと言っても、webや同人は原稿料自体出ないからなあ。
まだ売れるかどうかわからない新人の原稿料が低く抑えられるのはしょうがないとも思う。

だが、明らかに雑誌の売り上げに貢献していると思えるくらいアンケ上位をキープできたり、単行本が売れた場合はそれに応じてすぐに上げてほしいわな。
人気が落ちたらまた下げられてもいいから。

俺はk談で20年以上前のデビューだけど、当時の新人原稿料は6000円だった。
それだけじゃ食えないので、担当が月5万の養育費(名目的には専属契約料)が出る手続きをしてくれた。
それだけでもずいぶん助かったよ。
今はもうないのかな?養育費のシステム。
ちなみに俺がデビューした雑誌の現在の新人原稿料は10000円だそうだ。

495:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/03 05:18:30 kDN4EIOZ0
眠い
でも締め切りが
眠らせろよ俺を
東の空が白くなってきた
朝が俺に追いついてきやがった
昔はそんなもん余裕で振り切れたのに
歳だな俺も

496:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/03 05:19:48 kDN4EIOZ0
ああすまん
あげちまった
眠いんだ
俺を許してくれ

497:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/03 05:36:06 uXPv/mzc0
漫画家はいつどうなるかわからんアシと表裏一体の立場なのに
わざわざアシを貶めるような書き込みがあるのかわからん
俺も今の連載が年内に終わるので友人の世話になる予定だ…

498:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/03 06:29:01 rG0PrDSwP
別に貶めてませんが。
変に持ち上げてもいないだけで。

499:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/03 09:52:48 h10UFY5C0
というかアシを心配してる
もっとまともな職に就けよと

500:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/03 17:48:44 YTsz1wR90
アシやるぐらいなら別の職種につくなあ
アイスクリームの試食のバイトとか
女の乳をマッサージするバイトとか


501:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/03 19:54:26 JVE2Hn3p0
思う存分漫画を描くバイトとか
編集者の電話を一日に何度も受けるバイトとか

502:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 00:30:17 S9WnZhiR0
ちょっと吐き出し

ラノベのイラストの仕事請け負ったんだけど
作者の女が30過ぎで一人称が「ボク」ってマジキモイ
電話では今まで普通だったけどうっかり口についたか
背中がゾワッっとしたよ
会ったことないけどどんな姿してんだか

キモ

503:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 00:46:08 KzRs+rFa0
おまえもどこかでそう言われてるよw

504:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 00:51:20 DVQPpGn40
共感できるような愚痴を書こうぜ。


505:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 01:07:36 GOET4lG20
自分も頭お花畑にならないように
気をつけようでいいんでない?
キャラ被りの人なんて同人いけばワンサといるよ

でもラノベ作家にムカッとくることあるわな
バイトも週5でこないしラノベのイラストも描き
連載狙って出版社営業しの生活してる時
バイトしながら執筆って大変とか相手作家が言った時イラっときたわ
週3日も働いてない奴が何を言うって
そのクセ漫画家はいざとなったらエロで稼げるからいいよねとか
何も知らないで言うなって思ったわ

また1本できたら営業いくわ orz

506:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 02:07:22 jWKLXZi90
どちらかと言えば同人向けかもしれないが、
 
コミック用アプリってクラウド化できないものなのかな?
正直アシさんのスケージューリングが面倒なんだが。
 
多少時給換算での単価が上がってもいいから
交通費とか考えずに在宅でチャッチャとやってもらいたいし
出来れば資料も他の漫画家と共有できる手段はないものか。


507:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 02:10:14 5YfNHYtf0
>>505
ラノベは絵師で売り上げが決まるから、
相手によって態度が露骨に変わる。

508:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 02:14:52 6wInZ7EV0
>>507
手前の作品のみではヒットどころか読んでもらえない
哀れな疑似作家って意味でしょうか?

509:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 02:15:27 jWKLXZi90
>>505
キャパ低すぎだろう
 
ネーム考えてる時は、他人から見たら遊んでる様に見えるかも知れないと思う事がある
実際は、一番楽しくて苦しい時なのだが。
 
確かにその小説家が脳内花畑だとしても労働時間で偏見持つのは目糞鼻糞だよなあ。

510:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 02:18:39 jWKLXZi90
ラノベ作家よりも正直読者のバカさに腹が立つ。 というのは禁句w



511:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 02:43:36 jQ8dd5VR0
ラノベと漫画はイコールでないから
あっちの苦労はわからんが向こうもこっちの苦労はわからんから
お互い大変ですよねーも通じない事はあるだろうよ
それでも同業以外から安易にエロで稼げるって思われるのは
自分もムカツク

512:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 03:11:35 jWKLXZi90
ラノベの売上げがイラストで決まるとか言ってる時点でオアイコだな
ラノベ作家だと同人誌漫画家とかの知り合いの確率が高そうだしw

513:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 03:26:37 fGowY9YZ0
違うの?
卑下してるって思われるだろうけど
挿し絵や表紙が漫画絵だからで売れてるとこ大きいと思ってた
だからラノベの絵描いてる人達印税も出ないって聞いて
随分だなって思ったよ

514:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 03:41:07 jWKLXZi90
イラストが漫画絵ばかりになってるというのは同感だが
ラノベの売上げがイラストで決まるとかは
各論としては反対しないけれど、総論としては弱いと思う。
 
印税出ないの伝聞は、どういう契約したのか確認してみたほうがいい。



515:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 03:48:39 Igxg8ZM+0
間違ってはいない。
ほとんどのライトノベルは書き下ろしだから
イラストによる促販効果の比重が大きいんだよ。

516:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 03:55:19 jWKLXZi90
結構ラノベ持ってるから内容レベルの検証できるかも

具体例として、誰と誰のどの作品の比較よ?


517:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 04:03:45 DRTvA0AJ0
挿絵は買い切りで印税になってない人がほとんどのはず
ごく一部の、それこそ絵のおかげで部数倍増が
見込めるような人だけが印税形式の契約だよ

518:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 04:51:58 3K8ZqesM0
普通にぼくとか言う女きめぇよ
描く方が一線を超えちゃいけないだろ





と思う俺はこの流れに入っていけません

519:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 05:02:00 poQegFv/0
おじさんがお釜シャベりでもつっこまないでいてあげてる
年取るとおばさん化する人っているね

520:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 05:41:01 SxzPqZ140
ここで誰と言わずにつぶうやく程度なら別に問題ねーべ
ここそういうスレだべ?

521:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 07:14:53 LMvcCMqVO
>>516
実力派絵師がイラストを描いてる作品は面白いよ
禁書、SAO、紅、扉の外がその証明

522:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 07:40:59 STvSPOXw0
同人板かイラストレーター板でやってくれ
アシ話以上に意味がわからん

523:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 08:11:11 GcHX/HNO0
うすらみっともない自己紹介やめとけやクズ共w
読んでて情ないを通り越して笑いがこみ上げて来る。
おまえら自分が言われてることをラノベに言ってるだけちゃうんかと。

524:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 09:43:17 qZvC0Yk60
ボク女いいじゃない!


か わ い け れ ば !

525:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 09:56:20 ZN/PyREv0
某ファンタジー漫画の赤毛ヒロイン思い出した>ボク

526:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 11:50:38 i5019EVc0
漫画言葉を実際に使うってどうなんだかな

ボク女のボクも己!貴様!も
漫画の中でしか存在しない言葉になってるだろ
普通に生活してて聞いたら結構な違和感だよなぁ

527:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 12:20:04 rPcVYCl50
それ以前にあんまり他人と会話しない生活してるだろ。

528:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 12:32:18 rDHBHgiv0
>> 521
読者はどっかいけ。

529:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 12:39:23 6UUGhvBa0
>>528
俺達の成り切りの邪魔すんなってことだよな

530:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 13:01:06 hR4BuMij0
漫画は短いネームの中で
ラノベや小説の文字だけで
誰が喋ってるか読者に分かりやすいように
一人称や語尾に特徴を持たせるんだっちゃ

531:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 13:37:38 SJSoL+a60
ラム先生!

532:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 19:49:33 t7YmhB1QO
そうにょろね

533:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 21:38:53 rDHBHgiv0
そうでゲスなぁ

534:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 21:41:42 wYof7wJ+0
そうだってばよ

535:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 22:23:02 tLFRO7c20
大阪人がよく使う「~でまんねん」みたいなもんか。

536:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/04 22:24:39 ZWtJ8zG90
よくは使わんよw

537:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 00:22:08 qwsszyiw0
「そうでおま」は?

538:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 00:49:48 zMdcyLBn0
ちょっと質問なんですが、最近背中が痛くて
友人曰く環境が悪いとのことで

地面に座布団しいて今まで描いてたんですが、
やっぱ机でちゃんと描いたほうがいいんですかね?
地面に座って描いてる人います?

539:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 00:58:59 RGjIWPmx0
座椅子じゃだめなの?

540:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 02:04:02 wXByltBIO
うつぶせじゃないと描けないって人がいてびっくりしたことある

541:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 02:11:03 7nfx7ED0O
姿勢を気をつけるのがいいと思うけど
ラジオ体操やストレッチとかやるといいんじゃないかな

542:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 02:32:22 d2Cu2N5R0
>>538
椅子だと足の付け根がなぜかいたくなるので
こたつに正座用のチッサイ椅子

543:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 02:45:38 x8JLw3iV0
おれは女の上に乗らんと描けないぜガハハハ!

544:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 02:53:36 IeFRG79O0
パッカ、パッカ、ひひーん。

545:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 06:27:21 EOQY/0NlO
先週から放送が始まったから、このスレ的には
ゲゲゲ→バクマン
でいいのかな?

546:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 08:10:03 9YQ5jXk80
>38
俺も地面に座って描いてたが
最近は地面にもぐって描いてるぜ

547:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 08:24:16 97aE803k0
地面じゃなくて床面だろw
座椅子は腰を簡単に破壊するからオススメできない。

それはそうとして、脇役でキャッキャウフフさせてるだけのカワイコちゃんキャラが
なぜ人気出るよ?
「そいつはストーリーや会話を効率的に進めるためだけのザコキャラ。」
って言っても、担当がそいつを前に出そう出そうとしてきてウザい。

548:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 09:53:28 G82BtAbNO
そういうキャラって前に出した途端叩かれたりする
後ろにいる、だがそれがいいっていうキャラもいるのにね

549:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 11:05:44 3Ss/DTp10
>>538さん背中痛くて大変そうなのに
ふと「路上漫画家」を想像して噴出してしまいましたスンマセン。
うちも前は座卓で座り仕事だったけど、そのときはドーナッツクッションの
固めのやつを座布団にしてた。
チョイ前のめり気味のほうが腰には負担少ないらしいよ。

545
あれは一部のエリート育成ものでしかないと思うから喰いつかないんじゃない?

550:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 12:11:17 9YQ5jXk80
俺も床座りだが、座椅子より壁を背にして背もたれの代わりにする
そして座布団の上に枕を置いてその上に座れば無敵
俺の尻と尻枕はもう切っても切り離せないんだ

551:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 14:27:02 HPIszxtX0
なあおまえら、あのIPadとかガラパゴスってのは果たしてコミックツールとして使えるのかね?

552:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 16:33:14 1Dwnel540
それより、これは使えるのかね?
URLリンク(comipo.jp)

553:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 20:39:04 UyYaxdFJ0
ロリコンでなにが悪い

554:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 22:09:24 d2Cu2N5R0
リアルやらかした奴だけ重罪でいいと思うんだがな
火サスファンが人殺し呼ばわりされてることなんかないし
テレビドラマをヒントにしたらしいネバダのときでもテレビはテレビドラマは
絶対叩かなかったよな

漫画は暴力描写がエロ描写がってすぐやり玉にあげられるのに

555:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 22:24:25 b3F2P2lm0
>>554
その話題はこないだまでさんざんあったからもういいだろ。
また変なのが湧いてくるよ。

おのおのが自分の表現にプライドと責任をもって取り組んでいけばいい話。

556:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 22:28:11 kbqx9QaZ0
へへっ、俺、変なの。
呼んだ?


557:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/05 23:31:08 DZn+UDvJ0
>自分の表現にプライドと責任をもって取り組んでいけばいい話

そう言う事だ。
匿名の裏に隠れて表現の自由なんてほざいてるのはガキとエロ漫画家だけだ。

558:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/06 02:30:58 dWJ4Psv20
今更なんだが、画材屋のスクリーントーンってどんどん種類減って来てないか?
在庫数も。
つーかトーンのコーナー客が少ねーよ。
何年か前までは血眼でチョイスしてる奴とか多かったんだが。

いずれはデジタルに移行するしかないのかな。

559:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/06 07:25:41 viKac5VC0
>557
さりげなく聞き捨てならんこと言ったようだな!
おれは気分をこわした。決とうを申しこむぞ!

560:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/06 07:36:02 7MMUO1xG0
>559
相手にするな。いつもの奴だ。

561:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/06 10:40:12 vbNoHpyh0
>>559
倒しちゃえー。

562:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/06 12:02:22 vqf7dqChO
>>558
うちの近所のユザワヤ大量に半額セールやってる
アナログの自分には有り難いセールだったが
デジタルに早く移行しないとやばいなと危機感感じた

563:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/06 16:28:03 MF07H6Kx0
あっつい何だよもー 暑いは臭いは痒いはあああああムカつく

564:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/06 20:27:01 UnWT+zzh0
久々に色んな雑誌立ち読みして思ったんだが、自分が連載してる雑誌、
なんかそう遠くない内に休刊しそうな気がしてきた。
打ち切りばっかだし、他と比べて華も幅もない…部数も少ない。
置かない本屋も増えて来てる。
営業の準備始めといた方がいいかも…と痛感したわ。


565:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/06 22:02:18 KJaGaP1C0
どっからも呼ばれなくなった40代の漫画家はどうやって
食ってるんだろう。

566:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/06 22:05:42 flFRlZGV0
漫画家には50代も60代もいるぞ

567:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/06 23:34:43 VTW3j8SW0
>>565
俺は貯金で食っている・・・・

568:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 01:21:54 X27d3AaQ0
うっかりニコ動みて他人の才能に嫉妬

569:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 02:17:42 kCmxgkPK0
仕事のないロートル漫画家はアシ以下だ

570:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 03:39:42 SgJTlPgu0
怖い。仕事がなくなるのが怖い。
家族を養えなくなるのが怖くて夜眠れない。
そして昼間10時間爆睡する自分が怖い。

571:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 03:51:38 st/el8n40
20代の頃そんな感じだった。
夜は不安で眠れない、でも昼間ならグッスリ眠れる不思議

572:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 05:48:41 idALiuOB0
コミックナタリーでビームの作家さんの編集長との打ち合わせ動画があったけど
他人の打ち合わせなんて見る機会ないから面白かったな。

573:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 07:31:42 O44R4zih0
消えてく人は多いが元漫画家が餓死したって聞かないから
みんななんとか身の振り方つけてんだろ
俺も一時仕事なくなってホストクラブに勤めてた

574:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 09:55:22 GukStIfa0
ホスト…なんてリア充なバイト
俺はやれて灼熱の日の作業員。
極寒の日の交通誘導員。
それも年々体力がなくなってくるからできるのかどうか不安。

575:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 10:27:13 V/LEsdSu0
>>573
それはのう、餓死する頃には「漫画家」ではなく「無職」になっておるからじゃよ

576:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 10:32:15 WoAS6ltI0
そこそこ知名度のある人なら餓死したり捕まったりしたら

「無職」じゃなくて「元漫画家」「自称漫画家」と言われるだろう

とりあえず全裸になってもベレー帽だけはかぶっとけ

577:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 10:39:52 G6VouXUm0
金ある時にマンションでも買っとけ。家があればなんとかなる。

家族持ちの奴は・・・しらん。

578:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 10:44:57 QCUO8qI80
本当にもう駄目だと言う状況になったら
恥を忍んでいったん実家へ戻ってでもまた立て直す

しかし実家はネットが繋がらない環境という…

579:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 11:22:12 wL9BIatJ0
実家が健在な人はいいなあ 俺んちもう無い

580:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 12:19:13 P82jChNIO
実家あるけど親が死んだらあの家はどうするんだと考えると夜も眠れない。
自分が移り住めば家賃の心配はないが家はボロいし田舎すぎて不便だし
処分すればそんなに人気ない自分が家賃払えなくなったとき逃げ込む場所がなくなってしまう。

581:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 15:53:33 onffZNkQ0
漫画雑誌は多いけど50、60で描かせてもらえるとこは極めて少ないだろうし
ある程度の実績の持ち主でないとその席には座れないだろう
40代までになんとかしておかないと一生漫画家で生きてくってのは難しいだろうな


582:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 16:11:05 porUU6i90
あーうんち漏らしちゃった…

583:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 16:24:23 oZFdnNHE0
おまえらのほとんどは生き残れないだろうなw

584:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 17:47:57 5quAAzdL0
おれは大丈夫だよ。

585:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 20:37:46 lIzlrpOo0
さいきん売れない苦闘ぶりをブログで公開してる人もいるけど
そういうの読むとかなり真剣に首のへん寒い
秋のせいかしら

586:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 21:26:49 kJ7mb5U90
気のせいです

587:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 21:46:23 5+1MfCf70
たまきち

588:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 22:21:43 Cbw3s+Ip0
>>585
性格が悪いのを承知で言うが
そのブログの内容から読み取れる管理人の思考回路を分析すると、
なぜ駄目なのかが多少なりとも分かる気がするぞ
人のフリ見て我がフリ直せ…だ

589:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 00:23:21 7Cd5tSTR0
「何コイツ甘い事言ってんの?」って思ったら結構な年齢のロートルだったりする

590:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 00:42:48 CZnSJJjP0
それブログじゃなくてツイッターか。

591:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 01:00:59 qyxAfoMv0
>「何コイツ甘い事言ってんの?」

あーこのスレに書き込んでるオマエラの事だなw

592:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 01:21:17 6m9JQUPN0
ツイッターは失言装置だからな…

かといって当たり障りの無い発言ばかりしてる奴も
見てる側はつまんなかったりするしな

593:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 01:21:37 7UvOOJIs0
>>579
うちも実家無い。両親は健在だが。

借金作った親父のせいで昔の家は売りに出された。
今は自分が家買って一緒に両親住まわせてる。
母親に一応経理の給料として毎月15万渡してるわ。
親父は借金苦になったとき仕事持ったばかりの子供らから金を借りただけじゃなく
道連れにして一家心中しようとしていた口先だけの最低な野郎。
殺されると思ったから家を出たのにまた同居…親を見捨てられず。
けどいつか親父犯罪犯すか闇金に手出しそうで恐い…
自分が連載持てなくなる日が来る恐怖でいっぱいいっぱいなのに…


594:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 01:34:56 e8qkXPBX0
>>593
あんた、すごいな。立派だよ。
心からそう思うよ。

595:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 01:46:26 UhH4RYwQ0
この国では養子以外で親子関係を切ることが絶対出来ないからな
だからといって面倒見るかはその人の良心次第だけど
他人からはがんばれとしか言いようが無い

596:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 01:47:13 CZnSJJjP0
親亡きあと、家があれば、っていうけど、家賃なくても、固定資産税やらあるから、
その家によっては、安心してられないんじゃないの?よく知らないでかいてすまんけど。

597:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 02:50:29 dqRTcxAFP
URLリンク(www.dotup.org)
某大手誌の作家の仕事場
格差業界

598:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 03:20:14 gBV7usAR0
片親は生きてるけど故あって実家住まいしてるの私だけなんで
固定資産税と土地税払ってるよ。そんなに広い家じゃないから
今はそんなに負担じゃないが、いかんせん家がボロなんで、
数年中には建て替えないとならない…。資金親に頼れないので
住宅ローン心配。

599:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 03:23:52 gD/f0Ki30
すごい素敵でカッコいいけど、なんかこの仕事場寒そう…
昔、オシャレ極まるうちっぱなしで吹き抜け?の、屋内に螺旋階段のある仕事場でアシスタントやった事あるけど、冬は寒くてホントに大変だった。


600:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 05:49:11 lA1uZt/U0
自分の家の心配しとけよw

601:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 12:03:31 s+7INcoH0
597
これはいったい誰のスタジオなんすか???
すげーー

602:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 12:49:11 Fe5P576aP
ライク先生?
違うか

603:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 12:53:45 VgyAjt0K0
実力を格差といいかえるのはどうかと思うw

604:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 13:00:33 hQCoFgjH0
仕事場と言えばライフルを肩で担ぐ作画ミスで有名なあの人のとこもすごいですね。


URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)

605:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 13:05:18 8bKu/pey0
こんなだだっ広い部屋じゃ集中できないや…

606:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 15:09:01 2QTuTI9u0
597はシャーマンキング先生らしいよ

607:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 15:39:59 rFeDAoHU0
なんだ、オーバーソウルで出来てるのか。気を抜くと消えるんだな。

608:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 15:54:25 JpGgVTcU0
結局ジャンプには勝てないのか
漫画界の政権交代は当分ないな

609:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 16:56:41 FS0+/VJb0
尻の割れ目がかゆくて狂いそう
乾燥かな…

610:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 17:39:45 4X0bl6w00
こないだから臭いのかゆいの尻がどうの言って
このスレの品を下げてる奴がいるな
そんなことしてて楽しいのか

611:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 17:42:37 DF43aJPxO
じゃあ…
フォアグラ食べきれなくて気が狂いそう
金持ちかな…

612:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 17:55:48 zPYJ3ymrO
ペンネームでググったらFlinkerって書籍情報?サイトに
『PN→(ゴミ箱)』って出てきて、読者にそう書かれたのかと思ったわw
検索の仕様らしいけど公共サイトが他人の物をゴミ箱って分類すんの失礼だな


613:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 17:57:46 6m9JQUPN0
>>609
メンソレータム厚めに塗り込むと
保湿感と程よい爽快感に包まれるよ

あとどうせかきむしってるんだろうから
擦り傷の保護のためにもメンソレータムがいいよ

綿棒を使うと中まで塗れるからいいよ

614:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 18:27:58 G89jYwIe0
ジャンプは10週打ち切り漫画でもコミックス15万越えだってさ。
スケールが違うわ。
連載始めるのも維持するのも・・・


615:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 19:17:53 yrT0ewCd0
いまはジャンプでも打ち切りだと3万きるとか聞いたけど

616:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 20:27:27 CSCrDOOn0
それは打ち切り決定した段階ではもちろん単行本なんか出てなかった訳だし、
打ちきり漫画を初版で15万部も作るとは考えにくいから

「結果的に15万部も出る作品を間違って打ち切っちゃった。」

と見るべきではないかな?

617:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 20:39:44 y6bN3SNt0
人目にふれやすく宣伝力もある所で3万きるのは確かによっぽどだな…

618:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 21:04:41 0jzes8S30
>>605
わかる
ムサ男のアシと何年も大四畳半スタジオで製作してるうち適応してしまった
明るくて広くて清潔なところに出るとビクビクしてしまう

619:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 01:50:19 8prezeo00
仕事中だと言いつつ、ツイッターを、秒、分単位で更新する作家ってさ、
やっぱ自信に満ち溢れてるんだろうな。
内容も、とても仕事の合間の息抜きとは思えないような、
志に物申ーす!とかだし、匿名掲示板に書き込んでるノリだし。
担当編集だって見てるだろうによく平気だなあとこっちが要らぬ心配してしまう。
そこまで考えてないってことなのかな。

620:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 01:59:38 XT+3r92l0
細かなノルマを決めて仕事するタイプだとありえそうだけどな
平均一コマ10分を目安にしてて、8分で終わったしちょっとつぶやいちゃお・・・的なノリなんじゃね?

621:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 02:34:46 8prezeo00
なるはどなあ。集中時のナチュラルハイのなせる技か。
自分だったら要らん事つぶやきそうでできないな。

622:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 02:45:43 +hAhZANI0
俺の場合、要らんことしかつぶやかない自信があるw

623:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 06:24:46 x4SYDtJk0
つぶやくたび何かと編集に突っ込まれるんで
つぶやかなくなってしまった私が通りますよ…orz


624:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 12:13:17 OMHBCCT20
なりすましが多いって聞いたけど実際どうなのかな

625:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 13:19:20 na3crrNd0
だいたいすぐバレると思う。

626:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 14:19:26 fzpl8kta0
バレてると思いたいだけだろ。


ミニノート認定厨みたいにw

627:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 14:23:45 MWxVfKGy0
ツイッターやってるけどさ、フォローしたい人がいないんで困る
ファンな作家さんフォローして話しかけたけど無反応だったし…ウッ
一応同じとこで連載してる同士なのにな。氏にたい。

628:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 14:33:00 fKZhuF2B0
twitterの基本は「聞き流し」「読み流し」「書き散らし」だから
返事がないぐらいであんまし気にすんな。

629:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 15:39:25 Tq/AiV8x0
いちいちチェックしてらんないよな
ぶっちゃけ何が面白いんだかわからないけど、みんなやってるし、
これで一人でも読者が増えてくれればラッキーって気でやってる

630:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 16:40:25 fKZhuF2B0
日頃から思いつきでどうでもいいこと書いてストックしておくと
目次ページの近況コメント聞かれたときに苦労しないですむよ。
あれ忙しくてテンパってる時は結構苦痛だから。

631:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 16:43:38 6fgs/vLR0
でも大体自分が気づかない失言で読者に嫌われる方が多い。
さらに気づかない態度が不遜とされて悪口がリツイートされる。


632:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 16:45:37 6fgs/vLR0
>>630
ネタ帖とか日誌とか見返せば楽勝だろ。
見栄を張りたいと思わなければだがw

633:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 18:08:31 ENFNbZXw0
>>630
なるほど・・週刊だと特にキツイしな>目次コメント
メモを習慣にしてみようかな
うちの雑誌だと目次コメントまでスレ立ってごちゃごちゃ言われるし・・・・

634:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 20:38:55 yzT/uwEp0
>>627
フォローした人にこっちは話しかけたのがよく見えても、
某先生の朝の挨拶時間みたいなのに紛れ込むと、
向こうからはあっという間に見えなくなっちゃうんだぜw

635:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 22:12:47 altVz2cMO
俺も漫画家で成功したら結婚してくれる声優志望の彼女欲しいな
それにしても「夢を見るバカが、それでも夢に溺れない奴だけが上にいける」って台詞が
中学生とは思えない

636:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 00:46:53 9pcduE8T0
>>635
成功したら、か。

落ち目になったらどうなるんだろうなw

637:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 00:58:12 cAaRvpK90
大分タイム始まったか

638:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 04:24:33 uuPckANm0
どうでもいい話
俺(男)座りション派なんだが、うちに来る男アシ達にもできたら座りションでやってもらいたいんだ
何よりトイレが汚れないし掃除も楽だ。掃除すんのは結局俺だし。
だけど雇ってるとはいえ、そこまで強制させるのは傲慢なのかな
(決めたとして、実際座りションでやってくれるかは別としてだが・・)

639:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 04:37:30 2THm9vTQ0
>>638
傲慢じゃないと思う、とてもよくわかる。
本人が男性で、率先して座ってるなら言いやすいんじゃ?
私は既婚で、夫には座ってもらってるけどもアシさんにはそれが言いづらい。
それゆえ、男性のアシさんは、戦力として魅力だけど来てもらってません。

640:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 04:57:07 7jszTOR00
それは「立ったままuncoしろ」と命令されるのと同じ!
生まれてから一度もしたことない姿勢での小benを要求されたら
俺がアシなら反乱する
人としての尊厳にかかわるからな
トイレが汚れて困るなら「トイレ汚すな」って貼り紙すればよい

641:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 05:09:25 pg7oddA80
>>640
そんな小さいことで反乱するとかくだらない。

642:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 05:14:01 oYDfvN4m0
座り小便を頼まれるのと
立ち大便を命令されるのが同じとは

気の毒な身体してるな…

643:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 06:37:33 2THm9vTQ0
>>640は自分で便所掃除してるのか?
まあアシが飛び散らかしたしょんべんの掃除も辞さないってなら
それはお前の自由だがな。
うちはアシ3人と交代制でトイレ掃除してもらってるが
自分で掃除させるようにしたら皆率先して座るようになったぞ。

644:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 12:21:46 QEOHBlPf0
>>640
あんた大するときは決して小出さないのかい?

645:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 12:55:53 TAslxEy10
うちもアシが掃除してる
つーかアシの部屋や机の掃除も自分でしてるの?

646:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 12:59:18 TAslxEy10
便座カバーとか足元のやつとか買って敷いて使い捨てにしてる

変な話だけど座って小便しても飛び散らかるよな
毎回じゃないけど


647:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 14:28:15 bP8LPt4w0
最近のシャワー付便座は立ってやると汚れ方が半端ねえから
座ってやるように言って冬は便座ヒーター付けっぱなし位しか。

掃除当番制は複数アシだとヒエラルキーができるから推奨しないな。


648:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 15:07:27 SVappS6U0
うちのアシはトイレ使った後
甘ったるいお菓子みたいな匂いがするよ。

649:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 15:25:02 cJv3/WhQ0
それ糖尿だ

650:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 17:13:00 sQNMJy/w0
うちのアシには座りションさせると便器の前の方にブツがつく(と思われる)やつが2人ほどいて、正直座ってほしくない。
自分もつくからだ。

便器の前にひざまずいて低い姿勢でしてくれと頼みたいが…さすがに言えん。

651:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 17:35:20 2THm9vTQ0
>>647
何でヒエラルキーができんの?
うちはファミレス並みに、壁に掃除当番チェックシートが
貼ってあるんだぜ。もちろん俺も当番に入ってる。
これで平等、誰からも文句がでねぇ。

652:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 18:35:04 uuPckANm0
>>645
638だが、アシ机以外の掃除は台所トイレも全部自分でやってる。そう広くない仕事場なんで。
当番にしてもいいんだけど手抜きでやる人が絶対いるからな。
それ注意しなきゃならんストレスよか自分で掃除するほうを選んでる。

皆さんの意見参考になりました。
一度お願いしてみて試してみるよ。

653:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 18:47:35 XV70eSae0
>>648-650
牛乳吹いたw


654:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 19:29:23 CLcKoVAz0
>650
なんという巨根揃いの職場だ

655:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 20:07:03 cosReG3Z0
こういうネタよく聞くけど、便器につくってどこら辺につくの?
便器の前のフチ?それとも前のほうの底面?
男だけどわからん。

656:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 20:11:46 sQNMJy/w0
>>655
前の縁。

巨根じゃないがガタイがそこそこでかいもんで。

ブツが触れるのを避けるためにぎりぎりうしろに座ると
ウンコが水にボチャンと直接落下してケツに跳ね返って
くるのがイヤ。

657:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 20:24:48 bP8LPt4w0
なぜトイレ談義なのか判らんが、悩みは共通ということで

>>651
そういう解決法を選びたいなら奨めないだけで反対はしない。
 
>>655
節水形便器が主流で寸法小さ目な上、シャワー付便座付けると着座位置が前側に寄るからなおさら
特に寝起きはイチモツが微妙な角度になっていて接地する場合もあるw

>>656
着座する前に落下位置の水面にトイレットペーパー敷け(2枚厚くらい)


658:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 21:37:29 sQNMJy/w0
>>657
>着座する前に落下位置の水面にトイレットペーパー敷け(2枚厚くらい)

あ、あんたは天才だ!

659:774ワット発電中さん
10/10/10 21:42:05 bP8LPt4w0
>>658
単なる生活の知恵だ。漫画ネタにはしないようにw
あまり厚いと1つめといっしょに水底に引きずり込まれるから、貫通する薄さでなるべく厚くねwww


660:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 22:33:27 /kdYVhmD0
>>525
>某ファンタジー漫画の赤毛ヒロイン思い出した>ボク


KWSK

661:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 22:49:02 sQNMJy/w0
>>659
なんてワザの奥が深いんだ・・・

ところで、俺は便秘気味なので、いきんでいるうちに
紙が溶けて下に沈んでしまうかも・・・

662:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 23:14:45 bP8LPt4w0
なんだこの会話は

>紙が溶けて下に沈んでしまう

それは今までの経験では無い。
静水面では表面張力ぽく浮いたままだ。(淡水の水面は固いのだ)
ただ親しい人以外には公開していないので部外者でも巧くいくのかは知らないwww


663:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 23:17:55 oYDfvN4m0
>>662
自分の近辺では誰もがやっている生活の知恵w
TOTOの人はやらなくてもダイジョブだがINAXの人には必要な技だとオカンがw

664:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 23:26:34 QEOHBlPf0
おいおい、いいのか?そんな秘伝を公開しちまって・・・

665:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 23:27:21 TAslxEy10
LED電球って駄目だな
笑っちゃうくらい疲れやすくなった
元に戻したけど無駄金になって腹が立つ

666:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 23:40:48 bP8LPt4w0
>>663
おっ平行進化か、SFだのう。 って宗像終わっちまったしな。

667:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 03:53:32 2twneeJ/0
やっべ、ここ読んでて新作のネタおもいついたよ。

江戸時代の厠職人が現在の日本にタイムスリップしてきて
最新のトイレ技術を学び、また昔に戻って革新的な厠を作って
当時の人々に喜ばれるという斬新なストーリーだ。
やがてその評判を聞いた殿様に召し上げられて・・・
おっと、真似するんじゃねぇぜ。

668:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 04:31:59 rg1/hR1r0
テルマエ・ロマエin江戸?

669:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 07:01:12 Gwai9om40
>>660
破壊神

670:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 08:59:50 U4Qd1fXG0
うわっはっはっはっは!!  大笑いだぜ!
中国がノーベル賞を国内で放送してないのは遺憾ってマスコミが言ってるが
お前等マスコミは渋谷のデモを全く放送しなかったろこの馬鹿共が!

671:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 12:33:16 65fwzkoq0
>>670
おじちゃん、なんでスレちがうん?

672:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 13:06:40 URD8K3T00
いるよな~飲み会なんかで空気を読まずにいきなり政治の話を始めて場を盛り下げる奴
周りにウザがられてるのに妙に得意気だったりするんだよなこれが

673:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 14:01:34 U4Qd1fXG0
中国に乗っ取られてから慌てる馬鹿共めそれとも乗っ取られて嬉しい在日か?

674:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 14:11:02 JAWFYbrn0
>>673
ここではやめとけ
ビデオの公開請求でよそはそれどころじゃない沸騰の仕方しだしたぞw

675:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 14:29:03 65fwzkoq0
なんでいきなり在日扱いwいや、別に良いけど。

しかるべき場所で、しかるべき行動を起こせばいいんでないの?
ここで政治談議してないからって
「漫画家は政治に興味ないのか!情弱め!」
とかって、本気で思ってないよね?

676:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 14:48:20 nYPXWMR80
だったらマンガが都条例で有害図書に指定されないように論議しろよw

そっちの方がこのスレ向きだ。

677:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 15:11:25 /Ni95zDrP
俺は有害図書指定されるわけ無いんでどうでもいいです

678:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 15:38:44 bJsHi6Vf0
ID:U4Qd1fXG0はいつもここに粘着してる人だと思う
漫画家や漫画を叩きたい人

679:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 22:06:22 BxecCHBo0
「韓国大好きー!」とか書いたら仕事増えるかな?
それとも層化に入信したらいいのかな?

680:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 22:16:12 YTZesksx0
もしそこらに貼られてるコピペがホントなら、電通あたりから
カネが出てもよさそうなもんだけど今んトコそういう話は聞かないよね

ウチにも以前韓流ドラマのコミカライズの話がきたけど、それは単なる
ブームwに後ノリの貧相な企画ってだけで特に工作の気配は感じなかったし
マンガってのはあんまりそういうのに向く媒体ではないと判断されてるのかな

681:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 23:05:30 g8CNoUxz0
コミックスは将来読み返される可能性が高いからな、後で笑いものに為りかねない
パンフの類なら酷いものはたくさん在るよ。

682:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 02:13:11 VqND0+X90
正直、政治色を鮮明にしなきゃならないような仕事しか来なくなるともうヤバいと思う。
いい悪い別にして

683:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 05:23:06 D5n8Ret70
2ちゃんねるでは売国出版社として有名なK談の担当に訊いたら、
「俺の信条は右翼思想だから。ムカつくから韓国ネタ出すな。」
って言われちゃったw

684:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 06:59:55 KcVjjHL70
雑誌の映画紹介ページは韓国もの多いな。誰が担当してるのか知らんが。

685:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 07:03:14 D5n8Ret70
それは単に発売数が多いからじゃないか?
近所のTUTAYAなんか、売場の半分近くが韓国モノだよ。

686:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 08:04:16 d4YO6caF0
BSなんて韓国の巣だし

687:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 10:49:03 fLVF5X6/0
映画は…日本映画監督協会理事長からして…
芸能界はそういうもんだろ

688:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 04:02:27 CTUlj0v80
>>684
おばさんだろ

689:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 08:24:03 JeqkzNll0
1 日本のテレビは最近はっきり言ってカネがないので自前でドラマ作れない
2 作れないから韓国から出来合いを買ってくる
3 買った以上は無理やりにでもブームにしようとする

690:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 16:42:43 6guZI+/Z0
みやわき 心太郎氏 死去

オレこの人のアシやったことあるよ
奥さんがどえらい美人でビックリした
まだ中野に住んでたんだろうか

合掌

691:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 18:41:20 vPeNha210
【芸能】「仮面ライダー龍騎」のヒロイン・神崎優衣役などで知られる女優の杉山あやのが、「GTO」の作者で漫画家の藤沢とおると結婚
スレリンク(mnewsplus板)


692:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 19:30:30 LIWRkUvK0
親が年食ってきて心細くなったのか
実家に戻って来いってうるさくなった…

親の事は大事だが
正直実家で今と同じ仕事環境を整えられるか自信ない
なによりネット環境が最悪だし

って言うか、いまでもスープの冷めない距離じゃんよ!
何が不満なんだよ あーもーもー

693:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 19:59:36 LZQ1dFFO0
みやわき心太郎死んだのか
葬式行って焼香したいな

彼とは作家と読者としての関わりしかなかったが
作品のせいで楽しく過ごせた奴
作品のこと覚えててくれる人が葬式に来て涙流してくれるなら
それが漫画家冥利って気がする
彼のように俺もなりたいよ

694:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 22:08:17 7JKvLKlP0
ホモホモセブン、マガジンで連載してたんだよな。

695:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 22:13:31 qJxTFI3z0
俺も亡くなるとき漫画家として報道されるくらい頑張んねえとな・・・・

696:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 22:31:44 oYDNlsomO
ホモホモセブンはみやもと太郎

697:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 23:06:57 ueiCzo4UO
いや、『みなもと太郎』ですけど

まあ釣られたです(´Д`)

698:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 23:28:16 XU4pPXQp0
「∞(ヨコハチ)無限大!」

699:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 23:30:41 wtqJzm8u0
おなか減った

700:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 02:25:11 TQMhvDw60
俺もだ
新発売のラ王でも食ってみるか

701:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 02:28:19 P3A8vlOH0
アマゾンでなんか食いもん買おうかなw

702:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 03:20:41 pLNWONcl0
>>700
オレ最近のラ王騒動(CM撮影で登山者の登頂を邪魔した件)で
ドン引きしたから絶対食わん
温度が温かくても、心が冷たいラーメンはいらない

703:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 03:47:14 v76lYHFP0
ラ王を作っている日清は、社会的な責任感に欠けるということを証明しちゃった
心が冷たいというよりは、何が入っているか判らんという感じで怖い
食品表示なんて責任感が無くなったら、まったく信用できなくなるしなあ。

704:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 05:20:33 XLihcOBx0
ラ王、まあまずくはなかったけど俺はインスタントらしいインスタントのほうが好きだなあ。

705:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 06:25:13 uosrYnk00
ら王は登山より終了詐欺だろ
ラ王終わるとか広告うちまくって
新ラ王誕生とかありえんやろ
どっちもただのら王やん

706:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 10:43:46 OZp8syMa0
雑誌が発売されてから2ヶ月以上が経過
未だに原稿料振り込まれてない・・・

マイナー出版社というのはこういうものなのか?
大手Sとの違いにびっくり 原稿料もね

707:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 10:45:03 OZp8syMa0
すまん あげてしまった><

708:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 11:12:42 FZOj032cO
昔のラ王は旨かったけどなぁ、特に一時期しか無かったラ王焼きそばは絶品だった

709:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 11:21:30 MSuzBTWy0
>>706
そういう話を聞くとS(向かって右側の方)に
しがみついておいた方がいいのかと思ってしまう。
もちろん色々不満はあるんだけど。

710:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 21:20:24 xs63S99d0
>>708
美味いのは材料費が高いから適当な時期に止める。
ずっと残っているのは原価の安い製品だけ。

711:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 23:28:20 Eq0H87j+0
おれもレイプマンみたいなの描いて死にたい。
添い寝マンてのはどうだ?
少女のシーツやらパジャマやらをウンコでベタべタにして去るニクイヤツw

712:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 23:38:08 BDr2BB2H0













今夜も腹が減った

713:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 00:06:39 9hi0od8l0
にんげんは腹が減るように出来てイルノデス

714:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 00:27:59 RgCqxPLR0
今年の初め頃までこのスレによく来てた「おっちゃん」がいたでしょ。
スケベオヤジっぽい、かなり年配な感じの人。
あの人、もしかして・・・

715:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 08:27:34 Bdm8NtUb0
米の飯食いてえ明日までガマンすればスーパーの商品ポイント5倍だ
それまで米を買わないぞ

716:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 09:32:20 G+cbRXW10
お米が買えなければおむすびを買えばいいのに

717:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 12:03:32 Q59tNcBp0
>714
呼んだ?

718:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 12:18:52 RgCqxPLR0
>>717
おっちゃん、生きてたのねw

719:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 14:20:41 7PRJJdIkO
はよ死ねや

720:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 16:03:00 z7/1lPMb0
海外出版もあるかもとか言われて舞い上がってたんだけど、
フキダシとか縦に長すぎると、横書きの英文字入れる場合に色々都合が悪いんだろうか
とか悩んで前みたいに自由に描けないでいるんですが、
海外出版もしてもらってる人って、そういうの意識して描いてるもんなんですか?

721:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 18:06:01 g5al7g2d0
>>720
海外版は既に出した単行本を勝手に翻訳してもらってるから
描くときに意識なんて全くしない

722:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 18:12:54 z7/1lPMb0
>>721
ありがとうございます

いまちょっと検索してみたら、けっこう縦形のフキダシにも対応してるんですね
上下めちゃめちゃ空いてましたがw

723:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 18:25:35 Liuz7zL80
おなかすいた

724:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 19:41:29 oTii6Lg50
喰うのを忘れて描け

725:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/15 22:46:47 7PRJJdIkO
おなかすいたっ!

726:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 00:40:15 k0fzbxnX0
ちょっとコーラを飲んでジャンプ
げっぷしなければ空腹に耐えられます

727:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 01:00:33 OxsuBevfO
マジレスすると、>>724はおススメしない。
栄養をちゃんと取らんと長く描けんぞ。

ところで、俺らは勤め人と違って健康診断がないわけだが、
自主的に人間ドックとかで診てもらってる人いる?

728:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 01:02:55 d3L4F9oy0
おっちゃんニセモノだろ。
よんだ?しか言わないワケないじゃんか。本物ならな。
安い成り済まししやがって。
騙されるおまえらもどんだけ頭カラッポなんだと。

729:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 02:09:56 6TFzIKx20
イベント帰りの電車の中で倒れてね、それっきりだったよ。

730:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 13:14:45 z8PpXwCj0
米買ってきて熱いご飯の上に葱入れた納豆絡めて食った
晩御飯はカレーにしよう

731:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 13:20:55 RUkCTjLr0
同業者とうまく付き合えない。

知り合うたび、結局いろいろあって
喧嘩までは行かなくても
気まずい感じになってフェードアウト

ちゃんと付き合いが上手く続いている人、
何か気をつけてることはありますか?


732:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 13:54:54 /J3TcWE80
>>731
相手に過剰な期待をしない
相手の仕事に口を出さない
楽しいことしか話さない
相手が愚痴ってきたときは黙って聞いてやる
(回数が頻繁すぎて疲れてきたらFOを考える)

733:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 14:17:29 oQZ6g3mO0
要するに>>731は愚痴がうざくて相手からFOされる側ってことか


734:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 15:12:49 RUkCTjLr0
>>733

むしろ愚痴を聞いている側なんですが…。

日頃さんざん聞いているので、
こっちのことも少しきいてほしくて
たまに切り出すと
向こうの話に押されて満足に話せなかったり
話せても軽く聞き流されたり
上手く伝わらなかったり
そういう自分が嫌になってフェードアウトとかになります

要は>>733言うところの 
「相手に過剰な期待をしたりしない」
ということでしょうか

735:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 15:13:52 RUkCTjLr0
>>733>>732でした。


736:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 16:44:29 lrarjQQG0
>>734
無理に仲良くなんてしなくたっていいじゃん
変なストレスを増やす素だよ
縁があれば波長の合う人に巡り合うよ

737:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 18:05:19 /J3TcWE80
>>734
自分も割とそうだけど
無理に付き合うこともないし
付き合う相手が少ないからといって
この仕事困ることないよ

担当と仕事がらみの話さえ
ちゃんとできてればいい
あとアシさんとの仕事のやりとりと

738:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 18:58:00 YpURM8Bw0
同業者どころか他業者にも友達なんかいないぞ。別に仕事にも私生活にも差し支えないが
友達っていないと何か問題あるのか。

739:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/16 19:46:42 TvN7NtGE0
twitterで同業の友達同士で和気あいあいとしてるの見ると
非常にうらやましいけどな。
友達いねえ…

740:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 00:10:00 qqrHw4URO
よく読んでる雑誌のスレに自分の作品を褒めちぎる自演をしたらしき
(しかも2ch慣れしてないらしく
メール欄に名前の入った仕事用のアドレスを書いちゃってた…)
漫画家さんがいたんだけど…売れたくて
そういう事をしちゃった経験のある漫画家さんっている?
誰かにアドレス載せられたって駆除依頼出してたけど…
普通あんなプライベートなアドレスを晒したら
身元がバレるから怖くてやらないよね?
ゆのみよりはマシだと思うけど
その作者さんの本いくつか持ってたから複雑な気持ちになったよ…

741:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 01:31:56 dziar0x80
かなり前に○スタードの人の自演ヨイショがバレてちょっとした騒ぎに
嫌いだったからメシウマだった

742:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 02:00:33 94BkH9TK0
ゆのみって何?

743:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 02:09:20 I0o9aI3f0
>>740
削除依頼出さなきゃよかったのにな
そのアドが実在するってバレちゃうじゃねーか

744:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 02:10:28 bhZ5SY5b0
ゆのみって食ったことないのか
軽く焼いて塩ふったら酒の肴にオツなもんよ

745:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 02:19:07 qqrHw4URO
○スタードの作者さんもやってたんだ
絵は上手だと思うけど…話の展開が遅い感じだったよね

大きい変形コマで迫力を出したりするアクション中心の漫画より
普通のコマ割りの素朴な漫画の方が読みやすくて自分は好きだな~


>>742
パクリトレース常習犯のイラストレーターだよ
性格もあれな人で在日疑惑も出ているみたい…

746:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 03:50:59 udqvxCni0
なんとなくホットドッグが食べたくなってきた サブリミナルか

747:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 04:14:21 +YVWvl/r0
>>745
批判はともかく、在日うんぬんを言うのはなんか違う気がする。

748:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 06:30:08 kKwohabh0
何か違うとオブラートに包まなくてもいいでしょ
ゴシップ好きのしょうもない人種の匂いしかしないわ

749:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 07:35:55 fgcdBJ1l0
なんでもかんでも在日に話振りたがる厨房どもにゃいい加減辟易

750:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 08:15:27 XrvS5d+v0
在日犯罪や反日活動の危険性とその実態を知ることは大事だが
ソースなしで認定しまくるのは迷惑だから止めてほしい罠

751:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 10:13:13 9tR8+15O0
>>740
俺も見た。恥ずかしかったがスレの住人が大人で良かったよ。

752:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 10:50:54 6GNcgUM8P
ゆのみってひとの検証サイトみたけどなんだかなあ・・・・
たしかにパクリってのもあったけど素材集のポーズを使ってるのや
こじ付け甚だしい物まで
絵だろうと写真だろうと誰がどうしたって人体の構造上同じに
なっちゃう場合もあるからなぁ

753:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 14:26:07 hC9RZrtzO
こじつけっぽいの見たら同情するわ流石に
しかも未だに粘着されてるし

754:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 15:48:17 tIx9Tk+3O
流れを読まずに
現代ものなんだけどちょっとノスタルジー狙った街並みや
家屋・小物を描くのが好きで、またそれを好いてくれる読者もいて
だからテレビは当然ブラウン管なんだが
この先は薄型か地デジチューナー付き描かないといかんかな…
携帯電話は抵抗なく作品に出せるから
自分の中での浸透度に過ぎないのかもしれないが。

755:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 18:02:39 FufolVYb0
パソコンはフロッピードライブが二基付いてるの描いちゃうの?

756:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 18:40:22 RqiwNa/1O
携帯はもちろんアンテナ付きよね

757:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 19:08:45 KpOgwZSH0
セリフで、「テレビのチャンネル回して」って
書いちゃった時にハッとしたわ

758:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 19:41:04 N1YmmCUI0
今でもチャンネル回すって言っちゃってるよ!

759:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 22:48:10 RtffIUeP0
カチャカチャ、と回す意味でなく、
「プリント回してー」の意味で回すということもあるし
いいんじゃないの?

760:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 23:19:17 2m4QX3mE0
チャンネル一周する事=「回す」って言うだろ

761:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/17 23:26:24 KpOgwZSH0
じゃあ今の若い子にも「チャンネル回す」は通じるor使うのかな?
さすがにダイヤル回すはないだろうけどw

762:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/18 11:25:27 E8jQIAIl0
愚痴じゃなくていい話なんだけど
うちは仕事量の問題でいつもアシは一人でいいんだけど
前の人は、食事は絶対にまともなものじゃなきゃいやって人で
オリジン弁当とかマックとか出前はダメで、いつも外食してた。
引っ越すことになってそのアシとは縁が切れて新しい人頼んだら
今度は、出かける時間がもったいないから家で食べたいと言う人で、
出前が増えて時間も金もすげー楽になった
めでたしめでたし
たまには外で食べたいと思うときがないでもないけど

763:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/18 13:09:30 AJyYAioiP
自分はアシ時代、他人の家庭で作るご飯が駄目なんで
自炊の仕事先は苦労したな・・・・
食わなかったり、ひんしゅく覚悟で自腹でコンビニで買ってきたり

764:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/18 14:17:06 pxDDTQQA0
おっちゃんのご冥福をお祈りします。
おっちゃん天国で思い切りセクハラしておくれ。

765:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/18 17:00:27 f3f3du830
>763
ママのご飯しか駄目なんだw
それは苦労するね

766:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/18 17:07:49 Twa7jFnW0
おっちゃんなに気にロマンチストだったんだな。
人は見掛けによらないな。

767:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/18 19:01:27 0XaAmNVNO
はらへった!

768:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/18 21:00:31 aRuWw2bW0
俺が中学出て上京し、はじめてアシに入った頃は
作家=師匠 アシスタント=弟子 という感覚が色濃く残る時代でした
そして私の師匠は弟子には二日に一度残飯やパンの耳をくれるだけ
自分はその前で寿司や鰻丼を食べる人でした。
ある日、俺が師匠の食事を見ていると、ひもじそうな目が師匠の目に留まったのでしょう

師匠「なんだお前? 人間なみのメシ食いたいってのか?」
俺 「はい・・・」
師匠「そうか、じゃ早く自分で連載持てるようになりな」

そのときはどれほど恨み憎んだか
しかし今日の俺があるのは、まさに師匠のおかげです
ありがとうございます師匠

769:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/18 21:36:49 m/PoR3cE0
それ昭和何年代ごろの話ですか?

770:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 01:10:09 nA/8v+dLP
ウチの師匠は仕事の初日に10万渡して「ハイ今週の分(メシ代)」って人でした
いい気になって速攻シャブシャブ食って半分消えた時は焦りましたよ。

仕事場で「師匠の周り掃除機かけると札が吸い込まれる」って程アバウトな
人だったけど流石にその時は気付かれてしまった・・・

アシを甘やかすと何処までも付け上がる!!
この真理を師匠と自分に教わりました

771:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 01:20:21 nspIuokU0





ノ ー パ ン し ゃ ぶ し ゃ ぶ は 最 高






772:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 04:30:01 mQKOAXgS0
めっちゃ愚痴りたいことあるけど編集がここ見てるの分かってるから愚痴れねえ
あーーーーーーーーーーーーーーーーーみんな死ね

これだけでも溜飲下がる自分が死ね

773:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 08:46:06 EMASPJeZ0
じゃあ自分も
あー…死ねば良いのに 

全然溜飲下がんねえw

愚痴は言うまいと決めて早ウン年だが
それで何か良い事があったかと言うと時に何も無い
大人ってうそつきね!

774:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 08:57:32 EXlrYWbz0
リアルで愚痴っぽい奴は倦厭される
気を使って明るい話題を振って「お前の考えは甘い(キリッ」とか言われるともう相手するもんかと思っちゃう

775:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 11:25:50 VC/am08d0
>>768
なんかのパクリだろそれ
どっかで読んだ話だ

776:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 12:15:58 3TRdpe2P0
確かにここを見ている編集は多そうだ。
あと担当作家の作品や作家のスレとかも。

自分の作品のスレで見かけた書き込み
ほぼ同じことを編集に言われたことがある。



777:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 12:28:35 E2uoAc0HP
編集が書き込んでんだろ

778:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 13:15:26 wu1Dbh/o0
>>776
うちもある!!
しかも普段編集が言わない感じの言葉遣いだったから
余計にピンときた

779:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 13:37:29 9LGM9yid0
俺の担当なんか俺のアンチスレを評価してたぜ。
「あそこの人達の評価があなたの全て。ブログにコメントする信者はおべっかしか言ってないでしょ」って言われた。
しばらくして「編集長から打ち切り命令が出ました」と言われ、それまでの原稿を送り返してきた。
電話で編集長と話したいと言っても「今いません」「今電話中です」と言って取りつがない。
あほらしくなって、それ以上は問い合わせず、別の出版社に活路を求めたが、5年後にまた同じ出版社の別の雑誌で書くことになり、当時の編集部にいて異動してきた別の人が担当に。
打ち合わせで一緒に飲んで、以前の話をしたら、「打ち切り命令なんか出ていませんよ。ご本人(俺のこと)が連載をやめたいと言って去ったと聞いていました」
・・・・・・

780:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 16:03:51 20unvNeQ0
溜飲が下がるなんて言葉ぜんぜん知らなかった…
ネームも語彙がなくて苦しむのでちゃんと勉強して来ればよかった

781:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 16:32:45 XefsI5lp0
>>779ひでえ・・
自分もアンチのおかげで雑誌移籍したクチ。
アンチそのものより、彼らの意見を真に受ける編集ほどむかつくものはない。
お前に読解力はあるのかと。
そんなにそのレスに感銘を受けたなら
俺の漫画載せるより、そのアンチ様を探し出して執筆依頼でもすれば、とおもった。

782:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 17:40:46 kkSoE8Hu0
アンチの書き込み云々は方便で、元々嫌われてたんだろう

783:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 17:54:31 UHZiG3Sn0
その担当が件のアンチスレに書き込みまくってたとか

784:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 18:59:29 fs90Xd6+0
>>783
!!

785:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 19:37:52 NmMm39WR0
僕は1人で話しを考えて絵を描いてるんだけど、自分が原作者だといって
編集者との打ち合わせに入ってくる奴がいるんです。そいつは僕の友人の
友人であって僕とは親しくもないんですが、僕が漫画を描いてると知ったら
馴れ馴れしく付きまとってきて漫画を見せろと言うんですよ。それで、
頼んでも無いのにゴチャゴチャと文句言って俺の言うとおりに書き直せだの
言ってくるんです。当然拒否したんですけど、持込とかの際に後をつけてきて
自分が僕とコンビを組んでる原作者みたいな自己紹介をするわけです。
僕は否定するんですが、とにかくしつこくて困ってるんですよね。
雑誌に載せるなら自分の名前もクレジットしろだのもう滅茶苦茶です。
こういうのって業務妨害や詐欺罪で訴えられるんでしょうか?

786:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 19:42:03 qI+whotB0
>>785
さすがに作り話にしか見えん。


787:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 20:09:35 FvpHX9xH0
その人、浦木さんとか言わない?

788:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 20:10:00 E2uoAc0HP
バクマンじゃないの

789:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/19 22:49:00 g0C41/gW0
>785
持込みしてる志望者さんならそれ用のスレあんだろ?
ご友人よりなんかお前のほうが電波っぽいぞ
勝手に事実を脳内変換してねえか


790:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/20 01:48:36 qPAWM8Ph0
流石にそこまでじゃないが、若い作家達に妙につきまとって
『アイツは俺が育てた』的な発言をして煙たがられてた人は実際いたよ。
結構その筋では有名な。
作家の仕事場に突然やってきてDVD物色始めたり、伝説の多い人。
ベテラン作家と実際に知り合いだったから、若い作家は無下に出来なかったんだよね。
でもうざいんで距離を置くとアイツはもう駄目だ、天狗になった、て他の作家に電話してくる。


791:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/20 03:09:51 O1sfjLmp0
>>787
テラゲゲゲw

792:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/20 04:21:05 McTw7NSb0
>>787
ワロタw

793:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/20 08:31:59 x9hbiNiX0
>>780
小説を読めばいいじゃない

794:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/20 22:20:26 hdrrQak70
仕事机の蛍光灯がチカチカと切れ掛かってたので新しいのに取り替えた
しかし新品の蛍光灯でもチカチカしだした
どうなってんだ?照明機器本体が壊れてるのか?

795:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/20 22:40:58 I8bIEzo10
本体が壊れているならチカチカにはならない気がする。
インバーター用蛍光灯使わなかったんじゃないの?


796:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/20 23:07:57 SisaZ6oN0
>>794
電器屋行け電器屋。2ちゃんで相談しないで電器屋行け。

797:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/20 23:10:30 I8bIEzo10
まあいいじゃん、トレ台で同じことになるかもしれないし。



798:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/20 23:17:28 hdrrQak70
とりあえず明日買った店に行って取り替えてもらおう

799:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/21 00:45:09 ZMzIFIky0
糖尿病で突然目が見えなくなった人が明るい部屋の中で
「おーい、電気つけてくれよ。何も見えないよ。電気つけてくれよ」
って言うエピソードを思い出した

800:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/21 00:49:00 7yMNQEAA0
デタラメな漫画だな。

801:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/21 01:59:55 one1LOjW0
>>794
念のため、蛍光管の左右を逆に取り付けて皆

802:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/21 02:57:57 9p/AzhwK0
>>794
点灯管が古いのかもしれんね。100円位のそんなに高いもんじゃないから、それも一緒に取り替えてみては?

803:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/21 12:04:42 eQcJEz/d0
ラピッドグラフの先(インクが出るところ)からインクがじわっとでてきます。
インクをかえても先をかえてもダメ。
ロットリングの日本の子会社か、2ちゃん内の画材関係の質問スレって
どこにあるかわかりますか?
質問スレじゃないのにごめん、全然わからなくて。

804:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/21 12:30:57 wBjCaqL10
それインクタンクの量が足りなくなって空気が中から圧掛けてイタズラしてると思われ。

インクタンク替えるかインクを満タンにするかして空気を追い出すと解決するやも知れん。

ラピッドグラフって確かインク補充させてくんない方式だったっけ?
おいらがロットリング使ってた頃に新発売してたっけな。
多分メンテ下手がよくこのパターンのトラブル起こすんでインク補充を廃止したんじゃないかな?
興味本位でペンからインクタンク抜いてみたりしなかったか?

805:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/21 12:37:33 wBjCaqL10
>インクをかえても先をかえてもダメ。

ちょまて。
先を替えてもって、一旦差し込んだペンをまた抜いたんかい。それやったらイカン。
一度はめたら最後までそのまま使い切るのがセオリーだろ?

ちなみに針の中で凝固したインクの粒子が悪さしてる場合もある。
(純正インク使わなかった場合に多い
メンテ液売ってるからそいつにドボンして3日くらい放置してみると
だいたいは治ったりもする。(経験談

806:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/21 12:49:05 hE0Xa8qJ0
蛍光灯の件の者だけどマヤダ電気に行って調べてもらったら問題なし
別のをもらって机のスタンドに点けてみても薄暗くチカチカする
コレはもう照明機器自体の寿命なのか? 点灯管は付いてない左右も付け替えてもダメでした

807:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/21 13:35:16 IBpOHp890
マヤダ電気....
ネタか?

808:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/21 13:48:02 hE0Xa8qJ0
まんま会社名出すのはまずいと思ってね

809:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/21 19:23:56 paMvD9f10
そんなん好きにしはったらええがな
答えようのないこときくな

810:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/21 22:44:00 wLq/udT/0
>>805がすげえ完璧な答えだ
でもインク充填式(イソグラフ)もまだ売ってるぞ
自分は多少乱雑に扱っても復活しやすいからイソグラフ派
ラピッドグラフの方がなんでだか繊細だよな
頑丈そうな顔して繊細なんて萌えキャラやられても困る

811:805
10/10/22 00:57:45 rZwMJXbM0
バリアントとかいろいろあったな。
調子こいてバラして0.15とか0.2をダメにするのがオヤクソクだったが、高額ゆえにクレームとか絶えなくてラピッドグラフが生まれたんだろう。

ステッドラーとロットリングで勢力を争ってたがピグマの台頭で
あっと言う間にその牙城がガラガラと崩れ去ったのには当時を知る者としてはもののあはれを感じざるを得ない。

その後ステッドラーが使い捨て版を一本千円で出したのにはビックラこいたわ。

812:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 02:38:43 TqRxdO0mO
トン切るが、今ツイッターとmixiの両方で、漫画を個人的にレンタルする会社を立ち上げた人が居るんだが、これ著作権とかどうなってんの?

813:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 03:10:53 lElLAzmC0
アウト。
なんだ個人的って。社長とまず友達になるのかw

814:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 08:24:54 zXQWZdgR0
>>812
ここにアドレス晒してもらえませんか?
とりあえず出版社と作家に連絡すればどういうことかわかると思うよ。

815:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 08:48:57 FvJlqIaL0
>>812
>個人的にレンタルする会社
って、おもくそ矛盾した言葉だなw

816:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 09:21:38 p+z6IibxP
URLリンク(www.mangarental.net)
これじゃね?作家がリツイートしてた

817:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 09:23:04 p+z6IibxP
>北米マンガレンタルをやってる人のmixi日記。 
>URLリンク(bit.ly)   「そして漫画家の方々には少しの辛抱と、
>ご理解ご協力をしていただく事になります。」

818:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 10:24:42 Aa5ZvyyS0
こっちに辛抱させようってかw

819:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 11:12:22 g3WdXuvO0
>>816
サイトの作り見るだけで
どっか逝っちゃってる人だと分かるわ。

820:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 11:28:57 RSIt6ySO0
何がしたいのかわからん。
アメリカで外人相手に商売するにしちゃサイトも漫画も日本語じゃん

日本人が目当てで脱法行為でアメリカに住所置いてるってことなのか?
国際郵便でいちいち日本に送ってたら郵便代いくらかかるんだ

821:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 11:29:11 OAJLUYWYO
こんなの訴訟を起こされて支払い能力なくなって、飛ぶに決まってる。

mixi参加コミュニティもイタい。マンガ愛よりお金愛は伝わるよw

版元の出番か。仕事増やすなよ。

822:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 11:35:18 0N133y430
過去の日記見たけど株のことばっかで漫画のことなんていっこも触れてないじゃん。
コミュニティも然り。
明らかに金のみが目的でしょ。

823:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 11:46:28 FvJlqIaL0
佐藤某が「無料で配れば話題になってむしろ売れ行きが上がる。売れ行きが下がったというデータはない。ワンピースも無断でネットに流されたことで売れ行きが伸びた」と公然と宣言した影響かもな。

824:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 11:55:01 BCNEtEoq0
筆ペン使うときもみもみすると思うが
毎回もみ回数が違うから困る
一定なもみに品質改善できぬのか

825:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 12:34:16 OAJLUYWYO
>>816

もう、メインページが見れなくなってるよ。
魚拓ぷりーず!

826:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 13:21:03 cPB/ZVSuO
その辺はとぅぎゃったとかを見れ

827:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 16:46:45 f8uGhfUu0
実はこんな金めあての確信犯より「金とってないから悪くないだろ」と思っている
ボランティア気取りの無料公開野郎のほうが被害大きいんだけどな

828:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 16:49:42 jlVtXDvZ0
いつもネットで読んでますwww先生のファンですwww

829:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 17:26:49 1E3z5tLqP
>>811
ロットリングはバリアントの頃が一番使いやすかった。
調子悪くなったらバラして洗えば元に戻るし。
0.1も平気でバラしてた。コツを掴めば壊さずに戻せたし。
自分じゃないけど、0.1の先のパイプ部分を砥石で研いでギリギリまで薄くして、更に細い線書くヤツいたし。

830:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 18:42:03 a7dXk1or0
ヴァリアントの話してる人はキャリア20年以上と見た。

831:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 21:23:43 MGzMkJQd0
>>827
金目当て→故意犯
ボランティア気取り→確信犯

832:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 22:53:40 U0/2dnfn0
20年?もう30年に届くだろうよ。
お茶碗の底でカラス口の先は砥いだな。油断するとすぐ錆が浮く。
俺が安物を買ったせいだろうか。
ワク線をそいつでツーと引くとしばらく何も出来なくてロットリングをメンテしてたっけ。
今のやつらは流石にもう定規に一円玉は貼り付けんだろうなw
おれは手元が狂うのがイヤだから製図用の三角定規を使ってた。
カドの削れてる直線定規は下描きにしか使った事がない。
いや、アレのくぼみで筆をガラス棒とお箸持ちして線を引いたっけwww

833:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/22 23:15:19 OAJLUYWYO
サービスインから日が余り経っていないし、客がたくさんいたとも思えない。
今回は詫び状書かせて、厳重注意だけになるかもな。
全リスト掲載作品一つ一つにつき、手書き詫び状でないと許さないがな(笑)。

見せしめに訴訟まで持ち込んだら出版社を見直すわ。

834:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 07:19:20 ih8oplbR0
個人事務所作りたいんだが会社にするのってどうすればいいんだ?
役所に届けるだけで良いのか?

835:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 09:15:32 ftCWFqi9O
蒲田ユザワヤの画材館って移転してたのか…
春以来行ってなかったが一応会員なのに
何のお知らせもなかったんだぜ…

836:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 10:00:05 XPefhIbp0
>834 >役所に届けるだけで良いのか

そんだべ
専門用語で法人登記っちゅうけどな
昔は1000万の預金証明とか要ったが今はいらないはずだ

手続きは面倒なこと嫌いなら司法書士とか行政書士に何万か払えばやってくれるが
大きな本屋行って「会社のつくりかた」と日本法令(株)の登記書類セット買って
自分で書けばタダだべ 俺じぶんで1日で済ましたべ

・書類は油性ボールペンで書く
・手引書はよく読んで書いてあるとおりにすること
・定款の「事業の目的」は前例が無いと受け付けないから同業のをそのままパクる

こんだけ気をつければ楽勝だ

837:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 10:07:36 XPefhIbp0
あと費用は書類に貼る印紙がけっこうするし
会社用のハンコ作ったりなんだかんだで15万くらいかかったかな
俺の場合
代書屋に頼めばむろん手数料取られる

838:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 10:11:31 KWWUnJLa0
イキナリ法人すか

839:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 10:58:34 +wiAU8xlP
近い将来在宅のデジアシを導入しようかと思ってるんですが、報酬額の相場が全く分からないので、既に在宅のデジアシを利用してる人がいたら教えてください。
例えば写真をこちらで提供しそれをトレス、仕上げまでというような背景画(大きさ二分の一ページ/街中風景)だけ頼んだとしていくらぐらい支払うべきなんでしょう。
それとも、このようなのとは違う支払い基準があるんでしょうか。


840:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 15:38:14 W4w5rolu0
デジアシの相場じゃなくて普通のアシの相場で払えばいいじゃん。

841:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 16:31:05 n+Zx+AOa0
>>832
自分はもうすぐ30年選手だが、それでも定規に1円玉貼り付けなかったよ。
ステッドラーがインク逃げの付いた定規打ってたからね。
雲形定規にも高価なのにはインク逃げがついてた。
わずかに1円玉貼り付けてたのはオレンジ色の楕円テンプレートぐらいだな。

師匠はマジックインキ厳禁で、パイロット製図用インクにゼブラのGペン。
ベタは開明墨汁でホワイトはターナーのポスターカラー。
もちろん枠線は烏口使ってたし、直線ホワイトはガラス棒面相筆箸持ちしてた。

ロットリングはエッジが甘いと枠線に使わせてもらえず、ホワイトにライオンを
使おうものなら切り張りさせられた。
集中線には画鋲打ってたし、延々と点描打った日もあった。

そんなオレも今ではフルデジタルでコンテすら紙に描かなくなった。
つうか、紙に落書きするのも年に何回かあるかないかぐらいで、漫画心を
失ってるかも知れん。

842:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 16:50:41 DcM1+Wpn0
まさに今一円玉を貼り付けている定規を使っているが
BYアナログ推進委員会

843:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 17:03:05 BiWTlqyk0
>>839
まず募集時の最低ラインだけは決めて
あとの基準は自分で決めればいいんじゃないの?

デジアシの生産性ってものすごくバラつくからあまり基準を考えない方がいいよ。
大体こんな仕事で~円くらいと例示して出来高で換算すれば?

あまり優秀な人にきてもらうとアシの仕事が速くて自分の方が一杯一杯になる上
相手に申し訳ないし(大体すぐに同人デビューして辞めていくけどね。)
できない奴はとことん使えない。


844:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 17:57:10 +wiAU8xlP
>>840
そうですね。デジタルという言葉に囚われすぎてたかも。
ただ、今までは寝泊まりさせて一日時間拘束していくらというような計算で手伝ってもらってたので、部分的に発注していくらなのかわからなくて。
でもまあ、アナログ作業でどの位の絵にどの位の時間が掛かるか想定して計算する手はありますね。

>>843
なるほど、最低ラインか。確かに技量もバラツキあるし、募集時に個々に対応していくしかないですね。

お二人ともどうもありがとう。

845:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 18:10:56 BiWTlqyk0
>アナログ作業でどの位の絵にどの位の時間が掛かるか想定
もしかしてデジタル処理にまだ不慣れ?
デジアシ使うなら自分も慣れてないとダメアシしか残らないよ。
 
ビル窓とかアナログみたいに書くわけじゃなくて
陰線処理するようにレイヤ別に格子で引いといて格子分割して
交線処理で不要部分を削除して窓部分だけを残すとか5分で終わるっしょ。



846:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 18:19:50 SUXBGX/b0
まずそういう専門用語を正しく理解しないと
デジアシ使う方にも使われる方にもなれないわけだ。
でもそういう用語はそれぞれの職場で勝手にローカライズされてて
同業でも伝わりにくいのが現状。

847:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 18:23:38 BiWTlqyk0
>>846
>でもそういう用語はそれぞれの職場で勝手にローカライズされてて
そんな大そうなw 講習会レベルの話だぞ。
職場で使うのは、そういう処理を予め纏めたマクロなりアドインを指定するだけだよ。

848:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 18:36:20 SUXBGX/b0
え・・・?
みんなデジ作画の講習会とか行ってるの?
おれのまわり同業の奴がみんな勝手に編み出した作業に
好きな技の名前付けてるから、ロゼッタストーンみいな翻訳表がないと
お互いに手伝えないんだ。

849:774ワット発電中さん
10/10/23 18:44:49 BiWTlqyk0
>お互いに手伝えないんだ。
うーん、それは無理だろ。
ソフトもカスタマイズされすぎてる気がするし。

850:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 18:44:57 4J5vFNLZ0
今は漫画の専門学校もあるし
そういうところならデジタル作画の授業もあるだろうから
大手のそういう授業で使ってた言葉がスタンダードになるんじゃないのかな
まぁ、ほとんどがコミックスタジオを使ってるだろうから
それほど混乱はなさそうだけど

851:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 18:45:56 cizw83rS0
ああウチもだ
波動拳て技をかめはめ波って呼ぶ奴がいて驚いたよ

852:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/23 23:02:04 XjSZK/Zn0
ロゼッタストーンw

853:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/24 00:15:04 4qTUho9cP
>>845
自分は基本アナログで描いてスキャンして、仕上げをデジタルでと考えてるわけです。
そこで込み入った時間の掛かりそうな背景絵などをデジアシに外注して、出来上がったのを合成しようかなと。

ですから、基本的に綺麗に描けてれば、そのアシがどんな手法で描こうといいんですが、そういう込み入った絵をデジアシの人はいくらで引き受けるのか知りたかったわけです。
その後、ネットでデジアシを3年以上経験してる人達の画像をいくつか見たんですが、記された所要時間を見ても、自分が想像してた時間より速いとは感じませんでした。
むしろ、自分がアナログで書いた方が速いなと思ったくらいでして。元々自分は描くのが少々速いほうなので。

まあ時間は個人差があるので、問題はあくまで一定のクオリティにいくらの値を付ければいいかという事でして、結局個々のアシと相談するしかないんでしょうね。

854:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/24 08:37:31 S6iZm46v0
普通の紙に描く作業班と別にデジタル処理専門の
絵は描かずに処理だけする人を雇う手はあるかもね
専門職になるんで給与の判断は難しいだろうけど

855:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/24 18:41:18 RKPQ2vx80
講談社の「デジタル的利用許諾契約書」について

講談社の野間副社長は「年内に2万点をデジタル化しろ」と社内に号令をかけ、
同社のほとんどの著者に「契約書」を送っているようだ。その1通を入手したので、
一部を引用する:
以下は以下
URLリンク(ikedanobuo.livedoor.biz)

856:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/24 18:55:13 4qTUho9cP
>>855
赤字なので必死のようですね。
しかし、コレに契約させられると講談社で描いてる作家は、一度絶版になったコミックスは講談社自身が腰を上げない限り、二度と日の目を見ないということですね。
なんか凄い縛りのような気がする。

857:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/24 19:17:23 uu8l0WI40
>>856
契約は更新制だし、途中でどっちかが変えたくなったら両者の話し合いで解決すると書かれているよ。
絶版コミックスなどは簡単に出版社側が譲るよ。

858:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/24 19:19:53 uu8l0WI40
「途中で」というのは契約期間内(確か5年ごとに更新だったと思う)の途中でという意味ね。

859:774ワット発電中さん
10/10/24 20:26:30 VCJa7+PW0
「両者の話し合い」ねえ、文句のすり替えだなあ。

860:774ワット発電中さん
10/10/24 20:28:42 VCJa7+PW0
外資と手を組んで、知的所有権管理会社でも作れば儲かりそうな予感



861:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/24 21:19:01 BUVNNT9X0

電子書籍で15%かあ

862:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/24 21:23:38 Db5W6wGF0
電子書籍ってそんなに儲かるのかなあ
一作品に付き数か月分で一万円くらいしか行かなかったけど…

863:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/24 22:32:36 kwA0ckqP0
>>855
>著者を愚弄するものだ

本当だな
だけど法律に無知で連載欲しくて必死の漫画家は
ろくに読みもせずにハンコ押すんだろうな

864:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/24 22:56:44 4qTUho9cP
>>859
話し合いという名の恫喝とも言えるような・・・。

865:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/24 23:47:01 cWEo8nNHO
印税7%の自分からしたら羨ましいが。

866:774ワット発電中さん
10/10/25 00:10:18 WF3+ZOTr0
出版されなかったら1円も入らんから、羨ましいかは微妙。



867:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 00:26:40 jHAEAH470
電子出版なら製本、流通、販売の経費がなくなるんだから
印税50%以上は貰わないと駄目だろ

868:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 00:34:36 WF3+ZOTr0
その比率だと広告費とか自分持ちだろう
自分のブログやTwitterでアクセス沢山ある人はそのほうがいいだろうね。



869:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 00:37:50 itxOEwTa0
携帯配信専門の編集部の人に聞いたけど
完全にアマゾンとか海外の配信でなら高い配信率だけど
日本の場合は凸版とかトーハンやらが結局アナログの時と
同じくらいに利益を中抜きしていくから高い印税率は見込めないって。

あと抜け駆け的にやろうとしてたところは軒並みつぶされてるってさ。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 00:45:00 WF3+ZOTr0
携帯みたいにキャリアー依存な場合はそうかもね。

ネットの場合は、囲い込みは今まで悉く失敗してて
結局iTunesみたいに美味しいとこ持ってかれるパターンだから。
 
権利はしばらく自分で保全しといた方がいいかな
または短期で継続前提でない契約にするかだな。

871:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 00:55:16 WF3+ZOTr0
googleTVで漫画配信とかどうなんでしょ。



872:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 01:19:31 3KrpEPKC0
>>869
パブーは7割でしょ。

873:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 01:24:27 zpipAzsE0
元々ひどいと言われてる日本の状況で
一冊の本の55%が出版社、20%が日販、20%が本屋
著者が5%なんだから
電子化したら45%はとらないとね
アマゾンじゃ70%なんだし

874:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 01:26:37 qYRnh37A0
腹を割いたらもっと金の卵が採れるに違いない!とか本気で思ってそうで恐い。

875:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 02:30:48 BKyQUowR0
>>873
出版社分のうちの印刷費が回線業者に回って
本屋の分を出版社と取り次ぎと著者で取り合うだけかと

…取り次ぎってなんなんだろうな

876:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 05:08:26 B3zpf/5Q0
新人からベテラン作家まで、たくさんの作家を抱えてるのは百も承知だけど、前回の打ち合わせの内容を毎度毎度、キレイサッパリ忘れられての打ち合わせは嫌になる。

もう慣れてるつもりだったけど、数日前と180度違う事を当たり前の様にドヤ顔で喋ってんのを聞くと、何のために頭抱えて直したのかと思う。
担当変えて欲しくなるわ。

アンタが今、思いついたという、いいアイデアは前回こっちが示して、アンタ自身が没にしたネタだよ。



877:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 06:24:07 Z5OG//S20
>>875
だよなあ

電子化したら取次ぎの仕事は出版社のライツ事業部がやる仕事じゃん

878:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 06:54:48 8kKzlohC0
>>876
乙。
そっくり同じ体験がうちもある。
若年性ナントカ?と思うくらいだ…。
まあ実際は、不誠実な人格のなせる技なんだろうけど。

879:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 08:34:39 JUqlEB1S0
あいつらその場の思いつきでしゃべってるだけよ

880:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 10:53:19 RRzSo6sOP
>>876
結局上には逆らえないって事でしょ。
作家が出したアイデアを気に入らなくて修正させ上に見せたら、思い切りボツくらったと。
そして上が提示してきたアイデアが作家と同じだった。
でも、作家に弱味見せたくないから、あたかも自分が今考えたかのように口にするわけ。

副編以上が担当だと、こういう事はないんだけど。
自分は副編担当で暫く描いてた事があって、その頃は楽だった。
その人自身も、こちらのアイデアを結構受け入れてくれたので。
ただ、その人が一時期病に倒れて休んだとき担当が編集長になっちゃって、ネームは一度の直しですんなり通るんだけどやたら緊張した。

881:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 15:01:17 DDivbFkv0
取り次ぎの連中だってバカじゃないから、
自分たちが必要とされなくなる状態は
絶対作らせないようにしてるんだろうな。
利権への執着。
なんとかしたいが、自分が同人に移行するぐらいしか
対抗策はないのが現状...

882:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 15:13:46 6l6ulQ9B0
そういう線もあったか
製紙会社インク会社印刷問屋小売まで
紙の本関連業者が総がかりで出版社脅してるっていう

出版も今は圧倒的に紙がメインだからな・・・
本音はネット出版なんか潰したいんだろうな

883:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 18:31:08 EyWz2/eS0
>>881
今(一応は)世話になってるのを考えないで一方的に邪魔者悪者扱いするのはなんだかなぁ
出版流通販売の見えない部分の仕事を無駄としか思えないなら本当に同人いけばって話

884:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 19:39:20 dPi4NScnP
【電子書籍】 漫画家「講談社から『印税は15%な』と一方的な提示された。話し合いもないのかよ!」
スレリンク(news板)

885:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 19:51:07 40MGsSJ30
飽…おっと A社だけと普通に15パーだよ

886:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 20:29:46 mDnVQtTm0
>>885
だから、電子書籍でもその比率じゃだめだろう。

887:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 20:32:06 40MGsSJ30
駄目だろうって言われても、どうしようもないもんなー

888:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/25 22:52:19 9M7iqUZi0
青木雄○先生さえ存命なら後段もここまでの横暴はしなかったろう
惜しい人をなくしたもんだ

889:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/26 08:08:02 2OS6yL+p0
近い将来、電子漫画が主流になって
海外70%、日本15%と
海外に比べ日本の漫画家の取り分がなぜ安いって話題になったとき
それは2010年に15%で契約した馬鹿な先輩がいたからさ
って言われるんだろうな
アニメーターの賃金が安いのは手塚先生のせいだと言われ続けているように

890:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/26 08:42:32 jPXNFG/KO
電車乗る契約の約款や、
PCに一般的なソフト入れる時の使用許諾契約みたいに、大量・迅速性が要求されて一方的であることに合理性がある契約とは違うよな

業界として各立場から代表出して横断的に話し合ってほしいわ
受け入れなきゃ契約しません、じゃ漫画家不利すぎる

891:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/26 09:46:28 pKFQ3IcS0
でもなんで今さらこんな話題?
電子書籍なんでもうずっと前から出てるんだから
印税がだいたい何パーセントかなんて分かってた事でしょ
それとも講談以外はもっと高いのか?


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