10/08/23 06:24:49 easMVUAd0
どこにも書けないし言えないのでここに。
原作付きやったら、漫画版、そこそこ売れてしまって
それに連動して原作版も動きがあったらしく、
原作者がかなり調子に乗ってネットで広報活動しまくりで
（原作者自身のサイトにネットで見つけてきた原作版と
漫画版の感想を（こちらには何の断りもなく、）いくつもリンクして公開したりとか。）
連載中からその手の広報活動がとてもうざくて、精神的に負担だったので
連載終了時に続編の話が出たときに他の仕事の予定を入れてしまったのを口実にお断りした。
そうしたら気を悪くしたらしく
広報活動という名の漫画版ネガティブキャンペーンに発展。
（「原作は面白いけど漫画はつまらない」的な漫画版の批判的な意見を
ネットの感想ブログやツイッターで集めてきては自分のサイトにリンク。）
担当編集者に迷惑している、とこちらの気持ちを
やんわり伝えてもらうものの、ネガキャンは一向にやめるつもりはないらしい。
やんわり伝えたところで伝わるような相手じゃないし、
こっちが直接言ってやろうかと何度も思ったが担当編集者に止められてる状態。
もうすぐ別の作画担当でその原作付き漫画の続編は始まるんだけど
こっちは新しい仕事も決まっているんで断った事に全く後悔はない。
その原作付きの担当編集者も
続編の担当を自ら辞退したみたいだし…どんだけ嫌われてんだあの原作者。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/23 12:00:44 Pclr7ZVr0
そこまで詳しく書いたら誰だかバレないか・・・・
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/24 12:58:39 PB6JZjHz0
バレバレだろうけど、中の人が担当ともども縁切れ覚悟らしいから
無問題なんじゃね？
いや、ちょっとは問題あるかｗ
つうか、新しいコミカライズの人がgkbrなんじゃねえか？
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/24 13:47:54 OppYtKoI0
他の人が揉めた相手とでも案外うまく行くこともあるからな…
出たとこ勝負だがんばれよとしか言えないよな
俺はやらんがw
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/24 14:03:53 u5eIzPxzi
作画家が途中で交代した事例は読者として何回か見たことあるけど
前に描いてた作画家はいつの間にか消えて
後を引き継いだ作画家はその後もその雑誌に別の作品を連載しているって感じだな
無理言って引き継いでもらった恩義とかもあるんだろうな
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/24 20:27:16 q1RiVILe0
いったん？んだ仕事をみすみす逃すのは
気に食わん野郎の機嫌取るの恥と思ってたり
イヤなことは顔に出さずにいられなかったり
そんなの社会では普通のことなんだけどな
よっぽど圧倒的な漫画描けるならともかく
漫画家にも長続きには世渡りは必要だとおも
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/26 07:30:55 IuF3CU7y0
・自分のイメージする作品と編集部のイメージする作品が違う。
だいたい向こうは安直なイメージを持っている。
（例：自分：ノスタルジックな昭和と両親の暖かさを描きたい→編集：泣かせ系。ミクミクも感涙ノ嵐！とでも書いとくか）
・メディアミックスでどう考えても作品を理解していないことを平気でやる
もしくは質が低い。作品ジャンルまで変える。
・コミカライズの場合、話考えなくて良いんだから
パパッと出来るでしょとばかりに信じられないような納期を提示してくる
・メールに見下し臭を感じるｗ
・雑誌に貢献してても、若いって理由で軽視してくる。
こういうことされてもスルーできる心がないと
絶対衝突するハメになる
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/26 14:02:09 HiO245dA0
>>40
スルーも衝突もせずに話してわかり合うというのは無理なんだろうか。
自分は２０年ずっとそうしてきたが。
中には会話不能な猛烈なバカもいたけども。１０人に１人くらい。
深刻な衝突は避けねばならんが、スルーも繰り返していると確実に作家生命が縮むと思うよ。
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/26 15:24:14 81ixvneg0
>>41
20年！？大先輩じゃないですか
そうも行かないのが今の若手ってもんで
こういうのは作品のカラーじゃないのでやめて下さいなんて言おう物なら
「あっそ。じゃあ他の人プッシュするし
言うこと聞かないならもういいよ飼い殺しでもしようかなｗ」
ってなるのが関の山なんですよ…
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/26 15:36:23 81ixvneg0
余談だけど自分は編集に
「じゃあもう漫画家とか止めて路頭に迷って死ねよ」
「お前の人気って自分の力じゃないんだよ？なに編集に意見しちゃってんの？」
「ほらこれがアンチの意見だよｗｗｗｗ（2ちゃん意見貼り付け）」
「俺お前のここダメって言った所全部アンチに叩かれてるｗｗｗ（2ちゃん意見貼り付け）」
「お前のファンって糞みたいなのばっかだな。
クズに人気出て天狗って、お前にまともな鳥山明先生のファンのウンコ食わせたい」
とか言われながら漫画描いてるｗ
権力者なのでかえてなんて言おうものなら
書店営業から自分のコミックスはずされるの目に見えてるし
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/26 17:04:18 yEkwI+qB0
>>43
これはあまりにも酷すぎない？
そんな編集いるのかと本気で疑うわ
ただのモラハラバカじゃない
どこの出版社さ
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/26 17:24:28 /TNxFSja0
>>43
そんなこと長期にわたって言われ続けたら
刺してしまうかも知れん
そうなる前に（そうしないために）移籍すると思うけど
46:43
10/08/26 17:51:41 T2PHufz70
ごめん嘘でした!
夏休みの宿題の〆切りのストレスでつい書いてしまいまいました
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/26 18:00:04 81ixvneg0
>>45
よく作家と問題おこしててネット工作よくやってる会社
自分なんかまだ編集とやりとりさせてもらえるから良い方で
ラノベ原作送りつけてあとはシカト。
そのくせ訂正や描き直しばっかりっていう過酷な状況で描いてる人もいる
>>46
うげ！編集？
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/26 18:08:40 /TNxFSja0
訂正や描き直しは自分もハンパなく多いよ
編集さんがまだ新人で要領つかめてないらしくて
言うとおりに直したネームが編集長段階でボツとか数え切れない
でもそれとモラハラまがいの暴言は違うと思うんだ
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/26 18:18:58 7YefhB7MP
なーんかおれも>>43がうそ漫画家っぽい気がすんだよなー。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/26 20:46:58 RArr1JEN0
>>47
どこかわかんないや
でもそれが全部本当なら
そこから他所に移るべきでしょう
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/27 15:31:39 9idsi1oC0
昔あたった編集で、鬱病でしばらく休職していて復帰してからも投薬治療はしているという人がいた。
休職前にも会ったことがあってとても温和な人だったのだが、薬を飲むとものすごく攻撃的になるので困った。
「こんなクソつまらねえネーム」みたいな暴言がすぐ出てくるんだよな。
鬱症状は取れるのかもしれないが、人間社会に出るための薬として効いているのかよって思ったよ。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/27 18:00:47 OvNH5Hem0
打ち切り食らってもう数回しかないのにネームの推敲とかしてる自分にふと馬鹿馬鹿しくなってくる
でもどんなに糞つまんなくても超展開でもでっち上げて終わらせればいいのにできない…泣きたい
そうやって頑張ってきたのに首切られたのにさ
もう次の単行本分溜まったら終わりって言われてるんだから挽回なんてないはずのにな…
見てるんなら哂えよ編集
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/27 18:40:53 1h/jJbRX0
数限りない先人が通ってきた道さ
男は負けることが分っててもなお戦わねばならない時がある
んだぜよ
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/27 18:41:58 9idsi1oC0
>>52
自分は最終回のアンケが一気に良くなったことがあるよ。
終わるとわかって読者が反応してくれた。
それまでは中位以下を彷徨っていたのに。
空気を吸うように読まれていて、なくなると反応される作品になっていたのかな。
そのアンケのおかげでなんとか次の新連載につながった。
最後まで全力を尽くすのはけっして無駄じゃないよ。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/28 00:39:38 IwGWcq7+0
>>52
気持ちはよくわかる
望まない急展開だし、打ち切り決まってから担当はネーム素通しだし
まっったくモチベーション上がらなかったけどなんとか仕上げた
終わるときも全然惜しまれなかったし、自分が頑張って描いてきたのは
なんのためだったんだろうって泣いたよ
でも1年位後次の連載が始まってからしばらくして
「前作も読みました、面白かったです！」という感想もぽつぽつもらえるようになって
あー投げ出さないで、きちんと仕上げてよかった…とその時初めて思ったし
その前作の事も好きになれたよ
だから絶対無駄じゃないよ
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/28 13:05:01 BOLoECVe0
打ち切りになっても次の連載がもらえたりするんですか？
それとも他誌での連載ってことですか？
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/28 13:46:49 BOLoECVe0
>56は
>55さんに質問してます
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/28 13:58:48 TVxKjhRLP
世の中で終わる漫画の7割以上は打ち切りだろう。
打ち切りで次の連載取れなかったら漫画家が何人いても足りないだろうな。
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/28 16:52:39 ghC/NrpO0
>>53
ハーロック△！
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/28 19:08:15 IwGWcq7+0
>>56
55だけど58の言うとおり
一言に打ち切りと言っても、アンケートも思いっきり悪くて
単行本もピクリとも動かなくて終わる打ち切りもあれば
売り上げもアンケも普通だけど普通過ぎて伸びしろがないから
終わる打ち切りもある(巻数が出るほど初版部数が下がるから
終わらせて仕切りなおす)
俺の場合は同じ雑誌でまたチャンスもらえたけど
本人のキャリアや雑誌の内情によって千差万別だと思う
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/28 21:02:08 QwW+4tgD0
たった今知った事
とある漫画家のPNが自分の本名と同じでオロロイタ
同人やってないし、何故自分の本名がって思ったら
PNで使っている人いて本当に驚いたよ
心臓に悪いよ
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/29 10:46:45 3DAEArYM0
>>60
56です。確かに千差万別ですよね。ありがとうございます。
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/29 21:38:10 o+t+z26n0
w
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/29 22:49:23 R1V9tco50
漫画のことよく知らない人に
「印税すごいんでしょ？」「どーせ金持ちなんだからぁ～」
とか言われるのはもはやお決まりだよな
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 00:12:48 6efT7wBT0
いや、最近は出版不況やゲゲゲのおかげか
前よりも「大変だねー」と心配されることが多くなった気がする
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 01:23:48 icY6eYe00
>>65
それはあるw
ゲゲゲ前とゲゲゲ放映されてからでは
親の優しさが明らかに違うw
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 01:30:42 oUMBaWv80
ゲゲゲは本当に神作品やでえ
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 02:23:14 Ym++Av4B0
漫画家の先生方、頑張って下さい
応援しております
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 07:30:46 iEVgQdgO0
ほんとにな…
最近の発言で騒がれてた作家のアンチスレ見たら
「漫画って一攫千金」なんて書かれてて
お前は働いて自分で家賃払ったことすらねえのかとツッコミたくなった
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 07:55:42 IEOicgSQ0
逆だろう。働き始めると人間一人の労働力の限界ってのがわかってくる
一人の人間が若い頃から必死に学問を修めて、定年まで身を粉にして働いても
あのレベルで稼いでる人達には一生追いつかないんだから
そういう風にとられるのはしょうがない
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 10:07:35 icY6eYe00
当たればでかいが
当たらないとその定年まで身を粉にして働いた人の半分も
下手すりゃ１０分の一だって生涯で稼ぐ額がない世界ですよ、ええ
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 10:54:11 0xEL5B050
貧乏でも生涯漫画で食えたら大成功だよ
100人デビューして3年残るのは2-3人て統計どっかになかったっけ
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 12:27:05 b2kXuBf00
まさにそんなことを某社の授賞式で言われたわ
あなた方のほとんどが五年後にはいません。とw
それから十年以上経って一応残ってるけどヒット出したことないし
何度も打ち切り食らってる。すごいギリギリ。
けど根性で連載取れたのでまた何年か続けられる
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 16:36:20 O4OdFRCV0
ヒット作出したから続けられるってわけでもないしね…
もうずいぶん前だけどヒット出した同雑誌にいたある漫画家さんは
連載放置して逃げた（といわれている）
そう言う事もあるよ…
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 19:27:49 zyTR9oCVP
一応過去作の貯金で食えてるけど今は何年も連載をしていない自分は
生き残ってると言えるのか時折自問自答したりするな。
やはり描き続けてる人を生き残ってる人とすべきなんだろうなぁ。
若い作家の台頭で機会がなかなか得られない現状は苦しいわ。
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 00:45:08 axL/3I70P
>>75
食えていける貯金をこしらえた程の作品を描いてたというだけで尊敬します。
自分は今、次の描き場所を早く探さなきゃヤバイと喘いでます。
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 04:24:13 UmBksLmP0
今書いてんのと全然違うジャンルで描きたいのがあるけど
雑誌的に難しそう～
何度もここに同じ担当の同じことを書いてるけど
どうしてあの人ああなんだろう
本当にネーム読んでんの！？なんでそんな意見が出るの
だから途中段階で見せたくないんだよ、無駄なんだもん
おかしなアドバイスいらんよ
一般人目線の感想も言えずアイデアもないなら黙ってろ
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 08:23:19 wwFXGifzO
>>64
弁護士とか医者とか社長も同じ悩み持ってるんじゃね
肩書き同じでもピンキリなのに
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 14:22:20 /3HMDWKc0
>>78
その先生方と違って、漫画家は特に資格が必要なわけじゃないから、
自分で辞めなければずっと漫画家だ。
オレもデビューして20年以上だけど売れたこと無いんで、果たして
漫画を名乗っていいのか悩んでる。
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 17:42:42 yWmchjv10
>>79
ペーペーの新人から見たらあなたは充分漫画家の大先輩です。
自分も20年とか漫画描いていたいです。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 18:08:31 fhRMeWTs0
描いてたいよなぁ
名前誰だか忘れたけどスヌーピー描いてた人みたく
バカ売れしなくても死ぬまで好きな漫画描き続けて
葬式にはファンが来て終了を惜しんでくれるのって漫画家冥利に尽きるなあ
俺もあの人みたいになりたいよ
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 19:16:00 qEeqBvXq0
今週のゲゲゲ
売れない→売れる→売れない、ときてるけど
どうにも漫画家的に見ていてキツい…。
一番はじめの「売れない」より
精神的にキツい…年も取ってるし…。
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 19:21:41 qEeqBvXq0
>>82 だが
今週のゲゲゲ
売れない→売れる→売れない、ときてるけど
どうにも漫画家的に見ていてキツい…。
一番はじめの「売れない」より
売れない→売れる→売れない、ときてる「売れない」の方が
精神的にキツい…年も取ってるし…。
5行目が抜けていた。連投すまぬ
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 20:50:59 qCuYVHwf0
>>83
月曜日火曜日と今週ゲゲはマジ心臓に悪い
予定真っ白のところなんて
夢に見てうなされそうなくらい怖い
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 22:06:24 PELkbKHy0
>>81
＞バカ売れしなくても
ピーナッツは3億部越えてるよ
キャラクターの版権だけでもとんでもない額だよ
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/01 13:10:41 Tw6oIfY90
ゲゲゲの大長老は一度だけ生でお見かけしましたが
三下のおいらは畏れ多くて声かけらんなかったです
ファンなのにな
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/01 13:56:20 hVB3mYNY0
今日のゲゲゲ
あのあと水木先生が持ち直す、って解っていても…orz
今週は心して見なければ
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 04:41:20 sPr8d1Wy0
ゲゲゲの女房って初期は不人気って言われてなかった?
何でこんなに大人気になったんだろう。
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 06:01:52 0eUMRmrg0
そりゃ旦那の人生がそこいらのドラマの主人公よりも波乱万丈だからだろ
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 08:15:18 oDSSHkxm0
俺の戌井さんはどこにいるんだ
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 22:10:01 Iz+YujVy0
荒俣 ということは、食えない貸本漫画家もたくさんいたわけですね。
水木 他の人はね、私から見るとね、下手クソなんですよ。
荒俣 ははぁ、下手クソ。
水木 下手だったねぇ。絵も話の筋も、全然、下手だった。
案の定、あの、私が想像したような運命になっています。
荒俣 すごいまんがを描けるだけの資質や情報資料に欠けていたわけですね。
水木 とにかく、こう、頭が悪いというのか、生まれつきそういうあれ（才能）がないのに、
そういう（まんがの）世界に入ってきたって感じの人が９割ありましたね。
URLﾘﾝｸ(www.ebookjapan.jp)
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 22:14:35 ofsLwpmtP
偉そうなジジイだな
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 22:24:22 fNpM+BMU0
このあいだ某ジャンプ作家さんが言ってたセリフとやたら似てるね
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 23:00:59 wbTDMcCw0
ホラー、オカルト、妖怪物の開祖の言葉に比べりゃなぁ
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 23:33:03 fRMhYPOj0
軍隊時代に自分だけ毎日古兵に殴られてたって話あったけど、この会話の無神経さをみると何か納得するわ。
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 23:49:53 sPr8d1Wy0
>>92
実績あるんだから何も言えないだろ
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 00:03:50 Y0dzARYU0
「私から見ると」って言ってるとこがいいな
ブロガーが世間の総意みたいに叩き書評してるのに比べたら(´･ω･｀)
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 11:01:22 DRk47x0YP
我々だっていっぱい見てるはずだよ。そんな人たち。
アシから上がれなかったり消えていったり・・いっぱい見てるよ・・
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 11:11:35 bIrS6J6P0
見てるね。
自分なんか20年やってても一瞬で才能のなかった
9割の方へ入ってしまいそうだから、
なかなか言えないけど
水木先生くらいになったら言っても良いだろ。
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 11:58:33 2Vp+NBux0
よーし俺も将来大御所になったら言いたい砲台になっちゃうぞ
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 12:03:17 fzp1aOa90
あっちこっちで暴言を振りまく砲台か・・・
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 13:45:57 yAwdMGyY0
漫画家に聖人君子なんて求めたってしょうがない
アクの強い性格だから描ける世界もある
要はどんな漫画を残すかだ
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 20:40:11 kwXRWk530
経験上、情の篤いハートフルな作品を描く人ほど性格が歪んでる。
いい人ほどイマイチ。
俺は性格が歪んでるのにイマイチまでもたどり着けてない。
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 21:06:37 eZanALAq0
生意気言っちゃうけどここで水木先生の言葉を偉そうだとかムカつくとか思っちゃう時点で駄目な９割なんでしょ
こらえて前向きに生かせるのが１割なんでしょ
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 22:10:46 RcRpLxJw0
こらえるとかじゃなく共感するのが１割 ｗ
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 22:13:21 VO19/G+x0
自分の知ってる作家さんで
作品は極上ピュアハートフル、人柄も謙虚で人格者で有名
っていう人を一人知っているぞよ
あんなふうになりたいもんだ
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/04 00:02:39 fpd50Doj0
え～そんなぁ
俺のこととしか考えようがないけど
そこまで尊敬されると照れるなぁ (^ ^)ゞ ははは
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/04 02:25:46 ngDvKRVz0
>>107
私もあなたの事は尊敬していますよ。
だからこんなところに居ないで早く次の作品を描いて下さい。
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/04 08:44:57 1Bx6aD0R0
いやいや >>106は漏れのことだろ
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/04 22:38:24 55hPZ+DN0
まあ２ちゃんだから言っちゃうけど、オレも水木先生に禿同だな。
つまんねーもん、どれもこれも。
こんなんで良く漫画家になろうなんて思ったなってヤツ大杉。
誰とは言わんけど。
けどもう漫画はダメだな。きっと。
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/04 22:57:58 mXbBMaRx0
水木先生が言ってるのは>>110の漫画のことだよ
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/04 23:15:19 wfYW+Qbl0
>>110
漫画は駄目ってほかに何かあるの？
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 01:13:26 V5GkIWkj0
小説や映画は漫画に反して面白いのが出ている。
漫画は才能もないヤツがムダに紙面を汚しているって感じと言えば分かるかな？
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 01:52:06 KLUOnwb80
恋空最高ですよねー
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 02:03:34 sdmf8Wv10
>>113
前にも涌いて出て漫画はダメ連呼してた奴だろ
いい加減にしろ
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 03:05:59 fMskNGj/0
この１０年くらいか、漫画の内容をそのまま戯曲形式で文章に起こしたら中身スカスカじゃねえの？って作品が増えたな。
少年漫画やオタク系で。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 03:21:11 bREB6g1O0
その「漫画はダメ連呼してた奴」ってのがどんなのかは知らん。
だがもう漫画がダメだってのは本当だろうな。作家がバカばっか。
ここは同業同士でかばい合ってもどうにもならんよ。
それこそバカ同士の傷のなめ合いになる。滑稽なだけ。
実際読者に見向きもされなくなって単行本化も厳しい現実が漫画のダメさ加減を体現してるだろ。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 03:32:53 WeQPjtW30
>>116
あるあるｗ
キン肉マンとか星矢とか男塾とかの事だよなｗ
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 03:39:58 kziStIDG0
なんか世界狭いやついんなあw
“漫画は”ダメとかいうこた漫画全部読んでから言えよ。
２、３誌読んでそのジャンル全否定とかナシだぞおい。
まあ漫画全部読んでる奴の言う事なんかロクなもんじゃないから
聞く気ないけどさあ。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 03:42:44 bREB6g1O0
＞キン肉マンとか星矢とか男塾
それ以後の作品の方じゃね？
あっちはまだＡＶの抜き所だけをエンドレスに再生してるイメージだが
ここ１０年の漫画はそのＡＶを作っていてもＡＶを全く理解してない空気映像垂れ流しみたいな。
まさしく草食系男子がムリしてＡＶ作ってます系のイタイＡＶを見せつけられてる気分。
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 03:47:24 bREB6g1O0
＞２、３誌読んでそのジャンル全否定とかナシだぞおい。
そこまで極端じゃないが雑誌一冊パーッと流し読みして
「ダメだこりゃどいつもこいつも」とは思うね。
それもどの雑誌も。これじゃ雑誌不況にもなるわな、な便所のラクガキのオンパレード。
むしろ逆に面白い漫画ってのを挙げてみな？
もうだいたいが定番しか出ないだろ。
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 04:19:33 sCmJjXuy0
ちょっと前だったら『ageんなバカ』とか怒る人がいたけど
みんなtwitterに移っちゃってすっかり過疎ってるから平和だねえ。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 06:34:50 fsYHRMcH0
水木長老は「俺以外の作家はヘタクソばっかと思った」つってるだけで
漫画全体がダメだなんて一言も言ってないぞ
漫画がつまらんのなんの言ってる奴は漫画描きじゃないでしょ
自分が日夜苦しんで作ってる作品分野がクソだと思ってるクリエイターは
よほどの負け犬以外いねえよ
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 12:28:36 tYDpQVo00
漫画家じゃない人は入ってきちゃだめよ、ボク。
漫画家が漫画はもうだめ、つまらないと思ったら
ここで喚いてないで、ひっそりと廃業するだろう。
そうでなければ、黙って己の原稿に向かいひたすら身を粉にして
漫画を描く、違うかね？
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 13:29:21 G4hZgq350
作ってる側の苦労を体験したことなくて貶すのは楽なこった
これからは漫画読むときゃ正座して一礼してから読めい
喝ー!
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 14:27:32 unwM/X6C0
>>113
そういう意見なら、別にお前が漫画描きでなくても良いから、
例として、どんな小説がおもしろかったか、どんな映画がおもしろかったか
最近のお薦めを教えてくれよ。
小説なら、作家名や掲載誌もな。
この辺が今おもしろいとかなら、逆にチェックしてみたいわ。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 15:54:15 fkmO7xrLP
>>126
いや、>>113みたいなのに限って大したもの読んでないし観てないのよ。
数も少なかったり。
要するに自分の嗜好だけで全てを語っちゃうバカ。多分年齢も若いと思う。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 16:19:25 7k9HrFdR0
>>124
どのレスの誰に言ってるの？
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 17:09:55 lb5GZz090
このスレにいる人たちっていくつぐらいかな？
水木先生が紙芝居やってた時代は俺も分からんけど、貸本全盛時代は
分かる俺が言うが、貸本漫画の9割はクソだったぞ。
紙に墨汁でコマ割って何か描いてあればそれが商品になってた時代で、
編集が原稿を勝手に切り刻んで読者プレゼントして当然の作品が
ほとんどだった。
ガキの頃から時代物ファンだった俺は、30年ぐらい前に貸本漫画を親の仇
とばかりにかなり集めたけど、ストーリーが記憶に残ってるもの含めて
9割はクソな作品で、ノスタルジーが無ければまるっきりドブに金を捨てる
行為だった。
それでもマーケットを構成するほどになってたのは、それだけガキ向けの
エンターテインメントが無かった時代だったんだよ。
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 17:23:58 fMskNGj/0
>>129
>貸本漫画の9割はクソだったぞ。
>紙に墨汁でコマ割って何か描いてあればそれが商品になってた時代で、
今のケータイ漫画がそうじゃね？
聞けば、素人に酷い条件で仕事依頼しているそうだな。
原稿料1枚1000円、10万DL以上から印税支払いとか。
素人は載ってわずかな金が入ればうれしいやつもいるので、ひどい作品があふれてる。
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 17:27:34 sCmJjXuy0
それ以外の１割がクソじゃないならそれでいいだろ。
いつだって娯楽産業はそんなもんだ。
客にとっての選択肢が豊富だと言う点が重要なんだよ。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 17:59:23 j677SRAdP
産業の黎明期は職人が圧倒的にいない状態だしな。
素人同然でも仕事が来るし、仕事を回さないと商品が揃わない。
今みたいな作家飽和状態とは土壌が違うもんな・・・
133:素人
10/09/05 18:08:53 Bar6nSw10
まあ先生たち頑張ってよ
期待してるよ！
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 18:12:24 KLUOnwb80
暑いからかキンタマが臭くて困る
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 19:15:54 udUMF+ts0
未熟者め
俺の筋玉は薔薇の香りだぜ
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 20:26:22 Bar6nSw10
おいらは百合色だ
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/06 11:24:40 2cRVjov70
愚痴書きに来て言うのもなんだけど
水木先生の言うことはよくわかるけど
才能があるからやる、ないからやらないってもんでもないわけで…
22歳までにデビューできなかったってことは才能がないんだ、と思って会社に勤めたけど
心残したまま会社はやっぱり続けられないよ。
今は何とか漫画で食っていけるからそれでよしだよ。
でも愚痴だよ
あと○回でキリがいいからそこで終わらせてって言われたけどもう書くことないよ～
またのたうちまわりながらネーム書くことになりそう
キリなんかどうでもいいよー
才能がある人はそこで入れたかったけどはいらなかったエピソードの在庫とかいっぱいあってうまくまとめられるのかなあ
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/06 11:45:09 Y1w5dIBTP
>>137
> はいらなかったエピソードの在庫とかいっぱいあってうまくまとめられるのかなあ
そこをなんとかまとめるのがプロ。毎回楽しみにしてた読者のためにも頑張って。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/06 17:15:53 8YXYF8KV0
漫画家が漫画の悪口を言うなってのはちょっと違うだろ？
そんな小っちぇ～キンタマだからつまらん漫画しか描けなくなるんじゃないのかね。
つまらんものはつまらん、真贋を見極められないような腐った目で傑作は生めないだろうに。
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/06 17:47:44 3gzf8ZMX0
【やる気は】漫画の描き方、プロが教えます【財産】
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/06 21:41:33 EwFvIp9N0
>139
とっとと宿題やれ小僧
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/06 23:00:40 Ttk/roLB0
でもなあ「金持ち喧嘩せず」ですよ水木先生
まあそのころの競争相手はみんな鬼籍だろうから
長生きしたものの勝ちってことなんだろう。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 00:23:27 1JBSaYxO0
水木先生は「清濁併せ呑む」人なんだよ
清ばかりでなく濁も受け入れる器の大きい人
立派な事だけを言い納得だけさせる人だけでなく
矛盾もあえて露呈して「考えさせる人」なんだと思うよ
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 00:27:28 EDP8juFN0
ものは言いようって言うか…
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 07:38:45 toToDrns0
バカは自分の欠点を認めないってだけの事。
だからバカ。
結局バカからは駄作しか生まれないんだよ。そうやってムダな作品を垂れ流しているだけ。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 08:04:58 b/4xUfU/0
欠点を自覚できるなら、当然改善するだろうから
そもそも欠点は発生しないはずだが。
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 09:29:48 5khrQj4DP
素人さんは書き込まないでほしいよなぁ・・バレバレだし
みんな判ってて冷ややかな眼で見てるのに本人だけ気が付いてないで
恥だけさらしてるんだけどなぁ・・・
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 11:34:45 +C9kUoJ00
つか反応すんな
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 17:28:44 oZGgd8nX0
自分の耳に痛い事言う人は素人さん扱いか。
まさしくバカの壁ってやつだな。
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 18:59:22 KTiuRwtT0
同業者やその作品を具体例もあげず
ただ匿名で駄作扱いする様な品性の下劣な奴が
同じ漫画家なんて考えたくもないし
同じ漫画家ならば簡単に言い放つ様な事はできないはず
だから>>149は素人と思われる
あと駄作だの考え無しだのそんな言葉並べてるだけで内容がない
何を言いたいのかもわからない
ただ漫画家と漫画を否定する発言のみで
おそらくまともにネームをきる事もできないだろうから
デビューの無理な人としか思えない
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 02:20:00 aJ2uh/X80
＞ただ漫画家と漫画を否定する発言のみで
＞おそらくまともにネームをきる事もできないだろうから
まさしくバカの壁
それは理解したくないから耳を塞いでワーワー聞こえなーいとわめいているだけ。
これだけの状況下においてそれでもなお漫画がダメだと気付かないのはよっぽどのバカか鈍感。
いちいち説明せずともなぜ漫画がダメになったかなんて
自分の胸に手を当てて考えてみろ。
おまえがまともな漫画家ならな。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 02:21:39 aJ2uh/X80
まあバカなら仕方ないがな（笑
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 02:32:55 OAqmhlbK0
もはやゴースのようにスレに取り憑いてるな、ミニノートｗ
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 02:35:08 OAqmhlbK0
ゴーストだったｗ
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 03:03:19 j/lF4lz40
最近ライトテーブル使ってると
目が妙にしみるみたいに目が痛い
で目をつぶると涙が溢れてくるようになったんだが
眼科行った方がいいべか？
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 03:12:50 1+4mC33e0
>>153
おちつけｗ
先ず涙を拭くんだ。な？
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 04:59:13 fzU10A7r0
ネーム打で「プランBを考えてくれ」と言ったら
「テレビみてないで自分で考えろ」と返された。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 05:55:57 wtxKYFJb0
一生面倒見る覚悟でいかないと
159:137
10/09/08 05:59:12 YbiUEqhP0
>>138
ありがとー
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 08:41:32 uv5yEVWW0
>>147
日々上手くいかなくてイライラするのは解るけどそういうレスは皆の気持ちを引かせるだけだから止めよ
そもそも２ちゃんで参加者限定する自体、傲慢なんだから
２ちゃんの性質考えたら、皆さん尊重してくれてると思うよ
勝手な業界事情の持ち込みｗうん
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 09:51:00 qYriSn/u0
>>157
奴のせいで、もう通常の使い方はできんな＞「プランB」
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 15:26:29 dYnOHmRp0
社会不適応者の屑ニートが漫画家と漫画叩きしてるだけだろｗ
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 15:28:54 vKEYZb4o0
なりきりの多いスレだけど業務の一環として真面目に監視している編集者は多そうだなｗ
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 21:39:28 CCDMQNhm0
皆さんはこの板に自分のスレがありますか？
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 22:30:52 LXYhXmu80
>>155
一度部屋を掃除したほうがいい。
自分も咳が止まらなくなったことがあり原因は資料庫の雑誌のカビだった
仕事場を寝室兼用にしてはならないと心に誓った。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 22:35:49 LXYhXmu80
最近はツイッターにハマッてる編集は山ほどいるが
２ｃｈを監視するほど暇な奴はいないｗ
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 23:05:39 rXP8UrgYP
>>160
そういう意味不明な書き込みこそ止めようね
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/09 04:44:35 Kp3fed5G0
>>164
スレどころかウィキにも名前はない。ググってもほとんど出てこない。
でも10年以上漫画だけで食ってる。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/09 04:59:20 YjMTCYI80
ねえな。
師匠のスレはあるんだが。
wikiも師匠のアシスタントリストには自分の名前が載ってるが俺のは無い。
まさしく底辺漫画家。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/09 06:06:51 9MBtATYu0
ここでミニノートだの出てけだの言ってるアホも底辺漫画家だろうな。
いちいち発言が痛いしやたら人をミニノート呼ばわり。
どんだけアホなんだと。もう引退しろよ。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/09 06:22:47 mPEwMCxH0
>>170
ミニノートがんばれ～
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/09 06:56:47 ax+Q3m1h0
>>155
ルテインを取るんだ。
俺も眼精疲労で右まぶたがひくひくしたり外が見れなかったりしたが
ルテインを馬鹿みたいに取ったらなおったぜ。
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/09 15:41:09 gPar9Mjw0
>>165
>>172
ありがとう
部屋は多分大丈夫と思う
寝室と分けてるし
ルテイン試してみるよ
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/09 20:06:12 khKtOlrk0
てすと
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/09 21:21:35 1eqVCR4A0
ルテインってこれといった副作用もないのか
天然成分由来なら大丈夫なんだな
ちょっと買ってみるわ
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/10 12:04:09 ZCX5UiDJ0
>>175
トリカブトだってフグ毒のテトロドトキシンだって天然成分だぜ？
知人が漢方薬だから大丈夫って言って飲んでひどいことになったことが
あったから気をつけたほうがいいと思うよ。
ルテイんがどうかは知らんが。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/10 12:47:09 D2h8ALEE0
漢方薬はほとんど副作用の研究してないからね
漢方薬を使うならツムラとか信用ある会社のを
医者に処方してもらうのが一番いい
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/10 13:29:35 Xv6/KCh7P
>>173
ルテインは所詮気休めでしかない。
まずは眼科に行って診てもらった方が良いと思う。
と、毎年眼科に定期検診行ってる自分の意見。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/10 20:25:47 1nl7Na3F0
調べたら、ルテインって脂溶性じゃん。
人間って脂溶性成分の摂取ってかなり非効率的だから、気休めにするなら
ブルーベリーの方がまだマシかもしれんな。
でも>>172では効果あったみたいだし、色々試してみるのは体に気を遣ってる
証拠だからいいことだよね。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 10:09:12 76dr8cFT0
ああ～出たよチリ鉱山の生き埋め事故の映画化
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 18:56:24 ghI8igK50
売り上げ金は犠牲者の子供に寄付されるからいいじゃん
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 22:04:17 dVQG1t9a0
一応、今の時点では犠牲者じゃなくて被災者って表現にしとこうぜ？
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 23:04:29 GAgP8UGW0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
残りの８５％をプロバイダー、出版社、印刷業者、取次店が搾取するような事態を喜んで受け容れる著作家がいるはずがない。ＲＴ@toyozakishatyou 大手13社の電子書籍の印税が15％が決まった。なぜ、15％なのかということをはじめ、謎が多すぎる。
約11時間前 webから
41人がリツイート
返信 リツイート
SdaMhiko
マジですか。紙代も流通費用も在庫保管料も在庫にかかる税金もないのに、どうして15％？
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 23:14:39 URONQ8oH0
慣性の法則ってやつかｗ
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 06:26:48 cXQXEiSX0
尼損は電子書籍の作者に75%配分してたよな?
てことはそれでも儲け出るんだよな
それが15%って
うーむ・・・泥棒どもめ
砂糖先生にもう少し人望があれば俺もついていくんだが
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 15:03:05 3VB0tJYF0
チリの件はアメリカがNASAの技術者視点で映画化すると思うよ。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 15:22:36 Lkzo2YzNP
>>186
地元でドキュメンタリータッチの作品として既に製作が決定してる。
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 16:12:02 lRYMz8DI0
>>187
それとは別にアメリカで作るだろうってことさ。
まぁ救出前に映画化とか、最悪の結果になったらどうすんだって話だが。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 16:15:46 kGpoMsBm0
中からゾンビがワラワラ出て来たって映画になるんだと思う。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 22:12:41 1aTcVkwq0
>>185
>砂糖先生にもう少し人望があれば俺もついていくんだが
あそこは１円も売り上げがなくても月に２万円取られるぞ。
砂糖先生だけはebookjapanと印税５０％の個人契約結んでいるらしいが。
参加料タダで売れた分の７５％もらえるPubooの方がいい。
尼は35％だったと思う。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 08:07:17 emR9r+zJ0
Pubooって配布PDFファイルじゃん
PDFじゃ駄目だって(面倒くさい)
それに載ってる漫画見たらまるっきり素人
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 09:26:33 fCsDCgkv0
>>170>>171
ミニノートって何？
本来の意味なら知ってるけど
ここでの意味は解らん
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 10:05:18 6eSweMcI0
まあ簡単に言うとまぼろしと戦ってるヤツが「仮想敵」にしてるのがミニノート。
要するにIDが一日中固定してないレスはおかしい、ジサクジエンなんだと。
そいつに取ってどうやらネットと言うものは常に家に引きこもって回線繋ぎっ放しでやるものらしい。
ここまで前時代的なヤツも珍しいけどなｗ
いまだ一さんとか八頭身とか言ってる２ちゃんねらみたいにハァ？な存在。
かく言う自分もミニノート認定されましたｗ
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 11:10:48 ggPPTfbtP
>>193
分かりやすい解説ありがとう。
自分も今まで不思議だったんだけど、やっと理解できました。
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 12:26:41 ytRGuoIq0
これからはｉ‐pad片手にあちこちで書き込みも増えるだろうに、ミニノート認定も大変だなｗ
それよりロイヤリティのバラツキは一体何が根拠なんだ？
セキュリティの固さ？
どーもネット配信のカラクリがいまいち分からん。
データがあっと言う間にコピーされてばら撒かれる心配はもうないのかね。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 12:29:34 C6d6YdZ20
ひどい自演を見た
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 12:33:08 C6d6YdZ20
>>191
ePub対応だからiPad・iPhoneで読めるぞ。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 12:44:36 ytRGuoIq0
出たなミニノート認定師ｗ
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 12:58:55 C6d6YdZ20
ミニノート本人以外にミニノートと言われて異議を唱える者などいないわなｗ
なんてわかりやすいやつだ、ミニノート。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 14:47:45 qTVvFdtE0
>>179
＞脂溶性じゃん
うん。だから普通の奴だとルテインエステルっていうエステル体と一緒になって売られてるね。
分離されてるのもあるけど、高価い。
健康な胃腸なら問題なく腸内細菌がエステルと分離してくれるはずだから問題は無いよ。
医者は当然行くべきだろうけど、個人的には時間の無駄っぽくてね。
俺は行くのやめちゃった。
目薬もらうだけで、根本治療はしてくれないからな。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 16:38:53 9eGIllnt0
>>199必死だなｗｗｗ
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 16:39:38 o7lsJ84b0
199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 12:58:55 ID:C6d6YdZ20 [PC]
ミニノート本人以外にミニノートと言われて異議を唱える者などいないわなｗ
なんてわかりやすいやつだ、ミニノート。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 17:46:22 hUFObzfm0
なんかトキワ荘プロジェクトから
相互リンクのお願いメールが来た
なんじゃらほい
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 18:01:08 16N8aIFr0
現在のトキワ荘とも言うべき、漫画家の卵だけを集めた
アパートを企画していますよ。その分ちょっと賃料がお高いですが
仲間がいて励みになりますよ＾＾っていう例の新手の商売か。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 18:27:38 fDh4auUg0
企画って
既にどっかにあるんじゃなかったか
どこかで読んだ気がする
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 19:15:03 ggPPTfbtP
>>205
ちょっと前にテレビで紹介してた。
どこぞの不動産会社が自慢げに入居者を募集中と放送してたけど、ああいうのに引っかかる人って結構いるのかな。
番組観てて、これじゃ入居者の誰かが先にデビューしようものなら妬みの嵐が吹き荒れそうだと思った。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 19:45:27 mjpKcuZl0
>>186-188
ハリウッドが作るなら舞台をアメリカに変えちゃうと思うね
または主人公格のアメリカ人が炭鉱夫の中にいるとか
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 21:33:27 aqhwQmaq0
33人なら白人・黒人・アジア人・メキシカンなどバランスよく
配役しないとな。もちろん女性蔑視と言われぬよう、3分の1は女性だ。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 23:17:31 cKxp8SRf0
ビッグノート
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 23:24:46 ikFmUD99P
漫画家を目指した俺が崩壊するまでを粛々と語る
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 23:41:42 2U8cDiJx0
＞ミニノートと言われて異議を唱える者などいないわなｗ
なにそれ？どゆ意味？
要は誰彼かまわず気に食わない奴をミニノートと呼んでる
どこぞのキ〇〇イがキモイって話じゃないの？
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 00:22:52 0gUktyBW0
>>210
これ読んで漠然と思ったんだけど、今の子ってレールから外れる事に異様な恐怖を持ってるんだね
ちょっと病的なものを感じた
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 00:27:33 /VNIaI9u0
自分も読んだけど、就職とか結婚とか周りの目とか
何歳でどうあるべきだとか
そういうの気にしてるとやっていけないぞ、と
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 00:41:07 gWG/bOE80
同感。主人公、ナイーブすぎる。連載ネームがボツになったのを大事件みたいに書かれてもねぇ。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 01:34:02 eEHbJEFZ0
という優越感を与えるためのネタと見た。
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 01:38:38 WQfJm5I/0
なるほど、わかりやすいなミニノートｗ
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 01:42:58 MexIRBPG0
>>216
おまえ、だいじょうぶか？病院、行っとくか？
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 01:55:23 5oE9XT3OP
>>217
相手にしない方が良いよ。
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 02:06:21 MexIRBPG0
＞ミニノートと言われて異議を唱える者などいない
つまり「おまえはミニノートだ！」と言われても誰も文句を言わないだと？
そりゃミニノートなら「あ、ばれました？」って文句言わんだろなｗ
けどあんた、赤の他人に「おまえがミニノート」って言いまくって
文句言い返したらミニノート～とか
どーゆーロジックやねん。頭わいてんの？
こりゃ確かに構わん方がいい。えんがちょ！
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 04:27:23 M8xfGPcf0
>>210
私は他人事じゃなかった
なんか性格が自分と似てる気がする
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 09:00:27 AvmBC0A+0
ミニノートって、匿名掲示板の漫画家愚痴スレにおいても
「つまらん漫画」「表現規制されるべき猥褻な漫画」
を排斥する流れを作るべきだっていう、おかしな奴のことでしょ、たしか。
しかもつまらんかどうかは、部数が証明しているとか。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 12:44:10 tMkVXe3B0
最近、酒の飲みすぎでアルツが入ってるな。
ミニノートの誕生の時も見てたんだが、どんな経緯だったかさっぱり思いだせんｗ
>>210はなんか見につまされるな。
俺の場合、ブラック企業に入ってから辞めて漫画家になったけど、正直言って
漫画の方が厳しいこともある、漫画の方がラクなこともある。
つまり、ブラック企業とそんなに変わらん世界が漫画の世界。
心の機微はヒダヒダなんかの繊細な作品を描くかどうかは置いといて、漫画家の心は
かなりの図太さがないとやってられない。
そうでなくてもやってけるのは一握りの天才だけだろ。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 13:22:24 5oE9XT3OP
>>210
最初から漫画一本に絞らず、どこかの会社へ正社員として入社して、働きながら持ち込み続ければあんな事にはならなかったのにね。
自分はそうした。その分アシ経験は皆無だけど。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 14:21:16 qv5I9qmc0
>>210
普通によくある、というかこのリスク込みでやってるのがこの仕事だろ・・・・
何甘えてんだ。あほか。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 15:57:18 WKqS7ii70
イスの上下機能が壊れたみたいだ座ると沈んでいく
修理に出さないと直らないかな？
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 15:58:00 R9bMzUKO0
>210
続編マダー? チンチン
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 15:59:20 5L5fLDW40
>>212
同感だよ。
志望者スレでも描き方がマニュアルに書いてないとどうしていいか分からくて
細かく聞いてくるやつばかりだしね。
常識的に自己判断でやれない人多すぎて気味が悪くなる。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 21:14:18 d7lhU3ua0
４８時間で仮眠２時間の俺
来週末はまたそのペース
漫画家なめんなと>>210に言いたくなったな
まあアシスタントは一日８時間、ひどいときでも６時間寝てもらうけどさ
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 01:54:11 A3Qf/OuO0
>>225
イスなんか買い換えればいいのに。
あ、座面は低いが値段は高いんだな。
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 03:07:49 ofdec8lq0
床に座ぶとんにこの際してしまえw
冬場が足元に湯たんぽそれを足ごと毛布で包むと
結構あったかくていいぞ
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 03:11:11 yWGTarh/0
210が甘いと思うやつってどんだけ修羅場くぐってんだ。すげーな。
会社員であることに挫折した（心こわれそうになった）自分は泣きながら読んだ…
漫画は、編集のいいなり＆パンツで細々食っている感じ
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 03:24:05 RrypuCZl0
>>231
読んで来た。
自分はほとんど修羅場をくぐってない甘ちゃんな漫画家だけど（大手では仕事してないから）
210は全然ダメっしょ。超甘ちゃんにしか思えなかった。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 04:01:41 9R9oZ0JW0
>>４８時間で仮眠２時間の俺
俺アニメーター出身だけど、そん時は女の子の同僚も皆60時間近く仮眠なしで
作画してたけどな。毎週、一年中そんな感じ
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 04:03:12 9R9oZ0JW0
あ、一応作監クラスね。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 05:09:41 laeRVtly0
アニメのことはよく知らんけど、作監クラスだったらそれなりに収入安定してて
漫画やるより暮らし向きはよかったんじゃないですかね？
でもつらそうだね。＞60時間
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 06:39:15 wd01f5wO0
>>231
編集の言いなりは分かるけど
編集のパンツって何だ
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 07:03:00 RrypuCZl0
>>236
編集のいいなりになってお色気要素を無理に入れさせられて描いてるってことじゃね？
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 07:28:27 /hNX2ZmE0
連載が切られそうになるとパンツかぶった編集が来て
「それは私のいいなりさんだ」とか決めセリフ吐いて
編集長を説得してくれるってことじゃね？
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 08:24:20 /gaH1HjJ0
パンツと言ったらサルマタケだろJK
240:231
10/09/15 09:51:28 yWGTarh/0
すみません、238さんであってます。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 10:02:13 wd01f5wO0
238かよ！
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 10:08:16 RrypuCZl0
>>240
すげえ。その編集は大事にしろよ。金の卵だと思うわ。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 14:38:39 FYabORvE0
ぬうっ
漫画家がピンチになると現れるという
伝説の編○仮面・・・
まさか奴が実在していたとは!
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 15:36:29 GUW8yJfq0
でもデビュー当時そんな担当さんについてもらってたw
すごい厳しい人だったけど初連載の時アンケ悪いで
打ち切り候補に上がった時すごい落ち込んでたら
「そんな事でどうするんだ、これからいくらでも辛い事はある
しっかりしろ！」って叱咤され
編集長にもう少し長い目で見てやってほしいと頼んでくれた
お陰で一度は打ち切り免れ、必死で頑張ったので少しは読者の
反応も良くなったけど、結局打ち切りになり
他所に移ったけど今も自分があるのはその担当さんのお陰でもある
定年退職されたそうですが
その後お元気でしょうか、担当さん
あれから13年経ちましたね
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 16:32:33 axdT5vGg0
そんないい担当いたのか
オレんとこは配属されたから仕方なく嫌々仕事してる奴等ばかりだぞ
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 17:11:40 CFteftXG0
＞配属されたから仕方なく嫌々仕事してる奴等ばかり
ﾜﾛﾀｗｗｗ
どこだかイニシャル晒してクレｗ
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/19 17:52:54 K67cHXIi0
てすと
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/19 18:05:31 2qRZf6ZR0
漫画に熱意があって
滅茶苦茶高いハードルのネームを要求する編集より
漫画に興味がなくてサクサクと通してくれる編集のほうが
いいなと思う今日この頃
編集さん あなたの要求する事は机上の理論でございます
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 01:13:23 iOkf0UFt0
まぁ、もとより机上の話なんだがな。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 01:23:36 u+a0/Km90
誰がうまいこと言えと
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 08:16:21 tixGRNCJ0
机上で考えても何のアイデアも出ないので
机の下で体育座りしてみたがやはりなにも考えつかない(焦)
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 10:03:00 9EAE9MZ2P
>>251
自分は髪を洗ってるときに出やすい。
あと、歩いてるとき。
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 15:27:26 3f603bfB0
脳に血（酸素）が多く供給される状態は当然頭が働くしな。
だが粗もよく見えるようになって悩みが増えやすいかな、自分の場合・・
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 19:33:45 4uaNgVDh0
>>251
自分はシャワーを浴びている時に出やすい
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 23:41:33 wrAWwjZg0
自分は、寝ようと部屋を暗くして布団に入ると、アイデアが出る時が多い。
ネーム中はいつも寝たり起きたりしてる。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 00:31:13 3Kq+0IJq0
>>255
なんというおれおま。
自分も寝入ってしまうギリギリのあたりで結構良いアイデアがでる。
時々｢お！いいの来た！｣と思いつつ気を失うように寝てしまうが。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 01:30:46 kN4nRM9X0
ネットで自分に対する悪評をうっかりみちゃうと
結構モチベ下がるもんだね・・・。意識して見ないように
してたけど予想外のところで目に入ってしまった
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 09:05:52 FrZaIjIk0
批判や罵詈雑言より、「こうした方がもっとよくなりますよ」という
�T提案�Uの方が堪えるとだれか言ってたな。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 09:13:48 9X18XDRQ0
「僕が原作書いてあげましょうか？」て
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 09:28:24 3Kq+0IJq0
熱心に応援してくれてる（はず）の批評系ブログ主の人に
よくいわれてますよ、自分。
｢この連載、僕が原作書いたほうがまだましな展開になるんじゃないかな？｣
アハハウフフ…orz
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 11:08:51 /cynwla1P
読者から、自分はこんな体験してて面白いので是非使ってくださいというメールや手紙をもらったことがある。
もちろん関わるとトラブルの元なので一切無視したけど。
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 11:22:14 UUq0PH730
「先月の漫画、僕の事を書いたんですよね？」
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 13:45:07 03LZAMTw0
頭の中でネタが固まったのに怖くてネームに描けない・・
言い訳して何も描かない漫画家志望者の頃に戻ってしまったような気分だ。
10年やってるというのになんという無様・・・・
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 17:32:43 +7uoaQNt0
>>263なんとおれおま。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 19:16:19 2hPPOp8F0
あっついなーーもーーーーー
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 22:07:34 VQvSlZxv0
クーラー嫌いで例年はあんま使わなかったけど
さすがに今年はつけっ放しだった
熱中死したら格好悪いわい
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 15:16:15 Am+Epmd10
あっちいなーーもーーーーー
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 09:10:14 CiFdW6Hs0
あることないこと噂好きのアシスタントに流されて
嫌な思いをして…
人に迷惑かけないよう、真面目に〆切守って売り上げ上げてそれを維持するのに
いろんなもの捨ててる自分はなんだろうなーと思ってしまう。
漫画を描くことが楽しいのが救いだ
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 11:10:51 V4v3vBzW0
じゃまな奴は切ったほうがいいよ
そのアシスタントが重要な戦力なら多少ゆずることもあるかもしれないが
そもそも交替の利かない人材なんて稀
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 12:53:51 hQlZ/ntH0
そのアシに直接言えない事情でもあるのか？
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 20:36:18 bsfTWYkK0
なんか恥ずかしい写真でも握られてるんだろ
フリチンで原稿描いてる姿とか
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 20:45:32 ClQaKEqb0
ツイッターで漫画職場の愚痴タラタラ垂れ流してる足さんを見ると
どうなのって思ってしまう
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 21:51:32 YKCdexs80
身バレが怖くない奴ってのはどっか壊れてるよな
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 06:47:46 xharf91j0
ここでアシへの愚痴を垂れ流すのと何が違うの？
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 06:59:24 x2kM1UL+0
少年アシへ
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 13:13:50 yv7N/0/n0
>>274
2ちゃんとツイッターがそもそも違う
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 13:48:25 jid+dZI40
あーまた仕事一本スケジュールの関係で断ってしまった。
悪いとは思うけど、フリーランスは常に自宅で待機してるわけじゃないので
いきなり電話してきて「漫画一本、今日から始めてくれ」とかいう
発注の仕方はやめてほしい。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 17:08:40 Zv1riLi10
昨今の流行と雑誌の傾向に合わせて、
手を出した事のない萌え方向の作品に挑戦しネームを作ってみたが、編集さんに
「君はこっち方向じゃないから」と言われてしまった…
今、なんだかすごく恥ずかしい
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 17:25:55 6+BfpAVs0
糞っっ腹が立って仕事にならん！なんだこの国は！
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 18:12:53 4wp235050
作品で皮肉ることも出来ないんだよな。政治宗教がらみは絶対に没にされる
ネットで文句言うしか出来ないのが歯がゆい
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 18:14:56 WiXNBECW0
自分の腹を立てるより
読者の摩羅を勃てましょう。
えろまんが大好き。
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 18:24:11 tcjnRQf+0
悪役にセンゴクという名前つけるくらいか。
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 19:33:18 zjo+VVgZ0
>>279
腹を立てて中国を怒らせても一文にもなりません。
もし戦争になって日本が焦土になってもしょうがないです。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 19:36:11 Ir2qSj3x0
>>283
中国こえー超こえー（棒）
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 20:22:21 E0wCDKee0
変名でSAPIOとかに寄稿しようぜ
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 22:25:49 WoRgy/b90
腹立ってるのにお笑い描かなきゃならんとは
ええもう
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 00:39:44 pezlfxkT0
親が末期がんだった。
この状況でどうやってギャグ漫画のネーム描いたらいい？
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 00:52:55 DWX0syR40
>>287
同じ状況になったことがある
仕事を頑張ることが親のためになる
泣きながらギャグ漫画描け
何もしないで泣いていても何にもならないからね
でも、親御さんに顔見せてあげる時間はできるだけ取れよ
あと緩和ケアについては主治医にとことん食い下がれよ
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 02:38:06 GtQwv/CE0
親の死目にも会えない、葬式にも出られないと言われるけど、
実際そういうわけにもいかないからねぇ。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 03:05:44 mzfxdnkx0
編集もそこまで不人情じゃないぜ
親がもうダメってなった時思いきって言ったら
取材旅行の名目で休みくれたよ
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 03:15:51 zR7lETTY0
ハイそれま～で～よ～ｗ
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 03:36:40 Q7i9sWsgP
俺も親が癌で逝ったけど、>>288も言ってる通り少しでも一緒に居る時間を作った方が良い
後々後悔するからな・・・
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 06:33:48 4CZPxWER0
頼んでも無いのにアイディア（つまらない）を出してくるアシスタントが
著作権を一部寄越せと主張してくるんですがクビにしたほうが良いですか？
法的には無いですよね？
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 06:46:26 NFZ/j3b80
つまらんアイデアを無理矢理ねじ込ませる
自分の担当にも著作権があるということに
ああうぜえ
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 10:17:38 L5CX6UKi0
著作権が有無はともかく、今日日従業員を解雇するにも
相応の理由が必要だぜ。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 10:32:21 sLoFo/dYP
>>295
キチンとした事業主として、アシを従業員扱いにし源泉徴収して給与を支払っているのなら、簡単に解雇できないのは当然だけど、
外注扱いとして日払い計算してるようなアシは基本的に作家とは対等な立場なので、一方的な理由でクビ（この場合正しくは取引停止）にする事は全く問題ありません。
うちでは今まで気に入らないアシは速攻で切ってきました。
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 11:39:23 zMRguiDLO
１０年くらい漫画描いてるけど、売れなくていい加減ウンザリ…才能無いのはわかってたけどさ。
最近受けたラノベの仕事で、何十年かぶりにそのラノベ読んだけど、文章がド下手糞な上に内容がチープ（そのくせやたらﾋﾛｲﾝが脱ぐ）で呆れた。
でもそのラノベ今人気らしくて、「へ～今の若い子ってこんなのがいいのか」と思ってたら、いきなり小説サイドから連載断られた。
無名だからかな…何だか踏んだり蹴ったりだよ…Orz
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 11:45:05 L5CX6UKi0
このご時世、絵や漫画で食えてる時点で成功者だと思うよ。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 11:47:37 DMCUYarE0
ゲゲゲ終わっちゃったね
アシの目が離れた人好きだった
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 11:49:36 Q//TkRf10
何十年かぶりにラノベを読んだとか
下手糞だと思っているのが見透かされたんだと思う
で、そういう人は売れない時原作の悪いところばかり見て言い訳探すから
原作付きの仕事は無理だよ
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 11:58:12 zMRguiDLO
>>300さんレスありがとう。一応原作付きの仕事はいくつかやったことあるよ。
ちなみにあちらは「もっと大手に頼みますんで！」ってイキナリ断られた…だったら最初から言ってくんなよ(泣)
漫画で食べてるけど、すげー人気なくて空気だよ。多分ここにいる誰よりも無名。
なんか売れてる新人作家君とか見ると、嫉妬はしないけど自分の低能ぶりを痛感してつらい…
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 13:20:49 /FhAh30E0
>>297
何十年も続いてるラノベ・・?
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 13:33:04 zMRguiDLO
>>302ごめん、何十年ぶりにラノベ読んだってこと。わかりにくくてゴメン
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 13:43:20 /FhAh30E0
悪いけど、「わかりにくい」とかじゃなくって明確に文章として間違ってると思う。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 14:04:52 zMRguiDLO
>>304あんまりこういう所書き慣れてないんだよ、悪かった。こういうアホはスルーしてくれよ、どうせマトモに話す気ないだろ？まさか愚痴スレで愚痴書いて、こんなにしつこく文句言われるとは思わなかったわ
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 14:13:09 /FhAh30E0
いや、文句っていうか・・
２ｃｈへの書き込みとして、じゃなくって文章として間違ってるんだよ。
「その」の使い方が間違ってる。このままだとこの先も無用なトラブルを呼ぶから直したほうがいいよ。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 14:26:54 4o3Fyh7H0
少なくとも改行してくれ
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 14:43:44 1Ci+njSc0
愚痴スレで説教かっこわるい。
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 14:49:38 3KRgm/lK0
>>305
どんまい
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 17:13:51 c3sXMIyz0
ラノベって特殊な能力者ばかりがあつまる学園で、
生徒会がうんぬんかんぬんって話書けば売れるんでしょ？
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 17:35:51 eD8v034a0
絵師の力も重要って言われてるけどね。
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 17:37:03 DMCUYarE0
よくこんなつまんない原作(児童文学)をここまでおもしろく
マンガにしたなーって人なら知ってる
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 19:05:46 f1P/Y+uI0
>>310
表紙を誰が描くかで全てが決まる世界
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 04:02:21 LYPCIlKs0
文章が他人の小説のコピペのツギバキでも売れちゃうからな、ラノベ
本当に面白いのもたまにあるけど、つまんないものの方が多いよ
印税半分持ってかれるし、少なくとも自分のコミックスの３倍以上は
売れるような人気作じゃないとコミカライズの旨味は無いと思うわ
そして経験上自分のコミックスと同数か一割り増し程度しか売れず
やたら疲れるだけの安い仕事で終了w
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 17:23:04 fX70+c4I0
アニメ化したら突然１０倍売れます。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 19:51:03 d0EzZ/O2O
買って来た○イテック5本とも掠れて使えんとかもう…
試し書き時点では大丈夫だったのに
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 21:18:53 xSCfziGy0
>>316
溶剤の部分に当たってるだけかもしれないから
売ってたときとは逆の向きにして置いてみるとか
しばらくぐるぐると試し書き続けるとかしてみたらどうだろう
0.25でボール部分が駄目ならあきらめろ
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 00:52:42 5GQiU51/O
吸ってみる
しばらく寝かせる
温める
と復活することもある
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 01:06:23 bjrAVQi5O
長編＞短編＞4コマ＞エロ＞同人
以下、証明する
ストーリー漫画の作者は単行本の書き下ろしで4コマを描くこともある
逆に4コマの作者はストーリー漫画を描けない
ストーリー漫画はエロ描写を挿入することが出来るが、エロ漫画家はストーリー漫画を描けない
同人はそもそもパクリ元の作品がなければ存在しない
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 01:17:57 4d62/vZl0
なんだよいきなり
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 01:25:42 GH8BTRUEO
>>319はストーリー漫画家？
と思わせてストーリー漫画家のイメージを悪くさせる作戦なのか
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 01:45:17 AdR1Nc900
友達で漫画をいちいちロックバンドに例えるアホがいたなあ。
「ボーカルは、ストーリー！
ギターは、絵！
ベースとドラムは、枠線やスピード線！
キーボードは、スクリーントーン！使わない人もいる！」
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 02:44:41 rtJ/pJED0
喩えがいちいち的外れだねｗ
音楽もマンガもあんまり興味なさそうなカンジ
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 03:42:33 Nv+rYGus0
>>322
ストーリーはダメでもヘタでも気持ち悪くても
それ以外が良ければ曲（漫画）が売れる
という暗喩ならけっこういいかもw
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 04:26:57 snIQ94720
アシスタントって気分一つでクビにしたりできるもんなの？
態度が気に入らないアシがいるんだけど、いきなりクビ切っても
不当解雇で訴えられたりしない？経費削減とかの理由でおｋ？
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 04:39:38 eJMm/FIHO
性格の不一致とか信頼関係を築けないことを理由にすればOK
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 08:36:59 7SpmRn1h0
解雇形態によってはいきなりクビはまずいだろう。
たしか一ヶ月前に通知するかそれに準ずる給料分を支払う必要がある。
あと正確の不一致というのはさすがに認められないだろうな。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 09:03:44 9gfJJ7ni0
古株のアシにいつまでもいられちゃやりにくいって言う場合は
『アシはどんなに腕が良くても先生の年齢を追い越したら解雇』
って定年ルールを決めておくといいよ。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 09:10:19 76Ll7MeQ0
そういうのも法律を持ち出されたら難しいんじゃないかな。
いずれにしてもアシといえど人を雇用するというのは重い事だと言うのを
自覚した方がいい。
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 09:40:19 zJ7Lh3nO0
>>328
ちょっとまて、入った時年下ならば何年経っても年下だよ！
追い越す訳ないだろうがっ！！！
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 09:45:52 76Ll7MeQ0
先生が生きていた、ならな。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 11:03:53 emnTzCoIO
あるいは先生が２月29日生まれとか
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 11:15:04 TDsFtmwS0
追いつめられないと思いつかないくせに
追いつめられると焦りで手につかないとか
ネームはバランスむずかしーな
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 11:31:02 h165KF7l0
>>330
俺が推測するに、先生は誰もが知っている国民的漫画の作者。しかし多忙な本人にかわり、
アシたちが番外編などを執筆することも多々あった。（目だけ先生が描く）
そんな折、件の先生が趣味の山登りで命を落してしまう。
「これからどうすればいいんだ・・」途方にくれるアシ達。
しかし、その作品によって屋台骨を支えていた出版社は、なんと
作者不在のまま連載の継続を決定する。
「アシスタントの君たちが描くんだ」
戸惑いつつも原稿を執筆するアシ達。しかし彼らは自らに軛（くびき）を
課した。「先生の亡くなった年令、その歳になったら退社しよう。
それが先生への敬意だから・・・」 こんな所だろうか？
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 11:38:43 bbBjkNs30
>>334
かの作品もドラえもんのような
行く末となるのだろうか。
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 12:40:06 KnPzRmDB0
バイト扱いなら半月の猶予で態度が悪い等で警告し改善がなければ解雇できたはず。（正社員なら３０日）
ただアシを雇う際、普通は契約書書いたりしてないだろうから
その場合のアルバイトは日雇い労働者になるんで次から来ないでと言っても法律的にちゃんと通るはず。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 12:49:44 h165KF7l0
社員にしてもアルバイトでも法律から見れば、労働者で区別はありません。
ですから、バイトでも解雇する場合
雇用主は30日分以上の平均賃金を支払わなくてはなりません。
（労働基準法第20条、解雇の予告）
URLﾘﾝｸ(www.jip-grp.co.jp)
また理由のない解雇はもちろん、小さなミスによる懲戒解雇は解雇権の
乱用に当たり不当解雇になります。
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 13:46:25 I7e10JNk0
h165KF7l0さんは高齢アシスタントさんですか？
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 13:55:12 y6jcwuNZ0
まあアシ側も自分の解雇が許せない場合は戦えばいいと思うよ。
自分の貢献の度合いは自分でも判ってるんだろうし。
でも一カ所の仕事場がなくなって困窮する人って、
結局いらない奴なんだよね。
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 13:58:31 6jTQslFN0
＞＞338
アシ経験も使った事もない高齢漫画家です。
まぁここ読んでると「気に入らなければガンガン切ればいい」
「即日解雇しても問題なし」とか、あまりに雇用者意識が低いので
つい書き込んでしまった次第さ。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 14:14:52 qONOFjIK0
>>340
アシの方も被雇用者意識が低いんだから仕方ないさ
どんなに切羽詰った締め切り時でも平気で休むし
突然翌日から来ないなんてのも当たり前
仕事中に居眠りして注意したら逆切れとか
挨拶もろくにできない奴も多いしね
一度アシ使ってみたら分る事も多いよ
ついでに、漫画家だって明日無職になるかもしれんしね
その理由が編集の「こいつ気に入らない」だったとしても
「アンケートが…」って言われたらそれまでなわけだしw
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 14:54:33 4OJJMP67P
>>337
アルバイトでも例外はあるからね。
アシはそれに当てはまる場合がほとんどでして・・
例外
(1)日雇い労働者
(2)２ケ月以内の期間を定めて使用される者
(3)季節的業務に４ケ月以内の期間を定めて使用される者
(4)使用期間中の者
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 15:08:30 9gfJJ7ni0
外国人研修生制度を悪用すれば時給300円で一日18時間働かせても大丈夫らしいよ。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 15:16:32 0eFGIWHy0
>>342
ほとんど当てはまるとは言えないようだけど・・
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 15:57:56 9m1UPyhxP
>>337
アルバイトの場合は、雇用者が源泉徴収しなければいけない。
源泉徴収していなければ、バイトですらないので問題なし。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 18:05:08 ezkp/Qwc0
いい年してアシやってる人って老後のこととか考えてないようにしてんだろうね
家族に迷惑かけた末のたれ死ぬつもりなのかな
世間の２０～３０代なんてクビ切られないように資格取るため必死で勉強してるのに
そういうアシを生み出している漫画家側も責任の一端があるように思うけど
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 18:07:46 VvNJTdt5P
漫画家だけじゃなくて業界全体の責任でもあると思うが。
というか出版社の責任が大きい。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 18:43:20 mL9jNGKR0
え？
老後が心配な人は漫画家目指す時点で間違ってると思うけど・・・違うの？
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 19:02:33 snIQ94720
アシは連載経験のある奴が良いのか無いほうが良いのかどっちなの？
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 19:19:14 9m1UPyhxP
>>349
どっちだろうと最終的には人間性の問題だと思う。
まあ、技術を第一に考える人もいるだろうけど。
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 19:34:27 cSjquvK50
>>345
源泉徴収を行っていない人間もいるが、原則として給与の支払者には
所得税法上、源泉徴収の義務が課されている。
その場合、税務調査などにより指摘を受け
不納付加算税や延滞税などのペナルティを課される可能性がある（会計士）
とのこと。345は人働かせてポケットマネーで支払いしてるの？
そのうち税務署に無茶苦茶やられるぞ。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 20:25:43 uj0GN2K00
>>344
一般的なアシ雇用だと日雇いに分類されるよ。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 21:30:31 snIQ94720
お小遣いみたいな感覚でいいのかな。手伝ってくれてｱﾘｶﾞﾄみたいなさ
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 22:02:14 ME4S8V830
年間に払ってる額によるわな
源泉徴収しても全部戻るような額なら
さいしょから無視していいって
税金おさめ始めた頃に税理士さんから言われた
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 23:24:28 snIQ94720
解雇の理由は独立を促すためが一番いいのかなぁ。
長く良すぎるとハングリー精神がなくなるとかでさ
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 00:26:31 eXn4j3LZ0
>>355
いついつのあの発言が我慢できないのでもう来ないで結構です、でOK。
絶対に訴訟とかにならない。
だって訴訟起こす甲斐性がある奴がアシスタントなんてやってるわけないじゃんw。
クビにしたアシに漫画家が訴えられたなんて話聞いたことないでしょ？
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 00:42:11 wD+JJslf0
そんな切り方よくできるな
ネット時代で悪評なんてあっという間だし
アシ同士の横のつながりも侮れないよ
自分が悪くないと思ってもそこは穏便に済ませよ
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 00:57:06 oi4xyctL0
普通に辞めてくれないかで辞めてもらった事あるけど
別にその後何もないよ、ネットで何かもない
切る理由がちゃんとアレば、まぁ普通問題はないよ
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 01:18:53 GyQ82ce2P
>>351
うちはアシは時々しか来ないので、外注業者扱い。
元々、アシへの支払いを確定申告で注意され、源泉徴収を絶対しなければいけないと言われた。
しかし、こちらの事情を説明すると、税務署側から｢それなら外注業者として扱えばいい｣とアドバイスされ、以後ずっとそうしてる。
全く問題なし。
当然アシとは雇用関係ではないので、気に入らなければ次からは来てもらわない。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 01:22:35 MoMFk1Zg0
多くの作家が外注扱いじゃないの？うちもそうだけど。
向こうも予定があれば先に帰るしな。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 04:50:16 wD+JJslf0
漫画家だって連載が終わって次の仕事が決まるまで
繋ぎでアシ仕事したりする人多いのに(自分もそうだった）
>>356はあまりに上から目線すぎて傲慢さ感じるよ
円満に辞めさせれば困ったときに他のアシ紹介してもらえるかもしれんのに
なんでわざわざ揉めるような形にするんだ
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 08:13:21 NTqmZ4+iO
スレの上の方でラノベのコミカライズを断った貴方、相当失礼な人ですね
貴方は作品をバカにしただけじゃなく、その作品のファンまで侮辱してます
ジャンルによってファンの嗜好は違うのは当然で、貴方がその作品を詰まらないと思っていても
ラノベの業界では評価されていてもおかしくありません
貴方も映画や小説を引き合いに出して漫画をバカにされたら嫌になりますよね？
仮に貴方の主張通りだったとしても、その作品に劣らず漫画家としてレベルが低いだろう貴方が
話を断られるのも当然といえます
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 08:30:40 GyQ82ce2P
誤解してる人がいるかもしれないので一応言っておきますが、自分は>>345=359ですが、>>356ではないので念のため。
でも、>>356の発言はあながち傲慢とも言い切れない気もする。
>>356も外注としてアシを見ていたと考えれば関係は対等だから、一方的に関係を絶つことは可能でしょ。
その後どうなるかは分かっての事だろうし。
それよりも、アシを従業員扱いして源泉徴収した給与を毎月払ってる作家って、余程の売れっ子ですよね。
そりゃあさすがに次から来るなとは言えないと思うけど。
それに、そういう従業員に徹夜を頻繁にさせようものなら労働法違反ですよ。
それくらい人を雇用すると言うことは重い事だし、だからこそ多くの作家がアシを外注扱いしてるんだと思う。
アシだって、勝手に所得税引かれた報酬を貰いたくない人（申告するか否かはアシの問題）も多いだろうし、そこはお互い様では？
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 09:39:15 LmwQZuRuO
ヤツがきた・・・
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 13:04:32 DjWh14uC0
外注扱いだと丸々アシが描いたコマの著作権を主張されるんじゃねーの？・・・と煽ってみる。
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 13:14:38 l5tN69no0
以前同様の話題が出たが、それはない。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:47:26 iqIvq3uA0
メリットデメリットあるよね。日雇いの形態だと
雇用する責任は軽くなるけど、一方すぐやめられたり、
呼んでも忙しいと断られる場合も多いだろうし。
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:56:37 MoMFk1Zg0
まあ、その辺はお互い様。
一本終わるごとに翌月の仕事の告げて
ずれなければたいていみんな予定しておいてくれる。
始まりをずらさなければ終わりは少しは融通してくれる。
月刊連載なのでちょうど良い。
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:01:53 L0z2Vi1x0
>>356
尾ｄ（ｒｙ
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:04:09 Yt+P73Zm0
主張してくるんだよ…新しく入った女性アシさんが主張してくる。
俺の複合機の上に禍々しいお年寄りの浮遊霊がいるって。
だから腰痛が悪化するんだって。お札買えって。
貧乏神じゃなくってよかったなーと思いつつ
雇い始めたばっかだけど解雇しようかなーと
愚痴吐きに来たらこの話題。
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:16:19 zAJXZv5b0
あははは
いや、ごめん笑い事じゃないよね
漫画関係の人に限らず、霊が居るとか言い出す人はマジ勘弁だよ
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:17:24 A8z2lkUh0
たまらんな、そりゃ。
自分は女アシはヘルプ以外雇わないようにしてる。男所帯の方が気が楽。
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:24:04 HOG12qn20
アシは日雇い労働者なのか・・・
本当に底辺な仕事なんだな
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:43:16 PVZXoyQd0
>>373
外注か日払いか月払いか会社の社員扱いかは
それぞれの現場で違うよ
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:44:01 iqIvq3uA0
まぁ、、漫画家アシスタントは建前上 職種ではないので。
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:44:56 iqIvq3uA0
まぁ、、漫画家アシスタントは建前上 職種ではないので。
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 19:38:23 Hx4tLKAg0
女アシがいると、必ず男アシと色恋沙汰になる。
どんなブサイクでもだ。男アシが口説きやがる。
困るのは、それがこじれて片方、
もしくは両方に辞められてしまうことだ。
ひどいのになると孕ませてから辞めやがった。
ホントに勘弁して欲しい。
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 19:51:21 l5tN69no0
孕ませてからどうなったんだ！？
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 21:21:41 oiGbQDz6O
>>377
バクマンの中井さんみたいなのがいるんだな
デビューからずっと一人で描いてるからアシ事情がまったくわからん
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 00:42:22 N9OxXfCT0
男所帯にやっぱりもどすかー。今年の猛暑は女性アシさんが
二人もいたからパンツ一枚仕事ができなくて辛かったしな。
それにしても俺のとこの浮遊霊さん、なぜよりにもよって複合機の上なんだろう…。
使うたびに｢お邪魔しますね｣と声かけする自分がいやだｗ
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 01:02:10 ifUF1FlY0
知らなければ気にもならないんだけどな、いてもさw
なんせ、相手見えないしw
見えなくても「いますよ」って言われたらさ
変に気を使う気持ちわかるよ
複合機の上ってあったかいからじゃない？
その幽霊実は猫なんじゃね？
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 01:25:50 Wo42TeBR0
でもさ、腰痛を悪化させてる霊だろ？
気を使う必要ないんじゃね？
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 01:45:30 fySpLcOD0
気休めだけどさー
複合機の上に塩盛った小皿でも置いたらどう？
変なお札とかより縁起物のマスコットでも置くとかも
前のアパートが気味悪いアパートで何か変な物音するで怖かった時
友達の沖縄土産の小さいシーサーのマスコットがあったから
気休めにPCの上に置いたら不思議と和らいだよ
あとPCの調子も良くなった
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 03:14:50 blkwkD9E0
オカ板見てると、素人考えで適当に塩置くと逆効果で、
霊が外に出られなくなっちゃう事もあるとか聞きかじったんで気をつけて。
ファブリーズ撒くのが意外と効くとかｗ
腰痛以外に霊障ないならほっといてもいいような気もするけど。
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 03:52:52 SOW2vGvLP
霊なんて居ないってｗ
霊の概念も無い国もあるのに
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 05:53:35 BAwhGo480
いないよ。
年とって、ビジネスとしてそういうのが必要な人達と、
それに乗っかってただ注目されたい人達がいるんだろうなあ…と思うようになった。
ところで皆さん、執筆中の作品が他の作品とネタ被った事ありますか？
自分はままあって、仕方ないから見なかった事にするんだけど、
その後の自身のモチベーションの回復が大変。
そっちのが怖い。
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 09:10:23 k053I8fA0
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
これ凄いな
ねたましくて身悶えしてしまう
俺は小人だ
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 09:27:25 KjY6b1PC0
>>386
まさにおれおまｗ
センスの似てる複数の作家さん達と、かなりの確立でかぶる。
みんなやっぱ面白い事を書いてやろうと必死に脳内で練るのは同じだから
その時期に無意識に目にしたり耳にした情報なんかから絞ってくと
結局おなじところに辿り着いちゃうのかな～と思ったり。
ここに書き込まれる愚痴や悩みの内容も、何度も同時期にシンクロする人いて、
担当や知り合いの作家さんから俺と誤解されるんじゃないかとハラハラしたりするしｗ
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 12:09:31 7Abu42Kg0
直観像記憶を持つ主人公の話を温めてたら
SPとアイリスに立続けにやられた。
みんな温めすぎはよくないぜ（泣）
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 12:25:39 P+GMit4rP
>>389
あるある。同業者に先越される事も。
｢自分が考えられたということは他人も考えられる｣と思って速攻で使わないとね。
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 12:29:25 01zk8sRF0
色々読んでると、結構似たような設定は使いまわされてるけどな
能力モノとか、女の子がちっちゃくなるとか
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 12:37:12 nm2trzb00
どんなに良くある設定だろうと，作家の個性はひねり込めるよ
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 13:40:54 bvLyg7cb0
>>392
同意
例えば野球漫画や不良漫画は腐るほどあるけど
どれも同じとは言えないしね
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 14:10:27 BAwhGo480
386です。
ですよね～。皆さん当然にありますよね。
昔、連載してた作品がに2chスレで「某作家の作品に似すぎ」って言われて、
向こうの方が掲載誌がメジャーだったからへこんだ事がありまして。
その時は「自分（386）の作品の方が先に連載してる」って書き込みがあって、実際その通りでことなきを得たんですが、
新連載のネーム作ってたら、その某作家が以前描いた読み切りと被ってる事が分かって、またへこんだ。
きっと同じ様なモノに影響受けて来たんだろうなあ…。
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 16:31:47 C5rhJqZJ0
自分は新キャラ導入のときにビクビクする・・・
見た目や性格、能力とかで適当にそれっぽいのを付けるから
かぶってしまいそうでこわい
ググって確認しても限界があるし・・・
あと、自分は知り合いに二人霊感？ある人がいて
どっちも普通の会社員でキャラ的にお堅いまじめ人間だけど
ときどき見えたり聞こえたりするようだよ
感じない人にとってはいないも同然みたいだから
自分は気にしないけどね
396:395
10/09/29 16:35:42 C5rhJqZJ0
ごめん抜けた
名前を付けるときね
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 18:37:41 foq62HbN0
日本人は宗教には拒否反応示すけど、パワースポットやら何やらは
ほいほい信じちゃうからな。
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 08:12:09 VKaBgKoj0
アシ代が、原稿料の２、３倍ずつ毎月消えていく・・
印税なかったら死んでる
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 08:32:58 D/iER6fw0
本当なら払い過ぎ。あなたのところのシステムを見直した方が
よろしいかと。
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 13:19:27 mXA+Yl4D0
作家の評価値の原稿料でアシ労働を計るのが間違いではあるけどな。
印税入る立場ならそれ込みの売上から換算する給与だと思えばいい。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 17:12:34 cJ0gHpYdP
>>398
原稿料がいくらかは聞かないけど、アシは何人？
あくまで想像で最小的に計算してみると・・・
原稿料1万と見なし一月に20ページしか書かないとして20万。
仮に2倍として月40万のアシ代。
これだと、そもそも20ページなら一人で描けるので、>>398は逆に凄い枚数を描いてるのでしょうか。
一月80ページで80万。2倍のアシ代で160万。4人雇ってたとして一人40万・・・。
それとももっと大人数を雇ってるの？
とにかく自分には理解不能。
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 02:47:39 n0shlTR+0
４人。一人につきだいたい12～18万くらい。なので60万～70万ずつぶっ飛んでいく
月刊一本、隔月一本なのでだいたい月に原稿料は３５万～40万くらい
印税で回収してる感じ。
一人ではかけない面倒くさい作画なのは自覚してるので仕方がない出費だと思ってる。
思ってるが、単行本売れなくなったら破綻するなコレ、と怖い。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 02:52:03 n0shlTR+0
アシ代もチーフ（40代、かなり年上）が泊まり19000円、日帰り14000円
普通アシ泊まり17000円 日帰り13000円 飯交通費諸経費支給
単行本のときチーフ10万、普通アシ5万の寸志
なんか言われると払いすぎな気がしてきた。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 03:27:40 A9vPoSVH0
金が余って、税金対策してる人の払い方だな。
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 04:10:29 qxx3Xovn0
壮絶だな。働くのいやになんない？
一泊一万円＋アルファが相場だと思うけど。
アゴアシはともかく単行本で寸志ってナニw？誰に吹き込まれたの？
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 04:33:53 9snlshki0
単行本売れてるならいいのでは？
途中からクオリティー下げるのもなかなか難しいし。
自分は以前、わがまま放題されて気疲れしちゃったから、ひと回り以上歳上のアシさんを使うのはもう止めました…。
愚痴。
連載打ち切られてしばらく、ボーッとしてる。
アウトプットの為のインプットで映画や漫画、アニメを観ようかな…と思うけど、
何かを楽しむ元気がない。
何かを楽しむのが怖い。
他人が作った素晴らしいものを観るのが怖い。
毎日をダラダラと消費してしまう。
連載中にはやりたい事がいっぱいあったハズなのに…。
時間が出来ると無駄に悩んでしまうなあ。
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 04:46:36 XrK56tXq0
>>406
頭切り替えて今は楽しんで充電するのが吉かと
そして次に向けて構える
一度腐ったら復活に異様に時間かかるから
まずはお疲れ、よく頑張った
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 07:12:17 h5v577u/0
人は会社が倒産したりとか、大きな挫折したあとは
しばらく脱力モードになるって誰か言ってたぜ
脱出のカギは本人より家族、特に嫁はんが握ってるんだと
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 07:15:38 IWNKzz3s0
母子家庭独身の俺にはハードル高いなｗ
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 07:31:20 uq4+Scjd0
そういや電子コミックって流行らないね
やはり紙媒体がいいのだな
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 10:01:16 6IxaXWXi0
うむ、やはり紙・・・だな。あれはいいものだ。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 10:29:47 v2hHjIHd0
携帯コミックは凄く流行ってるんじゃないの？
俺程度にも結構依頼が来るぐらいだから。
でも全部断ってるから本当の事情は知らない。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 10:53:42 T3HnIcBi0
>>406
その「やりたかった事」片っ端から試してみたら？
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 11:25:18 EjEeHqvw0
>>402
それ単行本の部数がちょっとでも下がったらマジに破綻するよ。
大手雑誌でテレビアニメ化狙える感じならそのままでもいいと思うが
それにしても部数下がる時は絶対来る
原稿料は上がるどころか下げられる傾向にあるしな…
メジャーで売れてる漫画家でもアシ代一日１万平均と聞いて
古参にもっと払ってるマイナー系の自分はちょっとショックだ
ここ数年コミックス部数がじりじり下がってきて今結構苦しいよ
しかも古参アシたちは年齢とともにどんどんペースが落ちて
仕事の日程が延びる一方、それでも片付かないから
アシに回す仕事減らして自分で描いたりしてる
自分の仕事は増えるのに手取りが削れる一方…切ないわ
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 11:44:06 n0shlTR+0
>>405
アシスタントスレとか見ると「時給1000円以下とかやってらんね」「時給計算で900円とかアホか」
みたいなのばっかりだから、と思ってたんだが、ありえないわけか。
少し考えるわ。泊まりだと一日どれくらいがいいんだろう15000円くらいかな
日帰りが10000とかかな
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 13:33:36 h5v577u/0
この円高で泊まり19000円て豪気な
徹夜でも14000以上払ったこと無い
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 14:14:12 I4Tq74Mc0
アシを一職業とみてるかどうかの差だな。
専門職と言える労働を考えたら（作風にもよるけど）日当１万じゃ今の時代に合ってないように思うがな。
文句言わず働いてくれるならどうでもいいけど。
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 14:40:24 uq4+Scjd0
アシは自分の替わりはいくらでも居ることを自覚して頭を下げているべき
身に覚えがある人も居るだろう アシ時代が長いと自分が漫画家になった錯覚を覚える
そうなったらカワイソウだが切り捨てるしかないな
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 14:47:13 5BVRR4vO0
＞＞418
今日日アシをやる人間も減って来てるから、いくらでも
変わりがいると言うのもどうなのかな。
自分一人じゃ描けないから頼むんでしょ？雇う方も雇われる方も
お互いに最低限の敬意がないと共同作業は成立しないよ。
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 16:09:00 VBka39Ak0
>>419
先生（´・ω・｀）ノ uq4+Scjd0君は釣りだと思います。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 17:24:02 LeZqM4Kt0
労働対価は相場で決定するものだ。
世間で正当とされる相場なみに払わなくてはならないが
世間で正当とされる相場以上に払う理由はない
不当に多い支払いは不当に少ない支払い同然に有害である
「コイツがいないと困る」奴なら
そういう奴に対する、世間で正当とされる相場なみに払う
それだけのことだ
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 17:48:21 3U5bHrHQ0
なら漫画家の原稿料も単行本の売り上げやアンケートの順位で
上下するべきだよなぁｗ
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 18:06:25 vQcMiz2A0
>>415
アシスレは見ない方がいい。負け犬の集まりだから。
そもそもギャラに文句あるんなら辞めればいいんだよ。
要領のいい奴は実際そうするし。
少女マンガアシのスレを昔覗いてみたが、
誰かが彼氏自慢を書き込んだとたん荒れだしてたw
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 18:37:49 n0shlTR+0
>>423
確かにあそこで書き込んでるのは、ろくなアシじゃない
口を開けば文句と悪口、ほかの作家の悪い評判の根拠のない噂
確かに負け犬スレだと思った。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 18:51:07 KHm7owPP0
負け犬とか思わないけど、やたら高い時給や日給書いて
アシ代相場つり上げようとしてるヤシがいるなと思うよ
男アシの方も女アシの方も
そして>>402みたいなのが信じて払って実例作っちゃう
「うちの先生若いしそんな大メジャーじゃないけど
日給17000円で単行本時にボーナスでるよ」
「そんくらい当然だよな」みたいな
426:405
10/10/01 19:03:14 qxx3Xovn0
一泊一万円+αでしょｊｋって書いた者です。
一泊一万円を時給計算してみました。
寝る時間とメシの時間引いてピ、ピ、ピ、と……のぅっ！
ヘンな罪悪感がっ…！
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 19:14:17 Mo0/l//U0
うちは通いの人に最初半日で5000円だったよ
仕上げだけやってもらって殆ど自分１人で描いてるし
背景とか描いてもらう訳でないし
アシもバイトの合間の小遣い稼ぎくらいと思ってるみたいだしで
今は少し値上げしたけどさ
〆きり前日の泊まりとかでも1日10000円以上は出さないよ
アシで食っていく気な人がいる方がどうかしてると思わないか？
そもそも原稿料はアシ食わせる事も考えての金額なんじゃないし
元々はプロ目指す人が勉強する為や
あくまでもお手伝い的な立場なんだしさ
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 19:16:28 KHm7owPP0
>>426
自分の時給計算してみたらもっと悲しい気分になるよ
そんなアシの三分の一ぐらいだったりするw
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 19:20:18 75d3gcSz0
>>428
ほんとだよね
プロットとかネームとかは何回ボツでようがただ働きだし
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 20:32:58 I4Tq74Mc0
>>427
元々がどうであれ今の時代は立派に労働者でしょ？
悪いが人を雇って働かせてる自覚が無さすぎにしか思えないけど・・・
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 20:47:00 A6Fr9z/E0
もう若い人はアシやらないしアシ制度とかどんどん
廃れていくんじゃないの
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 21:09:04 SwXYRpN50
印税で裕福になったやつがアシを厚遇するのは自由だけど
それを勝手に基準にして
「アシも労働者。ちゃんと生活できるような待遇で雇うのが当たり前」
みたいなことを喧伝する漫画家は迷惑だな
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 21:13:47 vQcMiz2A0
>>430
全然普通だと思うんだが。
あんたアシやった時・あるいはプロデビューしたとき
いきなり生活の保障してもらえた？
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 21:15:07 9tariC2qO
越境じゃないかな…
日給一万とか別に安くないと思うし
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 21:18:23 z+zY2L630
生活できるうんぬんはともかく、
平均的な時給（東京だと800円くらい？）以下で働かせちゃだめでしょ。
まぁ今は同人で声掛かるの待つ方が効率いいしね。
かくいう俺もアシ経験なしの同人スカウト組w
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 21:43:03 yg4SPLhn0
アシを普通の労働者と見るべきかな？
時給が一般のバイトと同じでなければいけないなら
漫画家は彼等を雇う為にも今よりも多くの原稿料や印税もらわないと
ごく一部の漫画家以外は雇う事もできないでしょ？
新人でも1枚数万とか？無理な話だと思うよ
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 21:52:45 v44DmpG20
アシを雇う甲斐性の無い人は一人で描けばいいのであって
そんな甲斐性も無いのにアシを沢山雇って作品の質を上げて
自分が上手くなったと勘違いしていたら破産のもと
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 21:58:29 z+zY2L630
まぁ手取り足とり技術を教えながらなら、本人の同位の上で
相場より安くてもいいような気がするけど、
作業のみ黙々とさせてる状態ならきちんと対価を払うべきなんじゃないの。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 21:59:40 SwXYRpN50
>>435
>平均的な時給（東京だと800円くらい？）以下で働かせちゃだめでしょ。
だめってことはない
自分が出せる条件でアシが来てくれるならそれで
むこうはＯＫってことだろ
もちろん、他の漫画家さん達より明らかに条件が悪けりゃ
来てくれないだろうけど
その場合は来てくれるような条件にまで上げればいいだけ
それより絶対的な基本は自分の収入に見合ったペースで
連載をすることだな
アシ代が収入を上回るような連載はそもそも
やるほうがおかしい
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 22:10:42 C9ktA6NZ0
漫画家でない人も書き込んでる気が…
アシスタント当人自体はもっと違う考えだと思うなぁ
アシスタント業ってもんに多くを期待もしてないみたいだよ
今アシスタント１人だけどこの仕事で食っていけるなんて
考えてなんていないよ
25才までにデビュー出来ないなら辞めて就職するって
言ってますけど
漫画アシスタントってそういうもんじゃないの？
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 22:16:48 KcyHiRs+0
>>だめってことはない
今月から改正される東京都の最低時給は821円
使用者は、この最低賃金以上の賃金を労働者
（臨時、パート、アルバイトを含む全ての労働者）
に支払わなければなりません。
とのこと。