西原理恵子 57at COMIC
西原理恵子 57 - 暇つぶし2ch917:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 17:18:16 Euf87ByEP
> いつか親のいない外国の子供を引き取って海外で国籍買って暮らす
そんな人には見えませんね。
「カネの話」のラストでも偽善的なこと書いてたな。外国で恵まれない人だかに
融資する制度があるとかなんとか(自分も出資しているとは書いてなかったから
してないんだろうな)そういうのをチラッチラッと出して「いい人」と思われたいんだろうと思います。

918:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 19:11:19 gPGAXJ9b0
恵まれない人って言うか、絶対そこから逃げれない人(女性とか)専門の小口の高利貸しな
20%くらいの金利だったはず(もちその国は普通100%とか200%とか普通だったから利子は低いんだって言う詭弁もあるけどさ)
しかも数人まとめてグループを作らせてそこに貸すから、逃げてもほかのやつから取るから貸し倒れのリスク減るし
お互いが相互に監視しあう仕組みが生まれるようになってる
金貸しだって商売だから単なる貧乏人や単に困ってる人には貸さない

もちろんグラミンから金借りて商売初めて成功して貧困から抜け出しましたっていう
例もふんだんにあるからほめるべきなんだろうけど
必ずうまくいくわけではないから失敗もある
そんな場合でもきっちりとる、貸し倒れ率は3%以下だって

919:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 19:40:14 qFwmuRnd0
>>915
ジャニ目当てで買った少女達の目が点になるなw
あれはバリッバリのフェミ漫画だからな。逆ハーとかBLからはエラく遠いわ。

920:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 19:56:13 dEuD1PK70
宮城まり子ってサヨでナルシストぽいというイメージで好きじゃなかったが
少なくとも社会貢献してるだけマシな存在か?

921:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 21:49:06 MVWqLCdv0
もうそろそろ、「漫画」を語らないか?

922:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 21:49:21 842eDtpr0
チョン医者とアンチが呼んでいる人は
美容整形で儲けた金で
故郷に総合病院経営しているとか

わかりやすいものしか
評価出来ない人へ

923:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/07 23:58:14 pBC9zGsl0
>>921
「あした入社試験なんだって」
あんまりめでたくないな…
あざとい感動ポイントすらない。

924:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 00:34:59 LHee0M830
タタミイワシで殴るとか、親父が酒飲んでるとか
子育て苦労とか、いつもわらってるとか
一応違う曲なんだけど、でも
どっかで聴いたことあるメロディと聴いたことあるような歌詞

マージャンで言うと
タンヤオのみ、とかピンフのみの安手で上がってばっかりだなお前ってかんじ

もう終わりなのかな、どかーんとびっくりするくらい華麗に復活しねえかな西原

「高校卒業が決まる」っておかしいよな 
高校の卒業は決まったりダメだったりとかしないだろ普通(不良ならあるかも知れんけど不良に描いてないし)
おそらくだけど、最初大学って書いて「高卒にしたほうが良いな」って配慮で高校にしたんだろうな
絵が直せないから背広を学生服にしてフケ顔ってギャグにしてさ

925:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 05:08:26 RL7/CVawP
本当は大卒が最終学歴なのに、「高校中退」があたかも最終学歴みたいな
書き方は卑怯だな。と感じた。
「高校中退はだめなんでしょうか」みたいに書かれたら「ああ、この人は高校中退だから
頭悪いんだな」としか受け取れないよな。


926:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 10:55:55 CDOmo5R80
もう自分のネタは「楽して稼いで」の域に入ってしまったから
他人の息子ネタで相撲を取るのか。

>>925
ね。ムサビ卒っていうのより中退売りにするんだからなー。

927:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 12:17:30 s+7INcoH0
西原が大学合格前に通ってた美術予備校の全日制コースの授業料も安いわけじゃない。
彼女は特待生だったわけでもないから、他にアパート代も必要。正直、節制の範囲内の貧乏。

西原のフィクションは好きだけど、こういう点での同情を買うような誤摩化し方は好きになれん。

928:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 12:27:15 fknDyPDY0
>>925
ケンコバのエセプロフィールみたいなもんだな
「おふくろは僕を獄中出産したんですよ!」

929:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 12:29:43 5E/IaRNG0
美大や、その予備校なんて、
バブルの時期でも金持ちの子が通う所だから、
必要以上に貧乏な気がしちゃったんだろうね。

930:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 12:58:22 s+7INcoH0
>>929
それが結構そうじゃない場合も多くて‥
上手いやつは奨学金、それ以外は昼間はバイトして夜間部で高校生に混じって描いたり、
普段はずっとバイトで金を貯めて、夏期・冬期・直前講習のみ参加してた。
だから西原みたいに昼間部に通えてた連中は相当恵まれてる。

とはいえ美大を目指せること自体がめちゃくちゃラッキーなのも理解してる。

931:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 13:42:57 LHee0M830
でもさ、ミニスカパブで顔面神経痛になっても、心のどっかで
「これはおいしい、いずれ漫画に描こう」って思ってたよな

いしかわじゅんだったかな、そこ知ってるお店で
「あそこで心を病むかぁ?ぬるい店だったぞ」見たいな事言ってた

932:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 16:00:53 d13nYqSJ0
相田みつをって障害者じゃ無いのかよネタ的な
そんな風な漫画描いてるけど実は裕福なのかよって感じか
息子とその友達とかアホでやんちゃな下町っこみたいな雰囲気で描いてるけど実際は立地的に金持ってる家庭の部類だろうしなあ
大分選んで大袈裟に描いてるんだろうなとは思う

933:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 16:05:40 eDeLmxaB0
画力対決なんかで顕著だけど、他人を落としてるようでモチ上げる技術に
たけてるね。
いやらしい子ね!!西原って!wwwww

934:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 16:05:50 RL7/CVawP
>>931
なるほど。ソープランドと違って本番は無いし、その他の風俗と違って
ちんこ咥えるとかも無いもんね。
ただミニスカートでお酒運ぶだけでしょ?
ノーパン喫茶よりゆるいね。

935:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 16:46:51 fknDyPDY0
>>933
モチ上げるというか、美味しくして上げるって感じじゃね
でも、さすがにそれでないと、生き残れないだろ

936:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 17:00:17 Pe0PkvYcO
東村の漫画って生クリームふわっふわのケーキみたいのじゃなくね?

937:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 19:56:32 tZXAlaqvO
生クリームふわっふわのパイを人の顔面に投げつける漫画です。

938:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 20:37:06 VNU7amR90
久しぶりに鳥頭紀行ぜんぶを再読。
相性は悪かったのかもしれないけど、花ちゃんが担当だった頃の作品は
総じてクオリティ高かったように思う。

939:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/08 22:49:18 RL7/CVawP
花ちゃんって今何やってるんだろうね。
年齢的にはとっくにお嫁に行ってないと。


940:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 01:25:31 HTux2uWB0
>>894 激しく同意

画力勝負2をブコフで400円で買ったがそれでも高い気がする
もっとやっすい装丁で十分

941:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 09:46:24 HHJbvDd10
>>936
生クリームが塩辛の味がするみたいなマンガ

942:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 15:45:27 GsX1Gwbv0
毎日かあさん、ネタなくて今迄描いてきたネタをかき集めて1Pにしましたって感じ。
毎日かあさん読んでる層には初見だからいいんだろうけど。
でも高校卒業決定(決定待ちって不良ってこと?)と入社試験が同時ってなんか不自然。

子供も大きくなってきて子育て、かあさん漫画のネタは減ってくだろうし
娘がお嬢様私立に入ったら流石に庶民っぽさを売りにしたり周りの子をいじるのも
むずかしいだろうし、今後どういう方向でいくのか(毎日かあさんに限らず全体的に)
悪い意味で楽しみ



943:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 16:50:59 1+8DIJnJ0
出席日数満たしたとか?

944:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 21:59:35 ZXFH167U0
>>922
経営してるよ。
ちなみに、その故郷に住民票を置いてるらしく、その地で税金を納めてる。
だから、高額納税者の発表があった当時はいつもその地の税務署のランキングに
載ってた。

奥さんの葬式もその地の病院そばの寺で行ってるしね。

945:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 22:25:40 GMw+AgsR0
>>942
娘から手が離れたら、たぶん、できるかな再婚だろう。
再婚して、再婚相手の子とすっちゃかめっちゃかやるとか
再婚相手がまたかわった仕事していて、その仕事に乱入して
それをネタにするとか。

自分の貯金で書いた最初ちくろ以降は、まーじゃんは山崎他
恨みはこーたりん、旅シリーズはゲッツと鴨、最近は高須や中瀬にしまこ
と、相方を変えて文章かいてもらったりネタを提供してもらう手法が彼女のやり方なんだから
今度は再婚相手に期待。配偶者を亡くした友人のホモと再婚して
2丁目作家になるかもよ。サブなんかには一定の需要があるからね。

946:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/09 22:36:29 AZoHGc8l0
>娘がお嬢様私立に入ったら

大丈夫。
これは無理だから。

947:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 02:22:23 z77t4cmeP
サイバラ、広末、島崎和歌子
土佐女3人で酒飲みながら恋愛論語る企画あれば見たい

948:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 03:32:35 apUUYBP10
まともな恋愛語れない面子だなw

949:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 03:35:17 RnN+ArCcP
>>948
まぁでも広末再婚しただろ

950:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 04:01:41 9bryCrFU0
>>949
胡散臭さ爆発の全身刺青男とね…

951:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 08:45:13 izcSr6OC0
>>947
それ見たいなw
なんか夢も希望も身も蓋もない放談になりそうだw

952:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 09:07:36 hpj4KBHT0
自立する手段はしっかりあっても
精神的に男に依存するタイプっぽいな、高知女。



953:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 09:10:36 RnN+ArCcP
>>952
幕末からそういうイメージあるな

954:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 10:18:42 JlVHqkN/P
面白いよね しっかり者で働き者なのに酒呑みで仕事しない男に精神的に依存してる構図


955:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 10:53:10 ifUCiM+z0
妻子義父捨てた男にもたたみいわしで殴るだけだしね

956:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 16:51:15 BoXDW3/z0
理論社にまだ1000万以上印税もらってねえとエジプトからお怒り
ソースは吉田豪のツイッター

957:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 19:27:01 sGx8mcpNP
>>956
(^Д^)メシウマ

958:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 20:03:26 yKucmBNh0
広末は外見がよく、SEXがうまい男性以外は相手にしない
キャンドル何とかは相当ろうそく攻めがうまいんだろう


959:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 20:43:22 RnN+ArCcP
>>933
フジTVでアニメ化してる東村は敵に回さないだろ

960:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/10 20:43:52 izcSr6OC0
下衆ぅ

961:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 22:25:17 l3QAq6P80
>>945
配偶者なくした友人のホモって・・・サトさん?
サトさんって、配偶者なくしたんだ。 

962:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 22:43:08 D9fv99t50
>>916
>>917
別に擁護する訳じゃないけど、今は子育てと仕事で
それどころじゃないと思うわ
それに「いつか」で
具体的にいつから引き取るって明言してる訳じゃないしさ
政治家の公約さながらの追及の厳しさ何だね…

963:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 23:00:11 dnENYqpp0
少し前にブログで彼氏に宛てたあまあまメールを間違ってアップしてたような…

964:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/11 23:26:02 K5SOPKwV0
今回の画力対決はつまらなかったな。
相手の漫画家を良く知らなかったせいもあるけど。
結局バリバリ少女漫画家の相手に、おざなり絵のアタクシの方が実際は格が上って言いたかったの?

965:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 00:16:54 r60YdGQK0
>今回の画力対決はつまらなかったな。

え?今回「の」?

誰かが上に書いてたけど、「西原接待企画」でしかないアレが面白かったことってある?

ほんと、とんねるずとかと同じだわ。


966:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 00:55:39 OnHLHvq70
この前のおっさん漫画家たちとやったのはそこそこ面白かった。
なんか物凄い酔っ払ってる人がいたな。

967:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 00:56:37 TcUxENWc0
まあ少なくとも藤子A、やなせたかしの大御所や
マジで微妙を超えている福本
ネタとしては十分な板垣
これらと比べれば詰まんなかった

968:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 01:04:00 YdN+cJf80
腐女ゆえに古典的な少女漫画の平均値をとったような絵柄の漫画家相手に
少女漫画で戦ったら不利だったなと

969:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 01:18:59 Q5rtrm7u0
>>929 今は馬鹿みたいに授業料が上がったけどその時代なら
私大の文系よりは高いが理系よりは安いかどっこいという感じ。

強烈な金持ちキャラなんてそんないなかったよ、それより絵が
うまかろうが下手だろうが自尊心ぱんぱんの人は多かったけど、
たぶんそういうのの中には入れなかったような気はするけど。

970:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 01:24:05 3HEvJsvEP
さくらももことの勝負は実現するのか。
もし実現するなら最終回かな?

971:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 08:41:28 GN807Jta0 BE:1258372875-2BP(1056)
次スレ建てるー。

972:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 08:48:32 GN807Jta0 BE:539303235-2BP(1056)
次スレ建てたー。

西原理恵子 58
スレリンク(comic板)

973:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 12:16:50 G20Bc0yL0
>>969
授業料の問題じゃなくて、
芸術系なんて金にならないの学校を選択出来るのは言っても金持ちなのよ
バブル期だから就職口はいくらでもあったけど、
普通の4大行っておいた方がはるかにいい企業に行けたわけだしね

974:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 14:03:18 xcZs5UYk0
>4大行っておいた方がはるかにいい企業に行けた、
が行かなかったのは
金持ちの根拠にはならんだろ、才能があると思い込んだ身の程知らずな小娘だったのかもしれん

絵の具代高いといっても、油絵なら日本画よりは安く済むし変な(金かかる)師弟関係もすくないし
しかも油絵も授業でやってるだけで専攻じゃないはず(視覚伝達デザイン学科だ)
いくら金かかると言ってもデッサンとかなら鉛筆程度だし

油絵のときに苦労したのが良い思い出なんだろうけど

975:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 14:05:28 x75ftgdH0
西原は勉強は出来なかったようだから、
普通の4大には「行けなかった」んじゃないだろうか?

976:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 14:13:35 u//s8T+v0
普通の大学行ってたとしても、高校中退ってのが就職に響くよ
まともな企業ならね。
まあサイバラにまともな会社員は無理


977:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 14:22:38 awC6f7SYP
キャバレーのホステス体験した時の報酬とそれ漫画にした時の報酬比べれば
漫画のほうが多いだろうしな

978:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 14:37:47 D7bRjYc40
「酔いがさめたら~」の公式ページがいつの間にか出来ていたんだね。
事実と違う、美化されている、なんてことは有るだろうけど、いい映画になる予感はする。
事実は小説よりも奇なりなんて言うけど、ほんとにドラマのストーリーような人生だったね、
鴨ちゃん。

979:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 14:41:04 5Vpdm/IOP
>>975
ムサビだって、学力はそれなりに必要だろ。
それに名前通ってるから、聞いたこともないような4大よりもいいんじゃない。

高校中退って、履歴書には「中退」って書くだけだろうけど、普通就職面接で
理由聞かれるだろうから。「盛り場で飲酒して退学になりました」って答えるしかないね。
西原だったら「でも裁判では和解に持ち込めたんです(`・∀・´)エッヘン!!」って
付け加えるだろうなぁw

980:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 14:42:00 KcVjjHL70
なんだサイバラは油画じゃなくて視覚伝達卒だったんだ

981:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 14:45:23 KcVjjHL70
>>979
もし古本屋で当時の赤本見つけたらムサビの入試問題見てみな。笑えるからw 特に英語。
ファイン系よりはデザインの方がまだ偏差値高いけど、一般大の底辺より多少マシなくらい。

982:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 15:10:04 D7bRjYc40
>>979
あ、俺、西原とほとんど同じ年齢で、当時音大目指していたからなんとなく分かるけど、
芸術系大学の学科試験なんて、ほとんど「儀式」で、名前だけ書いておけばいいって感じ。
完全な実技重視なんで、偏差値とか全く関係ないです。(今は違うのかも知れないけど)
ただ競争率はハンパなくて、どこも何十倍って数字だったですね。

983:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 16:59:34 brJdg1orP
酔い~の予告編もつべにあるのね
URLリンク(www.youtube.com)

984:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 20:12:39 gXyR61po0
>>982
そんなに昔と違うのかわかんないけど
30過ぎの年齢の自分の時は、各芸大美大みんな偏差値様々だけど
基準はそれぞれ一応あったよw
唸るくらいのとんでもない才能があるなら、まあ別なんだろうけども
だったら高校行ってれば推薦くらいは取れるだろう。
あと、高校中退なら大検受けてるんじゃ?
昔は中退のままでも大学受けられたの?

985:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 20:35:09 SSdj3d3L0
もちろん大検は取ってる、
そうでないと高校中退者では受験できないのは今と同じ
(今は大検じゃなくって高等学校卒業程度認定試験という名称だけど)

986:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/12 23:00:36 xcZs5UYk0
>>983

何かに似てる、何だろう何だろう、と思ったらあれだ
免許更新のときに見せられる
「軽い気持ちで飲んで交通事故になって家族めちゃくちゃです映画」

原作読んだけどさ、戦場での体験とか、
病気がひどくなっていく、あるいは回復していく心理状態とかを細かく書き込んでいくとか
しない(できない)から単なる病院日記に終わってるんだよな
風景の描写とかも心象とまったく関係なくて普通にその日の天気とかだし
文芸誌の新人賞だと佳作レベルってかんじ
珍しい体験しましたせっかくだから小説にしました。一応読める文章になってるけど本になるほどではないよな
みたいなかんじ
もっとなんとかならんかったのかな

鴨にそういうこと求めてもしょうがないんだろうけどさ

987:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 01:03:16 0kPRCNnm0
あ・・・こっち埋まってなかったんだw

988:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 01:17:06 zEjXjjrR0
まぁ美大生に4大いく学力ないんじゃないかな、あの時代は共通一時
なんで私大は建築以外なら文系学力がいくらかあればすむ。

自分は美大の建築だったんだけど、ほんとは工学系の建築科いきたいけど
工学系では学力足らないので美大建築というのは珍しくなかった。
他の学科はさらに実技重視、学力自体は同じようなもの、特に理数系苦手は多かった。

>>普通の4大行っておいた方がはるかにいい企業に行けたわけだしね
ファイン系の芸術一筋のイメージもってない?西原もいってたデザイン系だと
最初から企業のデザインとか広告関係目指す学科。電通でも目指すなら
コネない限り美大のがいい、美大でもいけるのはトップの一握りだけど

知らん人にはわかりにくいから西原もそこら漫画で描かないけど、それなり優秀な生徒なら
絵描じゃなくて、しりあがり寿みたいにキリンビールで広告つくってたりとかしてたはず。

989:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 05:36:54 VQOgk7q8P
アル中病棟の話なら吾妻ひでお先生の方が全然面白い。
ストーリーテラーとしての才能がダンチ。あ、鴨ちゃんには
そんな才能皆無か。


990:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 09:25:09 FaEtd+QHO
やべぇ映画で涙腺崩壊しそうだ。。

991:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 10:33:47 duxUCaFt0
鴨ちゃんみたいな普通のワープワでも1キャラに仕立ててしまう所は西原の才能ではあるね。

992:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 15:12:56 vMyVM6FH0
ワープワってなんだかわからんし、
もしワープアのことだとしても、
鴨は該当しないぞ。
鴨はただのアル中の紐だ。

993:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 20:00:20 bvIyCbsKO
新キャラおしゃれ妖精カモーヌ。とても気に入っている。とか、
わけわからんかったな。坊主頭の頃の西原。
絵もひどかった。でもあの頃が鴨と一番うまくいってた時期なのか。

994:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 20:05:06 no7m1TT1P
今日のアニメの西原はデブだったな
二人目妊娠してる時が一番太るんだよな
馬鹿じゃね?

995:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 23:55:36 duxUCaFt0
>>992
だって元工員でしょ?高卒工員のことをワープアって呼ぶんじゃないの?

996:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/13 23:59:57 aGAy8gYaP
>>995
それただの職業差別じゃん
そこまで馬鹿だといつもみんなと会話噛み合わないでしょ

997:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 00:08:54 Zck7zvQ60
流石にあきれたわ

998:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 00:24:49 kAEYH1OI0
さすがにそんなキレイゴトはおいといたとしても、少なくとも「普通の」ワープアじゃあねーだろ。
ワープアの落ちこぼれ、なりそこね。

999:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 00:25:18 BlZtxvsF0
ワーキングプアだからさ、大卒が当然である医者でも働いてても貧しいならワーキングプアだよ
つまり酒飲んで働かない人とか挿絵が奥さんなせいでそこそこ本が売れて
年収が1千万超えるやつは該当しない

1000:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/10/14 00:26:24 kAEYH1OI0
マジメかw

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