10/07/25 18:00:34 hK1w37M9P
藻前等キモ杉
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 19:45:22 xInjM7V60
>>71
まぁとりあえず、○○スの蕾にでも入会しなさい
に見えた。
女性向け同人誌にありそうだな。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 20:28:10 7dGisgNZ0
>>90
ゼオライマーΩの原作料である程度収入はあるんでない？
絵を描くのが遅いんだったら、原作に徹するとかイラストレーターになるとか
手が無いわけでもない。
事実、きむらひでふみなんかは故障が原因だがそうやって転身した。
>>87
A-NEXTの前のA-DASHに連載予告だけ載ったが、あのころAより高年齢向けの
雑誌を企画してて、絵柄や内容で適当と判断して招いたってところか？
NEXT休刊後、とりあえずの移動先としてAにきたがヤングAに移動しなかったということは、
もってくほどの価値はもう無いってことだろうな。
（サイコもEVAも十分価値があると判断されてるわけだ）
こう見てみると、角川のやや高年齢層（少年Aの上から青年くらい）対象の雑誌は
結果としてみんな失敗だったということか？（NEXTは持ったほうか？）
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 20:44:28 29qz33bf0
あの画力でイラストレーターは無理だろ!
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 22:04:23 AcHf/w/o0
今月もとりあえず掲載はされてるみたいだ
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 22:15:45 XzVv210p0
原作に徹したところで仕事がトロいことに変わりは無いだろうな。
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 22:42:04 0jeX8YgA0
別に原作やる必要もないし、絵も描かなくて良い。
今の設定のまま、誰かに預けたら完結まで進むかも。
ただ、設定画とかは高屋に書いて欲しいね。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 23:46:21 GzxrY3mT0
元々副業やってるんじゃないの？
設定画を見ていていつも思う。
あれだけかける人間を、漫画だけやらせないだろう。
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 00:16:32 kWJCfNJi0
きっと名義を変えて同人誌とかエロゲンガーで稼いでいるんだよ
でも高屋はＰＣで作画してたっけ？
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 00:17:58 K0yiBYWm0
本人か嫁、あるいはその両方が資産持ちのはず
富樫と言い漫画家に金持たすもんじゃねーな
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 00:25:00 lBokyzdM0
SF系の漫画家とか小説家とか、金に不自由しなくなるとペースが極端に落ちるのが普通だからなあ…
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 00:29:28 S9TfIJDU0
……ん、何だ何だ？
「最新号のエースを一足早く読んでみたけど、
ガイバーのページ少なくて、話もあんまし進んでなくて、
フラストレーションたまってます」
って人達が集まっているのか？
……俺が住んでるところはド田舎だから、エースが届くのはまだ先だな。
ああ、待ち遠しい。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 00:36:37 S9TfIJDU0
>>105
『ヤマモト・ヨーコ』とか？
（……あれは21世紀になる前にちゃんと完結させて欲しかったな）
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 00:45:17 44HC1NN/0
>>87
つーか、エースはガイバーしか読むものないし。
数～十数ページの作品一つのためにあれを買うのはちょっとなあ。
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 01:14:27 lqLWQH0v0
>>105
手塚は倒れるまで殺人スケジュールで死の床でも描いてたけどね。
あれは例外か。
>>106
いや、お約束の掛け合いみたいなもんだよ。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 04:05:54 pkcB4n9B0
OHスーパージャンプと
コミックバンチがついに休刊するらしいよ。
看板の「青天」とか、休載が多かったからなあ。
他に、新しいヒットが出なかったのが原因なんだろうけど・・・
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 04:17:11 pkcB4n9B0
週刊誌で引き受けたなら週間連載しなきゃ人気落とすし
月刊誌で16Ｐじゃ、読んでいて話が進まないし、
最低ラインってあるよね。
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 04:18:14 pkcB4n9B0
あ、蒼天ね
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 05:15:30 dQ24Fk760
誰かさんみたいに下書きでもいいって言っても、今度は下書きが遅れるんだろうな。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 05:52:09 yBy1Fz8S0
単行本でこんなとこ直すの？ってとこあるし、わりと完成度にこだわりすぎて遅れてるのかもね。
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 06:23:35 dQ24Fk760
リベルタスの「イエス・サー！」→「イエス・マム！」は、読者からの指摘を素直に受け入れたんだね。
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 08:37:47 L8FzXTpJ0
数千億年の宇宙の歴史は？
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 08:44:53 vfv9Z1y10
>>114
角川版のときに一巻のガイバー２の絵とかから直してるからなぁ
あと、２巻の初版（初めのアニメ化のとき）だと｢ヒート・カッター｣だったのが
5人集登場後｢高周波ソード｣に直されたり、設定そのものの見直しや明確化もあるわな
>>110
OH!の方は今売ってるのが最終号、バンチは８/２７発売号が最後だったかな
バンチは無理やりまとめるのが多そうな気がする。
蒼天は微妙に無理やりまとめられそうだが、看板だから新雑誌まで続けそうだ。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 09:18:10 /NK3oU3p0
>>113
ガイバーも下書き掲載あったじゃないか
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 14:34:38 jfpHsyLi0
>>116
前スレでも少し話題に上がったが、
単行本で修正されてない事からすると、
タカヤンフェルは『数千億年』で押し通すつもりらしい。
現在のビッグバン理論でさえまだまだ疑問の余地があるし。
（宇宙の年齢を推し量る重要な因子であるハッブル定数は、
「定数」と名づけられてるわりには、
近年の観測結果でコロコロ変わっているんだもんな……）
「数千億年経った古い宇宙から百数十億年しか経ってない若い宇宙（我々の宇宙）に、降臨者が引っ越してきた」
事にしてもいいし。
そうすると、晶と顎人がナビメタに初めてアクセスした時、
なんで『数千億年』に驚かなかったのか？ という別の疑問が出てはしまうが。
>>118
え～っと、どのあたりのくだりだっけ？
（初出時に見逃してしまった話があるんで、分からん）
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 14:42:12 Ogpc6yhF0
ヘタレは数千億年の意味が解らなかった。
アギトはマルチバース仮説などの知識で、そーゆーこともあるんだろうと流した。
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 14:48:21 KFfuAvwj0
単純にガイバーの世界の宇宙の歴史は数千億年以上あると
考えればいいのでは？
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 15:21:59 yBy1Fz8S0
まず降臨者は“外宇宙”から来たっていう前提があるからねぇ。
この宇宙の常識では計り知れないのは当たり前じゃなかろうか。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 15:46:43 XXzmk10M0
その外宇宙とは、パラレルワールドの別世界を意味するのか？
仮面ライダーディケイドで、クウガの世界など、各仮面ライダーごとにパラレルワールドがあって、
パラレルワールドを旅するというストーリーだったが。
つまり、ガイバー世界と降臨者の世界は、パラレルワールドの関係で、
もしかしたら、降臨者の世界の降臨者は、別世界の地球なのかもな。
もしかしたら、晶がガイバーの力を発揮できるのも、ユニットを創った主要メンバーの中に
降臨者世界の深町晶をベースにしたため、同じ遺伝子パターンの晶だから、ガイバーの力を発揮できたとか。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 15:50:46 K0yiBYWm0
いいかげん状況説明でページ稼ぐのはやめろよ・・・・・・・・
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 16:09:02 2Et7lG800
>>123
並行宇宙論のパラレルワールドと物理的な意味のこの宇宙の外の宇宙といっしょくたにしすぎ
降臨者は、時空の壁は突破できる（ワープを可能にする技術やユニットの収納される場所等）のは確かだが
別に因果律を支配する訳でもないし時間の壁を越えてる訳でもない
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 16:12:20 jfpHsyLi0
>>121
それが最もシンプルな方法だね。
シンプル・イズ・ベスト。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 16:36:29 i5veRmg10
まあ、これまでの伏線は、こんなもんかと予測
・地球と降臨者の世界をつなぐ扉が再び開きつつある（アポはそのことを知っている
・人造メタルがクロノス外で量産された場合、降臨者との接触が起こった場合に
クロノス側に大きな不都合が生じる
・晶はバビル2世みたいなもの。人造メタルがバラまかれると、晶のような
特異点ガイバーが多数生まれる可能性も？
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 18:11:00 +rA6a49d0
ウィングマンの最終回付近であったチェイングって叫べば
みんな変身できるアレが思い出された
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 21:13:04 vfv9Z1y10
>>124
あの４頁以外は実質そうだからな、１６頁連載というのも無理がある。
>>123
なんかそれは、ドラゴンナイトの設定かな？
降臨者の住んでいる星が出てこないので、外宇宙というのが単なる島宇宙なんかより広い宇宙なのか
それとも本当にこの閉じた｢宇宙｣の外側の世界のことなのか？
降臨者が別世界の地球人とすると、アポルオンの正体は別世界の村上？、アルカンフェル？
別世界の同一人物というのはあまり賛同したくは無いが、状況の収束にはいいかもな
>>127
晶が特異点ガイバーってのは結果論であるとおもうが、それゆえに同様になる可能性はあるかな
少し前になるが>>79で言ってたのは、３つの稼動中の強殖装甲が連携すると
｢何か｣を起こせるということだな。
>>127での｢クロノス側の不都合｣ってのはその｢何か｣だろうか？
アポルオンがガイバー自身には手を出していないところからすると、
その｢何か｣と関係ないところでアポルオンは動いているんだろう。
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 21:34:11 yBy1Fz8S0
なんか今回のシンのモノローグでナビメタの数千億年の記憶が数千万年に修正されてね？
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 21:41:37 j4x7tVPW0
今月号読みました！スレも結構進んでるし。
で、書きたい事はと言うと>>21と>>42で終わってた…。
しかし面白いな。「俺ルールでギガを使用しない晶」とか
「一片でいいからギガの細胞を切り取ろうと狙う巻島」とか
やはり同じような予想を思い浮かぶ人達はいるんだなと。
今回の「決着をつけよう」って流れ、最後に晶と巻島の
二人が残った時に起こりそうな感じだったのにね。まさかここでくるとは！
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 21:50:19 vfv9Z1y10
>>130
なんともな、｢降臨者が人類創生にかかわってた｣程度のちしきだったら数千万年でも可だろう
実際には、2億年以上前の恐竜の誕生にもかかわってるから、数千万年ではたりないわな
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 23:19:19 4TDKU17z0
>数千億年の記憶
そんな記憶を持ってるのはブゥアーくらいのものだ。
なんたって、この宇宙は百数十億年前にできたらしいからね。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 00:07:50 E6rkkk7J0
>>128
でも、ド素人達は役に立たなかったってアレ？
>>130
あの0号ガイバーと戦ったクリーチャーは、恐竜を元にした戦闘獣だったという解釈は出来ないだろうか？
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 02:06:17 yZ4/83Ea0
アルカン「人類を組織化しました」
降臨者「全滅してね」
ＴＨＥ ＥＮＤ
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 09:51:44 +fHjRrue0
>>135
……そういや、アルカンフェルの目的はどっちなのかな。
[1] 「降臨者に存在価値を認めてもらいたい」
[2] 「降臨者に報復したい」
今までの描写からはどっちとも取れるんだよね。
強いて言えば、初期の頃は[1]、最近は[2]、のように思える。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 10:58:43 FUYcIPLp0
何も考えずに降臨者に会いに行っても135な結果になる。
降臨者と戦って、存在価値を認めてもらう気だろ。＞アルカン
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 14:10:03 xZrmBL/t0
>>136
認められたいが為に、有効な戦力がある事と簡単に滅びない事を見せつけつつ
われわれが本来与えられる筈だった役目を寄こせと詰め寄るっていうのもあり得るんじゃね？
そういうのが一番降臨者にとって迷惑なんだろうが
服従遺伝子のバグで造反因子が生まれたからって億年単位のプロジェクト廃案にする位だし
単に尻尾振るだけ、単に噛みつくだけの方が処理に困らないだろう
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 16:06:25 +fHjRrue0
そうすると……晶とアルカンフェルの間で
何らかの妥協や休戦協定あるいは一時的にでも共闘が成立するとしたら、
「アルカンフェルに確固とした降臨者打倒の意志がある場合」
に限られると思う。
アルカンフェルが単に降臨者に認められたいだけなら、
晶にとってはラスボスがアルカンフェルから降臨者に変わるだけの事だし。
クロノス統治下の世界を『まやかしの平和』としてあくまで拒否する晶なら、
降臨者に束縛される世界を断固として拒否するはすだ。
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 16:21:05 yZ4/83Ea0
アルカンは降臨者に逆らえないじゃん。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 16:29:17 E6rkkk7J0
>>140
そのためにもユニットが要るんだよ。
眠り病克服への期待もあるだろうけど。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 16:49:12 +fHjRrue0
「ゾアロードが殖装すれば降臨者の手に余るほどの超存在」になれるしね。
しかし、０号ガイバー大暴れから降臨者撤収までのあたりを読み返してみると、
その時点ではまだ、「殖装すれば超存在」という事実をアルカンフェルが知っているとも思えない。
数万年経ってバルカスという僕を得て、配下が増え、遺跡を解析させ、
そこから得られた知識とかつて体験した事柄とを照らし合わせる事で、
ようやくユニットの効用を（おそらくはガイバー世界の地球産生物として最初に）気づいたのではないか、
……と妄想してみる。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 17:20:39 FUYcIPLp0
>>139
アルカンフェルは地球から出て行くつもりだが、ヘタレは地球から出て行くつもりは
ないだろう。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 17:42:17 +fHjRrue0
>>143
まあ、少なくとも晶が「出て行きっぱなし」という事はないかと。
作者曰く「晶にとって最終的に帰ってくる場所は瑞紀のいる場所」なので、
最終的には地球に居るだろう。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 18:29:22 budnR2fp0
>>142
超存在ってのは妄想じゃないかと思うんだよね。そういうものがいたという
記録があるなら、なぜそれが姿を消したかということも
降臨者世界でうっかり超存在の実験をして、地球から慌てて撤収・帰還とかいう流れが
あるのならわかる
それにユニットは降臨者の宇宙服みたいなもんだろし、アルカンはそれを着たいという
単純さじゃないかなｗ
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 18:35:08 Wv87U3uB0
さすがに調整者全てをぬっ殺す展開は無理だと思うので、
生き残ったゾアロードが調整者ひきつれて箱舟で宇宙に出て行くってENDでいいよ。
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 19:38:53 NSMuVkhb0
>>145
ガイバーのコントロールメタルもゾアクリスタルも降臨者が造り出した製品だったよね？
ってことはそれらのデータを元にシミュレーションしてみて予想を遥かに上回る結果が弾きだされたもんだからビビって逃げちゃったんじゃないかな。
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 20:02:27 xZrmBL/t0
人類作った降臨者にしてみれば
基本OS作って生産ライン整備してネットワーク環境作ってさあサービスインだって所で
試しに他社製品（ユニット）接続してみたら暴走して事態を収拾してみたが
基本OS(遺伝子レベルの根底）に致命的なバグ（反逆因子）が眠っていてそれが
なまじ普及してる人気の他社製品と接続するとと顕在化するみたいなもんだろ
それが危険だからプロジェクト廃案にしてぶっ潰した筈だった
何億年もかけて完成まじかになるまでそんな致命的なバグを放置しておくあたり
降臨者も相当なうっかりさんだ
バルカス翁も降臨者にそれだけ近いという事なんだろう致命的な問題を抱えたまま研究を進め完成させてから気付くあたり
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 21:14:40 oz2hTfUo0
隕石落とすのは落とすでいいが、アルカンフェルに「ハジケロ！」って言えば
それでよかったんでないかい
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 22:18:49 DMlNJf2F0
反逆因子は、ユニット殖装により恒常的に顕在化するが
反逆因子その物は、既に内在しているのだから
ユニット以外の要因でも、顕在化する可能性があるんじゃないか？
その筆頭はロストナンバーズって事になるが
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 23:27:04 +fHjRrue0
>>146
それが一番無難な解決法かな。
>>147
なるほど。そのデータが地球の各地にいくつか残された
遺跡宇宙船のナビメタに残っていて、
そのデータから、アルカンフェルやバルカス、
そしてクロノスに拉致された後そのデータに触れたであろう山村教授が、
「ゾアロードが殖装すれば超存在」という答えにたどり着いた、
という解釈が成り立つな。
答えに対する各々の把握度には差があるだろうが。
>>149
確かに、アルカンフェルに対してそれができなかったのは不思議だ。
（「それをやっちゃったら物語が成り立たない」と言うのはとりあえず置いとくとして）
アルカンフェルの身体機能を狂わす電撃（？）攻撃はできたのにね。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 23:39:59 E6rkkk7J0
>>151
スタンドアローンで自律活動出来るやつじゃないと、
敵にコントロールを乗っ取られる危険があるんじゃないかな？
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 23:51:03 UDTGW2w40
「決着をつけよう！」
なんかなぁ・・・・・個人的推測だけどさ・・・・
「そういうことか！？」の時と同じで、
ここからまた数ヶ月放置な予感を俺は感じるんだが？？？
何が言いたいかって？ 「決着をつけよう」言っちゃったけど、
具体的に、どう”決着をつける”のか？
タカヤンフェル大先生はきっとまだ考えてないと思うんだよ・・・・
いつものように、進んだと見せかけて、
また「どう決着をつけるか」という新しい風呂敷広げただけじゃん・・・・
だからこそ、来月からはこの「決着をつけよう！」の続きじゃなく、バルカスorシン側、
またはギュオーと一緒にいったヴァル姉の消息側って感じで、
また別なルートの話し進めそうな気が、個人的にはプンプンするんだけど、
みなさんはどう思います？
ちなみに俺は、それはそれで別に構わないけど
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 00:03:20 c5wNRGxp0
少なくとも妙なモノローグで一週分潰されるよりは
別の場所の話が進む分だけまだマシじゃないか？
そのギュオーとヴァル、2馬鹿の真意や動向とかも
さっさと消化すべきルートだしそこから何か別の
伏線の先が見えてくるかもしれん
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 04:07:26 ec6MyH+30
まだ風呂敷広げたなんて言ってる人いるんだねｗ
俺には終盤に差し掛かっているようにしか見えないんだけど。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 07:53:05 Dojr2Jrd0
つーか、アギトの方から一方的に問題撒き散らして決着がどうの言うてもな・・・
どーせ、アギトの中で考えて進めてる事なんだから
邪魔が入るor思うようにいかないで「今日はこの辺で勘弁してやる」にせんと
元々、負けたら全てを潔く諦める人間じゃないだろ、アギトって
なんかキャラに合わない台詞だと思った
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 09:39:15 IQ1zAlIA0
>>149
降臨者は地球から生まれる生命体に因子があると見たようなので、
地球ごと抹消しようとしたんだよ。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 10:38:51 RkLAuPmK0
>>147
0号ガイバーの実験から地球撤収までの間に、そこまでシミュレートできるのかな
0号の能力は予測不可能だったみたいだし
ユニットは調整もされていない貧弱な人間という素体があって
過剰な能力を発揮すると思うんだよね
だから超存在なんて、獣神将を畏怖するクロノスの科学者が描いた
ファンタジーにしか過ぎないと思う
よしんば超存在なんて起こったりしたら、殖装した瞬間、メタルの限界値を飛び越え
獣神将とガイバーとの間で対消滅反応が起こり、惑星1個消し飛ぶんでわｗ
そのあり得ない組み合わせを可能としたのが、ギガンティックという形かもしれんが
でも超存在が出てこないと、ギガンティック無双になっちゃうねｗ
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 11:10:10 RkLAuPmK0
>>156
アギトが「そういうことか」で晶＋ガイバーの秘密を知り
（たとえば、エンザイムに切り落とされたガイバー１の腕から再生が起こり、
なぜメタルから離れた強殖細胞が動き回ることができたとか、過去にいくつもあった
自分には起こらないことがガイバー１には起こっていくのかという疑問）
遺伝子のレベルで負けてると悟ったなら、こういう台詞が出てきてもおかしくないかな
それで戦えば過剰防衛機能がガイバー３では発動しない、力負けする
そこにギュオーがリムーバーを持ち現れ、アギトは虫ケラ同然の人間に戻る
志津はもう普通の人間には戻れない、アギトはすべてを失い発狂
というオチを期待したいｗ
でもアギトはどうあがいても上には上がいると悟り、すべての野心を捨て
共闘してほしいけどね
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 11:52:00 4+u39OqsP
ID:RkLAuPmK0
大丈夫か？
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 12:20:09 ctad/wJy0
>>157
その辺はアルカンフェルの主観なんで、事実とは異なる可能性がある。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 14:04:30 ctad/wJy0
ヘタレを巻き込もうと主張したのは、実はカベゴンタだったら面白いかもしれない。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 15:47:42 +IhrKbNM0
主人公補正の前にアギトが敗れるときが来たのか。
残念だ。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 16:40:45 VEcipXfq0
顎人が本音で決着を付けようとするはずないじゃないか。
もし、本気なら、何も言わずに騙し打ちしてくるはず。
165:106
10/07/28 16:46:39 HgOj7bD30
昨夜、ようやくエースの今月号を漫画喫茶で読んできた。
……まあ、>>124の批判やそれに対する>>129の感想も、もっともかな。
例の４ページ以外は『描きやすそうな所から描きました』という感がある。
それでも休載よりは何万倍もマシだが。
とは言え、一連の状況についてのクロノス幹部の認識がどの程度のものであるか
という手がかりを得るためのものとしては、有用だったと思う。
＊「ヴァルキュリアにとって孤立無援のこの地」というモノローグ
少なくともヴァル姐は日本に深い縁があったわけではなさそうだ。
「日本自体に縁は無くても、彼女的には日本にいる誰かに会いに行く必要がある」とか、
「監察官時代にリスカーの後任として日本に派遣される予定だったが、
ガイバー事件のゴタゴタのせいで長らくその件が宙ぶらりんになっていた」
とかいうのはあるかもしれないが。
仮に彼女にとって日本が縁深いものであれば、
いくらうっかり因子バリバリとはいえ曲がりなりにも世界制覇をやってのけたクロノスの事、
彼女と縁のありそうな所をしらみつぶしにしているだろう。
仮に彼女が遺跡基地最下層メンバーとつながりがあった場合、
そこから足取りをつかまれてしまっていたはずだ。
（白井博士とか、生死不明の人物とのつながりがあったとすれば、その限りではないが）
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 17:07:13 HgOj7bD30
＊報告にあった『蜘蛛型クリーチャー』の事をシンが思い返していた時のコマが、
蜘蛛と合体したギュオーのシルエットとかじゃなくて、まんまクモ。
少なくともシンは、蜘蛛型クリーチャーとギュオーを結び付けるに充分な情報を持っていない。
＊ナビメタと「数千万年」の件
>>130と>>132でも指摘されているが、
そのコマのシンのモノローグは「……という」で終わっており、
シンはナビメタに蓄えられた情報については伝聞でしか知らない模様。
もしも『実は数千億年』とかいうのだったら、彼は腰を抜かすかもしれない。
＊瀕死のカールレオンに会った前と後で、シンが持つアポルオンについての認識にほとんど変化が無い。
おそらく、詳しい事を聞く前にカールレオンがこときれてしまったのだろう。
体制への影響を鑑みて、カールレオンの事は緘口令がしかれていると思われる。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 17:38:49 m1aIqjbP0
>>162
カベゴンタが殖装してクロノスと戦うののも見てみたなあ。
あの時、先にユニット触れたのが晶ではなく哲郎だったら、という前提で。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 18:56:06 ctad/wJy0
念願かなって、アルカンフェルがゾアロード・ガイバーになって、旅立ったはいいが・・・。
うっかり、女性を連れて行くのを忘れて、ゾアロード以外全滅しそうだよな。＞クロノス
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 20:50:19 INavWNlN0
>>168
戻ってこればいいんでないの
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 21:07:25 ec6MyH+30
>>168
バルカスが男同士で繁殖できる超技術を開発してくれます。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 22:08:44 scoNwOoBQ
晶は普通に瑞希と一緒に歳を取る事は出来るのかいな？
アプトムとは別の意味で晶は不老不死化している様でならない。
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 22:13:27 gDcLLfha0
瑞希が孕んだら、子供の背中に怪しげな細胞（水ぶくれ？）があったりして・・・
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 23:12:24 hcQF7PCH0
>>158
まぁ今から「『超存在』はうっかり軍団の勘違いでした」って設定を後付ける余地はあるとは思うが
それってソードマスターヤマト級の力技風呂敷畳みじゃね？
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 23:14:52 46qlgM070
ところで、ゾアロード＋ガイバー＝超存在ってのは、
村上さんが山村教授に聞いただけだよね。
ギュオーもそんなことは言ってないし、
もしかしたら山村教授が村上さんを説得するために
言ったデマだったんじゃ？
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 23:27:29 ec6MyH+30
>>174
いや、ギュオーは知ってるでしょ。
そのことを知ってるからこそ執拗にユニット狙ってるんでしょ？
単純に獣神将＋ユニットの力ではアルカンフェルに勝てるかどうか怪しいくらいだし。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:35:07 Dojr2Jrd0
>>164
おお、確かにそうだ
>>175
パチモノゾアロとアルカンの実力差考えれば
ギュオーがベスト状態で殖装しても、アルカンとは互角程度じゃないの
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 08:25:21 1f+7XP+L0
深町と巻島が対決するにしても場所はどーすんだか？
邸内は飛び道具使えないだろうし、戦闘が露見したら隠れ家に使えないだろう。
巻き添えにしてもかまわないなら市街地とか学園でもいいかもしれんが。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 09:14:43 BQ2cLQoY0
>>177
洋上か山岳地で戦えばいいじゃん。晶の性格なら戦う理由が見いだせないとか
言い出しそうだし、正面切って挑んでくるアギト相手にギガンティックにはならないと思うね
そこがアギトの狙いで、ガイバー１のメタルを破壊すればギガも手にはいるし、
一石二鳥だろな。不意打ち、だまし討ちだと、晶ではなくガイバー１から
どんな反撃受けるかわからんだろ
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 09:19:51 sxfmfX6k0
>>177
絶賛復興途中のクラウドタワー周辺
……シン、涙目ｗｗ
180:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/07/29 09:27:23 Z42bDU9D0
>不意打ち、だまし討ちだと、晶ではなくガイバー１から
>どんな反撃受けるかわからんだろ
殖装前に不意打ちすれば問題なし。小田切邸の地下からとかスマッシャーで
家ごと消滅させるか。ヘッドセンサーで晶の場所を特定してね。
そうしなかったのはアギトの「自分のほうが深町より上」ってプライドなんだろう。
晶も指摘のとおりギガはあえて使わないだろうし。
戦闘センス自体はアギトのほうが上だから普通に戦えば晶は負けるな。
北斗の拳のケンシロウＶＳシュウのシャチの行動みたいに
アプトムがいきなりアギトをってオチかもしれないけど。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 09:39:18 BQ2cLQoY0
目的のためには志津さえも手駒にするアギトが、今さら改心もないだろしな
俺たちの知るアギトさんなら、深夜、寝ているところへ
容赦なくメガスマッシャーをぶっ放すだろうね
そうしないのはなぜか？アギトさんのうっかりにご期待くださいってところかな
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 10:04:39 7Viuclb30
ギガ使わないならアギト圧勝だろう。
でも展開上、アギトは負けるのだろうな。
戦闘おわってナビメタルで知った事を説明中に牛王とかにやられる展開になりそう。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 11:25:15 +6z33Scq0
アギトが深町を一気に暗殺しなかったのは
そのまま殺したらギガがブロックされたまま呼び出せなくなって
永遠に失われる可能性があると考えたとか？
でも普通に考えたら深町がいなくなれば自然とブロッキングが
解除されるとおもうし、ギガ取り返すだけなら面と向かって
決着をつけようなんてまどろっこしい事しなくても、メガスマッシャーで
不意打ちして家ごと焼き払えうだけでよかった
そうしなかったって事はやっぱり、単なる暗殺じゃ不都合があったか
そうじゃない裏の考えがある・・・のかな？
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 15:43:44 kwbDLr2I0
>>180
>そうしなかったのはアギトの「自分のほうが深町より上」ってプライドなんだろう。
これまでの勝ってナンボな姿勢から、プライドより実益を取る性格なのは明らか。
何らかの狙いがあって陽動しているとしか思えない。
>北斗の拳のケンシロウＶＳシュウのシャチの行動みたいに
シュウじゃなくてヒョウだろ。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 17:29:08 xr/dL+7A0
>>184
>>プライドより実益を取る性格なのは明らか
顎人「晶さん今迄すみませんでしたぁ！反省してますのでこれからもギガンティックの共用をお願いしまっす！」
志津「うちの子も両脚斬られたりして充分懲りましたので…どうか許してやってもらえませんか？」
顎人「さーせんしたっ！さーせんしたっ！」
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 18:28:37 HSX/nqTs0
志津「ちょっと！
あんたの彼氏、調子乗りすぎじゃねー?
うちの彼氏の邪魔してんじゃねーよ」
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 20:21:18 yjfejLix0
つーか、アギトは小細工は上手いけど
ガイバーにしろギガにしろ、底にある力を引き出す能力は、ヘタレ君より格段に劣るからなぁ
主人公補整と言ってしまえばそれまでだが
パワーバランスが明らかなのに、アギトが正面切ってきた以上、ギュオーとおっぱいが乱入する可能性が高まったと思える
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 20:56:47 v+lD3esY0
表面上の戦闘センスや何かする時の戦略や
計算高さを踏まえると総合力は十分高いと思うよ
深町の場合は意志の強さ(弱さ)で戦況にムラが
出来やすいけど、ギガの製作者としての相性の良さからくる
引き出し(必殺技)の多さと熱血一発で戦況をひっくり返す瞬発力に長けている
総合力のアギト、火事場のクソ力の深町
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 21:02:42 kwbDLr2I0
>>188
それ正解。
普通にしてればスペック的にもステータス的にも顎人の方が優勢だけど、
何か奇跡が起こったり、未知の底力が発動したりするんだよね。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 21:13:08 aGpZIBrb0
もうね、こいつはもしかしたらベジータの地位を狙ってるんじゃないかとｗ
がんばれ深町…おまえがナンバー１だ！！とか言い出しはしないかと
晶＝悟空、アプトム＝ピッコロ、アギト＝ベジータ
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 21:19:59 D/g0iMGG0
じゃあ志津はナッパか。
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 21:31:49 d6Jg+pj4Q
>>179
どっちが先にクラウドタワーを破壊出来るか競争すればいいじゃんｗ
そこに牛王と牛乳が自分達も参加させろと乱入してくる展開を希望。
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 22:01:36 9Q8CQWow0
ハシラの「好敵手」には違和感あったな。
アギトはかつての頼もしい仲間であり、今では袂を分かった相手ではあっても、
ライバルであったことは一度もないような。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 22:18:54 o+MxKH9I0
>>189
まさに主人公補正としか言いようの無いなｗ
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 22:44:47 80UE8miA0
志津の寿命がさして長くないことを考えると、顎人は志津を犠牲にする作戦を取りそうな気もする。
例えば、対決を装って戦いを始めるが、事前にクロノスに情報をリークしておいて強襲させる
→何らかのタイミングで志津にヘタレを守って負傷させる（この場合、実際どこまで負傷したかは重要ではない）
→「お前のヘタレの所為で俺は大事な戦力を失った。申し訳ないと思うならギガをよこせ」
みたいな。
台詞はよりへタレに堪えるように「大事な戦力」→「愛しい人」、「申し訳ない」→「責任を感じる」等言い換えて。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:04:23 aGpZIBrb0
>>195
その前に志津をあのような形にしてしまったことに晶は怒るんじゃね
巻島が袂を分かったの、晶がギガの力を持ってしてもムラカミに対して
躊躇して、与平が獣化兵に殺されてしまったところにあるのだろうけど
その後の巻島の行動が「すべてお前のせいだ」と
責任転嫁されるのは無茶すぎ
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:23:46 kwbDLr2I0
>>195
グリゼルダのみならずリベルタスも短命だからな。
グリゼルダは特に信頼が置けて自己犠牲を厭わぬ忠義な人物にしか任せられないし、
第二世代のリベルタスの頭数を揃える余裕も無さそうだ。
となると、顎人としては、持久戦が不可能なのを理解した上で、
大々的な短期決戦を目論んでいるとしか考えられない。
その一端が、謎の挑戦じゃないのかな？
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:43:35 d6Jg+pj4Q
だからと言って晶が巻島の挑戦を受ける必要性は感じられない。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:57:14 GYpM1ZQn0
>>198
巻島が瀬川兄弟や夏樹達巻き込んであそこで暴れるって言い出したら
それを回避する為に離れた場所に付き合うしかないが
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:59:03 kwbDLr2I0
>>198
顎人に何らかの魂胆があるのが確かだってだけで、
必ずしも、晶が素直に誘いに乗ってくるとは限らない。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 01:43:17 TyrTrdFD0
もっか現在、様々な憶測が数多くこのスレで飛び交っているこの現状
でも、ただ一つ確実に言えることがある！！
アギトの「決着をつけよう！」には、ぜっっっっっったいに裏がある！！！！
（むしろ、何も無いわけがない）
これだけはガチ！！！
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 05:54:14 o1WgDSAq0
俺は今の顎人にそれほど悪意を感じないんだがなぁ。
与平さんの墓前に立ってたりしてたし。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 08:16:56 i2eo1qFf0
ここから和解したり共闘なんてありえないよ。あり得るとしたら、巻島がクロノス側に
完全に敗北し、死を覚悟したところに晶が主人公補正を見せつけて屈服させるしかない
決着をつけようで殴り合いして、男の友情でも生もうってのか？ｗ
また哲朗たちを利用して、人質にしないのかなと思えたけど、アプトムいるしな
晶がギガンティックを間近で召喚した時、自分が持ってるナビメタで強制介入するとか
そういうのが巻島らしいｗ
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 11:55:58 AZxCNbOR0
これでゾアロでなくてもバリアが使えます
URLﾘﾝｸ(www.fumakilla.co.jp)
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 18:10:34 qNV5Cmbr0
アギトがヘタレに決着をつけようと言ったのは勝つ見込みが出来たから。
降臨者の記憶から、降臨者が調整体を支配する方法を見つけたんだろう。
だから、簡単に出国できるし、新宿をうろつく事もできる。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 18:52:19 Du9YE6J10
晶はピンチになればギガは絶対に使うだろうし
アギトも晶がギガなしで自分に勝てるとは絶対に思ってない
そこでアギトが何かを仕掛ける、ギガの力を無力化するとか、奪い取る何かを
ギガの力を封じる何かを企んでなかったら正面切ってくるわけもなし
ただアプトムがすっかり晶にホの字というところで、そこはアギトには予想外
その計略はアプに阻止されるか・・・
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 18:57:15 ttP/EKWZ0
>>205
まあ、ユニットが降臨者の標準装備で宇宙船のコントロールの鍵だったりすることを考えれば
命令をする為のパスワード的なものとか、機能の使い方が分かれば殖装者同士での脳波通信の応用で
思念波による調整体・未調整体問わずの支配（反逆因子の影響あり）は使えてもおかしくない
それを知ったなら、巻島にとって真に敵といえる存在は同じガイバーだけだろうな
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 19:37:43 lYrptkp/0
ガイバー世界の特徴的な冷や汗をかきながら
「しまった！」とか言ってる巻島が目に浮かんだ
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 21:02:33 i+MlwPs1Q
晶には浚にＸＤ外部装備オーライザーキャノン砲と言う奥の手が・・・・て有りそうｗ
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 21:05:39 eOo/vzMu0
>>205
単に勝つ見込みがあるぐらいでリスクは冒さないだろう。
何か目論みがあればこそ。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 21:14:17 lYrptkp/0
>>210
大雑把な皮算用だったりして
今までがたまたま上手く行ってただけで
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 21:19:56 eOo/vzMu0
>>211
どっかの国の総理大臣が「大丈夫だ！私には腹案がある！」と断言しておきながら、
結局、何の策も無いのにハッタリかましてただけだったという事件を思い出した。
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 21:33:04 EYSXnLvz0
何にせよ、巻島には退場フラグが立ったな
あるいは土下座するかもだが
仲間になる展開だけはどうしても無理ｗ
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 22:23:07 dHaYWXML0
2Fが登場して巻島の出番はこれまでの予想より大幅に延びたと思ったんだがなあ。
まあ今回、外野が乱入でもして二人の決着も有耶無耶になる可能性もあるかもだが
何ていうか、巻島の雰囲気が「自分の最終イベント」的な佇まいだから困るｗ
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 22:36:24 R+XXtFNT0
>>202
俺も同意。
顎人は支配者たらんとしてるけど、それは暗殺とかで得るものではなく、
あくまでバトルで勝って……と考えている節があるから、
自分を精神的に打ち負かした晶を正面から倒したに来たと思うんだけどな。
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 22:39:37 R+XXtFNT0
でもまあ、顎人はもしかしたらここで終わりかもな
しかし、志津とリベルタスはここで終わるのは惜しい
志津＆リベルタス軍団対ゾアロード＆ゾアノイド軍団をみたかった
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 23:53:24 EYSXnLvz0
アギトは２Ｆ知ってるんだっけ？この世にふたりしかいない
ガイバーであることがアギトのステイタスでもあろうに
自分と晶以外にもガイバー、それも人造と知ったら
己の野望のために志津まであんな風にしたのに・・・と壊れていくんじゃないかｗ
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 23:57:19 1Rb1GXB20
どうだろ？
アギトっちは志津のことをさほど大事には思っていない気がするよ
志津がアギトを想うほどには
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 00:03:05 ttP/EKWZ0
>>218
表面的には駒としか思ってない風を装ってるが
内心かなり依存してると思うが
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 00:07:13 3aO5sPMO0
>>217
情報は全ての基本。
一般人でも知ってたりするガイバー２Ｆのことを顎人が知らないとは思えないが・・・
志津の能力を使えば、クロノスの情報をゲットし放題なのだしね
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 00:09:54 NF9UfMr20
>>219
志津乙
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 01:24:55 B/1WyWx/0
>>206
それはない
ピンチになったらガイバーＩのまま
アギトにはできないクソ力を発揮するのがヘタレ
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 01:43:37 h4Sw0B4+0
>>220
顎人と志津は、ガイバーIIＦについて、シンの所に上って来た報告と同程度の情報までは持っていると思う。
>>165で指摘されていた範囲の事ぐらいは。
IIＦの捜索に従事していたクロノスの捜査員は1500人にものぼるそうだから（大半はゾアノイド）、
まずは手近なゾアノイドを捕まえてIIＦの捜索に従事していた面々が誰かを訊き出し、
あとはそいつらから芋づる式に訊き出せば。
さすがにゾアロードの精神までは読めないだろうが。
>>222
そこまでの底力を発揮できれば、もはや「ヘタレ」というあだ名はふさわしくないな。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 01:58:56 ZGls1exq0
王様って宇宙船作って異星人の本拠地乗り込みたいみたいだけどさ
連中の科学技術はもっと進歩してるだろうし勝ち目あるのかね？
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 02:09:36 oOsx4Ops0
しかしガイバー同士なら背中の器官で殖装者が近くに来れば
判るはずなのに入り口来るまで解らなかったのはナゼ？
装殖者同士の発信をオフにする方法までアギトは知ったのか？
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 02:23:56 3P/Sz81e0
>>224
降臨者の時間感覚を舐めてはいけない
人類というゾアノイドの素体を開発するのに億の年月を掛けた連中だ
地球を去って「僅か」数万年程度で大した変化がある筈がない
人類の話でいうなら、10年位掛けて全く新しいカテゴリーの製品を開発する位の感覚で
２億～５億年位の時間を掛けているそこから見れば数万年なんて、翌日みたいな物だ
ベースとなる開発が生態系を作り変えて遺伝子レベルで定着した生物の創造だから数万年じゃ
既存品のバージョンアップ位しかできないだろ
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 05:31:57 MOnlMtfE0
>>225
通信できるんであって、存在を感知できるんじゃないんだろう。
一方が隠そうと思えば隠せるんでね。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 08:47:25 ddzPUSYl0
>>226
その翌日には人造メタルまで作れちゃうほどの進化を見せる人類・・・
とんでもないことになってるぞ！とドラえもんの声が聞こえてきそうだ
まあ連中なら惑星１個破壊するのも簡単だろうし
今度は誰にも気づかれないうちに、えいやっと隕石を放り投げるんだろう
アポの役割は、そこら辺を邪魔されない行動か
巻島も降臨者が様子を見に戻ってくる時間を知り、地球が破壊されようが
自分が降臨者と対等に接触できる唯一の存在となろうとしてるのかな
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 09:05:32 nK8pjjulP
>>225
地下で圏外だったんじゃね？
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 12:11:50 slXer1UpQ
>>222
火事場の馬鹿力で三倍パワーを発揮するんですね！
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 12:49:13 arzxfeWB0
少しだけ終焉が垣間見た気がしたのは俺だけか？
高屋も老いたのか…
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 15:18:35 SyZFQSO90
1…晶と顎人が普通に正々堂々決闘して顎人が敗北するもそれは計画通りだった
2…晶に顎人が卑怯な罠を仕掛けるが晶はそれを切り抜けて顎人を撃破して成長ぶりを見せる
3…晶に顎人が卑怯な罠を仕掛けるが仲間の機転で難を逃れて顎人を撃破
4…晶に顎人が卑怯な罠を仕掛けるが仲間の犠牲で難を逃れて怒りと悲しみの力で顎人を撃破
5…晶への決闘の誘い自体が陽動作戦だった
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 15:53:39 z2WgMk290
今月号読んだよ！！
実質4ページしかなかった・・・ｏｒｚ
かねかえせ・・・
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 16:02:51 oOsx4Ops0
晶チームは志津がリベルタスになる事知ってる訳ではないんだよね。
となると志津が瑞希たちを人質にして決着つける事を強要する事が
考えられるな。
騒ぎを起こせば牛王と舶来オッパイがアジト強襲してくるだろうし。
誰の目にも付かない所で戦って、帰ってきたら牛王が「お帰り諸君。」
とか言ってエプロン姿で晩飯作ってたら笑うな。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 16:18:50 MOnlMtfE0
>>234
フライパンの中身はやっぱり、リベルタスなのか？
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 16:24:16 SyZFQSO90
>>234
志津はリベルタスでなくグリゼルダだし、そんな事しようもんなら、ステルス中のアプトムが黙ってない。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 16:52:43 MOnlMtfE0
>>235
スマソ。
エンザイムだった。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 18:12:58 UuUmxCtMO
とりあえずあの引きこもりハウスをぶっ壊して、ミズキとカベゴンタもうっかり死なせてくれれば、
話が一気に進むような気がする
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 18:13:31 kZRhdp1z0
どのみち、アギトは終わりつつある。よしんば生き残ったとしても
主人公に楯突いた補正は受けるだろうし、どんどん惨めな立場に追いやられるだろうな
まあ、もともとは主人公にもなれない、かといってクロノスにもなれない
中途半端な立場だったし、いなくなって困ることもない
本来なら主人公にとってはライバルであり兄的な存在になってもおかしくはないけど
いまアプトムさんいるし。アギトは与平殺されて、ＢＡＤエンドのルートに分岐したんだろう
そう思うと哀れなヤツよ・・・
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 19:21:45 fqrN1aXg0
>>225
元々あの誘殖組織は殖装者同士での意思疎通が出来るだけで存在の感知までは出来ませんよ、
瑞紀たちが拉致された時みたいに呼びかけても相手が答えなければ分からないし
そうでなければ学校に行ってた時点で顎人の存在に気が付いてる筈
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 02:40:20 iCjfF4Bt0
>> 228
> 今度は誰にも気づかれないうちに、えいやっと隕石を放り投げるんだろう
> アポの役割は、そこら辺を邪魔されない行動か
アポルオンの正体についての主な説として
[1] マサキに体を操縦されている、休眠中のアルカンフェル
[2] 降臨者の尖兵
というのがあるが、今のところどっちに転んでもおかしくないな。
前スレでも話題になった事だが、
＊クロノスの内部事情に通じている
＊地球人の時間感覚についていけている
＊自分の肉体に備わっている能力全てを把握しているわけではない
等の事柄から、強いて言えば正体はマサキであるような気がするが、
アポルオンと降臨者の関係が
長門有希と情報統合思念体の関係と同じようなものであれば、
時間感覚の点はクリアできそうに思える。
また、アポルオンには明らかに自律的判断能力がある。
クロノスの内部事情に詳しい点については、
遭遇した地球産生物に片っ端から精神探査をかければ、
いずれは>>223で指摘されているように志津が行ったであろう方法と同様に、
かなりの所までクロノスの内部事情に通じる事ができるだろう。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 02:41:36 iCjfF4Bt0
過去に描かれた、降臨者とアルカンフェルとの会話シーンでは時間感覚のズレは無かったが、
ひょっとすると、降臨者は殖装している時だけ時間感覚のズレを補正できるのかもしれない。
例えば、ゾアノイド研究開発の一工程（人間の感覚で一日分の仕事にあたる時間）を終えて
個室に戻り、宇宙服（ユニット）を脱ぎ、一眠りしてまたユニットを着けて仕事に戻ると、
遺跡宇宙船の外では人類基準で何百年か経っている、という具合に。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 02:43:44 iCjfF4Bt0
>> 231
たぶん、垣間見たのは君だけではないと思う。
老いとはまた違うような気もするが。
>> 232
『5』だと話が複雑になりそうだから、物語の完結が余計に遠のきそうだな。
それ以外なら俺的にはどれでも可だが、強いて言うなら『2』をキボンヌ。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 02:47:49 iCjfF4Bt0
……あれ？ アンカーを打ち損なっている。
眠気で頭が回らなくなってきたようだ。……寝よ。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 09:01:01 XM8NpA2a0
先生は時間的な概念までは考えてないと思うね。ガチガチのＳＦじゃあるまいし
それに降臨者って創造主、「神」を出すのはどうなのか
その神は知的生命体となった人類を自分たちと同じ立ち位置に置くのか
その行く末を見守るのか
実験惑星の生命体を認めるなんて、あり得ないハズ
降臨者、直接息のかかった先兵すら出てこない方向性でまとめるんじゃないかな
まあ巻島の「決着を付けよう」で、いろんな伏線が回収されるんだろうけどね
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 09:47:32 2lZGNWl80
顎人が晶のところに来たのって、ギガンティックの細胞を手に入れるためじゃないの？
顎人の持ってるナビメタとくっつけて、顎人専用のギガンティック完成とか
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 12:13:04 VWL3HJO+0
アギトはもうダメだろ。ダークヒーローというにはあまりに小物すぎる。
信用してくれている味方への裏切りとか、何万人死のうが知ったこっちゃない発言とか、
人の物借りパクした上でそれを取り返されるとか、正義にも悪にもハンパすぎ。
マジメに味方ポジション貫いた上でのヘタレ化なら、まだ萌えキャラとしての道もあるのにな。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 12:57:45 SkcEQcjj0
最後は仮面ライダーカイザの様にユニット剥ぎ取られて、首バキされる。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 13:35:23 hB+rpmej0
>>245
>先生は時間的な概念までは考えてないと思うね。ガチガチのＳＦじゃあるまいし
まあ、『ハードＳＦ』と言うには少し語弊があるかもしれない。
『よくできたヒーローアクションＳＦ』だとは思うが。
遅筆なのが玉に傷だけど。
>それに降臨者って創造主、「神」を出すのはどうなのか
降臨者は造物主ではあっても全知全能ではなさそうだ。
おそらく、所詮はあの世界の物理法則に従って自然発生しただけの生物種（の群れ）に過ぎないだろう。
だとすれば、ＳＦではよくある『被造物の反乱』という話に過ぎない。
よくある『人間vsロボット』の構図ではなくて『降臨者vs人類』だが。
描くのがタブー視されるほどの存在ではないと思う。
ただ、降臨者の思考パターンが変に人間臭かったりすると、失敗するかもしれない。
『ロシュワールド』に出てきた異星人くらいに人間離れした思考パターンを描写できるなら、大成功だろう。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 13:49:02 hB+rpmej0
>>247
>アギトはもうダメだろ。ダークヒーローというにはあまりに小物すぎる。
顎人に一目置いていた読者にとっては、残念な展開だろうね。
>>248が言ってるように、
>最後は仮面ライダーカイザの様にユニット剥ぎ取られて、首バキされる。
という展開が現実味を帯びてきた。
策謀の限りを尽くしてギガンティックを奪いながら根性一発で取り返された件から、
「小細工はムダ」と悟りマジでガチンコ勝負で果てる、
とかいう展開なら俺は顎人を見直すかも。
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 13:49:59 bz5y/I7A0
「悪の降臨者」を駆逐してきた「善の降臨者」が全部最後に解決したりして
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 14:37:46 XM8NpA2a0
>>249
降臨者ってセリフのみで明確な姿はなかったハズだけど、
0号ガイバーに驚く降臨者って、そのセリフからして
えらく人間臭かったよね、そういやｗ
アルカンフェルも訓練された犬みたいだし
降臨者の人物像を思い描くなら・・・うっかりジジイが近いのかもな
地球に来た降臨者は科学者たちで、本隊ではないと
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 17:49:53 SkcEQcjj0
0号に対して、アルカンフェルに以外に対抗手段がなかった連中なんだから、察してやれ。
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 23:53:07 M/nnpgvh0
……ふい～っ。やっと仕事から帰ってきたぞ、と。
昨夜はやけに『人大杉』だったから、普段使っているFireFoxでなくてJaneStyleなど使ってみたが。
今夜はどうかな？
ところで、タカヤンフェルがここを読んでくれてるかどうか、俺は知る由も無いが、
タカヤンフェルはこーいう所にはお忍びで行ってきたりはしないだろうか？
（↓）
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
……この疑問、既出？
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 01:17:45 05IoXbqJ0
>>253
降臨者にもユニットは貴重なモノで、宇宙船の兵器で破壊するわけにはいかなかった
から、アルカンフェルとリムーバーを使ったんでね？
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 03:52:43 h5AENDrb0
>>255
それだったら地球に置き忘れないだろ。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 04:24:46 05IoXbqJ0
>>256
置き忘れたんじゃなくて、何かの思惑があって置いておいたんだろう。＞ユニット
ミナカミ山の遺跡や結果を確認しない降臨者とか、現状はアルカンフェルの記憶と矛盾するんだよな。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 08:08:59 LVNjF7or0
思惑があって置いていったにしても、地球は破壊するつもりだったよな？
降臨者は２グループに別れていて、片方のグループは生体兵器開発をヨシとせず、
兵器開発のグループが撤退時に隕石を放つだろうことをアルカンに教えた
その後、彼らと地球人との間でこう配が進み、その血脈の末裔がいると
主の居なくなった宇宙船は遺跡化し、やがて聖地などに変わった
巨神ゴーグみたいなものかな
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 15:02:08 05IoXbqJ0
>>258
地球破壊はアルカンフェルがそー思っていただけで、事実とは違うんだろう。
ユニット付きの宇宙船残してるし。
降臨者的には小惑星を破壊せずに、ユニット装備して宇宙船で自分達のところに来て
欲しかったのかも。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 15:21:33 HW3RPl7B0
>>255
確かに、忌々しい実験生物のたかだか１匹を駆除するのに、
ユニットごと破棄というのをやりたくなかった、というのはあるだろう。
それと同時に、降臨者はアルカンフェルに対して明確に
「万ガ一オ前ガ倒サレルヨウナコトガアレバ、我々ハアレヲ排除スル手段ヲ失ウ」
といった感じのメッセージを送っていた。
>使用可能な遺跡宇宙船とユニットが地球に残された件
たぶん、０号の件で慌てふためいた結果じゃないかと。
恐竜計画廃案から０号の件までの約6500万年が人間の兵器開発における計画変更の数年に相当するなら、
０号の件収拾から地球破壊ミッションまで、どう多く見積もっても、
人間にとっての数日くらいにしかならないんじゃないかと。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 19:15:48 DfyMHo+X0
計画のスパンが長いから行動に移る時間も長いのか？
降臨者とは喋るのもさぞかしゆっくりだったんだろうな。
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 19:43:04 zrWSGLq/0
>>261
ゾウの時間ネズミの時間というのを知らんのか？
そういう人生スケールでの時間間隔の差と、目先の行動速度の差は全く別物だぞ
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 20:33:04 DfyMHo+X0
>>262
>>260に言ってやってくれ・・・俺はそれを皮肉ったつもりなんだが
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 22:19:41 jVcTKFid0
アルカンフェルはリムーバー無しでやれるおって言ってるのに、お前やられたらまずいから、まずひっぺがせって指示してるやん。
どっから、ユニットがもったいないって発想が出るんだよ。
そもそも、そんな壊されたらまずい貴重品を実験動物に与えるわけないだろ。
標準装備なんだから、いくらでも予備は用意していると思われ。
何で、そんなひねくれた発想するの?
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/03 00:45:16 uCMt4T+B0
>>251
デウス・エクス・マキナってやつですな。
>>264
降臨者がいる所には必ずユニットがあると言われていたもんね。
266:260
10/08/03 01:08:28 52PdVLhI0
>>261
……ええと、まず>>242を読んでくれたまい。
ここで既出だったから、
降臨者の人生(？)スケールでの時間感覚の差と目先の行動速度の差については、
そんなもんだろうなと思って端折ったんだ。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/03 02:54:58 /kWUNZBy0
>>264
降臨者の兵器は殖装体に攻撃しないようにプログラムされてるんだろう。
んで、ユニット・リムーバー使えば簡単にひっぺがせる。
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/03 22:56:56 V5nbUdvq0
しかし遺跡宇宙船はコントロールさえ出来てれば大破しても中の乗員や物資を別の場所に転送出来るのに
ユニットのみが（リムーバーも付けて）丸々残ってたというのは謎では有る
いやまあ元々宇宙船としてユニットを作り出す機能が備わっていて降臨者達が退避した直後くらいまで
その機能が生きてたという可能性も考えられるけど
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 00:07:46 hX3qrXXo0
>>268
どうせ地球ごと粉砕する予定だったから、老朽化等の要因で廃棄処分予定だった船だったんじゃ？
それにユニットは標準装備だったってことらしいから、降臨者にしたら予備の宇宙服程度の認識だったんでは？
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 00:10:40 dF1zifn50
>269
多分、それが正解だろ？
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 00:29:09 WZxsUzpC0
もしかしたら、降臨者には「宇宙船運用法」で、宇宙船一体につき、予備のユニット３つとリムーバー一つを
設置する義務を課しているのかもな。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 00:45:43 +GwTVOvJ0
>>248
それこそヴァルキュリアの役割だと思っているんだが……
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 01:05:11 oi+1w1gn0
ギュオーがその剥ぎ取った人造ユニットを手に入れて
何らかの騒動中に追いつめられた時に一発逆転を狙って
殖装して、不完全ゾアロード＋不完全ユニットの超存在爆誕！
なんかもう絶望的に強くてギガでさえも大ピンチ！
と思ったら、人造メタルが故障してギガ、もしくはゾアロードの
面々の誰かに討ち取られて憤死ってパターンはあり？
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 01:31:31 8xPTNeZu0
>>273
どうしても正規品のメタルが手に入らなかったら、
止むを得ず人造メタルに手をつけるというのも有り得なくはない。
でも、ギュオーが「人造でも良いからとにかくユニット」とかいう考えだったら、
蜘蛛形態で再登場した時にいきなりリムーバー使ってると思うんだよね。
ゾアロードの精神探査で自分の正体についての情報が洩れないよう、劇中でやってた通りに周囲のゾアノイド皆殺しにした直後に。
（「実はあの後ヴァル姐をアジトに連れ込んで人知れずリムーバーでひん剥いてました」とかだったら萎えるぞ……）
vol.54あたりから言われていた事だが、あんないつ暴発するか分からない爆弾みたいなやつに焦って飛びつかないあたり、
今度のギュオーはだいぶ慎重になっているようだ。
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 04:14:13 VqC+jzTR0
ギュオー「１０年待ったのだ・・・（´；ω；｀）」
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 22:31:28 8xPTNeZu0
……なんかスレの進行がゆっくりになってきたな。
また『人大杉』で書き込めない人が増えているのかな？
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 00:17:15 pXteF36t0
>>254>>276
この間の「人大杉」は本当の人大杉じゃなくて、鯖移転とその直後の不調による鯖落ちだから
専ブラでも読めなかった書けなかったし、その後は起きてないよ。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 00:21:40 lniL3r/l0
鯖落ち知らん夏休みが多かったんかなw いいことだ。まったりいこうぜ。
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 13:13:20 S5aCNPhZ0
アルカンフェルは実はもう死んでる、とか無いかな？
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 19:17:28 4SFvM5Aq0
>>279
「二度と目覚めない」説は今までにあったな。
自我がすっかりマサキのものと入れ替わっているか、
あるいは草薙素子と人形使いみたく融合して区別がつかなくなっちゃってるとか。
それを指して「死んでる」と言うなら確かにそうなるだろう。
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 19:22:13 j7qMlfoi0
>>279-280
今はどうかわからないけど、いずれアルカンフェルが目覚めることのない眠りに入り
村上がアルカフェルの意志と肉体を受け継ぐとか？
いや、そんなことしたらアルカン×村上派に消されるな・・・
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 19:51:14 VbFfhlXz0
メガスマって出るたびに威力増してる気がするのは気の成果？
特に6巻の最初や０号ガイバーのところは威力がおかしい
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 20:40:26 0Gs3gc3y0
出力調整ができないと不便じゃね？
アギトはともかく、ヘタレは出力控えめで使ってるだろうし。＞メガスマ
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 20:43:59 VbFfhlXz0
そういえばアプトム救出のさいんなことやってたな
ｻﾝｸｽ
しかしいつも思うがどうみても１００メガワットじゃすまないだろうに・・・
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 20:51:41 dayCOufm0
前スレだかに100MWの熱量の話が出てたっけね
細かい数値忘れたけどカセットコンロ？か何かと比較してたの
よく見てなかったけどあれって計算合ってたんかな
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 22:07:10 j7qMlfoi0
数字のことははよくわからんが、スマッシャーの直撃食らったら原始の塵に還るってことだけ認識してる。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 23:10:29 6wipHvUQ0
メガスマッシャーの威力に関しては
”ただし、出力は常に一定ではない”
と公式に説明されてるから場合によって変わってもおかしくは無かったりする
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 00:17:21 HxZNZ8Ap0
>>287
「少なくとも」100メガワット、かもしれないしな。
あと、『ワット』＝『ジュール／秒』だから、
スマッシャーの総エネルギー量は放射時間にもよる。
ギガの場合だけど、擬似ブラックホールを消滅させる時、
かなりの時間放射を続けていた。
（少なくとも、イマカラムが数コマにわたって喋れるくらいの時間は。
１分前後？）
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 04:24:35 FtkCW8u/0
レーザー核融合に使われるような世界最強クラスのレーザーはペタワット(10の15乗Ｗ)級で、
１００メガワット（10の8乗Ｗ）の１千万倍にもなるが、
照射時間は短いので、１回の照射の総エネルギー量は数キロジュール～数メガジュール
（砂糖0.25グラム分～御飯どんぶり２杯を消化して得られる化学エネルギーと同等）ぐらいとの事。
ガイバーのメガスマッシャーが設定通り１００メガワットだとしたら、
照射時間１秒の場合で総エネルギー量は１００メガジュール。
（23900kcal。ガソリン約2.7リットルもしくはTNT火薬22kgの燃焼熱に相当。手榴弾がだいたいTNT火薬100g分にあたるそうだが）
ギカスマッシャーがメガスマッシャーの１００倍なら、１０ギガワット（落雷のおよそ８倍）。
照射時間１秒の場合で総エネルギー量は１０ギガジュール（TNT火薬2.2トンに相当）。
……ん？ そうすると、100秒間照射を続けても、TNT火薬0.2キロトンぐらいにしかならないって事か？
こんなんで擬似ブラックホールを消せるんかいな？
まあ、あれは擬似ブラックホールそのものを直接消したんじゃなくて、
擬似ブラックホールを発生させている「高速で移動する高エネルギー体(正体不明)の連携」
を崩す事で、結果的に擬似ブラックホールを消滅に追いやった、という作中描写があったが。
タカヤンフェルはけっこうおおざっぱに数字をお決めになられるふしがあるから、
あまり細かく数字にツッコミを入れるのも程々にするのが吉ですかな……。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 04:32:57 HbEoVJKM0
ギガがメガの１００倍というあたりでアレだろ（ｗ
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 08:35:01 QsN2Sfr30
>>290
100メガの100倍は10ギガだから間違っちゃ居ない
メガ単位のスマッシャーがギガ単位のスマッシャーになったんだ
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 10:58:32 sxojB7Wd0
アホばっかｗ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 11:28:29 POPh1TN10
照射面積が10倍になって単位面積当たりの威力が100倍なんだよ
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 11:41:52 HxZNZ8Ap0
まあ、冷笑したり罵るだけならアホでもできるからねえ。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 13:07:20 ROImJ0Js0
アホばっかｗ
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 13:20:52 f9ZBrSJ1O
自己紹介乙
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 14:27:52 HxZNZ8Ap0
>>292
>>295
どうやら自覚はあるようだ。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 14:33:08 pOTqorDQ0
とりあえずギガスマは一億度のビームより強いってことだな
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 14:40:17 HxZNZ8Ap0
>とりあえずギガスマは一億度のビームより強い
そうしないと話が盛り上がらないし、ゼクトールが気の毒だしね。
東京が火の海になるエネルギー量なんて、戦術核レベルじゃすまないはずだから。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 23:22:08 ROImJ0Js0
アホばっかｗ
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 23:30:58 HxZNZ8Ap0
今年の夏はゴキブリがやけに多いな。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 00:20:45 BATj7w1j0
ガイバーって空間転移できないのかね？
ギガならいけそうなんだがさなぎがやってるし
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 01:21:05 OwG83Bme0
ガイバーってギガンティック登場したあたりから結構すすみました!?
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 02:55:55 FvhCCRC+0
>>302
たぶん、さなぎから出た状態でもできると思う。
アルカンフェルの力に対抗するためのギガだし。
ギガの材料の一つであるナビメタには、
虚数空間とやらへの潜入とか事象の地平線すら超えてくる空間転移能力とか、
アルカンフェルの能力についての情報満載だからね。
むしろできない理由の方が想像しにくい。
強いて言うなら、「できるかどうか」は使い手の精神力に依存するのだろう。
「できて当然」と思える精神の強さ……まるでスタンドだ。
>>303
ギガンティック登場したあたり、という事は……単行本で言えば14巻か15巻あたりまではご存知か。
現在最新の単行本は27巻。けっこう進んではいる。
「ギガンティックの真の力」が明らかになるのは24巻か25巻あたりだが……
「何じゃこりゃあぁぁぁ！！！」と思うことうけあい。見てのお楽しみ。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 03:02:07 FvhCCRC+0
ところで、タカヤンフェルはお盆進行を乗り切っておいでかね？
盆明けすぐには原稿が印刷に回ってないと、来月号のエースには間に合わないはずだし。
年末年始進行、ゴールデンウィーク進行、お盆進行とかを乗り切れないで休載、なんてイヤだぞ。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 09:31:50 2fvwbwV40
＞強いて言うなら、「できるかどうか」は使い手の精神力に依存するのだろう。
ガイバーもそんな感じだよね
当初はプレッシャーカノンも使えなかったり、空も飛べなかった。
その気なると思念波で胸の装甲を開いたりと、割となんでもできるのがガイバー
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 11:28:38 2d54xjwY0
>>305
次号は休載ほぼ確定か。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 13:43:17 s3I5GoDG0
巻島は深町を引き付けているだけで、実は裏でリベルタスが行動中と予想
それをアプトムが発見して、「なんだ、こいつらは！？」って感じかな
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 13:44:32 xPYCptZn0
うっかり食べちゃって、うっかりモードC発動しちゃうんですね。
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 14:56:45 ACu82TYp0
>>309
分体してからやればOK
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 16:44:41 2d54xjwY0
>>310
なるほど、それなら敵に簡単に視認されないくらい小型にして数を増やし、
なおかつ脳波で弾道コントロールできれば最強だな。
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 17:18:09 BATj7w1j0
今思ったけどアプトムはゼクトール吸収してるんだから分体だしまくる
ファイナルブラスターテンペスト一斉射撃ってことができるんじゃ・・・
どこのＸガンダムだよ
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 18:22:00 OwG83Bme0
>>304
ありがとう
久しぶりに読み出してみようかな
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 18:29:43 znxd1BYj0
>>312
アプトムが本気出すと物語終わっちゃうから
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 23:09:55 4zZI832g0
>>309-312
恐ろしい事に設定上それらの戦法を妨げる要因は何も無く、
「なぜアプトムがその戦法を使わない？」というもっともらしい理由を考えつく方が難しかったりする。
特に>>312の戦法はずっと前のスレから「何で使わない？」と度々言われるくらいで、
アルカードの『零号解放』と同じ位シャレにならない戦法。
あまり変な理由で禁じ手にされるのも不自然で面白くないので、
どうせなら作中で一回やって欲しいものだ。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 23:22:24 BATj7w1j0
>>314
そりゃそうだ
>>315
あのステルス能力強すぎるよな
質量も感じさせないんだっけ？
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 23:28:30 OQnDlBAu0
>>315
ブラスターで使い捨てなくても分体でどんどん敵を減らして自分を量産していくだけで脅威なんだよな。イーヴィルアプトムみたいに一気にやらなくてもいい。
このスレでの推測の定番は「長時間または多人数の分体は負担やリスクが大きい」かな。
「同時に何人も操るのは疲れるしめんどくさい」というレベルから「処理能力が限界を超える」「長時間分かれたままだとそれぞれに自我が芽生える」まで。
もちろん公式には何も設定がない（少なくとも今まで出てきたことはない）ので、まったくの推測として。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 23:38:38 smD/l/ec0
>>317
実際問題「１度しか使った事がなく」「長時間は使ってない」という事を考えると
それが何かはともかく問題があるんだろう
長時間の分体が何の支障も無く使えるなら、クラウドゲート乗りこむときとか使えば良かったんで
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 23:39:19 4zZI832g0
>>315
>ステルス能力
『ガイバーのヘッドセンサーで注意深く探して、かろうじて違和感を感じる』程度。
発見はほとんど不可能。
（事実、カブラールに気づかれず接近して不意打ちし、晶がグラヴィティ・インプロージョンを発射するまでの時間を稼いだ事がある）
>>310-311の戦法＋ステルス能力を使われたら、
おそらくアルカンフェルでもラスボス補正無しには回避不可能。
荷電粒子限定だが『電磁場のブレード』を形成してやりすごす事も可能だし。
これでグシフォスのマトリクスも手に入れてたら本格的なバリアも使える。
……やばい。状況次第ではアルカンフェルでも瞬殺だ。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 23:49:25 JZ91eGmE0
分かりきってる状況説明にページ割くくらいなら
ヴァルをひん剥いてくれた方がまだ目の保養になるんだが
サービスシーンのやりすぎはガイバーのカラーにそぐわんと思ってたが
もうそこら辺はどうでもいいわ
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/08 00:14:06 XP+wPPnI0
アホばっかｗ
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/08 01:28:37 SG/HNz090
おぬしら！あまり設定の辻褄を事細かに突き詰めたり
後の展開を推測することは控えるのじゃ！
作者が設定の辻褄合わせに悩んだり
読者の推測を外そうとしシナリオを考えすぎて
余計に遅筆になって休載が続いたらどうするつもりじゃ！
生きてるうちに最終回が見たいと思うのなら
余計な詮索をせぬほうが身のためじゃぞ
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/08 02:35:29 1hVNWX3lP
ヲタって本当にキモイなｗｗ
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/08 08:13:00 f8H/r82q0
アポばっかｗ
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/08 10:50:54 0lal1RYT0
>>320
ギュオーがヴァル姐をひん剥くセチュをお望みで？
（リムーバーが人造メタルに効くとしての話だが）
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/08 10:55:02 0lal1RYT0
>>322
皆、次の展開が気になって悶々としておるのです！
載るかどうか分からない来月号を、
指をくわえて待てというのですか？
（以上、プルクシュタールの声で喋っていると思いねえ）
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/08 14:04:36 QQQVMWMK0
タカヤンフェル・・・
もはやこの老いぼれにはこの者たちを抑える事はできそうにありませぬ・・・
皆の心をまとめるにはやはり御君の御力をもってせねば・・・
タカヤンフェル、なにとぞ皆に話の続きを・・・
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/08 14:05:43 f8H/r82q0
>>325
どうせ最後の見せ場になるなら青年誌バリにエロく描いて欲しいね。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/08 14:13:05 SnaudFCN0
>>325
話的に全く必要ないシャワーシーンでもよかとよ
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/08 18:53:15 F/lHNfKj0
ギュオーさんの？
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/08 19:15:09 3rqtlK6A0
うほっ！
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/09 02:22:47 P7C4g6VC0
ヴァルキュリアって何歳ぐらいなんだろ？
個人的には、あの人物設定からすると、27歳ぐらいがしっくりくると思う。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/09 11:46:04 t4ot2PlqQ
>>315
アプトム12分体＋晶ギガンティック＝ファイナルスマッシャー
のコラボレーションを期待しては駄目ですかねえ？ｗ
単純計算で、一週間も有れば残りのゾアロードも方が付くと思われるのですが。
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/09 12:11:30 DGO9kLeL0
ゾアロードだけなら片付くけど
問題は一般人に混じってしまったゾアノイド達だろ
リベ達は勝手に自滅してくだろうし
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/09 12:19:37 b1bcHERv0
独裁者を倒したらその統率を失った軍隊が好き勝手暴走して返って酷い状態に。ってのはよくある事
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/09 18:34:29 t4ot2PlqQ
晶にソフトランディングを考えられる組織構築能力が有ればいいんだけどね。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/09 23:30:54 219UxAPK0
アポばっかｗ
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/09 23:38:54 pZxC0ce90
>>336
アギトにはあるかもしれんが、ヘタレにはないな。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 00:39:23 593U6ap/0
>>338
晶は『戦士』としての成長は最近著しいが、
リーダーシップを求めるには今のところいささか無理があるな……。
悟空にとってのミスターサタンにあたる人物が、
晶にとっても必要だろうか。
「人望を集める」キャラが。
でも、既存キャラで、しかも晶の味方になるような
「人望を集める」キャラって……いないよなあ？
今から新キャラというのもちょっと想像がつかない。
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 02:13:26 b/AtPsFP0
>>339
つイマカラム
都合よく正気に戻ってるし、クロノス側の事情も詳しい。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 02:18:12 yajIi+KL0
お前らガレノスさんディスってんじゃねえぞ
いやマジにただ一人生き残ってゾアノイドの暴走防ぐ獣神将にでもならんと何の意味も無いキャラに
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 02:27:02 MqScZZqZ0
>>335
ファルコ乙
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 03:05:43 5W4tLlau0
今月は、状況整理だけだったのか。
ほんと、話進まないねえ・・・・！！
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 04:59:25 nrnVmDRSQ
>>338
世界征服に執念を燃やす顎はちっともソフトランディングを考えていなさそう。
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 07:17:57 rBPPb/x90
>>344
晶は「クロノス打倒」が目標で、アギトは「クロノス打倒」と「自分が頂点に君臨する」（世界征服）までが目標。
しかしアギトは現体制を壊して取って代わるにせよ、どうやって君臨するつもりなんだろう。
十二神将のように調整済みの人類を遺伝子レベルで服従させることは不可能だし、超獣化兵・獣化兵を含めた全人類を
ガイバー（ギガ含む）の戦闘力で服従させられるだろうか。
志津に思念波を出し続けてもらうとか、自分の周辺だけでも体制を整えて統率をがとれた強力な組織を作るというのも大変そうだ。
それにアギトはギガンティックやグリセルダが出てくる前から世界征服を狙ってるんだよね。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 11:14:18 llUV/B4K0
バカ共の分析ごっこ
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 22:32:02 MqScZZqZ0
>>345
どちらにせよ、独裁者になろうとしているのは間違い無いだろうけど、
堂々と恐怖政治をやろうというのか、何らかの欺瞞で権力を握ろうというのかで、
全く話が違ってくるよね。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 22:56:41 N56AzRze0
リアルタイムで時が流れていたら
晶は今、42歳？
もう、一気に25年後とかにして話をしてほしい。
この作品すきだったけど、ここ数年のぐだぐだ展開には耐えられん。。。
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 01:18:54 UumrmlAX0
>>346
ウザ。
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 02:29:24 mOKpMUbgO
ガキの頃見ててどう完結したか気になって探してみたら…
これまだやってたんだ…
俺24歳だけどスレ住人からしたら若いほうなんだろな
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 03:11:10 mME5JwqK0
ちなみに俺は４２歳
妻子もち
明後日から夏休み
家族サービスがつらいんで
この時間が唯一板を見られる時間
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 03:24:09 mME5JwqK0
>>344>>345>>347
基本的にクロノスのトップに取って代わって、そのまま世界征服するつもりだったんだろうな
クロノスを抜けた時点でゾアロードのことも詳しく知らなかったぐらいなんで
ガイバーの力でクロノスのトップに立つのも可能と見ていたんだろう。
あと、実験体にユニット持ち出させたりいろいろとやるのは一人ではきついので
アギトにはある程度、クロノス内部に独自の協力者はいるのでは？
どのくらい生き残っているのかは分からんが、蛹を追ってアメリカから死海まで行ったりしてるんで
いまだに組織内の協力者が手を貸していそうだ。
さて、寝るか
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 03:32:49 DgPKa7/E0
>>350
君が仕込まれる前から連載されている作品だよ。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 10:10:12 8FEFTUUh0
人類誕生は進化じゃなくてインテリジェンスデザイン（高位の知的存在による設計＝神さまのお陰なんです＞＜）
を初めて聞いた時に降臨者を思い出したのはいい思い出。
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 11:25:40 kz3OH9fg0
アポばっかｗ
356:ジャービル
10/08/11 13:08:53 J7LZa6K80
>>355
気分のいいものではないな…
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 18:45:54 UumrmlAX0
>>インテリジェンスデザイン
この説の致命的な欠点は、その「上位の存在」の起源について何ら答えられない事。
もっと言えば、宇宙における知性の起源に何ら答えられない事であるが。
（最初に宇宙が在って知性が発生したのか、
知性が先に在って宇宙が生み出されたのか、
それとも、宇宙の発生と知性の発生は同値なのか）
ネタとしては面白い説ではある。
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 19:35:57 rCtY1dz30
ガイア仮説みたいに、宇宙そのものが知的生命体なんでね？
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 23:30:28 fYk/oQUE0
>>345
>>347
巻島、そうやって初心を貫徹してくれればいいですけど。成功するかは別として。
今回の「決着をつけよう」というのがどういう意味なんでしょうね。
ナビメタで変なビジョンをみて、なんか妙に悟っちゃって、晶がギガンティック
を使うのにふさわしい成長を遂げたのか、確かめたうえで人類の未来を託す、とか
そんな安直な展開にならなければいいけど。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 23:33:31 ABqrVsnC0
>>357
それなんだよな。降臨者が地球の創生者という話が出たとき、じゃあ、降臨者の出自は？
という疑問が出てきていつもそれに悩まされていたな。
まあ、最近はパラレルワールドを持ち出すことである程度のこじつけは可能になったが・・・。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 23:35:44 UEkRFsBu0
>>359
今回、急に状況整理を始めページを稼ぐあたり（それでも16Ｐしかない）、まだ何もストーリーを考えてないのでは？
この人の最近のひっぱり方って、次号に向けてワクワクするというよりも
答えが出ないのでイライラする感じだ。
>>358
数千億年だから 地球も調生体なんだよ。
地球も殖装だ。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 23:40:19 LXIwbxIn0
>>345
ゾアロード調整技術とゾアクリスタルとガイバーをそろえれば
人類征服は簡単にいける
降臨者関係は巻島はどう思ってるのかねぇ
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 23:41:30 h8HKmBAmO
>358
インテリジェント・デザイン説ってのは、要は創造論から
細かい（ユダヤ教・キリスト教・イスラム等の）教義を
取っ払っただけのもの。
そういう汎神論的な考えとは、相容れないよ。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 23:45:26 13iY9FQM0
>>350
１０年ぐらい前にウチの４つ上の兄貴が中学の頃に買ってたエースＮｅｘｔを、
当事、「難しい漫画ばかりの雑誌」と思ってた当事小学生の自分。
（たしか小５ぐらいだったかな？）
それから数年たって、兄貴の本棚にガイバーの単行本を発見した当時中学生。
そして現在、来年の１月でやっとお酒が飲める歳になる現在１９歳の自分。
スレ住人の皆様からしてみれば、たぶん住人の息子、娘さんより少し上ぐらいのそんな自分が、
多分、このスレでは１番最年少の住人だと思います。
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 23:53:18 UEkRFsBu0
15歳から読み始め、当時友人に勧めたら、仮面ライダーみたいな幼児漫画じゃないか、
と小馬鹿にされ、17歳でストーリー進行の遅さに愛想尽かし読まなくなる。
そして10数年経過した一昨年、再び読み始めた。
そしてまた、再び進行の遅さに愛想尽かしつつある。
10年後にまた来るよ。
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 23:54:52 JhmOZpE+0
>>364
いや、きっと読者二世の読者で君より若い住人も居るんじゃないか？
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 23:59:31 01mnyh+l0
>>362
人造ユニットと獣神将を量産する技術を使えば征服自体はできるだろうけど、自分ひとりで地球の頂点に立とうとするアギトがその手を
使うだろうか。
アギトは既にガイバーだから獣神将に調製できるかわからないし、アギト自身が獣神将になる気があるのかよくわからん。
自分だけパワーアップさせるんならまだしも、獣神将やガイバーを増やして志津以外の部下（しかも複数）に力を与えるようなことを
好むとは思えない。
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 01:46:16 kBHG4zQn0
>>367
殖装者である巻島は、降臨者が使ってる思念波の使い方だけ分かれば
ユニットで活性化される反逆因子付きとはいえ、調整・未調整問わず地球の生命に対して支配力を行使できる可能性がある
その例外が同じ殖装者である深町とガイバーの様な存在になったアプトムだろう
この両者を倒してしまえば、戦わずしてクロノスの更に上に立つ事ができる
その方法を見つけてきたのかもしれない
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 01:52:58 Eqz6cdCu0
ぶっちゃけ、お前ら誰についてくよ？
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 03:17:02 qCO+oZkbP
深町派：瑞紀、アプトム、なつき、カベ、麻生、常盤平
巻島派：志津(グリセルダ)リベルタス数十名、ヘッカリング他レジスタンスメンバー
アルカンと一心同体派：イマカラム
アルカン派：バルカス、シン、ガレノス、カールレオン
クロノス造反組1：クルメグニク、ジャービル、ギュオー
クロノス造反組2：ヴァルキュリア
正体不明派：アポルオン
地位が一番安定してるのはクロノス一派だけど調整リスクが激高
立場上不安定を強いられるけど、人間として一番安心するメンバーは深町派
入っても少数精鋭な分だけクロノス以上にコキ使われて速攻捨石にされかねない巻島派
…深町派でお願いします
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 08:49:14 11vPhMj40
俺は１４人目のゾアロードとして甦る予定の与平
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 10:24:21 Gi60BXcDO
>>371
過去スレで出てたな、そんなの
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 10:38:23 tcgPf3+Q0
>>370
巻島派は、志津がどこまで持ちこたえられるかだろな
この勢力の中では一番モロい感じだ
破れかぶれでアギトが自分を獣神将に調整しようとしても
すでに殖装体から獣化兵に調整できるかは不明
逆は可能だろうけど
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 14:59:39 1YtUEaxSP
哲朗さんとなつきはもうｾｸｰｽ済ませてるのかな？
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 15:18:32 /EenShcC0
ゾアクリスタルは使用者に多大な能力と不老不死の肉体（数万年レベル？）を与えるようだが
ダミークリスタルは村上さんの活躍を見たバルカスの台詞からして
一回り能力が低めで、不老不死も数年レベルってところか？
（それでも力は通常ですら、ダーゼルブ＝全ゾアノイド中最高 以上とゾアノイドでは比較にならない）
どうやって作ってるんだろうな？
独自にバルカスやヘッカリングが研究、解析したデータを下にしてても
解明できない部分は多く、実験体レベルがせいぜいってところだったんだろう。
村上さんが生きていた（寿命が持っていた）こと事態想定外だったようなんで
実験体レベルのダミーでも未知の部分は有るのかもナ、そこをヘッカリングが独自研究して
グリセルダに応用したってのもありそうだ。
長文失礼
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 17:22:20 3bf53GVLQ
それよりも「不老不死も数年レベル」という日本語について
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 17:25:21 CIfSMVFBO
「落雷が落ちた」
「真っ赤な赤」
「伝説の勇者の伝説」
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 18:26:30 E8qsjqyg0
数年間は老化もしなければ怪我や病気で死ぬこともない
ってことじゃね？
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 19:51:15 z79KrwtH0
a
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/12 22:12:31 egrJ2LAR0
ここまで話がループするスレも珍しい。
同じメンバーがずーっと同じ話しているのだろうな・・・
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/13 00:33:40 I/CVJFHo0
>ループ
普通じゃね？
漫画板の外になるが、核武装論スレとかもっとひどいループぶりだしな。
ガイバー、一応話は進んでいるから、新たな話題が入ったりすると、
ループしているように見えて微妙に違ってくる。
あえて好意的に言うなら、
「上から見たら円を描いているように見えるが、
斜め上から見ると実は螺旋を描きながら上昇している」
と言ったところか。
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/13 00:39:20 rBb1YmKf0
話進んでいるのかなあ。
今月4ページやで…(´Д｀) =3 ﾊｩｰ
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/13 00:44:05 Y0xwy+e40
>>381
そうそう、らせん状。
ただちょっとその螺旋のピッチが狭いだけ
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/13 08:41:55 69uDmfiR0
でも、ようやく晶とアギトとの決着が付きそうなんだよな
というか、共通の敵を持つこのふたりがここで決着を付ける意味がわからんけどｗ
まあ久々に晶のターンだよね、主人公なのにｗ
決着をつける言うからには生半可な展開にはならんだろう
晶が開幕からギガでアギトをボコボコにしたら最高なんだがｗｗ
アギトはお前がナンバー１だと言うベジータになるのか、
それとも俺は人間をやめる、超越する！のディオになるのか楽しみだ
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/13 08:43:47 6EVpq81F0
今、リベルタスが与平の墓掘り起こしてる最中だから
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/13 08:53:02 69uDmfiR0
リベルタスＡ「あった、与平様の御遺体
リベルタスＢ「まったく腐敗してない？どういうことだ？
リベルタスＡ「さすが与平様だな。よしアジトに持ち帰ろう
与平（ふっ。晶、作戦通りだな。これでアプトムがガイバー３のアジトを破壊する
ガイバー３「何やら、うっかり何かを忘れているような・・・
ガイバー１「何をよそ見してんですか、あなたはーっ！
こういう鋭い切り口の展開を望みます
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/13 12:11:52 TGubFNOm0
つまんね。
アホばっかw
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/13 13:14:03 bngD/Woi0
>>387
宿題終わったのか？
最終日に慌てんなよ。
389:387
10/08/13 13:21:15 yCYnleBj0
すまんね。
アホでw
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/13 14:33:42 TGubFNOm0
つまんね。
アホばっかw
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/14 04:26:48 JIb+fg7eO
アプトムってサポートキャラクターにしては高性能過ぎねえか
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/14 06:23:17 pRNeiP8Y0
主人公に何を言ってるんだ？
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/14 08:17:32 3kcLjeXj0
アプトムいないと晶なんてただの引きこもりだろ
外に出ても何したらいいのかわかんね
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/14 18:27:06 UCblWhw30
そこら辺の誘導をヴァルに期待したんだけどなあ
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/14 20:52:58 aoAh8h6X0
ヴァルがギュオーにまんまとハメられてたらマジで何で出したの？ってキャラになっちゃうよな。
最悪、逆にギュオーを利用しようとしてたくらいはして欲しいところ。
まあそれでもギュオーのほうが上手なんだろうけど。
ヴァルの目的もあの感じだと単純に晶への復讐っぽいしなぁ・・・。
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 04:03:05 nnAOxd400
ヴァルの目的はまさかの志津。
実は恋敵だったのだ。
巻島に認めてもらうために彼女はガイバーになった。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 10:34:21 QieX06F10
この期に及んでヴァルの目的が復讐だったら、はあ？だろ
突然現れましたが復讐します、そのために中途半端な人造メタル奪取しました
でもギガンティックには勝てませんし、挙げ句の果てにはギュオーの踏み台にされましたじゃ、
今さらナニコレ展開。復讐できると思いましたが、いろいろ見通しが甘かったです
最大のうっかりキャラになりそうだなｗ
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 11:46:46 ZD2rzHRf0
クロノスの組織としても一応、ガイバーは倒すべき敵ではあるし
昔のアプトムみたいな立場ならともかく
各国支部長より強力な権限を持つ監察官の地位を棒に振ってまで
個人レベルで晶に復讐しようとかは流石に無い気はする
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 12:49:01 v7EFxjIu0
ヴァルキュリアの目的がギュオーに察しがついていたっていうのもよくわからん。
ヴァルはギュオーと面識がないような感じだったけど、ギュオーはヴァルのこと知ってたのかね。
そうじゃないと絶対誰にも言ってないような目的について知り得るはずがない。
それとも監察官の中にギュオーの内通者がいるのか？
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 12:56:38 1g1a3SZR0
>>399
ギュオーのはったりじゃね？
それかヴァルの過去を知っていたとか・・・
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 16:05:29 uFA+Xp/70
ヴァルは堂々と晶を利用すると言うか、
包み隠さず自分の目的を話して互いに利用しあおうって感じが望ましい
リスカーの関係者としても、リスカーの方から仕掛けた戦いで返り討ちにあったからと言って怨む気はないとかなんとか
アプトムさんの居心地が悪くなりそうな事言うとか
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 22:19:58 KCl6Ths70
>>391
高性能……すぎるかなあ。
シャレにならない能力を持つサポートキャラって、例が無いわけでもないし。
ダイにとってのポップ（参謀役であり、メドローアの使い手）とか。
むしろ今の状態でバランスと立ち位置はちょうどよくないかと。
圧倒的パワーのギガンティック・エクシードと、
多彩多芸のアプトム・オメガブラスト。
>>393
お説ごもっとも。
リーダーが必ずしもダークシュナイダーみたいに最強かつ万能である必要は無いし、
ガイバーのような雰囲気の漫画だと、主人公が最初から何でも出来て何でも知ってたら興醒めだしね。
ただ、晶とアプトムだけだと、戦術は何とかなっても戦略は心もとない。
>>336が言うような『ソフトランディング』にいたる戦略を描くには……
ちょっと面子が足りないんだよな。ガイバーIとその仲間達。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 22:27:53 BMIn9MUF0
だからとっととヴァルを晶陣営に入れるべき
それが無さそうな気配になったから何か住人がこの漫画に辛辣になってきてるぞ
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 22:30:22 5AFgY5NQ0
戦略面では兄貴となつきのバカップルがいるじゃないかw
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 22:31:03 KCl6Ths70
>>401
晶とヴァル姐が手を組むとしたら、そういうのがいいね。
で、アプトムとヴァル姐は悪口を言い合いながらもけっこういいコンビになったりして。
「しくじるなよ、ロストナンバーズ」
「それはこっちのセリフだ、女ガイバー」
みたいな。
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 22:44:59 KCl6Ths70
>>404
うん、あの二人の役割は決して小さくないと思うんだが……
単にクロノスを力づくで倒すだけならともかく、
その後の『ソフトランディング』をやるには、どうにも面子が足りないんだよなあ。
表舞台に立って「新たなる指導者」の役割を果たす人材が。
『20世紀少年』のヨシツネみたく、
ふつーの人間が「僕はリーダーの器じゃない」と言いつつもいやおう無くリーダーの役を果たす、
という展開を高屋先生が描いてくれるのなら話は別だが、
それやりだしたらマジで生きてるうちに最終回読めなくなりそうだし。
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 22:51:47 TL0zm23/0
まあ、深町がクロノスによる新体制破壊をすれば
各国で自然に旧体制派が多少の混乱は来しながらも復活するだろうし
表向き理想的に取り繕われた奴隷化の未来よりは、無駄な争いや貧富の差は有っても自由が良い
って結論になら落ち着かせられるんじゃないか？
別に深町達には世界をどうこうしようって思想は無いんだし
クロノスを倒し、記者達の手で真相が暴かれればOKなんじゃないか？
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 23:36:38 v7EFxjIu0
>>405
エンザイムと戦ってた頃はきっとそうなるもんだと信じてやまなかった。
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 23:45:59 KCl6Ths70
>>407
>多少の混乱
まさにその辺りの事を、晶の「決意表明」シーンの直前で、
麻生さんが晶にツッこみ入れてたしな……。
「多少」で済めばいいが。
『ソフトランディング』について面白い事を今のところ思いつかないので、
ヴァル姐の目的と背景について妄想してみる。
ヴァル姐はゾアノイドを蔑視するようなセリフを度々発しているが、
ここから察するに目的は
『クロノスによる支配以前の、未調整の人類による社会を取り戻す』
といったところではなかろうか。
背景としては、
「彼女は目的の為にクロノスの監察官という地位に在りつつ反クロノス勢力と内通し、
クロノス世界制覇以後は主に『ゼウスの雷』に情報を流していた。
しかし顎人がリベルタス量産を命ずるなど、彼女の望まない方向に暴走し始めたため、
顎人に取って代わる事を決意。人造メタルを強奪。ガイバーIと組んで顎人を排するために
日本へ」
とか妄想してみる。
……あ、これじゃあギュオーにヴァル姐の目的、分かりっこ無いな。
>>400の言う『ハッタリ』説をとるか、
それともギュオーがクロノスとゼウスの両方にスパイを送り込んでいる事にするか。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/16 00:01:18 fdwi+juk0
ギュオーの推測とヴァルの真意が違った事にすればいい
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/16 00:38:03 Xl1LWntd0
ガイバー2を中心に展開していた話は、結局なんだったのだろう…
結論ないままで、なんだか読んでて虚しい。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/16 01:10:05 mCl8BpUc0
>>410
それも有り得るな。
一つの可能性として、
>>401が言うように、実際にヴァル姐がリスカーの肉親だか恋人だかで、
「個人的な私怨はあれど、今はクロノス打倒のために手を組む」とかだったら。
ギュオーもまたデータファイルという形でのみヴァル姐の事を知っていて、
そこからヴァル姐の目的に当たりをつけてみた、とか。
ギュオーの推測→「おおかた、ガイバーIへの復讐であろう」
ヴァル姐の真意→「一時的に手を組むためにガイバーIに会いに行く」
という具合に。……これだと、ガイバーIとIIIが対峙している間、
ギュオーとヴァル姐が小田桐邸に迫りつつあり、
ヴァル姐「本当にこんな所にガイバーIがいるのか？」
ギュオー「間違いない。黙って俺について来い」
とか言ってる光景が目に浮かぶ。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/16 01:15:26 EebddCO40
大乱戦だな
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/16 01:22:37 mCl8BpUc0
>>413
>大乱戦
そうなると面白い。
……あ、確かアポルオンは２悪党の居場所をつきとめるため、ギュオーの後を付けていたよな？
アポルオンまでやってきたらもうカオスだ。