10/08/27 23:26:10 yWzlFl1+0
>>648
Cモードへの移行は接近戦、つまりアプトムの方から組みついてきて融合捕食を狙うか、自分たちが捨て身で組みついてアプトムが逃げられないように
抑え込むかのどちらかが前提だからな。
アプトムが無理にリベルタスを食おうとせずレーザーやミサイル(冷気やアクセラレータやスピアーでも可)を使って飛び道具で潰しにかかった場合、
自爆は最後の手段のひとつでしかなくなる。
リベルタスにはエンザイムIIIのようにレーザーを無視できる再生能力はないだろうしな。
655:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 00:00:50 +LMVyrt40
>>650
これはこれで貴重な意見だ。
まあ、ようやく遅筆の病が治る兆しが見えている事だし、
タカヤンフェルにはがんばっていただきましょう。
656:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 00:19:07 +LMVyrt40
>>648
>>654
あと、付け加えるなら、
今後アプトムさんが融合捕食を行う場合、何者が相手であっても用心のため
直接触ったりせずに生体ミサイルで細胞片を撃ち込むやり方の方が安全、
という事か(離れている分、回避はされやすくなるだろうけど)。
リベルタス喰う時にアプトムさんがそこまで用心してくれるかどうかが問題。
まあ、リベルタスの後姿は何となくエンザイム3に似てるから、
ネオゼクトール戦やエンザイム3戦での嫌~な記憶が蘇ってくれば、
(接近戦では抗体やウイルスのせいで酷い目に遭ったからね)
そこまで用心するかも。
657:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 00:37:21 du97ZjqN0
>>656
アプトムがあんまりクレバーになってしまうと
うっかりさん揃いのこの作品のバランスと言うものがなぁ…
658:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 00:42:00 ndy5MRfv0
ガイバーⅢにしてみれば、アプトムと直接対峙するほうが脅威なような気がする。
アプトムはたしかエンザイムⅡ相当の能力は持っていたはずだしね。
加えてあの回復力はエンザイムⅢより上だし・・
659:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 00:46:12 kzJtHbBzP
アプトムならやろうと思えば姿形は似せなくとも
分解酵素液だけを生成して酵素液噴射攻撃とか
分解酵素液入りミサイルとか出来そうだ
というかアプトムさん、まさかエンザイムIIの
遺伝子情報持ってるの忘れてたりしませんよね?
660:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 00:47:07 +LMVyrt40
>>657
まあ、アプトムさんにそこまでの閃きが舞い降りるかどうかは、
タカヤンフェルの御心のままに、という事で。
>>658
強殖装甲分解酵素液がたっぷりつまった生体ミサイルで飽和攻撃されたら、
目も当てられないような気がする。
661:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 01:08:09 +LMVyrt40
……ところで、このスレの住人で、
テーブルトークRPGやタクティカル・ボードゲーム、
戦略ゲームの類が好きな人は、私以外に何人くらいいるかな?
662:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 02:02:11 32C4zgoKO
ツクダのボードゲーム、30個近く保有してますが何か?
663:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 02:09:06 +LMVyrt40
>>662
うわあ……つわものですな。
私はテーブルトークRPG歴が10年以上。
一番多く遊んだのはGURPSかな? 妖魔夜行とかルナルとか。
664:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 02:26:20 zN0S4x4t0
>>661-663
SLGとTRPG合わせて100タイトル以上、カードゲームは別枠で30タイトル以上持ってますが何か?
665:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 04:12:16 KLpHC3qD0
>>664
うおお、更なるつわものが。
晶&アプトム vs 顎人&志津&リベルタス における戦術ネタで盛り上がるわけだ。
666:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 05:04:10 du97ZjqN0
そう言えば瑞紀はアプトムに素っ裸に剥かれた事はどう思っているのだろうか?
剥いた下手人も現在周辺をウロウロしているのもアプトムだとはっきり理解しているはずだが。
667:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 07:06:29 fUvhrLAF0
>666
それは俺も思いっきり気になってる
普通の女ならば
なんらかの「ごめんなさい」イベントが無ければ
心底までは信じられんだろうな
瑞紀の方からアプトムにその件についてガツンと言ってやったり
そんなことはもう気にしていないような娘になっていたら
それはそれで晶のパートナーとしてふさわしいだろうが
668:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 07:22:57 KeP1VzZ10
昔のことを言い始めたら瑞紀自身は服を細切れにされたものの体には傷がつかずに済んだけど、晶は殺されかかったわけだしなあ。
669:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/28 09:01:34 k7gTROm60
そこは、にこやかな笑顔で使役ですよ
670:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 09:29:52 du97ZjqN0
>>668
そこはほら、男の子ですもの宿敵と書いて"とも"って事で
それにしょくそう
671:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 09:34:17 du97ZjqN0
>>670
途中で送ってしまった…
殖装者ギャグで「あの時は死ぬかと思いましたよ」
で済ませられそうじゃない。
672:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 10:41:15 KeP1VzZ10
>>671
確かに晶自身はもう恨みとかなさそうでアプトムの義理堅さをすごく信頼してるっぽい。
ただ「晶でなく瑞紀からアプトムに言いたいことはないのか」という話であれば、自分が剥かれた件よりはその後晶を殺しかけたことの方が
先にくるだろうと思うんだ。もし今もあるならね。
アプトムを倒して戻ってきた晶をみてすごく喜んでたからな。
673:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 10:55:45 du97ZjqN0
>>672
なるほど、そういう事か。
理解力が無くてすまん。
674:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 11:57:22 jfe8Rw0W0
まあアプトムも仲間を完全に殺されたわけだしそういうのはもう克服してるんじゃない
675:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 12:05:57 jyQlw+Ud0
アプトムは服切っただけで傷つけていないし、
晶についても殖装者が極限状態におちいれば、殖装できると計算していたのだろう。
結果として包囲網をクリアできたのだし、
あの段階で倒したいという気持ちが強いが
手助けしたかったのだよ。自分でも気づいてないが
でも、敵も味方も内乱ばっかりだね。
民主党のようだ。
はやいとこ殴り合いでもして「お前もやるな」「お前もな」で、
スッキリ仲直りしてください。+ムラカミもねw
676:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 16:42:04 mszJisJl0
アプトムっていつも全裸だよな。
677:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 16:51:00 SDsMDs2r0
時々作者は男の裸を描くのが好きなのだろうかと思ってしまうな。
678:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 17:18:28 xnbdbK3C0
裸に革ジャンとGパンが制服
工作員の頃のスーツ姿も格好いいんだけどな
679:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 18:01:11 fUvhrLAF0
>裸に革ジャンとGパンが制服
革ジャンもGパンも皮膚の偽装だからなぁ
実際はいつも全裸
680:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 19:06:43 32C4zgoKO
アプトムの絶頂期は皆神山
今見直しても格好よすぎる
681:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 20:45:03 VyvrrWmj0
ガイバーの絶頂期も皆上山。
今は惰性で続いて25周年。
682:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 21:57:04 KeP1VzZ10
>>679
ネオゼクトールに襲撃された際のアプトムはまず腕だけ変化させて生体ミサイルを放っているが、そのとき革ジャンの袖が破れて飛び散ってる。
また、エンザイムIIIがアパートを燃やしたときには顔から先に変化するシーンがあって、サングラスが割れる様も確認できる。
獣化するたびに毎回同じ服とサングラス(たぶん靴も)を手に入れてることになるんだよな。
683:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 22:09:26 Yr48aPFd0
>>682
さすがに「マンガだから」では通用しないレベルだし、やっぱ擬態でごまかしてるんじゃないか?
アプトムだって元は人間なんだし人並みに恥じらいはあるだろう。
684:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 22:11:45 zN0S4x4t0
>>683
恥じらい云々の問題じゃなくて日本国内で裸でうろついてたら目立ってしょうがないだろ
何処か遠くで見てた一般人に通報されるなんてのは簡単に気付けない
685:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 22:31:57 YozL0/qN0
ステルス能力もやっぱり体力使うんだろうか
寝床以外で常にステルスなら裸とか気にする必要ないのに
686:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 22:40:28 Yr48aPFd0
>>685
車に轢かれるだろ
687:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 22:51:48 YozL0/qN0
ほとんど地上に降りない生活をしている気がする
高いところ異常に好きだし
688:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 23:24:03 VoCtEFU40
まあ、獣化兵が一般的になってきたから、男の全裸はあまり気にされないような気がするけどね。
689:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/28 23:46:07 k7gTROm60
クロノス関係者の中ではトップクラスに常識的で真面目なんだよな>アプトム
まぁ既に死んでしまった仲間の敵討ちのために、しかも実力を発揮した状態で倒さなきゃ意味なしとする辺り
かなりの堅物なんだけどね
サングラスや革ジャンは、キッチリ調達してそうだ
690:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/28 23:55:30 zN0S4x4t0
>>689
食った獣化兵の財布を使って
お前の細胞と金無駄にはしないとか言いながらサングラスと革ジャンを買うアプトム
周辺の色んな所のコインロッカーに予備を入れてあったり
691:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 00:10:37 8ijPiYRs0
五人衆に対したときの底知れない恐ろしさは未だにインパクト十分
いつの間にやら熱血ライバルキャラになってしまったけど
いや今のアプトムも好きなんですけどね
692:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 00:29:05 cnFG8cIo0
鰻喰いたくなった。
693:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 00:36:07 FU4HpHZJ0
巻島の狙いはギガの細胞。
それをヘッカリングに培養させ、自分自身はグリセルダにメタルを剥いでもらう。
そして、ギガ細胞、ナビメタル、コントロールメタル、巻島の細胞が合わさり、
新生ガイバーⅢとなる。
694:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 00:38:18 yZ/4gARDP
ギガンティック初登場時に斥候ゾアノイドを喰って
ピンチを脱するも、抗体の影響で同化が上手くいかなくて
カッコ悪い姿の状態だから、喰ったゾアノイドの頭を潰して
その場からそそくさと立ち去るアプトム萌え
695:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 00:45:41 mG7S7ocb0
>>694
あれ何かの伏線かと思ったけどそのまま直ったね
696:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 01:29:42 Epc8GGUn0
>>681
>惰性
まあ、そういう批判も仕方ないか。
25年かかっている割には、話のテンポが魅奈神山以降さすがに遅すぎたからな。
(Wikipediaにもそういうツッコみが書かれていたくらいだから)
しかし、今までガス欠(?)で惰性で回っていたところに、
燃料が補給されて再びエンジンが掛かっているような気配も感じる。
697:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 01:37:37 Epc8GGUn0
そうそう、『テンポ』と言えば。
横山光輝は話のテンポについて非常にシビアで、
「アニメ化された作品が概ね自分の原作よりもテンポが遅くて不満」
という旨の事をどこかのアニメ誌のインタビューで言っていたような記憶がある。
タカヤンフェルに同じ位シビアになれとまでは言わないが、
「テンポ良く、面白く」を常に念頭において頂ければ幸いだ。
698:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 02:09:15 EB554QxXO
>テンポが遅くて不満
ドラゴンボールZの悪口はそこまでだっ
699:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/29 02:24:08 06zAf3i70
>>698
アニメの初代ピッコロ大魔王戦までの延々カリン塔は確かにテンポ悪かった
700:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 02:49:49 j8Pitzbg0
カブラールを倒したときに新事実から物語りは新たな局面を向かえ、加速する。
ってーのを期待していたのだが、現実はただ倒しただけで話は進まず…アポと2F登場のグダグダ展開となった。
701:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 04:09:00 nI/mI4a00
主人公補正があるとは言え、ノーマルのガイバーIにIIIが負ける事はいくらなんでもないよね?
702:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 04:13:45 3VnNJaCu0
ギュオーが横やり入れて、晶のユニット剥がして
それを晶が奪還して、今度は自らの意思で殖装体になる事を選ぶって展開では?
まーただらだら長くなりそうだけど
703:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 08:39:10 Vv3zt2V10
横山光輝とか紙芝居引き合いに出して得意気に恥ずかしい
704:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 10:39:21 +ryt9XUE0
>>702
その状況になったら巻島がかばって巻島のユニットが奪われそうな気がするんだが
主人公の戦線離脱はエンザイムⅡの辺りですでにやってるからなぁ
705:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 10:53:14 Epc8GGUn0
>>703
得意気? そんなつもりは無かったんだがな。そう見えたとしたら心外だ。
しかし、アニメと紙芝居をいっしょくたにされてもな。
紙芝居は基本的に一人で進められるからテンポの調整はかなり自由だが、
商業アニメで関係者一人というのはまず無いからね。
706:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 11:21:55 StZ9LY5e0
>>701
ノーマルの状態で戦うって理由がないな。いくら晶が甘えん坊の他力本願でも
本気で殺しにくる相手に「これ以上戦うなら、まだ話し合うぞ!」って言うわけないだろw
どこかでギガンティックになるだろうし(それが巻島のねらい所かもしれんけど)
よしんばノーマルのままで戦っても瀕死になればメタルの過剰防衛機能が出るからな
そこでギガ形態になれば止められるのはアルカンフェルかアポくらいだろ
707:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 11:54:48 4UWQMiwX0
>>701
日々鍛錬を怠っていないっぽい巻島に対して、アジトに閉じこもって
特訓もままならない晶では、勝負にならない気もしますねぇ。
でも、晶が負けたらギガンティックを巻島に明け渡さなきゃならないし。
>>702
この期に及んで、本筋の流れに関係ないイベントをいれるとは思えないけどなぁ。
約束の時とかいうタイムリミットらしきものも出てきたし。
ときに、今月号ってまだ読めないでいるけど、巻島の「ギガを自由に使わせろ云々」
というのは、エクシードも込みでということなのかな。
つまり、エクシードの発動は晶の承諾を得ないと現状のギガンティックダーク
では、やはり使えないという事かな。
708:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 12:44:47 +ryt9XUE0
>>707
>巻島の「ギガを自由に使わせろ云々」
釣りですた
709:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/29 13:29:52 06zAf3i70
>>707
つーか、エクシードは晶が許可してもアギトには引き出せないと思うよ
アギトはできてる物を使うのは上手でも、自分で+αを引き出せた事は一度もないというのを
忘れてない?
710:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 18:49:21 V6XQQfpm0
ほとんどもらい物かパクったもんだからな…
せっかくのレプリカゾアクリスタルも使わなかったし。
711:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 19:53:28 0fqlCPPKP
というか、今回は
・アギト:最後に一緒に来るか?晶:断る!
・瑞紀:二人を止めて!志津:(グリセルダに獣化して)あなた達は人質です
以外、牛王とか、アプトムとか、全部釣りだからなぁ…
今月の展開に腹立てる人多そうってのは事実だったがw
712:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 20:58:37 cvTqblMw0
ガイバー27巻までまとめて買ってきた。
うん、小学生のころのトラウマは克服できていたみたいだ。あの頃はガイバー怖かった
しかしまだ終わってなかったのか…みんなずっとリアルタイムで読んでるの?
713:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 21:46:40 j71Fk05f0
>>712
メガスマッシャーのあの剥ぎ取るシーンが苦手だった
714:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 21:52:37 LjFxyknj0
>>689
晶が復帰してギガが登場した頃は「アプトムはツンデレ」と言われたが、よくよく考えるとアプトムは今まで「勘違いするな。俺はお前らの敵なんだ」みたいな
言い訳したり悪態ついたりというのはあんまりしてないんだよな。
せいぜい哲郎が「まさか今まで俺たちを守って…」に「お前らを守っていればガイバーIが戻ってくると思っただけだ」と返した(実際正解だった)のと、内心では
「チッ世話が焼ける…」と言いながらいち早くエンザイムIIIに攻撃を仕掛けたくらいだ。
概ね不言実行と言うか率先して無償で行動してくれてる。
715:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 22:07:24 QV35LUAb0
>>712
俺は10年くらいブランクがあって、2年ほど前から再び読み出したけど、
一気読みして思ったのはカブラール戦って長いことやって結局なんだったんだ?
って感じ。
進行の遅さになんかもう限界が近いが、
最近、あちこちに別れた敵味方を整理するような言動が見られるのでそれに期待している。
716:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 22:24:20 nbEsqjGY0
最初の頃の方が面白かったように思えるのは思い出補正もあるのかと思っていたが、
帰省したときに1~9巻くらい一気読みしたら、やっぱり最近のよりかなり面白かった。
717:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 22:24:36 ps6j49QT0
>>714
ゼクトールに、自分と同じ「仲間の敵」っていう理由で攻撃されたあたりで、
その後心理的に何かが変わった感じの描写があったような。
クロノスがすべての元凶だって感じに。
718:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 22:36:09 l35dS1/C0
>717
あの時は、ゼクトールが(自分や芯だ仲間と同じ)ロストナンバーになったってことが
アプトムの敵意を大きく殺ぐことになったと思う。
ひいてはそれが、これまでの自分の行動に疑問を抱く大きな要素になったんだろう。
719:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:10:11 Epc8GGUn0
>>717-718
「もう分かってるはずだぜ、アプトムさんよ」という自分自身への呼びかけで始まる、
モノローグのシーンだろ?
そこでクロノス打倒の決意を固め、その暁にガイバーIともう一度戦って倒す事を念じていたよな。
それ以来、クロノス打倒については今もガチなんだが、
「ガイバーIを倒す」方はどうだろう? そんな気はもう失せてたりして。
「クロノスを倒した後、晶と戦って、どっちが強えか白黒付けたい」
とは思っているかも知れないが、そこにもはや殺意や憎しみは無いようだ。
720:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:13:46 yZ/4gARDP
キーワードは「仲間」だな
ネオゼクトールに言われた「仲間の仇」っていう
セリフで動揺したのと、昔の日陰者扱いで虐げられた
日々のトラウマ(?)から、ロストナンバーズ同士で
戦いたくないっていう心理が働いたスキをゼクトールに突かれた
アプトムが今後の展開の中で、リベルタスが同じ
ロストナンバーズだと判った時に、どんな反応をするかな?
721:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:18:55 lHvpkyqd0
>>719
最期はギガンティックと一騎打ちして散るのが美しいかな
722:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:20:10 Epc8GGUn0
>>720
>アプトムが今後の展開の中で、リベルタスが同じ
ロストナンバーズだと判った時に、どんな反応をするかな?
あ、それはとても気になる。速水さんを喰おうとした時みたいに躊躇するかも。
もちろん、百戦錬磨のアプトムの事、躊躇するのは一瞬だろうが、
その一瞬が命取りになりかねないな。
723:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:24:30 Epc8GGUn0
>>721
全力ガチンコバトルで双方疲れ果て、二人とも草原に寝っころがって屈託無き大笑い、
その後アプトムはどこへともなく去る、という展開も有りかと。思いっきりベタだが。
724:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:29:03 krzR4WqC0
アプトムがガイバーⅢを倒し、グリセルダを取り込む鬼畜展開希望
725:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:30:31 nbEsqjGY0
なんとなくだが、今のヤンキー口調のアプトムさんより、
魅奈神山時代の上司には慇懃無礼で普段は無骨なアプトムさんのほうが凄みがあったような気がする。
当時の口調
「俺にもダイムにも、貴様を倒すほどの力は無い。だが、時間を稼ぐことはできる。貴様を追い詰めるための時間をな…」
現在の口調だとこうなりそう
「俺にもダイムにも、てめえをぶっ殺すほどの力はねえ。だが、時間を稼ぐことはできる。てめえを追い詰めるための時間をな…」
726:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:36:30 Wo4365Dv0
>>725
色々取り込みすぎて若干脳にも影響が出てるんだよ。
最近って相手を「~どの」って言わなくなったっぽいし。
727:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:39:53 lHvpkyqd0
>>726
あれはエリートのハイパーゾアノイドに対する嫌みでいってたんじゃない
基本的にはけっこうなインテリじゃないかなと予想してる
728:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:44:43 nbEsqjGY0
上司相手じゃないモノローグのときでも、少なくとも「てめえ」とか「~じゃねえよ」とか汚い言葉遣いをする子ではなかった。
729:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:45:41 LjFxyknj0
>>719
あのモノローグは
「クロノスがいなければソムルムもダイムもこんな目にあわなかった。深町晶もガイバーなんぞにならずに済んだはずだ。そしてあのゼクトールの野郎も…な」
と、仇敵だったはずの2人の境遇まで慮るところが良かったな。
>>720
仲間の遺志を継いで自らロストナンバーズになった速水を助けたのも当然なのかもな。
おまけに命の恩人とくれば仇も取るだろう。
730:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:46:34 Wo4365Dv0
>>727
確かに超獣化兵五人集とバルカス爺さんぐらいしか「~どの」付けてなかったかもね。
731:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/29 23:47:07 znDSvlxU0
>>727
ソムルムはともかく、ダイムとアプトムの目指した能力は実現すれば超獣化兵クラスの凄い能力だし
調整前は将来有望なエリートコースだったんだろう、調整結果が損種になり求めた能力にも届かなかったんで
実験体扱いに貶められただけで
そりゃ、その当初はエリートに対して不満も大きいだろう
732:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/30 00:20:14 PqcOc/Ig0
>>731
考えてみればソムルムやダイムは、初期目標(ガイバ-関係者の拉致)に向いた能力を持っていた
ゾアノイドだな
後は目立つタイプで、拉致るのも力任せという・・・
733:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 00:21:39 VVwxlPkI0
しかし、ロストナンバー3人のうちでソムルムはひたすら地味だよな…
734:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 00:39:43 jwC1TZsv0
>>733
地味だけど、口から吐く『生体融縛粘体』はなかなか侮れない能力だったり。
強殖装甲に対してすら、癒着して行動の自由を奪えるからな。
晶がやったように無理やり引き剥がしたら大ダメージ。
強殖装甲の回復力でなければ、その後の戦闘はおぼつかない。
……ところであの粘体、ソムルム自身には粘体をダメージなく安全に剥がせる能力は無かったのだろうか?
安全に剥がせなければ拉致った対象を傷つけてしまうわけだが、
生殖能力以外にその辺りも失敗作扱いされた一因だったのかも。
735:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 00:41:29 1yg1YJ0HP
>ダイムとアプトムの目指した能力は実現すれば超獣化兵クラスの凄い能力
それ考えると、やっぱり旧日本支部のゾアノイド開発に関する
着目点とかアプローチは前衛的で野心的だった
当初のアプトムやダイムみたいに、色々と惜しい能力や
今やガイバー対策の基本となった強殖装甲分解酵素液をもつ
エンザイムの短期間での開発成功と、単なるパワーや飛び道具のみ
ではない個性的なゾアノイドを開発する姿勢は、いかにも日本らしい
調整技術は五人衆を創り上げたバルカスに及ばなかったとしても
旧日本支部のアイデアや業績は、クロノスにとってもバルカスにとっても
良くも悪くも有意なデータが揃っていたと言える
736:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 00:42:18 c01GLedy0
>>729
>仲間の遺志を継いで自らロストナンバーズになった速水を助けたのも当然なのかもな。
アプトム達は別になりたくてロストナンバーズになった訳じゃないが、
速水とゼクトールは仲間の為に自分の意思でロストナンバーズに
なったんだから、思うところもあろうな。
737:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 01:00:02 FklEdYl/0
>>730
アプトムの言葉づかいは時期によって変化しているが、特別慇懃だったのは五人衆とバルカスに話しかけたとき限定だね。
ゼクトール戦の最中でもモノローグでは素の口調だったし、ネオゼクトール戦では会話も他の人物と同じ口調で接していた。
「エレゲン殿を介すれば私と念話できますかな?」
「そうはいきませんな、ドクターバルカス。エレゲン殿は私の滋養となっていただく」
「さよう、ガスター殿にはまっさきに私の一部となっていただいた」
「くくく…お忘れめさるな。この体は貴方(ゼクトール)のお仲間3人の能力を受け継いでいるのですよ」
(ゼクトール逃げる)
↓
「自分の足を焼き切って逃れたか…」「まあいいさ、これで奴のマトリクスも手に入れた」
まあ嫌味でもこれだけ丁寧に話せて語彙も豊富なのはすごいよね。
738:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 01:09:03 jwC1TZsv0
>アプトムの言葉遣い
「ドクターバルカスにご報告申し上げます。
付近を捜索中のゾアノイド3体がアプトムと遭遇
……全滅した模様です」
このセリフらしきもの、アプトムが凄味効かせた笑い顔でゾアノイド吸収してるシーンと被っていたから、
てっきりアプトムがドクターバルカスに念話で最大限の嫌味を込めて喋ったものだとばかり思っていた。
( >>737での指摘通り、捕食中のゾアノイドを媒介にすればゾアロードとも念話できるから)
記憶があやふやなんだが、実際はどうだったのかな。
739:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 03:02:37 WQt9L5vz0
なんか、ロストナンバーズコマンドはみんな「万能型」の実験体だったってどっかにあったな
ソムルムの生体融縛粘体やダイムの液化同化能力もその過程での機能らしい
(予測もしなかった「超能力」ってことか?)
ゲルペス(瑞希に化けてたやつ)でやっと形態だけは自由になったが機能はまるでなし
アプトムでやっと「万能」にはなったが能力レベルは低く、単なる器用貧乏になった。
ここで一端中断したが、バルカスが興味を持って再調整したら、
機能は十分になったが、ソムルムやダイムの能力まで先祖帰り的に発現して、
さらに制御不能になってしまった。
多分、「万能型」の調整自体に「規格外品」の因子を活性化する要素が有るのではないかな
そう思わせるのがリベルタスか、アレも一応状況に応じた形態を選択できる「万能型」だ。
考えてみれば、降臨者が初めから「自己調整可能な万能型」を完成させず、
各形態に「調整」する方法を選んでる時点で、「万能型」に根本的問題が合ったとも推測できる。
長文失礼
740:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 08:27:40 6nWDyE4V0
>>735
すぐに中国やら香港でコピーゾアノイドが出回りそう
741:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 09:01:02 1jPdnFrO0
>>739
>ロストナンバーズコマンドはみんな「万能型」の実験体だったってどっかにあったな
そんな設定どこにあった?
求めた能力が備わらなかった。
能力は備わってるけど子作りできなくなった。
知性も無い生ける肉塊になった。
→だめだ、こりゃ。正式採用できんわ。
というがロストナンバーズだろう。
コマンドだけは別ワクって話でもあったのか?
742:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 11:43:33 YGI0W1iQ0
あの組織エリートはハイパーゾアノイドに調整されるみたいだけど
調整ノウハウの確立していないワンオフのハイパーに調整するのはリスクが高いんじゃないかね
それともそれぞれの適正にあった調整をコストかけてするから成功率高いんだろうか?
あと技術がすごいスピードで進んでいるみたいだから少しでも遅く調整受けた方が得だよな
743:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 11:47:30 txY8b6Gp0
まあ、晶とアギトの、ユニットに接触してからこれまでの回想は入りそうだな
戦闘訓練を受けていない深町がなぜこれまで戦って来られたのか
アギト自身がこれまで見てきたことの回想の始まりは予想できる
まずは日本支部壊滅まで晶が戦ってた裏でアギトがどう動いていたかの回想
次は魅奈神山脱出までを晶が回想、村上さんとの新エピソードなど入れて
最後はギガ出現と袂を分かつまでのアギトの回想・・・半年はいけそうだな
744:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 17:05:16 vp2jGkxw0
どうせなら素手ゴロでやればいいのにね
植装者の能力差がそのまま反映されるんだし
ガイバーでも素のままでも同じだろ
745:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 17:16:07 JojL7qZo0
殖装することすら女々しいとして(ry
746:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 17:33:57 PkfK3ugx0
なんという強烈な雄度。
でも普通に殴り合ったら晶勝てないよなw
747:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 17:52:46 JojL7qZo0
再生する時に強殖細胞が全身に散らばった影響で常人とは思えない身体能力を(ry
748:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 18:04:41 6nWDyE4V0
いまは肘の少し下あたりまでがガイバーなんだ
749:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 18:15:08 vp2jGkxw0
花山が植装したら無敵だな
想像つかねえけど
>>746
いやあ場数踏んでるし
良い線行くと思う
泣くまで止めないだろう
750:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 18:58:50 JfoL47C40
何にせよ、晶を「晶」と呼ぶようになった時点で
アプトムにとって晶はもう仲間という認識だろう。
751:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 20:45:36 AEMrP7970
>>748
右手の?
でっかいチ○コになるほどの強烈な雄度って事か。
752:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 20:49:30 VVwxlPkI0
>>749
花山ならラモチスあたりにガチで勝ちそうな気がする。
753:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 21:08:12 vp2jGkxw0
>>752
所詮獣化なんてメッキだからな
754:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/30 21:35:44 lJr6Nc4q0
>>749
某最強親父が間違って殖装した日には
アルカンフェル以外のゾアロードなんぞ束になっても撲殺されるだろ
かろうじて村上が瀕死で生残るぐらいか
ギュオーぐらい隙だらけだと、解説かましながらボコッた挙げ句放置だな
755:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 21:39:48 VVwxlPkI0
>>754
素直に殖装されずに強殖生物と喰い合いとか始めてしまいそうだが
756:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 22:27:33 qP4EXdjkO
ソムルムの本来の能力はそのまま粘体が溶解補食作用を起こすシロモノで、
ダイムは液化状態で対象を補食する、両方とも現在のアプトムみたいな能力の予定だった
という電波を受信したが、VDFか巻末設定が混じってるかもしれない
757:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 22:47:30 fR1PxO1y0
ダイムははったりかもしれないけどマサキを消化するとかいってたような
ソムルムの粘体は同化するんだからアプトムに確かに近いな
758:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 23:10:54 H8GhRUgJ0
アプトムさん、今日も人気だね。
来月はガイバー同士の消化試合が始まり乱入者が出るのかにゃ~
759:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 23:34:20 uPwx1t/p0
【ロストナンバー再調整中】
|// ""⌒⌒\ ):::| | /::::::ノヽ:::::::::::::::::ヽ ::|
|i / ⌒ ⌒ ヽ )::| | /:::::::| ´´""'‐-...;;;| ::|
|!゙ (○)` ´(○)i/.゜: | | |::::::::| 。 | ::|
|| (__人_) | ::| | |::::::/ ─ ─ |。|
|\___`ー'_/ .:。:| | ,ヘ;;| --‐ ‐-- | :::|
|/  ̄ ̄ ̄ ̄ | :: | | ヽ,,,, (__人__) ! :::|
|し |_ノ 。: | | ヾ.i `⌒´ ノ 。:|
| | / 。 :::| | ⊂ ⊃ ::|
| し ̄ ̄`J :::::| | | | ::|
|。 ::| | ヽ ⊂__ノ ::::|
|,, - ‐ ― - :、| |,, - .―し ― - 、|
/ ヽ、_______/ヽ ./ ヽ、_______/ヽ
|ヽ、イ_______ヘ/| |ヽ、イ_______ヘ/|
.ヽ、|________!/. ヽ、|__________!/
760:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 23:42:19 1yg1YJ0HP
両方共調整槽破壊して息の根止めてしまえ
761:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/30 23:45:03 1RA+SnK0P
>>758
もう牛王閣下達が乱入してくれないとマジで困った事になってるんだが…
762:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 01:33:51 MYifi0Lr0
数十年ぶりにやってくれるわけだな。
763:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 01:53:45 NGm1U3hP0
>>762
数十年ぶりって、あんた、w
しかしここ数日、スレの進みぐあいはいい塩梅だし、雰囲気も良いね。
ガイバーという作品への期待が再燃しつつある事の証左だろうか。
764:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 08:14:39 +892D/vV0
考えてみりゃ、ギュオーがリムーバーを持ち出せたり(ギュオーしか知らなかったのか)
人造メタルが奪われたことといい、晶たちのアジトになってる邸を
住民調査しなかったり、クロノスの管理体制は欠陥だらけだな
この世界なら300歳の人が住民登録されててもおかしくはない
765:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 08:20:14 Zl7vUgX/0
>>764
まあ実際18世紀から生きてるようなのが何人かいるからな
766:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 09:36:25 CgiPrIMl0
住民調査って空き家だろ
767:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 09:49:27 vMtFzgdG0
クロノスもマークシート配って国勢調査とかしているんだろうか
768:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 10:05:59 m5oi22uD0
幹部に事務処理能力のある人間がいないのが問題だろ
ソ連で元々大したポストで無かった書記が実質TOPになるように
巨大組織は事務が大事なのにシンしか仕事してるやつがいない
769:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 11:06:46 +892D/vV0
シン「トーキョーにはずいぶん空き家が多いな。調査しているのか?
事務方「住民調査はしております
シン「いや、空き家に住民調査って・・・
事務方「何か問題でも?そこに人がいないから、空き家なのです
シン「あ、いや、調査してるんだ。なら、いいのだ
770:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 12:02:50 0EyrbfZI0
巻島がまたギガンティックの所有権奪って終わりでしょ、このガイバー同士の戦い。
晶はもう童貞じゃないっぽいから俺の仲間じゃない
771:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 12:58:22 3KgFwptS0
お前の仲間ほどなりたくない事はない
772:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 14:08:49 fLgqppXf0
>>741
>>739だがちょっと説明不足だった。
つまり、「『本編に登場したロストナンバーコマンド』はみんな『万能型』の失敗作だった。」といいたかったんだわ
>>756
確かなんかで書いてあったのは覚えてるが、俺も分からん
ご存知の方教えてください。
773:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 20:38:38 /JthdOTi0
>>772
旧OVA第一期の制作だか何かで休載になってた時、もしくはイマカラム登場の辺りに
少年キャプテンに掲載されてたガイバーの特集記事ではないか?
「ロストナンバー」の由来が「調整実験失敗による不採用、廃棄」ではなく
「降臨者の調整実験データで『いじっちゃダメ!』とされていた遺伝子コード
(ロストナンバー)をいじった『万能型』の試作実験体」だったから、と記載
されてた記憶が>>772にあるのなら、多分これでビンゴ
同様の記事でダーゼルブやザンクルスにも生体レーザーが装備されてたことになってたっけ
774:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 20:47:06 DP11hBg70
男なら皆、生体レーザー持ってるんだぜ
775:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 21:23:09 z8AXMhKv0
顎人の狙いは自主開発ギガの戦闘力のベンチマークだろ
776:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 21:36:00 lOYmCLWE0
そうなると両者巨人化してウルトラファイトかいよいよ東京も壊滅しそうだな。
777:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 22:07:00 tpvTgbwJ0
ギガを開発するにもそれなりの時間がいると思うが、
ヘッカリングの協力もあれば晶以上に開発環境は整うか
でもアギトに晶ほどのユニークともいえる想像力があるかどうかだな
778:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 22:20:18 kU/y16wE0
ギガこそ規格外品だよな
宇宙船とユニットの合成品作られるなんて降臨者は欠片ほども思わなかったんじゃないか
779:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 22:50:44 fLgqppXf0
>>773
ぁぁそれだ、休載時の特集記事か、どうもありがとう
アレもどっかで再録してほしいわな、ザンクルスにレーザーがついてたのも当時呼んだ記憶有る。
あと、ザンクルスは高速型だけど一般ゾアノイド(ラモチスとか)より筋力増幅度は高いんだったな。
なぜか徳間のデータファイルにも載ってないんだよな
780:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 23:00:58 9h/vL9PH0
じゃあアプトムはユニットなしで降臨者に支配されないんだ
781:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 23:03:33 9h/vL9PH0
よく考えたらネオゼクトールも万能型に近いと言えるし、
(バイオフリーザは例外だけど)
ある意味アルカンフェルもそう、色々得心の行く裏設定だな
782:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/08/31 23:33:52 uiB0R9DM0
>>774
真田さん。俺のは波動砲装備だよ。
1.波動砲発射用意。
2.エネルギー弁閉鎖。
3.エネルギー充填開始。
4.セイフティーロック、解除。
5.ターゲットスコープ、オープン。
6.電影クロスゲージ明度20。
7.エネルギー充填120%
8.対ショック、 対閃光防御。
10.最終セイフティー、解除。
11.…10・9・8・7・6・5・4・3・2・1…波動砲、発射!!!
発射まで早い人もいるようだが、俺のは時間がかかる。
783:名無しさん@お腹いっぱい。
10/08/31 23:44:47 N6ZjYcKX0
>>764
むしろ、そういう穴突いて
居ないハズの人を大量に抱えていた組織だから
ツッコミが入れられないんだよ
>>768
シンのお友達で、割かし仕事できるプルクシュタールは逝っちゃったしね
784:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 00:00:41 DP11hBg70
ひとでがたりなくて
しごとがふえて
たいへんなので
しにます
さようなら
しん ▼←ゾアクリスタル
785:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 00:24:44 AgEvS5/m0
>>784
それ、マジでしゃれにならないよ……。
シン閣下を過労死から救うには……ガレノス閣下を『実直な実務家』という事にでもするしかない。
ん? それでも焼け石に水か?
じゃあ、実はガレノス閣下は降臨者が地球撤収の際に廃棄した珪素生命体ベースの生体コンピューターで、
ワフェルダノス閣下同様、バルカス翁に拾われてゾアクリスタルを与えられ、ゾアロードになった、
という事にしてはどうか。
で、元が珪素生命体なもんでシリコンチップと相性が良く、
『全世界のコンピューターとリンクしてグリッドコンピューティングができる』
というのがガレノス閣下の特殊能力、という事にしちまえば。
普段表に出てこないのは「コンピューターとリンクして仕事してる時間が長いから」
これで、ルーチンワークは莫大な情報処理能力でチョチョイのチョイ!
……というのはダメか?
>>773
その手の特集記事に載った設定も、矛盾無くまとめられるようなら、
VDFの改訂版にでも収録して欲しいもんだね。
で、改訂版が出たとしたら、何人が買って、角川書店はどれくらい儲かるだろうか。
……あまりうまみないかな……。
786:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 00:28:48 GEcUt7G50
変態ぞろいの日本支部なら衣服だけ溶かすゾアノイドの開発とかも余裕だよな。
と言うかアプトムさんの口調が乱暴になってきたのは、
ゾアロードに念波を読み取られにくくなってきたからじゃね?
女子校に入るとガサツになる理論みたいにさ。
787:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 00:38:25 Cy/uTDXLP
今までの設定をまとめたデータブックを別に発行すると
売れ行きが悪そうだから、単行本の29巻…だとちょっと
急過ぎるから、30巻をデータブックとして売ればいい
そうすれば単行本を買い続けてる人は揃えざるを得ないから
普段の単行本と同じくらいの販売量が期待できるし
単行本の枠に組み込むことで、新要素や新設定が生まれても
それらをまとめたデータブックが定期的に発行できて
遅筆による展開の遅さや休載期間の穴埋めにも利用出来る
788:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 00:43:40 Cy/uTDXLP
追記
別に30巻でなくてもいいけど、出来れば物語が
一服したときに出してもらえると嬉しいかな
どうですか角川書店&高屋センセ?
789:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 00:47:54 IwTaNqaW0
単行本の半分をゾアノイド図鑑などのデータで埋まるようにすればいいんだ
データ部分は編集者などが書き高屋先生は監修するだけ
これなら単行本が出る間隔が短くなる
790:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 12:22:17 RKiZL3Ig0
今の顎人はギガが直接目当てって訳でも無いみたいだけどどうなのだろうか?
そちらが目的なら人質を使ってもっと強引に要求出来そうな気もするけど一応、
先に一緒に来ないかと誘って晶が断ったから戦うという感じだし
むしろギガそのものよりも顎人には無い晶の何らかの能力が必要で
それを手に入れるのが無理なら邪魔にならないようにするしかないという風にも取れる
791:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 12:25:29 0QxNfdIL0
売り上げ伸ばしたいのなら、
戦闘員は女のみにすればいいと思うよ。
792:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 12:54:38 rUsTmBOC0
>戦闘員は女のみにすればいいと思うよ。
それすると、獣化する時に少年誌に載せれなくなるからw
793:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 13:13:57 +5X3EA3BO
>>792
昨今の角川コミックスなんて、普通にセクロスシーン描いてるのもあるから問題なし
794:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 13:31:12 Mq58uvKw0
若い女性しかゾアノイドになる適正がないとかにすればいいんだよな
795:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 13:45:40 OxQitW7K0
【急募】調整希望者求む
【条件】若くて綺麗でスタイルのいい女性であれば誰でもOKです。
796:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 13:53:40 jh1baSh20
アギトの野心に対する晶たちの不信感は、それこそお互い死力を尽くした
戦いの中でしかぬぐい去ることができないのかもしれない
というのはB級だな
アギトの野心と価値観を破壊するだけの説明がなければ
とてもじゃないが晶がアギトを受け入れることはない
志津を犠牲にして、アギトがすべてを失ったと同情を買うか
晶にとって志津なんてそれほど存在感あるわけもないしな
797:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 16:07:30 AEuz28zx0
晶の重要度
アプトム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>瑞紀>>>>>>>>>>>>>哲郎その他
798:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 18:03:47 MrOtLnhV0
ギガはよかったけどエクシードはやっぱ失敗だったよなあ
物語的にもビジュアル的にも。
何か理由をつけてエクシードをなかったことにしてくれよ…
799:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 18:27:22 kaw7jfeD0
そういや最初にグリセルダ出てきたとき、うっかり爺様は、
「しかも女の調整体じゃった」といって驚いていたが、なんか女性が調整に向いていない理由あるのかね?
降臨者も完成形のゾアノイドにしていたのは男ばっかりだったし。
シラー島の人魚とか女の調整体らしきものはいるけど。
800:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 19:36:35 SNXWtINo0
女は子供を生ませるために使うもんあんじゃないかな、あの世界では。
801:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 19:41:28 Q6GXXyP30
話が内輪もめばかりだ。
ちゃんと敵と戦えよ。
占領された割には温和な世界。
802:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 19:47:12 du+2q79Q0
>>799
作中で名言はされてないけどファンの間では染色体がうんたらかんたら言ってたな
俺も概ね>>800の言うとおりで、男は獣化兵として戦へ赴き、女は彼らの子を産むように想定してたんだと思う
803:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 19:57:54 WX0Eqq8a0
獣化が日常化なら服屋儲かって儲かって仕方が無いな
804:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 20:11:58 Cy/uTDXLP
>>798
んなこと言っても、ギガはカブラール(=アルカン)の能力に
対応するために造られたわけで、理屈としてはあれで問題ないのでは?
805:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 21:38:07 6BTdP9Sb0
昌がギガを創り出した時はカブラールが巨獣神変化を披露する前だったから
エクシード化は元々備わっていた能力だったのか、
その場で臨機応変に自己調整出来る能力を備えていたのかがわからない。
もし後者だと無敵すぎる。
806:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 21:56:49 MrOtLnhV0
エクシード化が安すぎる。あっさり。
エクシード化するならもうちょっと切羽つまってからというか
ギガすらズタボロになってからにして欲しかった。
もう全部エクシードでいいんじゃないかな?
807:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 21:59:41 4C57LeNM0
ギガの力を手に入れたとき、アルカンと対峙するイメージあったじゃない
あれは力の大きさのイメージだったんだろうけど
あのとき巨大サイズだったから、晶はこれくらいの大きさが必要になる時もくる
と考えたのだろうね
808:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 22:23:39 VNZC6hdYP
「たとえこの身が巨人になっても出来る事に限界があるのは変わらない」の言葉通り
皆を守る為にはエクシード化しても一人ではどうにもならない局面は実際あった事だしな。
その力をもってしても全世界が敵って状況だったら晶達にしてみれば辛過ぎるだろう。
809:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 22:26:04 Cy/uTDXLP
>>805
披露する前も何も、アルカンの能力に対応するために
遺跡宇宙船と結合してギガが作りだされたハズのになんで不明扱いと言うの?
ギガは過去の膨大なデータが記録された遺跡宇宙船のナビメタと
結合して作られた物なんだからアルカンの調整データが残っていた可能性は高い
そして十一神将の能力は、アルカンの力を個々に分け与えられたもので
カブラールの能力もアルカンの能力として想定済みでしょ
ギガとなった今ではギガ管制のために過去のデータは抹消された
とあるけど、作りだした当初は降臨者の残したデータの中からアルカンの
調整データは当然に参照されたはずで、最初からEX化の能力が
実装されていたと見るのが妥当じゃないの?
810:558
10/09/01 22:44:16 AgEvS5/m0
ようやく、月刊少年エースの10月号を読めた。
しかし今月号のガイバー、ページ数とテンポはまあまあだったから良いとして。
(欲を言えばページ数を増やして欲しいところだが、
まずは最後に休載した時から少なくとも1年の『休載ゼロ』を
達成なさってから、おねだりするとしよう)
いくつか不可解な点があった。
[1] まず、小田桐邸からだいぶ離れていると思しき荒地で
いきなり晶と顎人が対峙している事。てっきり、
顎人「決着をつけよう」
晶「……どういう風の吹き回しです?」
といった感じで口論がしばし続いてからだと思ったのだが。
晶は何も言わずにノコノコ出て行ったのだろうか?
内心、「いつかは直接対決も避けられない」と思っていたから何も言わなかった?
それとも、タカヤンフェルが「口論の内容は読者が脳内補完してくれる」と思って端折った?
[2] 瑞紀が「晶と顎人が闘うなんて間違っている」と言った事。
……以前のスレで誰かが言ってたけど、
瑞紀さん。遠からず旦那さんになる男を未必の故意で2度も殺しかけた男ですぜ、顎人は。
もしかしたら、「思いもしなかった事」だからあんな事を言ったのではなくて、
「どこで顎人は道を間違ったの?」という嘆きから出た言葉かもしれませんが。
811:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 23:07:12 AgEvS5/m0
>>786
>変態ぞろいの日本支部なら衣服だけ溶かすゾアノイドの開発とかも余裕だよな。
そりゃあ、もう。ソムルムが生体融縛粘体の他に、
初期のバスタードに出てきた『服だけ溶かすスライム』を吐けるように再調整してあげれば。
>と言うかアプトムさんの口調が乱暴になってきたのは、
>ゾアロードに念波を読み取られにくくなってきたからじゃね?
>女子校に入るとガサツになる理論みたいにさ
ああ、なるほど。
「同年代の男の目を気にする必要が無いから」同様、
「ゾアロードの精神探査を気にする必要が無いから」か。
812:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 23:21:32 WX0Eqq8a0
顎人「やらないか」
晶「え?(ドキッ)」
瑞紀(どこで巻島さんは道を間違ったの?)
813:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 23:34:51 AgEvS5/m0
>>812
わはは。プチワロタw
>>787-788
某ハガレンのキャラクターデータブックとかと同じ方法でつね。
すると、以前のVDFの様な形で出すのは、
原作が無事完了した後に『完全版』として出すのが吉、か。
>>789
まあ、「半分」はやりすぎにしても、三分の一くらいだったらちょうど良いような気もする。
814:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/01 23:40:17 7EHHyfRs0
>>806
あと、エクシードはデザイン変えるべきだったと思う。
少なくともメタルまで一緒に巨大化してしまうのは、漫画的な説得力を失ってしまう。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/02 01:35:42 LnX/oWHJ0
>>810
不信や意見相違でピリピリしており、喧嘩というか戦闘もあり得る間柄になったのに
隠れ家の中でガタガタ始める方がおかしいと思うが?
アギトが場所変えを提案したら、晶に断る理由はない
816:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 03:57:33 2Q4nW7S20
>>815
>アギトが場所変えを提案したら、晶に断る理由はない
まあ、ね。どちらから「ここじゃ都合が悪いから外で闘ろう」と言い出したかは定かではないが、
その辺りの描写をすっとばしていきなり外だったから、ちょっと唐突だった。
……他の所の描写に労力を割ける分、そこはすっとばした方が吉、だったのかな。
817:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 08:02:36 Aksi1Uuc0
>>810
> [2] 瑞紀が「晶と顎人が闘うなんて間違っている」と言った事。
戦略的な意味で「顎人が道を間違った」というか、クロノスは(内紛で弱体化しているとはいえ)相変わらず世界を支配しているわけで
レジスタンスは苦しい戦いを続けてるんだよな。
知り合い同士が戦うのが嫌だという感情が主だろうけど「超貴重な戦力であるガイバー同士が争ってる場合じゃないだろう」という思いも
ちょっとはあるかもしれんよ。
818:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 08:11:18 2kSKsmm00
晶もノコノコとついていったのは、それなりに本気ってことだな
まさかここで晶は「あなたとは戦えない」で躊躇し、アギトは「そらそらそらっ!」で
ガイバー1がボコボコにされる展開もないだろうw
晶との実力の差がなくなりつつあるというアギトの焦りが入ることに期待
819:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 12:29:31 Wg0t1zan0
決着をつけよう で いきなり空き地(?)で対峙の場面
この途中経過無し
次はいきなりページめくったら、ガイバーⅢがボロボロで倒れてるとかで途中が省略されていて、
どうしてこうなったかは読者の想像にお任せします だったりして
820:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 12:32:10 WCjue861Q
いよいよ3倍にパワーアップをしたハイパーガイバ1が見られるのかw
821:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 13:13:29 4mam+O040
アギトが既にギガを剥がす手段を持っている可能性はないかな?
そして、晶からギガを奪って逃走、それを追いかけようとしたらギュオーが現れて
晶にリムーバー発動。
晶がただの人間に戻って第一部完。
822:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 13:29:45 7GHbtSR20
シンならガイバー同士の戦いに気付いても傍観に徹するかも知れんな
823:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 13:35:32 7ug50WEW0
えーっと、ルールなんだけどさー、急所のメタルを狙うのはなしな。
他は再生できるのでなんでもありな。
なんて会話がなされていそう。
そして、来月号の最初のページでは空き地に二つのメタルが転がっているのみ。
そのとき、二つのメタルが合体した!
でも、何も起きなかった。
824:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 14:04:37 G/G6T3wZ0
アギトとギュオーが既に結託してるとか…
825:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 14:22:40 X5ni+UWB0
単に始末するだけならこっそりメガスマッシャーでもいいしなー
手段を選ばないアギトだからこそ
タイマンの影に何かしらの仕掛けがあって欲しいところだが……
関係ないけど、志津の後ろのリベルタス、なぜかちょっとずつ
角度かえて立ってるのなw なんなのあれ。
ヒマをもてあましたアシスタントの練習なの?
826:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 19:39:15 cEmU9ZcJ0
>>817
>知り合い同士が戦うのが嫌だという感情が主だろうけど「超貴重な戦力であるガイバー同士が争ってる場合じゃないだろう」という思いも
ちょっとはあるかもしれんよ。
そだね。ああ見えて、晶にギガの主導権の件を気にして尋ねる一面もある娘だし。
>>818
>晶との実力の差がなくなりつつあるというアギトの焦りが入ることに期待
実際、けっこう修羅場くぐってるし、
顎人がやってないような器用なガイバーの使い方もやってみせてるしな。
両手のサポートなしに胸部装甲自動展開とか、穴掘って地中から潜入とか、
ごく僅かなヘッドセンサーの違和感だけを頼りにステルス機能持ちのゾアノイド斬ったりとか。
827:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 19:51:31 R5sV0LV10
晶の方も顎人が何で態々直接勝負に来たのかの理由に付いてはハッキリという程ではないにしても
漠然とは分かってるのではなかろうか
828:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 20:37:39 VmVD9g2ZP
哲郎さん達は早々に見切りつけていたとしても、晶は結構直前まで
「巻島さんにも何か事情があったのでは?」な気持ちがあったような気もする。
でも、巻島の自分に向けた第一声が弁解でも何でもなく「決着をつけよう」だったもので
あの時点でついに晶も「そうか、そういう事だったんですね」とばかりに目の前の男を敵と認識。
決戦の地での巻島の最後通牒も既に腹を括った晶には届く筈もなかった…
ってな感じなのかなと俺は思った。
829:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/02 20:53:47 LnX/oWHJ0
>>816>>819
でもね、周りに他の登場人物居るのに
その辺りを書くと面倒よ
各キャラのポリシーを崩さずに話をまとめないといけないから
冗長になる割には、事態が進展せず
討論番組並に、主義主張が中途半端に飛び交い、
結局その場でガタガタ戦闘開始って流れになりやすい
830:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 21:04:11 YxiZcW7y0
顎人が対決中に牛王乱入でユニット剥がされるのは大いにありえるな。
ⅡFまで居たら志津は相打ち特攻の可能性が高い。
リベルタスたちは巻き込まれるが人質連はアプが守ると。
こんな感じになったらもう終わりも近い。
831:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 22:00:21 KTxLwUSN0
お前等大事なこと忘れてないか?
どうやって顎人達、日本に来れたんだ?
あとどうやって決着する場所までたどり着けたのか。
二人とも超有名人だから調整済みの奴に見つかったら速攻バレると思うぞ
832:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 22:38:11 AV3NYZvE0
>>831
アリゾナ基地にどうやって侵入したのかもう忘れたのか?
833:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 22:44:29 KTxLwUSN0
なんたっけそれ、ドクターちゃんだっけか
834:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/02 23:20:17 igrAOWgv0
おそらくは>>832の言う通り、クロノスの輸送機でもかっぱらって定期便かなんかに成りすましか、
あるいはクロノスがgdgdで空港のチェックがザルかってところかね?
もっとも、あの人数が空港パスしてくるようだったらクロノス終わってるなw
835:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/02 23:49:06 LnX/oWHJ0
>>834
警備担当のゾアノイドは思念波でどうにでもできるとして
未調整の人(絶対に空港にも女性スタッフはいる)機械による入国データチェック
全部クリアするのは相当手間だもんな
まぁマンガだけど
流石に大変だし、タイマン張りに来たんだから調整層からワザワザ出さないだろうと
思っていたらゾロゾロ連れて来ちゃったよね
836:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/03 00:05:12 X9yR1umZP
ガイバーになってグリセルダとリベルタスを
背負って飛んで太平洋横断しましたって説も無くはない
絵的にすごいマヌケだけどw
837:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/03 00:36:05 LBZeVgaa0
クロノスの専用機をグリセルダが思念波で乗っ取って来たか
巻島が聖櫃のメダルから得た情報によって降臨者と同等の思念波を得たとかなら
別に入国の手間はかからないだろ
クロノスが統一惑星国家にしたんだから、入国管理とかは簡略化されてるんじゃないか?
838:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/03 00:39:13 X9yR1umZP
よく考えたらグリセルダも一応飛べるわけだから
一人三体持てば、二人で六体運べるな
それか顔の割れてる有名人のアギトと志津のみ飛んで渡って
素顔が割れてないリベルタスたちは人型で飛行機に乗って普通に入国
もしかしたら、ヘッカリングが飛行可能なリベルタスの
開発に成功してた説とか
839:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 01:35:20 ikBZzSdw0
>>837
>巻島が聖櫃のメダルから得た情報によって降臨者と同等の思念波を得たとかなら
それはない、降臨者と同等ならゾアロードだって支配できるんだぞ
840:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/03 02:29:22 7Acs7dio0
>>829
なるほど、今の状況じゃ、充分な描写と面白さ・テンポの良さを両立させるには、
ずいぶんと匙加減が難しいからね。
タカヤンフェルも、「決着をつけよう」から二人の対峙の場面までの間を、
泣く泣くすっ飛ばしたのかもしれん。
ガイバーの背景世界を良く知らない読者でも「お、何だ何だ?」という感じで先を促し、
どっぷりつかっているようなヲタクなら勝手に脳内補完して楽しめるように、
自らの遅筆の病を自覚した上での、ギリギリの線だったのだろう。
>>830
>こんな感じになったらもう終わりも近い。
君的には、良い部類に入るほうの終わり方かい?
俺はそんな感じでもまあまあ良いかなと思う。
>顎人・志津・リベルタスの入国方法
他の人も言ってるが、
面の割れてないリベルタスは普通に入国、そうでない残りのメンバーは
志津の思念波で関所抜けした、で無問題かと。
ただ……体重でバレたりはしないよな? ゾアノイドは獣化前でも体重変わらないから。
いくら調整済の人が多くなった世界とは言え、異常な体重は入国審査官の余計な注意を引くかもしれない。
841:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/03 02:42:20 7Acs7dio0
>>830
……あ、今思ったんだが、
ギュオーとヴァル姐は小田桐邸に肝心のガイバーがいない事、
まだ知らないんじゃないか?
ありえる展開としては、
[1] 実はギュオーとヴァル姐は小田桐邸を少し前から監視していて、
晶と顎人が出てくるのを見てこっそり尾行していた。
[2] 何も知らずに小田桐邸にやって来て、
志津とリベルタスが取り囲んでいる所に鉢合わせ。
「何だこいつらは!?」
とか。
842:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/03 03:00:28 X9yR1umZP
[2]のパターンだと、グリセルダとリベルタスが
瀬川一派をかばって全滅の憂き目に遭いそうな予感
更に瀬川兄弟がまた人質に取られると、かなり厄介なことになるなぁ
今まで何度も人質になってきた二人だけど、今のギュオーに見つかったら
今度こそ命はないかもしれん
どっちにしても小田切邸はもうダメだ
843:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/03 05:16:58 QLXYGFBg0
>>842
そこで我らのアプトムさんですよ
844:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/03 11:55:04 D3xTRBk00
小田桐邸にやってきたギュオーたん
ギュオー「おはよう、諸君!」
一同「おっさん、誰?」
ギュオー「;;」
845:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/03 16:46:36 7+9MQxh10
>>830
顎人の退場の仕方としては良いんじゃないの。
しかしそれでも解決すべき問題が山積み。
846:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/03 22:49:37 TKxE+M3N0
いちいち偉そうに言ったところでオマエのバカは治らないよ^^
847:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/03 23:09:54 ikBZzSdw0
>>842
カマキリとリベルタスはイイ勝負でつぶし合いになるだろうけど
問題はギュオーだな
プロトゾアロじゃ今更アプトムの敵じゃねぇだろ
848:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/03 23:24:23 Ut7GJ4ABP
エンザイム3も対アプトム抗体やウィルスも爺しか作れないから、
ギュオーやカマキリはアプトム相手だと勝ち目無いからなぁ…
そうなる前に瑞紀達を人質にとって膠着状態にまで持ち込みそうではあるけど、
ステルス持ちの今のアプトム相手じゃアプトムに人質を奪還させる事で
時間(話数)稼ぐのが精々だな
849:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 01:12:01 2DTxXg000
アポルオンってユニット興味ないんかな
ゾアクリスタルの回収だけやってるし
850:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 01:51:48 ksSCSapwP
今までの行動の範囲からすると、今のところ主目的ではなさそうという感じだね
今後もガイバーには全く感知しない訳じゃないんだろうけど、何らかの
理由でゾアクリスタルの回収が最優先というのは、クロノス内の
保守穏健なバルカス派にもかかわらず襲われてクリスタルを強奪された
カールレオンで明らかだし、今のところ回収すべきゾアクリスタルがない
小田切邸の鉄火場には来ないんじゃないかな
来たとしてもカブラールの時みたいに、直接戦闘に関与しない形で
見に徹してそう
851:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 02:47:57 by+31xVh0
取れちゃったユニットをアプトムが付けちゃったら、手がつけられないチートキャラになるな。
852:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 07:58:21 TunmqUGi0
地球は統一されてるから、入出国のチェックはないんだろう。
スポンサーのプライベート・ジェットで入国したんだろな。>アギトたんご一行
853:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/04 09:08:26 hGUCAMkc0
>>852
如何にクロノス統治下でも
検疫は必要だから最低限のチェックはあるべ
854:まっつん
10/09/04 09:46:04 gDae6/5U0
最近の執筆ぶりからすると、
もしかしてタカヤンフェルはガイバーを本気で完結させようと
している気がする。
執筆が進行するのは嬉しいが終わってしまうとそれはそれで悲しい(笑)
855:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 09:52:25 HnGgaZxb0
>>854
「終了」と「完結」は同じじゃないからなあ。いつかは何らかの形で終了するんだし。
確かに完結には感慨も寂しさもあるが、話が完結しないまま終了するのはもっと寂しい。
856:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 13:43:53 SmyIJPYL0
地球人がユニットを使うと降臨者の数十から数百倍の増幅能力を発揮することが出来る
では逆に降臨者がギガンティックを纏うとどの位の力を出せるかな?
ノーマルガイバーくらいはいけるんだろうか
857:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 14:57:08 S+AEPdq10
アギトたちの日本侵入経路だけど
統制局の人間を相当カブラールが食ったんで、アメリカあたりから相当人員を持ってきてたはず
おそらく相当チェックも甘くなってるし、志津さんが精神操作すれば問題なく入れるだろう。
(同様の精神操作を行えるゾアロードはいちいち入国審査にかまってられないだろう)
しかし、アギトらしくない行動は相当な秘密をしったんだろうな
作者がまだそれを思いついてないかもしれないが
858:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 17:09:46 Ud6PSej40
>>856
おまえって偏差値幾つ?
859:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 20:44:20 oBh7VUHM0
お前と同じくらいだろw
860:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 21:06:23 FOTUqb3r0
巻島の真意がなんにせよ、志津さんは、それを承知したうえで、
瀬川兄妹らを人質に取るなんて、ヒレツな所業に出てるんだろうか。
逆にいえば、志津さんも承知でついてきてるのであれば、口では色々言いつつ
巻島もそれほど人でなしな事は、今回は企んでいないということでしょうかね。
ガイバー同士の戦いなんて派手な事をすれば、クロノスに気づかれないはずがないし、
上でもだれか言ってたけど、万が一のときは、志津さん達はそのまま護衛にも
なりうるわけだし。
861:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 21:11:04 hsOYk2QD0
顎人も憑き物が落ちたというか、ギラギラした野心や何か含むところのある表情ではないからな・・・
妙にさっぱり君になってしまった
初めて(?)精神力・意思力で負けて晶を対等な存在・共に歩める存在と認めた・・・というわけだけではなさそう
メタルでなにをみたんだろう?
アルカンの件だけではない、降臨者の何か新事実をしったとか????
862:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/04 21:40:19 Eh70gTm70
>>860
メガスマッシャーさえ撃たなければ
実はガイバーの戦闘は割と地味
一発芸だがハイパーゾアノイドの方が基本派手
863:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 22:09:57 Ud6PSej40
普段ハイパーが戦ってるのが珍しくもないような口ぶりだな
864:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 22:18:21 YXQBjWI90
>>861
>顎人も憑き物が落ちたというか、ギラギラした野心や何か含むところのある表情ではないからな・・・
>妙にさっぱり君になってしまった
結構な死亡フラグだよな、まとめに向けて人員整理に入ったか。
865:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/04 22:19:54 1m/gOZm+P
俺は巻島を信じたい。
866:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/05 00:04:14 vqvpWGuG0
>>862
地味というかガイバーの武器ってどれも一撃必殺なんだよな
だからある程度長くもたせようとすると、どうしても地味な殴り合いになってしまいそう
867:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/05 00:26:15 PZbiooZQ0
>>866
連射できるヘッドビームは短距離射程だし
プレッシャーカノンは発光するワケじゃない
高周波ブレードは騒音出るけど、カチ合わせない限りうるさいレベルじゃない
ソニックバスターは機動性の高い相手に使う武器じゃない
割とさ、暗殺向けな気がする>ガイバー
868:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/05 00:52:42 9ffu2VRT0
>>853
クロノスの超技術で検疫は不要になったんだろう。
869:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/05 02:09:25 BEib1jot0
>ガイバー同士の戦い
派手な武器を使わず、なおかつ、「決着をつけよう」の意味するところが
片方がもう片方を死に至らしめるという事ではないとすれば。
何を以って『決着』とするのだろうか? メタルへの寸止め?
(寸止めはプレッシャーカノンをチャージした掌で行い、
寸止めされても見苦しく敗北を認めないような事が万一あれば、
そのままプレッシャーカノンをゼロ距離発射とか)
ガイバーはメタルに付着したひとかけらの肉片から全身を復元できるくらいだから
首チョンパされても死なないだろうし、傍から見ても白黒はっきりさせるには、
俺にはこの程度しか思いつかない。
まあ、さすがに首チョンパされたら即座の復元は無理だろうから、あとはそれを以って決着とするくらいか。
870:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/05 05:09:50 rvB81Lzh0
外人は仮面ライダーを知らないからパチモンでも本物と勘違いしてるなぁ。
URLリンク(www.youtube.com)
871:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/05 06:03:52 9ffu2VRT0
>>869
メタルを抉り出された方が負けでね?
872:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/05 10:02:35 CVKtUhF20
ライダーも黄金バットのパチモン
873:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/05 12:19:18 cpjlIuFNP
顎人がスッキリしてる様に見えるのは志津と一発やってきたから
874:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/05 14:43:28 gwvHqpOG0
>>851
それはたとえ可能だとしてもメタルによって管理される状態になるわけだし
最強生物を目指すアプトムからしたら屈服だろ
ゾアクリスタルで管理される獣神将を取り込むことも同様に
875:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/05 15:23:04 CVKtUhF20
言葉の上っ面しか見えない、いかにもなバカオタクばかりで笑える
876:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/05 17:23:23 LVEsrJ3UO
鏡に向かってブツブツ呟くのはやめなさいってママに言われてるだろ
877:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/05 20:46:03 2aMcJnZG0
>>871
うん、「どちらか片方が死んでも良い」という場合は
それで決着なんだけども。
878:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/06 01:03:52 L69QOvv/0
>>870
よくできてんなあ、このガイバーIIFのコスプレ。
(中の人が原作通りに女だという保証は無いが)
で、
>パチモンでも本物と勘違いしてる
という様子は画像の方では見受けられないが、喋ってる人の声を注意深く聞けば分かる、
ってオチかい?
だとしたらオイラにはお手上げだ。……第一外国語も第二外国語も落第寸前だったんで。
879:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/06 02:53:07 6cMeY3ae0
>>877
死んだ方はメタルから再生されるから、問題ない。
880:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/06 05:11:30 dNRc/CqD0
>>878
中の人もちゃんと女性だよ
881:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/06 08:31:17 c56hajyF0
いくら瓦礫だらけの人気の無い場所とは言え
ガイバー同士が戦いだしたら目立つし斥候ゾアノイドに見つかりそうだな
斥候(閣下!シン閣下!)
シン「どうした?何があったのだ」
斥候(ガ、ガイバーが現れました!)
シン「なんだと!ガイバーⅠが都内に現れたのか!」
斥候(い、いえそれが・・・、ガ、ガイバーⅢも一緒です)
シン「バカな奴が現れただと、・・・それで奴らは何をしているのだ?」
斥候(そ、それなんですが・・・・)
シン「ええい!はっきり言わんか!」
斥候(・・・・えっと・・・な、殴り合ってます・・・し、しかもガイバーⅢが押され気味です)
シン「なに?」
斥候(何故か「バカなあっ!」「この俺が深町ごときに!」などと大声で喚いていますが・・私も殴打する音とガイバーⅢの大声でここに来たので・・・)
シン「そうか・・・うむ、しばらくそのまま様子を見ろ」
斥候(よろしいので?)
シン「かまわん、そのかわり異変があれば直ぐに報告せよ、いいな」
斥候(はっ!)
シン(殴り合いだと?・・・・意味が解らんな・・奴らの作戦か・・・・陽動かもしれんな・・・どっちにしろ慌てて手を出さす様子を見たほうが賢明だな)
シン「私だ!北米支部のバルカス翁に連絡をつけろ、今すぐにだ!」
882:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/06 10:34:02 Xrw7+me/0
>>879
メタルに付着した肉片を削ぎ落とさなければ、ね。
晶が勝った場合はそんな事をしないだろうが、
顎人が勝った場合はどうするんだろう?
>>881
ふと、その内容の来月号のページがイメージとして浮かんできた。
883:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/06 11:35:05 hNFg7+VJP
>>882
冷凍ぐらいするんじゃね?
884:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/06 12:23:48 sxQ8xY8j0
まあ、巻島が「かつての深町、ガイバー1ならこの時点で勝負はついていた」とか
言いだし、「実力の差がここまで縮まっていたのか」とガイバーの内側で
オデコに汗を浮かべ、「ならば、メガスマッシャー!」を放ち、
晶はギガになってその攻撃を受け流す
「クロノス、降臨者、ギガンティック、アルカンフェル・・・俺の野心は、常により強い力に
かき消されるわけか」と独り言を言い始め
「深町、俺と手を組もう!俺たちガイバーには、地球を導く使命があるのだ」と
ワケのわからない電波を放出しだし
そこへ「おはよう、諸君」で哲朗たちのところにギュオーが
現れて新たなる展開と予想するぜ。で、ふたりは共闘するしかない
885:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/06 13:10:10 6cMeY3ae0
>>882
付着した肉片じゃなくて、どろどろした「何か」がメタルから染み出してくる。
886:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/06 18:41:33 eTPdwJpA0
とりあえず、2F編は棚上げしておいて、停滞した状況をなんとかしようとする作者の意向はうかがえる。
しかし、
#:巻島が得たナビメタの謎
#:2Fの目的
#:アポの正体と目的、約束の日とは
結局、なにも明らかになっていない(遅筆だから仕方がないかもしれないが)。
特にナビメタの話はもう10年が経過しているんじゃないか?
887:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/06 19:21:01 dNRc/CqD0
>>885
どろどろした何か=強殖組織=肉片
888:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/06 21:44:19 4Gn2MAC/0
>>882
メタルかち割って、一番奥に収納されている
最終バックアップ細胞まで焼き切るのか?
いかなガイバーといえど、そこまですれば再生は不能だな
むしろ普通にメタルぶん殴って壊した方が早い気もするけどな
リスカーの時みたく
889:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/06 21:53:46 dNRc/CqD0
>>888
いや、メタルかち割った時点で終わりだろw
あと、その最終バックアップ細胞ってなんだよw
お前よくそんなどこにも書かれてない裏設定知ってるなw
890:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/07 00:09:59 184mqaNx0
>>889
アホじゃね
深町2号がどうやって出てきたのか忘れたとか?
891:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 00:44:09 1dYbbTWXP
言いたいことはなんとなく判るけど、メタル内に
そういう細胞が内包されているなんて、今まで
書かれたことはないから、そういう機能細胞があると
言うには語弊あるんじゃない?
あれは単に付着していた一片の強殖細胞片が
増殖した結果であって、メタル内にそういう機能細胞が
内包されているという話ではない
もっともメタル内にそういう有機的な記憶素子部分が
ある可能性は否定出来ないけど今までの設定集
読む限りは、メタル自体は無機物だと見るのが自然
892:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 01:15:10 1dYbbTWXP
あとガイバーの腕から生まれた強殖生物は殖装者だった深町を
表面的に擬態しただけであって生物的に人間であった訳でなはい
殖装者を人間として復元出来るほどのデータを
保存してるのはメタルであるというのは疑う余地がないけど
1歩譲ってそのデータを記憶してる素子が有機物かもしれないと
言えるとしても、最終バックアップ細胞って勝手名称つけるのは
早いんじゃないかな
ただ>>888が高屋センセだったら異論ありませんですハイ
893:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 02:12:44 itscLauz0
>>889>>891
いやそのメタル内のバックアップ細胞みたいな話はどこかに書いてあった。
小説版か何かかな、あるいは>>773で言ってる記事かも
確認できる方、教えてくれませんかな?
894:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 02:27:33 1dYbbTWXP
>>893
マジか
徳間時代の雑誌の特集とかだと検索不能だけど
小説ってなんたらの鬼影ってやつだよね確か
それなら手元にあるハズ・・・だからちょっと見てみるわ
895:878
10/09/07 02:38:27 QndmiQWP0
……おお。今、Jane Styleでこのスレ見てるんだけど、『勢い』の数値が『19.2』と出てる。
漫画板全体から勢い1未満のスレを除いた残りの中でも、上位10%くらいか。
もっとも、今さっきの時点で1位の『喧嘩商売 part-76』は勢い89.0とか出てるけど。w
>>880
そうなのか? 俺には確かめる術が無いが、無闇に疑うのも止めとくとしよう。
しかし、女性にもガイバーファン、いるんだなあ。全読者の何割くらいだろう?
(日本人だけの場合と海外まで含めた場合で、差は出るのかな?)
ところで……
>>860-869あたりでは
『ほとんど不死身のガイバー同士の戦いで、相手を殺さずに負けを認めさせるには』
という事が問題にされていたのが、いつの間にかメタルぶっ壊すの前提で話が進んでいるような気がする。
怖っ。
896:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 03:21:06 1dYbbTWXP
メタル破壊云々の決着とかはともかく
最終バックアップ細胞に関しての真偽の方が興味あるってのが本心です
ホントだとしたらそんな昔の記事を覚えてた人に感服しますわ
因みに鬼影の記憶にはそのくだりは無かった
小説ってもう一冊あるんだっけ?記述があるとしたら
そっちの方か、それともキャプテンの特集記事か
897:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 09:31:17 +jGGpDjuP
最 終 バ ッ ク ア ッ プ 細 胞
898:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 10:47:53 p1k6yOqc0
戦闘継続不能になったらでいいじゃん
899:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 13:59:24 85F3SY+N0
巻島にとっての敗北はギガなしで、ボクシングでいうダウン状態を3度くらったときだろ
能力的にも精神的にもプライド的にも完全に負けるわけだしな
じゃあ晶が、ボクシングの試合で巻島に勝てるか?
というところだろうけど、そこはアプトムから戦闘訓練を受けてました!という
愛の力で何とか
900:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 15:48:55 p1k6yOqc0
くどくどウゼェ
901:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 20:46:19 bBLUnWte0
>>881
シンっていつもこのパターンだな。
東京での晶対カブラール
ワシントンでのガイバー2F大暴れ
の時も、基本みてるだけ
しかも肝心なシーン(東京だとアプトムによるカブラール殺害とアポによるクリスタル回収)
は「みてない」
902:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 22:24:46 yIaCPSn/0
>>901
うかつに動いてプルクシュタールの二の舞にならないように慎重になってるんじゃない?
でもさすがに2F大暴れの場面ではお前が出れば済む話じゃないのかって感じはしたけど、
あそこはやはり動けないバルカスを守らなきゃいけないし、もしかしたら出向こうとしてバルカスに止められていたのかも
903:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 22:39:18 qGm593bf0
もしそうならとことん邪魔者だなバル爺
904:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 22:57:55 0lmXRi2+0
とりあえず、パチモンだろうがなんだろうが、ガイバーに関わることに
手出しをしちゃなんねえ、というバルカスの命令を守ってるんでは。
まーバルカス本人は、手出しどころか自分で始末が出来ないレベルのものを
作っちゃったけど。
905:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/07 23:38:18 1dYbbTWXP
神将メンバーが直々に出張るのを控えてるのは
造反2神将に対しての対策ってのもあるだろうけど
一番の理由はアポルオンの事を考慮しての事じゃないのかね
いくらヤラレ役だったとはいえ五体満足のカールレオンが
呆気なくやられてしまった以上、無闇に外に出るのは危険だし
それを察知して造反組もギュオーなんて危なっかしい奴に
中途半端に力を与えて様子見してるし
堅牢なハズの方舟にあっさり侵入されてる時点で
クラウドゲートやワシントンの基地に引き篭もってても
危険度は変わらなくてあんまり対策になってない気はするけど
ウロウロ出歩くよりはマシ、と
906:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 00:50:17 6vAXhdpR0
ときどき創作物だって分からなくなってる可哀想な子が居るよね
907:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 01:49:11 Y728m3mE0
ときどき分かってて遊んでいるのをわざわざケチつける無粋な輩がいるよね。
908:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 09:58:57 CTa/GLV80
>>904
バルカスって
何だろう
人の育て方下手だよね
部下やシンさんとかみんな良い人ではあるんだけどさ
巻島が本部に来た時に
「これは何じゃ!」
「はっ、けっ血痕のようですが」
「馬鹿者!見れば解るわ!」
とか、良い人な会社経営者みたいな感じで
厳しさや冷酷さが足りないのよね(実験や作戦を除く)
計画とか作戦とか実験はとても楽しそうにやり上手くこなし優秀なんだけど
現実的な管理とか実務とかに向いてないな上も下も(前にも同じような事書いたけど)
909:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 15:43:36 oNdc7/W+0
天才が変人ってのも珍し話じゃないだろね
獣神将は卓越した天才を集めたことで
チームとしては和が保てずにガタガタなんだろうな
それはまとめ役の爺を見ればわかるか
いや頂点のアルカンすら寝てばかりだしw
910:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 18:29:45 2H9vD+oQP
クロノスの組織的欠点は、ゾアロードに何かあったら
代わりの人材が皆無というトコだな
11人で各地域を統括していたのが、今や実働できるゾアロードは
6人まで減ってしまって、うち2人は造反中、1人はアルカン並みに
どこで何やってるかわからない、1人は空気で、実質的な
クロノスの命令系統は全世界的にバルカスとシンの2人だけの状態
事態収拾するにも流石に手が足りてないし
これじゃあ組織への影響力低下も致し方なし
911:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 19:57:27 9w52q8Yg0
角川書店の変身ヒーロー漫画がタダで読める!!
URLリンク(www.mangareader.net)
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912:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 20:40:37 Y728m3mE0
>>910
>クロノスの組織的欠点は、ゾアロードに何かあったら
>代わりの人材が皆無というトコだな
カールレオンが「ゾアクリスタルさえ残っていれば」みたいな事言ってたから、
いつまでも空席にしとくつもりはなかったのだろう。
ギュオーの空席をマサキが埋めた事もあったし。
(クロノス的には異例の即決人事だったかもしれないが)
目覚しい功績を上げた者を次の代のゾアロードに調整、というのは
あの組織的に充分ありえる話だ。
(私的妄想だが、リエンツィあたりは
「もとは清朝あたりの官僚で、クロノスにスカウトされてからは監察官として辣腕を振るい、
その功績を認められてゾアロードになった」とかいう背景が浮かんできてならない)
でも、奪われちゃったしねぇ……ゾアクリスタル。
913:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 20:50:02 hXu1eezD0
12人もいるんだったら1人くらい女の獣神将がいてもよかったのにね
914:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 20:56:22 /OTFzc+t0
>>913
ガイバーをちゃんと読んでたら、居たらおかしいと分かる筈だが?
915:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 21:41:59 1qSCpxoW0
>>910
いまは全世界のクロノスがガタガタなんじゃないの?
もともとまだ世界を支配して数年で人心を得てない+一連の騒動で更に離れている
構成員は、ゾアロードに絶対服従だからゾアロード同士で抗争してる現在
うかつに重要な秘密や行動を構成員に任せられない
グルセリダなんていうのもいる
表面上辛うじて組織としての対面を保っているという感じかもよ
916:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 21:44:22 lnCBdKNh0
ヘッカリンクがゾアノイドが精神支配を受け付けなくなる魔法の薬を作っちゃう
なんてのはカンベン
まあそうなったら世界中が大混乱だな
917:名無しさん@お腹いっぱい。
10/09/08 22:02:37 tw31eB2E0
>>916
それ、降臨者が恐れていた事態なのだが>人類が精神支配を克服
918:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 22:05:14 vKXkSNxU0
アプトムの立ち位置ってバギで言う所の花山のポジションだよな
主人公の兄貴分的な存在になってきてるし
花山みたいにスピンアウトのアプトム外伝作れそうなくらいネタも豊富w
919:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 22:55:25 6vAXhdpR0
花山は年下だよ
920:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/08 23:38:13 mL9DRagQP
花山は刃牙より2才年上だったはずだけど?
921:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 00:21:16 p4lyD+TTP
神将メンバーに変わる人材がいない、ということは、
現在無事に生存しているバルカス・シンの二人は
漫画的理由から長生きできそうな気がする。
一方で心配なのがジャービル。
ギュオーがクルメグニクと合流してしまった以上、生き残らせておく理由も薄れた。
アポルオンの次の標的だろうか。
922:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 00:50:08 2gztHrJw0
>>913-914
バルカスがグリセルダを見て驚いていたくらいだから、女の獣神将が存在しにくい世界である事は間違いない。
しかしながら、それが生物学的原理による理由か、単に技術的な理由か、はたまたクロノスという組織の体質による理由かは、
原作・小説・アニメ・実写・設定資料集のいずれにおいても明言されていない。
……このスレの冒頭テンプレで『外部リンク』として挙げられている
『ガイバー研究所・クロノス本町支部』(↓)
URLリンク(gerland.hp.infoseek.co.jp)
で理由について色々憶測されてはいるが。
923:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 02:15:02 cSQZ/MOmP
>>912
村上→イマカラムの場合は、元々プロトゾアロードという
下地があったのが大きいんだろうね
それも、ギュオーと近似した能力を付与されていた肉体だから
ゾアクリスタルとの親和性は見込めそうだし、欠員補充のために
代替要員を探す手間が省けて好都合だった、と
924:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 07:44:14 qZ+IK4vK0
>>917
何気にソレがⅡFの脅威なのかもな
本来ならば装飾者個人にのみ作用する精神支配からの開放効果が、
人造ゆえの不完全性により周囲にも放出される可能性があるとか
925:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 08:11:44 AQxzAuuh0
女の調整体は短命という説明でもあれば、高度な技術や時間を費やすのは
無意味ってことだろうけど。精神支配も女の調整体から受けた方が
本能的に心地よくて効果的なのかもしれない
926:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 09:23:18 HeNbDn3O0
村上→イマカラムはアルカンフェルの独断だろ。
意味ありげに見てたし。
927:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 09:24:58 HeNbDn3O0
女性の調整体つくるとゾアノイド間の混血が起こるから、ソレを避けるためと明言
されてなかったか?
928:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 09:35:30 pS7zJpos0
人類との混血は可能という設定だがゾアノイド同士に生殖能力がないのかもしれないし
または親の資質が遺伝して改造できるタイプに制限がかかるとか
リアル世界でも農産物の種を売っている会社は翌年の種も買ってもらう為
優れた因子が一代しか発現しない様に調整して
収穫した作物の種を蒔いてもロクなものにならないようにしている
降臨者も一度買ったゾアノイドのつがいを好きに増やされたら
商売あがったりなので無改造の人類からまともなゾアノイドは作れない仕様かも
ゾアノイドとの混血である神話上の怪物も大抵致命的な弱点があるし
929:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 09:56:41 pS7zJpos0
無改造の人類からしかまともなゾアノイドは作れない仕様の間違いです
意味が逆になってしまう
930:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 11:06:32 LPU7uQZD0
>>928
>降臨者も一度買ったゾアノイドのつがいを好きに増やされたら
商売あがったり
商売って、あんた。w
案外それが真相だったりするかもしれないが。
だとすると、ゾアノイド・プロジェクトが廃案にならなければ、
人類はあちこちの種族に売られていた、という事か。
降臨者の世界の通貨って、何だろう?
931:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 12:21:05 AQxzAuuh0
>>930
普通に考えれば資源衛星とかだろな
このサイズの資源衛星で、おたくの持ってる戦艦や施設を
いくつ交換ってところか
932:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 13:34:18 NUz72ux90
単行本大人買い&一気読みしようと思ったが、
昔ドコまで集めたか物置を漁りに行くのがめんどくさい
933:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 13:55:07 p4lyD+TTP
じゃあ最初から全部買っちゃえ
934:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 20:04:59 NDVMJb/F0
ふと思ったんだけど
ガイバーに化合物や毒物
有害な科学物質って効かないのかな?
935:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 20:20:08 L+Tw/OKt0
強殖生物の性質によるだろうな
硫酸などだと普通に再生して終わりなイメージ
ガイバーに有効な毒こそが、エンザイムのアレだから、アレより有効な毒や化学物質は無いと考えた方が良いと思う
936:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 20:38:59 rX2N1jzV0
濃度の高い水化ヒドラジンとかぶっかければ溶けるんじゃねぇの?
937:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 20:43:44 ycy2OjZv0
メタルを超長距離精密射撃で打ち抜けばいいんじゃね?
そういうゾアノイドがいればだけど。
遠距離攻撃可能なレーザータイプは大砲みたいな奴らばっかりで
スナイパーみたいな精密さに特化したタイプがいない気がする。
938:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 20:45:48 LPU7uQZD0
>>936
>濃度の高い水化ヒドラジンとかぶっかければ溶けるんじゃねぇの?
それ、人間だと確実に死ぬるけど、強殖装甲着てて致命傷じゃあ、
「こんな強殖装甲は嫌だ」だよ……。
まあ、さすがに相応のダメージはくらうだろうけど。
939:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 20:50:59 LPU7uQZD0
>>937
>遠距離攻撃可能なレーザータイプは大砲みたいな奴らばっかりで
スナイパーみたいな精密さに特化したタイプがいない気がする。
出てきても何ら不思議はないのにね。
本編ではその辺りにほんの少し触れてくれるだけでいいんだけども。
(スナイパータイプのゾアノイドの活躍は、早見閣下あたりに外伝で書いて頂くとして)
940:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 21:03:49 vkJa0H0N0
でも装殖してる状態だと、後頭部のグリグリが
高速で飛来する物体感知して、教えてくれそうだけど……
ガイバーなら、ひょいと避けられそうだな
そもそも、なんで一番重要な部分を剥き出しにしてるんだろうか
一応、戦争やってる連中の標準装備のクセに
941:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 21:10:42 cSQZ/MOmP
オタコン「人も兵器も弱みが無いと可愛くない」
942:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 21:20:50 jr/TlsvM0
>>940
ヒント:仮面ライダーのベルト、ウルトラマンのカラータイマー
943:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 21:23:10 EjiG04480
メタルは隠せないような構造になってるんだろね
戦闘服というよりは宇宙服なんだろし
殖装の上に装着する戦闘服があるのかもしれないし
944:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 21:51:24 YODmm6ue0
>>940
センサーでどれくらいレーザー砲の長距離狙撃に対処できるんだろうか?
遠くから狙っている獣化兵を探知するならまだ何とかなりそうだが、いったん発射されたレーザーを避けるのはさすがに無理じゃないかと
思うんだが。
945:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 22:03:38 qZ+IK4vK0
メタルが剥き出しになってるのって
惑星一つ平気で潰す恒星間戦争やらかすような連中なら
わざわざ個々人のコントロールメタル狙う事に意味を感じてないだろう
946:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 22:09:48 hjzQrVGg0
ゼルブブスの薬液浴びた時はなんか煙出てなかったっけ?<強殖装甲
947:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 22:12:03 jr/TlsvM0
>>946
あの溶解液は一応効果はあるけど表面溶かすくらいらしい
948:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/09 23:50:16 cSQZ/MOmP
エンザイムの分解酵素液がガイバー対策に有効なのは
その通りだけどソムルムのトリモチだって充分効果的に見えたけどなぁ
分解酵素液と一緒に運用して捕縛と分解を使い分けた戦いをすれば
ギガを生み出す前のノーマルガイバー相手ならそれこそ
片方くらいは始末できたかも知れない
949:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 00:13:38 jpoV8RAB0
>>940
アニメだと、至近距離で撃たれたカベゴンタに当たりそうなピストルの弾を
ヘッドビームで撃ち落してたな。
950:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 01:08:50 qCHpkgyg0
>>944
>センサーでどれくらいレーザー砲の長距離狙撃に対処できるんだろうか?
発射されたレーザーそのものを避けるのはやっぱり無理だろう。
発射直前の『溜め』の時にわずかにもれる熱なり何なりを察知し、射線を読んで避けるしかないな。
951:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 01:15:30 qCHpkgyg0
>>949
ロバート・J・ソウヤーのSF小説『ネアンデルタール・パララックス三部作』には
ネアンデルタール人がクロマニョン人に代わって文明を築いているパラレルワールドが出てきて、
その世界のネアンデルタール人の著名な発明家が
『頭に被って、レーザーで銃弾を蒸発させる防具』なんて物騒なものを考案していたが、
>至近距離で撃たれたカベゴンタに当たりそうなピストルの弾を
ヘッドビームで撃ち落してた
っての、まさにそれだよ……。
ガイバーがそれを実際にやってのけるなら、不意打ちを有効にするにはそれが飽和攻撃でもあるようなやり方じゃないとな。
……ところで、そろそろ次スレの時期だが、今のうちにスレ冒頭テンプレに付け加えるFAQでも挙げとく?
例えば、
Q.アプトムは何で分体能力をもっと有効に使わないの?
A.何らかのリスクがあると憶測されているが、定かではない。晶の手前、元は一般人だった獣化兵を喰うのを遠慮してるのかも。
みたいな。
952:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 01:22:33 UCp7IXdX0
重力制御を行ってるんだからごく弱くだが時間も操れているのかもしれない
953:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 07:30:35 e4MbeN/20
もともと対ガイバー用にゾアノイドが居るわけではないので
対ガイバー用に調整するのが難しいんじゃないの?
954:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 07:45:04 eVQ0y7YF0
ま、もともと『ガイバー』の存在自体、クロノスにとっちゃ禁忌の存在だからな…
955:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 08:05:37 ySrnloUC0
その『ガイバー』の存在そのものに触れてしまったのが人造メタルだが
しかもあっさり奪われたし。爺、何考えてんだ。普通なら粛正モノだろ
956:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 08:23:05 eVQ0y7YF0
ココ最近の失策に関して土下座で平謝りしてたじゃん、おじいちゃん…流石に行き過ぎたと反省してる。
957:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 08:43:26 ySrnloUC0
二度と作れないようなものばかりが目立ちおって、爺
どんな判断だ、組織をドブに捨てるつもりか
はやくシンをトップに立てて、あんたはアルカンのお側で茶を飲んでなされ
958:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 09:58:47 yfs4fMRy0
その方が良さそうだけど、シンさん過労で胃に穴が空きそう
補佐する人も居ないし
959:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 10:10:43 uOMkdwx3P
あんまりクロノスの人たちを悪く言うなよ
アルカンフェルに土下座して出撃許可を乞うバルカスとかマジで泣けてくる
960:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 10:16:51 INx1OQYU0
ウッヒャキメェっっっっっwキャラに話しかけてるよコイツラwwwwwwwマジ池沼wwwwwwwww
961:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 10:36:01 FmGx4qSs0
>>958
そこでガレノスさんですよ。
>>783-785あたりでも触れられているが、
ついでに、部下から慕われている『いい人』にしちゃえ。
>>951
>FAQ
Q.女のゾアノイドとかゾアロードって作れないの?
A.ハリウッド版では、女のゾアノイドが出ていましたし、
原作でも、降臨者謹製のマーメイドや、ヘッカリングが作り出した『グリセルダ』がいます。
しかし、バルカスがグリセルダを見て驚いていた事から、
生物学的原理・技術・クロノスの体質のいずれかあるいは複数の要因による困難があると推測されますが、
原作や設定資料集等ではその辺りは詳らかではありません。
962:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 10:45:30 Qw74ndRD0
シンのような人に国を任せたいな・・・
963:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 14:25:53 FmGx4qSs0
>>962
たぶん、クロノスにスカウトされる前や、
スカウトされてから今の地位に上り詰めるまでにえげつない手も使ってはいるだろうが、
基本的には民草の目を気にして『良き為政者』であろうと心がける人のような気がする。
ところで、シンはスカウトされる前は何やってたのかな?
俺的妄想では、出身地域(アルメニア)の地方領主とか、
オスマン帝国やサファヴィー朝ペルシアあたりの軍師だったんじゃないかと思う。
964:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 14:52:33 ySrnloUC0
負け戦と思われても互角以上の戦いにもっていけるほどの天才だが、
運や人間関係の悪さで損をする地方出身の青年将校だったと思う
965:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 15:09:57 Ic/h9Kb9P
12神将の生い立ちも気にはなるんだけど
既にご退場された方々も多いから、外伝で
語るにしても今更感が高いやね
例外はガレノスェ…
966:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 15:32:51 hxNGAQPW0
ここまで出てこないととんでもない大物な気がしてくる
降臨者にスナッチされてるとか
967:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 15:52:14 x6tw+U/BO
強殖細胞って、生体融縛粘体かアプトムみたいな使い方ってできないのかな?
いっぺん腕を切断して、敵に投げてぶつけるとか
968:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 17:51:06 x56Vu1Jl0
メタルから外れたら、制御不能なんだから、使い物にならないだろ。
969:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 18:52:53 o121Wxd40
エンザイム戦で食いちぎられたガイバーⅠの腕が全身復元して強殖生物として復活したけど
あれって巻島の推測だと本来はそのまま死滅するはずだったんだよね?
あれが生きていられたのは人類の殖装者の細胞を取り込んだから地球環境に適応したとかなのかな
970:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 19:54:34 Ic/h9Kb9P
コントロールメタルの制御から離れた強殖細胞は
そう長くは生きられないっていうアギトの認識が
間違っていた可能性もある
入手した経緯といいユニットガイバーに対する知識といい
当時のクロノス内ではギュオーに次いで一番知識が
あった様子だけど、どこでどう調べたのやら
971:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 20:05:50 Ic/h9Kb9P
あーでも長くは生きられない仕様じゃないと
戦闘時に本体から剥離した細胞片が生き残ったり
して大変なことになったりするから無いか
972:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 20:07:33 /0wd89G10
>>962-963
俺たちの日本もクロノスに支配されてシンが為政者のTOPに立てば今より良くなりそうだな
973:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/09/10 20:11:20 xz/iLxXN0
>>971
ある程度以上のサイズがないと残らないのかもしれない。
巻島なら、殖装した自分の爪の先(爪ないけど)位の細胞片を斬り飛ばして観察する位の経験はあったんだろう
その時の細胞は直ぐに死んだが
流石に自分で腕切るほど大胆にもなれないからそのサイズだと生き残る可能性に気付かなかったとか