10/07/23 06:46:21 SQeZAAq/0
「月刊少年エース」で連載中の「強殖装甲ガイバー」のスレです
「読者達が連載開始当時の自分と同じ年頃の子を持つ親になった今でも
休載に次ぐ休載のせいでいまだに完結の目処すら立っていない」
などと口々に言われるいわく付きの作品ではありますが
他の漫画と比較して物語の進行が遅いのを自慢するのはほどほどに
強殖装甲ガイバー リラックス・ポイント
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ガイバー研究所・クロノス本町支部
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強殖装甲ガイバー(ずぼらなべ)
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前スレ
強殖装甲ガイバー Vol.55/高屋良樹
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 06:47:37 SQeZAAq/0
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05 /22(金) 11:45:02 ID:Ib6RqF3Z0
>>831
妹と幼なじみの情事に隣の部屋で悶々とする哲郎さん。
弟分が先に童貞を捨ててしまい、あまつさえ若い情欲に溺れているのが丸聞こえ
哲郎だって男の子。気になって最近はクロノスに関する分析も進みません。
そこになつきが現れて「哲郎なら、私…いいよ」でベッドイン。ｷﾞｼｱﾝ
初めての経験。哲郎さんはとても甘美なひとときを過ごしました。
ところが、全部が終わってから、なつきがむっくり起き上がり、表情が変わります。
「どうだ、元気が出たか瀬川哲郎。貴様が腑抜けていては深町晶は全力を発揮できん。
性欲を処理できない時はまた俺を呼ぶがいい。」
「え、あ？なつき…？」
「あの小娘は買い出しに行って不在だ。あの娘については、まだ手配書が出回ってないようだからな。
貴様が望むなら他の姿でもよいが…、まだ状況を理解できないのか？」
「理解したが理解したくはなかったッーーー！！！」
みたいな展開もありうるかもしれん。
でも、考えてみたら欲求不満で悶々よりもはるかにでかい精神的ダメージだな。
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 06:48:19 SQeZAAq/0
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05 /24(日) 14:39:28 ID:C7NEZfWI0
>>946
牛のマトリクスを使って腕から特上の肩ロースを切り出して
アプトムステーキいっちょうあがり。
「いい匂いだな。ビフテキかあ。こんないい肉、良く手に入ったな。」
「注文は受けつけんぞ瀬川哲郎、焼き加減はウェルダン限定だ」
「古い肉なのか？でも、俺はレアが好きなんだが」
「新鮮すぎるから危険なのだ。しっかり火を通さんとな」
「………アプトム？ 参考までに聞くが、何の肉だ？」
「…組成はほぼ牛肉とかわらんはずだ」
「ちょっと待て、貴様俺の目を見て話せ！！
まさか昨日のトンカツもそうなのか！！おい、アプトム、羽根生やして逃げるな！
おい晶！！追いかけて問い詰めろ！」
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 06:49:21 SQeZAAq/0
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2009/08/30(日) 20:16:15 ID:7VOySral0
たまたまアプトムが日本人だったとして、アプトムの実家付近で行動してて日常モードになったら、
周囲の人間はついていけないだろうな。
「あら、ススムちゃん、どうしたの。何年ぶりかしら」
「あ、どうもおばさん。お久しぶりです。」
「東京の会社に就職してから全然顔みせないんだもの。そっちの方は？」
「ああ、ええと、大学時代の後輩の瀬川君ですよ。」
「あらあ、そうなの。ススムちゃんがお世話になってるわねえ。」
……
「さっきの人は？」
「叔母だ。」
「…ススムちゃん？」
「俺の戸籍名だ。」
「…ちゃん？ アプトムちゃん？」
「瀬川哲郎。自殺願望が無いならそのくらいにしておけ。」
もう、哲郎大混乱だろう。
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 15:08:23 4ZcjVEF00
またこれ？つまんね
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 19:37:28 UNeUDgoP0
>>5
まあ、お手柔らかに。
まだ読んでない人もいる事だろうし。
しかし、いちいちスレに貼るのもなんだから、
まとめwikiかなんかに保管しといて、
誰かに聞かれたらそこに誘導する、というのが望ましいな。
ともかく、>>1、乙！！
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 22:50:47 f0/26m8l0
うぜーよ。何度も何が面白いのかわからん。
でも、>>1乙。
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 22:56:18 pij8iij90
>>1乙
話が進んでくれるようでなによりですな
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 22:58:48 f0/26m8l0
進んでいるのかなぁ。
次号は、二人で殖装ひっぺがし合戦椅子とりゲーム？
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 23:51:13 91PpkfZH0
結局、今月は４頁だけなのか？
まぁ、一応話は進んだが
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/23 23:52:33 91PpkfZH0
おっと忘れてた
>>1
オツカレデゴンス
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 00:03:51 aXBMzL3O0
今月が４ｐとかマジで言ってる奴大丈夫か？
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 00:05:17 Qj48g19i0
アギトは正々堂々なんて気は無いだろうし、何やるにも
派手に動いて相手が隙を見せたときに自分の目的を
こそっと遂行して成功したらさっさとトンズラっていうスタイルだから
今回もそんな手筈を画策してるんじゃないだろうか
例えば、深町に勝負といって対決をけしかけておいて
双方派手に立ち回ってる間に裏でグリセルダに動いてもらって
何らかの目的が達せられたら、さっさと退散する気でいて
元から決着とかつける気は無いとか？
ただアプトムがその動きを察知して独自に
グリセルダの動きを牽制してアギトの真の目的を
バラして瀬川一派が「ΩΩ Ω＜な、なんだってー」って驚いてみたりみなかったり
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 00:06:37 HnUb9XHY0
いや、なんでスレのテンプレが来る>>2-4にこんな誰一人興味ないクソ貼ってんのこの>>1
馬鹿じゃねーのか
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 00:09:57 ombnP0Kp0
>>13
どさくさに紛れてアプトムがグリゼルダの組織片からマトリクスを入手しないかな。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 00:11:34 rHdPtquq0
>>13
つーても、目的がギガンティック絡みなら
グリセルダでもできることはほとんどないんだよね
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 00:12:26 VPVKxyJNP
アプトムが居ない時点でステルスモード入ってるのは間違い無いだろ
まともに決着付けるなら、アプトムは晶の勝負だから手は出さないだろうが、
アギトがつまらん真似したら、終わるのはアギトの方だな
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 00:16:19 GbXuHFmw0
>>13
ガイバーvsガイバーとアプトムvsグリセルダの戦闘が同時に展開したら
警備に来てる獣化兵とか半泣きだろうな
「こ、これはどうあがいても俺たちの手に負える事態じゃねーよ！」
「もうこんな国やだー。アメリカに帰してーーー！！」
みたいな声があちこちで…
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 00:23:35 nEU3X3ci0
>>12
俺はマジレスしているおまえもどうかしていると思ったｗ
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 00:27:37 ombnP0Kp0
>>18
？？？
強敵同士が勝手に潰し合いしてくれりゃ、
労せずして数が減ってラッキーなんじゃないの？
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 00:45:24 Qj48g19i0
どうせAが発売されたら判る事だから座して待てばいいんだけど
妄想全開して仮説垂れ流しの悪い癖はご容赦ｗ
確かにアギトの目的はギガ絡み、というか完全にギガ目的だけど
一連のアギトの行動はギガを奪い返すではなくて、やっぱり
自分のギガを作り出す為に見える
殖装者であるし、ナビメタも手に入れて深町と同じ映像を見て
深町がギガを生み出し得た理由(≒ギガの設計図というか設計思想みたいなもの？）も
見出して、あとは遺跡宇宙船の細胞でもあれば、一応の材料と設計図らしきものは揃う事になる
ギガの細胞を手に入れたいって理由で決着って言葉で煽って
深町にギガを呼び出させてスキを見て一片でいいから細胞を切り取ろうって寸法
でもそれなら事前にギガのサンプル冷凍保存して
おけばよかったのにとも思うし、アプトム救出と似たようなパターンでイヤーン
え？グリセルダの役目？知らんがな(´・ω・｀)
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 00:49:57 d/sajeRU0
>>20
>労せずして数が減ってラッキー
後で事態を知るであろうゾアロードもしくはギュオーにとって、ならね。
でも、お遣いで現地調査に生かされる末端のゾアノイドはとばっちりで死にかねないから、
やっぱり、
>「もうこんな国やだー。アメリカに帰してーーー！！」
てな事になるんだろうな。
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 00:52:49 evp9QBHh0
>>17
今回はお供のリベルタスが同行していないからね。今のところ彼らを指揮する以外にグリセルダの取り柄や役割は（描写が）ないから、
志津が何か具体的な理由があって日本に同行しているのかは不明だ。
仮に別働隊というか伏兵としてリベルタスを配置していたとしても、晶側にはアプトムがいるからな。
アギトは少なくともフルブラスト状態の戦力と融合捕食は知っているわけで、よくて全滅、下手するとマトリクスごと食われるリスクがある。
オメガブラスト化やステルス能力を知っていたら余計に手下の同行は避けるだろう。知らなかったらより悲惨なことに。
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 01:03:57 09fEHF3Z0
今はアプトムがいるから志津が居てもアギトは下手に手を出せないだろうし
どうやって決着を着けるのか。ノーマルGIIIでは負けるだろうし。
無いとは思うが手を組むのでは...
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 01:05:52 ombnP0Kp0
>>22
人間体でいりゃ、クロノスの制服でも着てない限り、晶が守ってくれるよ。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 01:06:22 PlqCYRqq0
今全部読み終わったんだけど
晶チームのパワーバランスがやばくね？
エクシードにオメガブラスト・・・これアルカンたおせんじゃね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 01:09:49 rHdPtquq0
>>25
クロノスの正規構成員たるもの
メットとバイザー、スーツは制服である
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 01:22:37 GRG4YRfu0
>>26
クロノスの方は組織がガタガタ。
勝手に内部崩壊が始まっている。
ゼウスにもやられ気の毒なくらいｗ
このまま放っておくのが一番かもしれない。
敵としての魅力ゼロ。
そして、ガイバー陣営は、ガイバー同士の対戦開始？
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 01:27:06 JoAX5Gnz0
アギトは正面からヘタレにギガよこせ、でいいんじゃないかな。
代償はミズキとカベゴンタをゼウスの雷が保護する、で。
周囲の住民が暴徒化して襲撃してきたら、ヘタレは瀬川兄妹を保護できるか怪しいし。
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 01:28:06 JoAX5Gnz0
>>26
エクシードだけで倒せそうな。
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 01:46:29 Qj48g19i0
＞代償はミズキとカベゴンタをゼウスの雷が保護する、で。
それってやんわりとした瀬川一派を人質にする宣言だし
さすがに深町でも承諾しないんじゃなかろうか
それにアジト守るだけなら現状アプトムがいるし皆を人質に差し出すメリットがない
でもアギトの強引にギガよこせ発言パターンも確かにありそう
多分対決の前にナビメタビジョンに関するお互いの思想問答は
あるんだろうけど、それが穏便に済むか決裂するかの分岐点？
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 01:59:39 d/sajeRU0
一応、>>1で前スレや関連ページは一通り挙げてくれているものの、
テンプレとしての物足りなさは否めないので、
前スレから現スレ冒頭までの主な話題を挙げてみる。
（列挙の順番は「このスレにおける火勢（俺主観）」による）
[1] 顎人の「決着をつけよう」の真意は？（←現在進行中）
[2] 晶がギガンティックやエクシードを生み出し得た理由
[3] アルカンフェルの記憶やナビメタの記録が語る真相
[4] ヴァル姐の目的と立ち位置
[5] 『IIＦ』ユニットの危険性
[6] ギュオー達・２悪党・アポルオンの動向（特にギュオー）
[7] 「真に面白い作品」と、現実世界の常識・科学知識・設定（取扱注意）の関係
[8] 他作品との比較（仮面ライダー, ジョジョ, ……等々）
[9] うっかり因子
[10] 降臨者の時間感覚とその数千億年（？）の歴史
[11] クロノスの全構成員に周知させるべき『正しい戦い方』
（ゾアノイドの運用法。特にエンザイム３やグシフォスについて）
[12] 末端のゾアノイドと一般人との交流
（「おじさん獣化してみせてよ」）
[13] クロノスの統治体制と政治・選挙について
[14] バルカスのバトルフォームの特性
[15] 「晶が一度ユニットを奪われるも取り返す」という展開について
[16] ガレノスさんなにしてるんですか？
[17] それぞれのゾアロードの出自（クロノスに入る前の職業・身分など）
[18] タカヤンフェルの「遅筆の病」治療法について
（『数十億の混沌をシンプルに解決する方法』）
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 02:12:34 JoAX5Gnz0
>>31
アギトがヘタレにコレを読め、と「デビルマン」の文庫版を手渡すんだよ。
もちろん、あのシーンが入ってる巻な。
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 02:14:24 zDyn/FjG0
ちょっと基本的な疑問なんだが・・・・アルカンフェルって悪なのかよ？
むしろ人類の父じゃねーかよ？ワルイのは降臨者だろがよ・・・・
その辺をアギトは知ったから目的を変更したんじゃねーのかよ？
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 02:52:27 ombnP0Kp0
>>34
顎人は、どこまで行っても、自分の事しか考えてないと思うが。
他人は駒か障害物ぐらいにしか思ってない。
アルカンフェルは人類の父というより正当な王者にして救世主ってところかな。
人類の生みの親は降臨者な訳だから。
そして、ギュオーのような邪悪さや残忍さは持ち合わせていないものと思われる。
ただし、下々の諸事には、とんと無関心で、ただ、事務的に降臨者への復讐を画策するのみ。
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 02:53:05 JoAX5Gnz0
アルカンフェルが善だろうと悪だろうと、アギトの目的は世界征服して、地球の支配者に
なる事だが？
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 02:59:12 d/sajeRU0
>>34
>アルカンフェルって悪なのかよ？
単純に『悪』とは言えない。マサキ曰く「救星主」だし。
ま、未調整の人類（特にその殖装体）に対しては快く思ってないようだし、
お忍びで遺跡基地にやって来た時にたまたまそこにいただけのゾアノイドに見つかって、
口封じにいきなり『脳味噌ボカーン』ってやるなど、下々の者に対する想像力の無さには問題があるが。
晶にとって見れば、血腥い日々を過ごすはめになった元凶がアルカンフェルなわけで、
速水が言うところの「しなやかな強さ」を身に付けたとは言っても、
アルカンフェルと和解するのは難しいだろう。
互いに傷つけ合わないで済む距離・妥協点を見出す事はできるかもしれないが。
さて、顎人も
>その辺
を知ったわけなので、どう舵を切るのかが注目されるところ。
>>31が触れたように、
晶と顎人の二人には、対決の前にぜひとも「アルカンフェルの真実」について言及して欲しいものだ。
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 03:01:38 2XbCl00D0
>>35
＞他人は駒か障害物ぐらいにしか思ってない。
それ、完全にアルカンのことですが・・・
顎人には志津、小沼がいたけど、アルカンには本当に何もない
アルカンには他者は全て駒か障害物でしかない
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 03:06:14 d/sajeRU0
あ、すまん、「救星主」ってのは、マサキのセリフじゃなくて、
何話目かの表題だった。
（マサキがアルカンフェルの事を「救星主」と思っているだろう事は充分に伺えるものの）
>>33
>あのシーン
ヒロインの首（以下略）だろ？
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 03:18:34 YAElt/4a0
｢地獄に落ちろ、人間ども！！｣のシーンかと思った。
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 03:35:02 Qj48g19i0
>>38
確かに統一前まではアルカンには他者を気遣う様子は皆無だった
最古株のバルカスでさえも多少優秀(?)な手駒程度としか見てない節は大いにあった
でも、イマカラムがアルカンの精神と繋がってからは
イマカラムとはまるで一心同体のような行動や感情さえみせてる
永い刻を経て、ようやく地球上で背中を任せられる対等の友(≒肉親?)を
見出したかのようで、バルカスも内心嫉妬の炎が燃えてるかもしれん
個々の目標や主義思想はともかく、深町、アギト、アルカンフェルの三者共に
真に心身の支えとなる存在があるという構図に一応はなっている
ただ、それが作者が意図してそういう状態にしたのか
その三者の構図に意味があるのかはよくわからない、ってとこじゃないかな
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 03:46:40 3+WuXnSi0
「決着をつけよう！」
深町はなんだかんだ口論して、拒否するも
巻島がなんだかんだ言って結局、直バトルに発展。
小田桐邸から場所を変えて、「ガイバあああああ」「しょくそう！！」
深町はフェアにやるとかなんかの、俺ルールでギガを使用しないままバトル
それを遠くから見ているおっぱいに見つかり、ボインが一言「見つけたぞ！！」
すぐさまガイバーⅠ対Ⅲの戦いに割って入るおっぱい、そこで
「適合（アダプト）！！！！」
何も知らない巻島だけが、女ガイバーにプチびっくり。
ガイバー１、２、３と並んだ、読者に魅せる絵のカットインとともに
「見つけたぞ！ガイバーⅠ＆Ⅲ！ 私はガイバーⅡＦ」と自己紹介開始
エンドュ「私は○○○のために来た！」という目的＆どうしてⅡＦを名乗るかの理由を
うっかり全部きれいにお話ししてくれちゃいます。
これが来年２，３月分までの物語りの青写真
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 03:50:53 ombnP0Kp0
クロノス関係者って、デフォルトで自白剤でも打たれてるのか？と思いたくなるよなｗ
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 04:11:01 04ZHQT6S0
日本でのガイバー１、２、３の揃い踏み
ヴァルはギュオーと一緒にジャービルたちのとこにいった？から無理？
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 04:51:11 CoN14eSm0
アギトは晶を味方に戻したいのじゃないのか？
考えて玄関から来たんだろうがいつもの不意打ちっぽさが無い。
珍しく、正々堂々とした態度が相手への説得の為にみえる。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 06:15:27 EI650TW6O
何の手土産も無しでか？
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 07:48:34 8Zfu22gC0
植装して焼き土下座だろうな巻島
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 08:13:31 tBRykO++0
晶をぬっ殺して、ギガンティックをゲットだぜ!!
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 08:38:20 EI650TW6O
晶が馬鹿正直に巻島との決闘？を受ける必要性は何処にもないしね。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 09:01:19 SP024k5+0
>>35
あれだけクロノスを憎んでいた村上でさえアルカンフェルの記憶を垣間見たことでその考えを一転してアルカンに傾倒したんだし
巻島もナビメタでの映像を見たことで自分の独りよがりで先の見えない考えを改めたんじゃないかなぁ。
正面から現れたこと、哲郎の怒声に反論すらしなかったこと、いつもの邪悪な微笑がないことから大きな変化があったことは間違いないと思うんだよね。
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 10:35:06 2XbCl00D0
アルカンとかではなく、顎人は初めて相手を肉体的な能力ではなく、
精神面で対等か対等以上と認めたのかもな
顎人は精神面≒意思の面ではどんな者にも負けない自負心があったみたいだから
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 10:43:00 re5IDWkz0
・アポの言う約束の日とはなんぞや。正体は村上の操るアルなのか。猫目はリンクの証？それともまだ洗脳されたまま？
・ガイバー弐♀の脅威とは何ぞや。そして目的はなんぞや。
・巻島の「ナビメタで（？）世界がひっくり返りますよ」とは何ぞや。そしてなにが「そういうことか」なのか。
・再調整されたギュオー、エセゾアﾛなので時間はないがその目的は。リムーバーは？
現在のところ、高屋はオオカミ少年状態。今ようやく、伏線回収に乗り出したところか？
自分が気になっているのは登場以来放置状態の「方舟」の存在。
なぜ、戦艦なのに「方舟」の名前なのか。
なぜ、旅立とうと急ぐのか。
今また脅威が迫っており、選ばれた動物を乗せ、脱出を試みているのではないか。
アルカンフェルは何かに気づいていて、プロジェクトを急いでいる。
それを村上に委ねた。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 11:32:55 rHdPtquq0
アギトはギュオーと同レベルかもっと悪い奴じゃん
後戻りできないのに、志津調整しちゃってるんだから
しかもアルカンとの最大の違いは、そういう事を認識できるのにやってしまうこと
アルカンは特殊すぎる人だからな
降臨者の駒であった自分に、納得していた人で、捨てられたから
捨てた人類がどれほどの物か示すために行動してるんだし
行動目標が変わっただけで、未調整人類や獣化兵、神将メンバーが駒なのは
別に不思議でも何でもなく当たり前の事なんだよな
それが他人の迷惑になるかどうか、という発想が極めて弱い
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 11:45:48 GbXuHFmw0
>>53
こういっちゃ何だが、ギュオーは人望がなくてお友達がいないから
非道なことをしにくいだけで、やるかやらないかで言えば躊躇なくやると思う。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 12:29:33 2XbCl00D0
>>53
よーするるにアルカンが屑でロクデナシ、殺されるべきカスなことだけはわかった
アルカンは屑、ロクデナシ、殺されるべきカスで確定
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 12:51:32 rHdPtquq0
>>55
おまいさん、二悪人の部下か何かかよ？
降臨者からして兵器に生物創造を選んだ、非良識的存在だぞ
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 13:08:48 XeidGcgY0
>>46
ハワイのマカダミアナッツチョコレートとか草加せんべいとかを持って。
これで瑞樹がお茶とかを出したりしたらシュールになるな。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 13:52:03 bub6ClY+0
とりあえず
ガイバーⅠ対Ⅲでガチバトルのカードの組み合わせは、
まだまだ最終回近くまで残しておくべきだろ
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 14:01:40 ombnP0Kp0
>>55
アルカンフェルに恨みでもあるのか？
>>57
超高級洋菓子と超高級洋酒をイヤミっぽく出すなら有り。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 15:01:38 HcHg6oKL0
URLﾘﾝｸ(happy.ap.teacup.com)
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 15:13:57 mLSffsQU0
ガイバーってエースの連載漫画の中では
異質というか異端のような存在の気がするけど
エース内での人気はどうなの？
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 15:29:48 ZkTArw2l0
ナビゲーションメタルの記録は降臨者が帰ってくることな気がするが。
で、戻って来たらボコるって息巻いてるのがアルカンフェルで、
戻って来たら地球を守らないと、と考えてるのが晶なんでね？
まあ実際戻って来るのか地球破壊する気なのかはそのうちはっきりするんでないの？
それはそれとして人造コントロールメタルって量産出来たら
GIIワラワラ涌いて来てクロノスも大変だよねえ。
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 15:55:07 ombnP0Kp0
>>62
>それはそれとして人造コントロールメタルって量産出来たら
>GIIワラワラ涌いて来てクロノスも大変だよねえ。
しかも、調整体に対する精神波も効かなくなるしね。
下々にユニットが流出するのは脅威。
でも、粗悪品なので、獣神将が超存在になるために使うのは危険が大き過ぎると。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 16:14:54 EI650TW6O
この後に牛王と牛乳が「頼もう」と宮崎牛を手土産に尋ねて来たら面白いだろうなあｗ
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 16:16:06 09fEHF3Z0
そんなことしたら今までのファンを殺したのも同然だよなｗ
やはりここでオパーイとギュオー乱入と見た
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 16:32:26 EtWncEGY0
>>61
仮面ライダースピリッツとガイバーとバビルリターナーをまとめた雑誌が欲しい。
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 16:54:40 lYBOfDhC0
そっか。アルカンフェルは人間から見たら嫌われて当然か。人間の誇りとかそういうものを
平気で踏みにじるんだもんな。
そうするとアギトはそういう巨大な悪に対して共闘しようとしてんじゃねーの？
アギトは根っからの悪じゃないだろ。クロノスに恨みがあったのが出発点だったけど、
そういうセコい恨みから脱却できたんじゃないの？あのメタル見てさ。
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 17:06:56 2XbCl00D0
アルカンを「救星主」として持ち上げてる人がいるけど、
星＝地球を救ったのは全部アルカン自身のためですよ
地球がなければアルカンも生きていけないのだから
別に地球の生物のためでも何でもない
その後にアルカンが何をしたってのはご覧のありさまなのだし
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 17:22:41 EtWncEGY0
誰のためだろうが、救世主は旧清酒ｗ
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 17:33:13 ombnP0Kp0
アルカンフェルは、一般社会の善悪の概念で割り切れない特異な存在だと言われていることに対して、
感情的な憎しみをぶつけずにいられない奴は、ちょっと怖い。
対象が実在の人物なら、まだしも、架空の人物相手に力み過ぎ。
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 17:34:52 2XbCl00D0
なんかよーわからんが、こっちを勝手に殺しに来るアルカンは悪で終了だ
>>70もう少し日本語を喋ってくれ
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 17:47:51 XeidGcgY0
>>65
その後全員で麻雀大会。
勝ち抜いたものが世界を征服するということで。
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 19:22:19 8Zfu22gC0
>>72
アカギがガイバーになったら大変な事に
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 19:48:31 ombnP0Kp0
>>72
顎人は100%イカサマしてくるだろうな。
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 19:54:35 ZxMT5lGl0
おまえら、朝から晩まで2ｃｈかよ。
せっかくの休日なのに。
もっと、別の楽しみを見つけるんだ。
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 19:56:11 SP024k5+0
>>73-74
福本絵の巻島が一瞬で思い浮かんだ。
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 20:44:08 EI650TW6O
>>72
牛「日本の風習に従って宮崎牛100kgとすき焼きの材料を全部を持って来た」
哲「日本の風習？」
牛「日本の風習では、誰かの家を訪ねる時はすき焼きの材料を持って行くのが風習だと聞いた事がある」
哲「誰にそんな出鱈目を教えて貰ったんだ？」
顎「俺だ！瀬川（・・・・まさか本当に遣るとは思わ無かった・・・・）」
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 21:02:16 XeidGcgY0
アプトムがそのまま鍋奉行をやる。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 22:32:03 YAElt/4a0
一応仮説
これまでガイバー２Fの脅威を異次元の暴走とか、強殖装甲の暴走とか説が出ていたが、
ここでもうひとつ
アギトが気づいたことと何か関係があるのではないか？
ユニットは３個がセットで遺跡内部に設置してあった。
ということは、本来強殖装甲３体が同時に存在する状況で｢何か｣が起こるのではないか？
３個１セットで考えるので4個目の｢ガイバー４｣ではなく、
あくまで2個目の代理の｢ガイバー２F｣なのではないか？
アギトはナビゲーションメタルの記録から３人の降臨者が対になって｢何か｣を行っているのを見た。
バルカスも人造メタル製作中に（たとえば試作品を３個作って同時稼動させてテストしていたとか）
その｢何か｣の片鱗を見たのではないか？
あるいは、その｢何か｣がアポルオンなどを呼んだ可能性もある。
とりあえず、今月号読んでからもう一回論じてみたいな
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/24 23:13:51 xklbS1s10
そんなこと考えるのに無駄なエネルギー使ってないで
速く寝なさい。。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 00:25:33 whXUdGSz0
3個セットで数万年間？眠り続けてた遺跡宇宙船では何も起こらなかったんだが。
それとも3体同時にショクソウされてた場合のこと？それも過去にあっただろうよw
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 01:11:23 QjOEQvUM0
>>71
まぁとりあえず、ゼウスの雷にでも入会しなさい
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 06:01:00 bUcoWf6q0
決められた枚数、もう漫画を描くつもりが無いなら、いっそ引退してくれ。
引き伸ばしだ、グダグダだ、とか言われながらも毎回キッチリ描いている他の漫画家に失礼だよ。
もし今後も漫画家を名乗るのなら。
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 07:10:15 3yO4R4a3Q
>>83
お前が読むのやめればいいだけの事だ
誰にも読まれない漫画は自然に消える
毎度毎度お前のようなヤツの主張を見せられるのもウンザリだから、とりあえずこのスレから去れ
それで万事解決、お前も俺も幸せだ
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 07:24:27 sV5fWPcY0
>>84
それ、コピペだぜ。
マジレス止めたほうがいいよ。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 08:27:21 YM5qGGoR0
だよなあ。高屋は減ページじゃなくてそもそも掲載しないしな。
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 09:30:57 VTRF8Pag0
正直、エースにとっては長年のつきあいがあるから切ってないだけの作品だと思うな
雑誌の売上には貢献してないだろうし・・・エース買ってる？俺は買ってない
毎号載ってない＋乗っていても少ないページ。これでは新規読者獲得は難しい
単行本が出るのも遅い＋何十万部も売れるわけではない
これだと、年２回は単行本出せて、毎号載っていて、もしかしたらアニメか何か化ける
作家を掲載していたほうがいいだろうよ
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 10:38:45 5wV27SFV0
この前、アニメ化したじゃん。
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 11:26:03 8CRVA57r0
完結して原作完全アニメ化まで
生きていられるかなあ
健康には気を付けようっと
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:07:00 ojqEuZgN0
この漫画を完結させたら、高屋の収入は途絶えるんじゃ？
もう、ひたすら風呂敷を広げ続けるしかない。
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 12:19:43 spYJFu+d0
>アルカンフェルの善悪
現在の平均的な日本人の感覚からすると、どちらかと言えば『悪』だろう。
但し、正義というものは相対的なもの。
敢えて言うなれば『優先される正義＝強者(勝者)の意思』でしかない、と思う。
それはそれとして、仮に私が晶と同じ境遇に置かれ、蛹の中に入ったとしたら、
間違いなく憎悪を糧にしてギガンティックやエクシードを作るだろう。
獣の槍を作り出したギリョウのように。
……「守りたい」という一心でギガンティックやエクシードを生み出した晶の精神は、やっぱり特異だと思う。
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 13:08:45 0Tiu+HA10
保護対象が死んでいたら憎悪の塊になるだろうが、
無事だったからこそ「守る」が動機なんだべ。。。。
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 13:54:46 spYJFu+d0
>>92
それも大いにあると思う。
とは言え、晶はクロノスのせい（さらに言うなら降臨者のせい）で、
自分の肉親を失っているわけで。
憎悪に染まっても不思議ではなかった。
>無事だったからこそ「守る」が動機
……言われてみて思ったが、そうすると、
晶が『あのような形のギガンティックやエクシード』を生み出すにあたって、
瑞紀が一役買っている事になる。
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 14:25:20 8CRVA57r0
>>93
瑞紀を守る為に自分の半身を改造した晶
野望の為に志津を改造した巻島
どっちが真のヘタレなんだろう
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 18:00:34 hK1w37M9P
藻前等キモ杉
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 19:45:22 xInjM7V60
>>71
まぁとりあえず、○○スの蕾にでも入会しなさい
に見えた。
女性向け同人誌にありそうだな。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 20:28:10 7dGisgNZ0
>>90
ゼオライマーΩの原作料である程度収入はあるんでない？
絵を描くのが遅いんだったら、原作に徹するとかイラストレーターになるとか
手が無いわけでもない。
事実、きむらひでふみなんかは故障が原因だがそうやって転身した。
>>87
A-NEXTの前のA-DASHに連載予告だけ載ったが、あのころAより高年齢向けの
雑誌を企画してて、絵柄や内容で適当と判断して招いたってところか？
NEXT休刊後、とりあえずの移動先としてAにきたがヤングAに移動しなかったということは、
もってくほどの価値はもう無いってことだろうな。
（サイコもEVAも十分価値があると判断されてるわけだ）
こう見てみると、角川のやや高年齢層（少年Aの上から青年くらい）対象の雑誌は
結果としてみんな失敗だったということか？（NEXTは持ったほうか？）
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 20:44:28 29qz33bf0
あの画力でイラストレーターは無理だろ!
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 22:04:23 AcHf/w/o0
今月もとりあえず掲載はされてるみたいだ
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 22:15:45 XzVv210p0
原作に徹したところで仕事がトロいことに変わりは無いだろうな。
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 22:42:04 0jeX8YgA0
別に原作やる必要もないし、絵も描かなくて良い。
今の設定のまま、誰かに預けたら完結まで進むかも。
ただ、設定画とかは高屋に書いて欲しいね。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/25 23:46:21 GzxrY3mT0
元々副業やってるんじゃないの？
設定画を見ていていつも思う。
あれだけかける人間を、漫画だけやらせないだろう。
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 00:16:32 kWJCfNJi0
きっと名義を変えて同人誌とかエロゲンガーで稼いでいるんだよ
でも高屋はＰＣで作画してたっけ？
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 00:17:58 K0yiBYWm0
本人か嫁、あるいはその両方が資産持ちのはず
富樫と言い漫画家に金持たすもんじゃねーな
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 00:25:00 lBokyzdM0
SF系の漫画家とか小説家とか、金に不自由しなくなるとペースが極端に落ちるのが普通だからなあ…
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 00:29:28 S9TfIJDU0
……ん、何だ何だ？
「最新号のエースを一足早く読んでみたけど、
ガイバーのページ少なくて、話もあんまし進んでなくて、
フラストレーションたまってます」
って人達が集まっているのか？
……俺が住んでるところはド田舎だから、エースが届くのはまだ先だな。
ああ、待ち遠しい。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 00:36:37 S9TfIJDU0
>>105
『ヤマモト・ヨーコ』とか？
（……あれは21世紀になる前にちゃんと完結させて欲しかったな）
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 00:45:17 44HC1NN/0
>>87
つーか、エースはガイバーしか読むものないし。
数～十数ページの作品一つのためにあれを買うのはちょっとなあ。
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 01:14:27 lqLWQH0v0
>>105
手塚は倒れるまで殺人スケジュールで死の床でも描いてたけどね。
あれは例外か。
>>106
いや、お約束の掛け合いみたいなもんだよ。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 04:05:54 pkcB4n9B0
OHスーパージャンプと
コミックバンチがついに休刊するらしいよ。
看板の「青天」とか、休載が多かったからなあ。
他に、新しいヒットが出なかったのが原因なんだろうけど・・・
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 04:17:11 pkcB4n9B0
週刊誌で引き受けたなら週間連載しなきゃ人気落とすし
月刊誌で16Ｐじゃ、読んでいて話が進まないし、
最低ラインってあるよね。
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 04:18:14 pkcB4n9B0
あ、蒼天ね
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 05:15:30 dQ24Fk760
誰かさんみたいに下書きでもいいって言っても、今度は下書きが遅れるんだろうな。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 05:52:09 yBy1Fz8S0
単行本でこんなとこ直すの？ってとこあるし、わりと完成度にこだわりすぎて遅れてるのかもね。
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 06:23:35 dQ24Fk760
リベルタスの「イエス・サー！」→「イエス・マム！」は、読者からの指摘を素直に受け入れたんだね。
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 08:37:47 L8FzXTpJ0
数千億年の宇宙の歴史は？
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 08:44:53 vfv9Z1y10
>>114
角川版のときに一巻のガイバー２の絵とかから直してるからなぁ
あと、２巻の初版（初めのアニメ化のとき）だと｢ヒート・カッター｣だったのが
5人集登場後｢高周波ソード｣に直されたり、設定そのものの見直しや明確化もあるわな
>>110
OH!の方は今売ってるのが最終号、バンチは８/２７発売号が最後だったかな
バンチは無理やりまとめるのが多そうな気がする。
蒼天は微妙に無理やりまとめられそうだが、看板だから新雑誌まで続けそうだ。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 09:18:10 /NK3oU3p0
>>113
ガイバーも下書き掲載あったじゃないか
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 14:34:38 jfpHsyLi0
>>116
前スレでも少し話題に上がったが、
単行本で修正されてない事からすると、
タカヤンフェルは『数千億年』で押し通すつもりらしい。
現在のビッグバン理論でさえまだまだ疑問の余地があるし。
（宇宙の年齢を推し量る重要な因子であるハッブル定数は、
「定数」と名づけられてるわりには、
近年の観測結果でコロコロ変わっているんだもんな……）
「数千億年経った古い宇宙から百数十億年しか経ってない若い宇宙（我々の宇宙）に、降臨者が引っ越してきた」
事にしてもいいし。
そうすると、晶と顎人がナビメタに初めてアクセスした時、
なんで『数千億年』に驚かなかったのか？ という別の疑問が出てはしまうが。
>>118
え～っと、どのあたりのくだりだっけ？
（初出時に見逃してしまった話があるんで、分からん）
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 14:42:12 Ogpc6yhF0
ヘタレは数千億年の意味が解らなかった。
アギトはマルチバース仮説などの知識で、そーゆーこともあるんだろうと流した。
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 14:48:21 KFfuAvwj0
単純にガイバーの世界の宇宙の歴史は数千億年以上あると
考えればいいのでは？
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 15:21:59 yBy1Fz8S0
まず降臨者は“外宇宙”から来たっていう前提があるからねぇ。
この宇宙の常識では計り知れないのは当たり前じゃなかろうか。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 15:46:43 XXzmk10M0
その外宇宙とは、パラレルワールドの別世界を意味するのか？
仮面ライダーディケイドで、クウガの世界など、各仮面ライダーごとにパラレルワールドがあって、
パラレルワールドを旅するというストーリーだったが。
つまり、ガイバー世界と降臨者の世界は、パラレルワールドの関係で、
もしかしたら、降臨者の世界の降臨者は、別世界の地球なのかもな。
もしかしたら、晶がガイバーの力を発揮できるのも、ユニットを創った主要メンバーの中に
降臨者世界の深町晶をベースにしたため、同じ遺伝子パターンの晶だから、ガイバーの力を発揮できたとか。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 15:50:46 K0yiBYWm0
いいかげん状況説明でページ稼ぐのはやめろよ・・・・・・・・
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 16:09:02 2Et7lG800
>>123
並行宇宙論のパラレルワールドと物理的な意味のこの宇宙の外の宇宙といっしょくたにしすぎ
降臨者は、時空の壁は突破できる（ワープを可能にする技術やユニットの収納される場所等）のは確かだが
別に因果律を支配する訳でもないし時間の壁を越えてる訳でもない
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 16:12:20 jfpHsyLi0
>>121
それが最もシンプルな方法だね。
シンプル・イズ・ベスト。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 16:36:29 i5veRmg10
まあ、これまでの伏線は、こんなもんかと予測
・地球と降臨者の世界をつなぐ扉が再び開きつつある（アポはそのことを知っている
・人造メタルがクロノス外で量産された場合、降臨者との接触が起こった場合に
クロノス側に大きな不都合が生じる
・晶はバビル2世みたいなもの。人造メタルがバラまかれると、晶のような
特異点ガイバーが多数生まれる可能性も？
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 18:11:00 +rA6a49d0
ウィングマンの最終回付近であったチェイングって叫べば
みんな変身できるアレが思い出された
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 21:13:04 vfv9Z1y10
>>124
あの４頁以外は実質そうだからな、１６頁連載というのも無理がある。
>>123
なんかそれは、ドラゴンナイトの設定かな？
降臨者の住んでいる星が出てこないので、外宇宙というのが単なる島宇宙なんかより広い宇宙なのか
それとも本当にこの閉じた｢宇宙｣の外側の世界のことなのか？
降臨者が別世界の地球人とすると、アポルオンの正体は別世界の村上？、アルカンフェル？
別世界の同一人物というのはあまり賛同したくは無いが、状況の収束にはいいかもな
>>127
晶が特異点ガイバーってのは結果論であるとおもうが、それゆえに同様になる可能性はあるかな
少し前になるが>>79で言ってたのは、３つの稼動中の強殖装甲が連携すると
｢何か｣を起こせるということだな。
>>127での｢クロノス側の不都合｣ってのはその｢何か｣だろうか？
アポルオンがガイバー自身には手を出していないところからすると、
その｢何か｣と関係ないところでアポルオンは動いているんだろう。
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 21:34:11 yBy1Fz8S0
なんか今回のシンのモノローグでナビメタの数千億年の記憶が数千万年に修正されてね？
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 21:41:37 j4x7tVPW0
今月号読みました！スレも結構進んでるし。
で、書きたい事はと言うと>>21と>>42で終わってた…。
しかし面白いな。「俺ルールでギガを使用しない晶」とか
「一片でいいからギガの細胞を切り取ろうと狙う巻島」とか
やはり同じような予想を思い浮かぶ人達はいるんだなと。
今回の「決着をつけよう」って流れ、最後に晶と巻島の
二人が残った時に起こりそうな感じだったのにね。まさかここでくるとは！
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 21:50:19 vfv9Z1y10
>>130
なんともな、｢降臨者が人類創生にかかわってた｣程度のちしきだったら数千万年でも可だろう
実際には、2億年以上前の恐竜の誕生にもかかわってるから、数千万年ではたりないわな
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/26 23:19:19 4TDKU17z0
>数千億年の記憶
そんな記憶を持ってるのはブゥアーくらいのものだ。
なんたって、この宇宙は百数十億年前にできたらしいからね。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 00:07:50 E6rkkk7J0
>>128
でも、ド素人達は役に立たなかったってアレ？
>>130
あの0号ガイバーと戦ったクリーチャーは、恐竜を元にした戦闘獣だったという解釈は出来ないだろうか？
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 02:06:17 yZ4/83Ea0
アルカン「人類を組織化しました」
降臨者「全滅してね」
ＴＨＥ ＥＮＤ
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 09:51:44 +fHjRrue0
>>135
……そういや、アルカンフェルの目的はどっちなのかな。
[1] 「降臨者に存在価値を認めてもらいたい」
[2] 「降臨者に報復したい」
今までの描写からはどっちとも取れるんだよね。
強いて言えば、初期の頃は[1]、最近は[2]、のように思える。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 10:58:43 FUYcIPLp0
何も考えずに降臨者に会いに行っても135な結果になる。
降臨者と戦って、存在価値を認めてもらう気だろ。＞アルカン
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 14:10:03 xZrmBL/t0
>>136
認められたいが為に、有効な戦力がある事と簡単に滅びない事を見せつけつつ
われわれが本来与えられる筈だった役目を寄こせと詰め寄るっていうのもあり得るんじゃね？
そういうのが一番降臨者にとって迷惑なんだろうが
服従遺伝子のバグで造反因子が生まれたからって億年単位のプロジェクト廃案にする位だし
単に尻尾振るだけ、単に噛みつくだけの方が処理に困らないだろう
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 16:06:25 +fHjRrue0
そうすると……晶とアルカンフェルの間で
何らかの妥協や休戦協定あるいは一時的にでも共闘が成立するとしたら、
「アルカンフェルに確固とした降臨者打倒の意志がある場合」
に限られると思う。
アルカンフェルが単に降臨者に認められたいだけなら、
晶にとってはラスボスがアルカンフェルから降臨者に変わるだけの事だし。
クロノス統治下の世界を『まやかしの平和』としてあくまで拒否する晶なら、
降臨者に束縛される世界を断固として拒否するはすだ。
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 16:21:05 yZ4/83Ea0
アルカンは降臨者に逆らえないじゃん。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 16:29:17 E6rkkk7J0
>>140
そのためにもユニットが要るんだよ。
眠り病克服への期待もあるだろうけど。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 16:49:12 +fHjRrue0
「ゾアロードが殖装すれば降臨者の手に余るほどの超存在」になれるしね。
しかし、０号ガイバー大暴れから降臨者撤収までのあたりを読み返してみると、
その時点ではまだ、「殖装すれば超存在」という事実をアルカンフェルが知っているとも思えない。
数万年経ってバルカスという僕を得て、配下が増え、遺跡を解析させ、
そこから得られた知識とかつて体験した事柄とを照らし合わせる事で、
ようやくユニットの効用を（おそらくはガイバー世界の地球産生物として最初に）気づいたのではないか、
……と妄想してみる。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 17:20:39 FUYcIPLp0
>>139
アルカンフェルは地球から出て行くつもりだが、ヘタレは地球から出て行くつもりは
ないだろう。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 17:42:17 +fHjRrue0
>>143
まあ、少なくとも晶が「出て行きっぱなし」という事はないかと。
作者曰く「晶にとって最終的に帰ってくる場所は瑞紀のいる場所」なので、
最終的には地球に居るだろう。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 18:29:22 budnR2fp0
>>142
超存在ってのは妄想じゃないかと思うんだよね。そういうものがいたという
記録があるなら、なぜそれが姿を消したかということも
降臨者世界でうっかり超存在の実験をして、地球から慌てて撤収・帰還とかいう流れが
あるのならわかる
それにユニットは降臨者の宇宙服みたいなもんだろし、アルカンはそれを着たいという
単純さじゃないかなｗ
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 18:35:08 Wv87U3uB0
さすがに調整者全てをぬっ殺す展開は無理だと思うので、
生き残ったゾアロードが調整者ひきつれて箱舟で宇宙に出て行くってENDでいいよ。
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 19:38:53 NSMuVkhb0
>>145
ガイバーのコントロールメタルもゾアクリスタルも降臨者が造り出した製品だったよね？
ってことはそれらのデータを元にシミュレーションしてみて予想を遥かに上回る結果が弾きだされたもんだからビビって逃げちゃったんじゃないかな。
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 20:02:27 xZrmBL/t0
人類作った降臨者にしてみれば
基本OS作って生産ライン整備してネットワーク環境作ってさあサービスインだって所で
試しに他社製品（ユニット）接続してみたら暴走して事態を収拾してみたが
基本OS(遺伝子レベルの根底）に致命的なバグ（反逆因子）が眠っていてそれが
なまじ普及してる人気の他社製品と接続するとと顕在化するみたいなもんだろ
それが危険だからプロジェクト廃案にしてぶっ潰した筈だった
何億年もかけて完成まじかになるまでそんな致命的なバグを放置しておくあたり
降臨者も相当なうっかりさんだ
バルカス翁も降臨者にそれだけ近いという事なんだろう致命的な問題を抱えたまま研究を進め完成させてから気付くあたり
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 21:14:40 oz2hTfUo0
隕石落とすのは落とすでいいが、アルカンフェルに「ハジケロ！」って言えば
それでよかったんでないかい
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 22:18:49 DMlNJf2F0
反逆因子は、ユニット殖装により恒常的に顕在化するが
反逆因子その物は、既に内在しているのだから
ユニット以外の要因でも、顕在化する可能性があるんじゃないか？
その筆頭はロストナンバーズって事になるが
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 23:27:04 +fHjRrue0
>>146
それが一番無難な解決法かな。
>>147
なるほど。そのデータが地球の各地にいくつか残された
遺跡宇宙船のナビメタに残っていて、
そのデータから、アルカンフェルやバルカス、
そしてクロノスに拉致された後そのデータに触れたであろう山村教授が、
「ゾアロードが殖装すれば超存在」という答えにたどり着いた、
という解釈が成り立つな。
答えに対する各々の把握度には差があるだろうが。
>>149
確かに、アルカンフェルに対してそれができなかったのは不思議だ。
（「それをやっちゃったら物語が成り立たない」と言うのはとりあえず置いとくとして）
アルカンフェルの身体機能を狂わす電撃（？）攻撃はできたのにね。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 23:39:59 E6rkkk7J0
>>151
スタンドアローンで自律活動出来るやつじゃないと、
敵にコントロールを乗っ取られる危険があるんじゃないかな？
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/27 23:51:03 UDTGW2w40
「決着をつけよう！」
なんかなぁ・・・・・個人的推測だけどさ・・・・
「そういうことか！？」の時と同じで、
ここからまた数ヶ月放置な予感を俺は感じるんだが？？？
何が言いたいかって？ 「決着をつけよう」言っちゃったけど、
具体的に、どう”決着をつける”のか？
タカヤンフェル大先生はきっとまだ考えてないと思うんだよ・・・・
いつものように、進んだと見せかけて、
また「どう決着をつけるか」という新しい風呂敷広げただけじゃん・・・・
だからこそ、来月からはこの「決着をつけよう！」の続きじゃなく、バルカスorシン側、
またはギュオーと一緒にいったヴァル姉の消息側って感じで、
また別なルートの話し進めそうな気が、個人的にはプンプンするんだけど、
みなさんはどう思います？
ちなみに俺は、それはそれで別に構わないけど
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 00:03:20 c5wNRGxp0
少なくとも妙なモノローグで一週分潰されるよりは
別の場所の話が進む分だけまだマシじゃないか？
そのギュオーとヴァル、2馬鹿の真意や動向とかも
さっさと消化すべきルートだしそこから何か別の
伏線の先が見えてくるかもしれん
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 04:07:26 ec6MyH+30
まだ風呂敷広げたなんて言ってる人いるんだねｗ
俺には終盤に差し掛かっているようにしか見えないんだけど。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 07:53:05 Dojr2Jrd0
つーか、アギトの方から一方的に問題撒き散らして決着がどうの言うてもな・・・
どーせ、アギトの中で考えて進めてる事なんだから
邪魔が入るor思うようにいかないで「今日はこの辺で勘弁してやる」にせんと
元々、負けたら全てを潔く諦める人間じゃないだろ、アギトって
なんかキャラに合わない台詞だと思った
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 09:39:15 IQ1zAlIA0
>>149
降臨者は地球から生まれる生命体に因子があると見たようなので、
地球ごと抹消しようとしたんだよ。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 10:38:51 RkLAuPmK0
>>147
0号ガイバーの実験から地球撤収までの間に、そこまでシミュレートできるのかな
0号の能力は予測不可能だったみたいだし
ユニットは調整もされていない貧弱な人間という素体があって
過剰な能力を発揮すると思うんだよね
だから超存在なんて、獣神将を畏怖するクロノスの科学者が描いた
ファンタジーにしか過ぎないと思う
よしんば超存在なんて起こったりしたら、殖装した瞬間、メタルの限界値を飛び越え
獣神将とガイバーとの間で対消滅反応が起こり、惑星1個消し飛ぶんでわｗ
そのあり得ない組み合わせを可能としたのが、ギガンティックという形かもしれんが
でも超存在が出てこないと、ギガンティック無双になっちゃうねｗ
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 11:10:10 RkLAuPmK0
>>156
アギトが「そういうことか」で晶＋ガイバーの秘密を知り
（たとえば、エンザイムに切り落とされたガイバー１の腕から再生が起こり、
なぜメタルから離れた強殖細胞が動き回ることができたとか、過去にいくつもあった
自分には起こらないことがガイバー１には起こっていくのかという疑問）
遺伝子のレベルで負けてると悟ったなら、こういう台詞が出てきてもおかしくないかな
それで戦えば過剰防衛機能がガイバー３では発動しない、力負けする
そこにギュオーがリムーバーを持ち現れ、アギトは虫ケラ同然の人間に戻る
志津はもう普通の人間には戻れない、アギトはすべてを失い発狂
というオチを期待したいｗ
でもアギトはどうあがいても上には上がいると悟り、すべての野心を捨て
共闘してほしいけどね
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 11:52:00 4+u39OqsP
ID:RkLAuPmK0
大丈夫か？
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 12:20:09 ctad/wJy0
>>157
その辺はアルカンフェルの主観なんで、事実とは異なる可能性がある。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 14:04:30 ctad/wJy0
ヘタレを巻き込もうと主張したのは、実はカベゴンタだったら面白いかもしれない。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 15:47:42 +IhrKbNM0
主人公補正の前にアギトが敗れるときが来たのか。
残念だ。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 16:40:45 VEcipXfq0
顎人が本音で決着を付けようとするはずないじゃないか。
もし、本気なら、何も言わずに騙し打ちしてくるはず。
165:106
10/07/28 16:46:39 HgOj7bD30
昨夜、ようやくエースの今月号を漫画喫茶で読んできた。
……まあ、>>124の批判やそれに対する>>129の感想も、もっともかな。
例の４ページ以外は『描きやすそうな所から描きました』という感がある。
それでも休載よりは何万倍もマシだが。
とは言え、一連の状況についてのクロノス幹部の認識がどの程度のものであるか
という手がかりを得るためのものとしては、有用だったと思う。
＊「ヴァルキュリアにとって孤立無援のこの地」というモノローグ
少なくともヴァル姐は日本に深い縁があったわけではなさそうだ。
「日本自体に縁は無くても、彼女的には日本にいる誰かに会いに行く必要がある」とか、
「監察官時代にリスカーの後任として日本に派遣される予定だったが、
ガイバー事件のゴタゴタのせいで長らくその件が宙ぶらりんになっていた」
とかいうのはあるかもしれないが。
仮に彼女にとって日本が縁深いものであれば、
いくらうっかり因子バリバリとはいえ曲がりなりにも世界制覇をやってのけたクロノスの事、
彼女と縁のありそうな所をしらみつぶしにしているだろう。
仮に彼女が遺跡基地最下層メンバーとつながりがあった場合、
そこから足取りをつかまれてしまっていたはずだ。
（白井博士とか、生死不明の人物とのつながりがあったとすれば、その限りではないが）
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 17:07:13 HgOj7bD30
＊報告にあった『蜘蛛型クリーチャー』の事をシンが思い返していた時のコマが、
蜘蛛と合体したギュオーのシルエットとかじゃなくて、まんまクモ。
少なくともシンは、蜘蛛型クリーチャーとギュオーを結び付けるに充分な情報を持っていない。
＊ナビメタと「数千万年」の件
>>130と>>132でも指摘されているが、
そのコマのシンのモノローグは「……という」で終わっており、
シンはナビメタに蓄えられた情報については伝聞でしか知らない模様。
もしも『実は数千億年』とかいうのだったら、彼は腰を抜かすかもしれない。
＊瀕死のカールレオンに会った前と後で、シンが持つアポルオンについての認識にほとんど変化が無い。
おそらく、詳しい事を聞く前にカールレオンがこときれてしまったのだろう。
体制への影響を鑑みて、カールレオンの事は緘口令がしかれていると思われる。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 17:38:49 m1aIqjbP0
>>162
カベゴンタが殖装してクロノスと戦うののも見てみたなあ。
あの時、先にユニット触れたのが晶ではなく哲郎だったら、という前提で。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 18:56:06 ctad/wJy0
念願かなって、アルカンフェルがゾアロード・ガイバーになって、旅立ったはいいが・・・。
うっかり、女性を連れて行くのを忘れて、ゾアロード以外全滅しそうだよな。＞クロノス
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 20:50:19 INavWNlN0
>>168
戻ってこればいいんでないの
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 21:07:25 ec6MyH+30
>>168
バルカスが男同士で繁殖できる超技術を開発してくれます。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 22:08:44 scoNwOoBQ
晶は普通に瑞希と一緒に歳を取る事は出来るのかいな？
アプトムとは別の意味で晶は不老不死化している様でならない。
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 22:13:27 gDcLLfha0
瑞希が孕んだら、子供の背中に怪しげな細胞（水ぶくれ？）があったりして・・・
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 23:12:24 hcQF7PCH0
>>158
まぁ今から「『超存在』はうっかり軍団の勘違いでした」って設定を後付ける余地はあるとは思うが
それってソードマスターヤマト級の力技風呂敷畳みじゃね？
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 23:14:52 46qlgM070
ところで、ゾアロード＋ガイバー＝超存在ってのは、
村上さんが山村教授に聞いただけだよね。
ギュオーもそんなことは言ってないし、
もしかしたら山村教授が村上さんを説得するために
言ったデマだったんじゃ？
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/28 23:27:29 ec6MyH+30
>>174
いや、ギュオーは知ってるでしょ。
そのことを知ってるからこそ執拗にユニット狙ってるんでしょ？
単純に獣神将＋ユニットの力ではアルカンフェルに勝てるかどうか怪しいくらいだし。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:35:07 Dojr2Jrd0
>>164
おお、確かにそうだ
>>175
パチモノゾアロとアルカンの実力差考えれば
ギュオーがベスト状態で殖装しても、アルカンとは互角程度じゃないの
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 08:25:21 1f+7XP+L0
深町と巻島が対決するにしても場所はどーすんだか？
邸内は飛び道具使えないだろうし、戦闘が露見したら隠れ家に使えないだろう。
巻き添えにしてもかまわないなら市街地とか学園でもいいかもしれんが。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 09:14:43 BQ2cLQoY0
>>177
洋上か山岳地で戦えばいいじゃん。晶の性格なら戦う理由が見いだせないとか
言い出しそうだし、正面切って挑んでくるアギト相手にギガンティックにはならないと思うね
そこがアギトの狙いで、ガイバー１のメタルを破壊すればギガも手にはいるし、
一石二鳥だろな。不意打ち、だまし討ちだと、晶ではなくガイバー１から
どんな反撃受けるかわからんだろ
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 09:19:51 sxfmfX6k0
>>177
絶賛復興途中のクラウドタワー周辺
……シン、涙目ｗｗ
180:名無しんぼ@お腹いっぱい
10/07/29 09:27:23 Z42bDU9D0
>不意打ち、だまし討ちだと、晶ではなくガイバー１から
>どんな反撃受けるかわからんだろ
殖装前に不意打ちすれば問題なし。小田切邸の地下からとかスマッシャーで
家ごと消滅させるか。ヘッドセンサーで晶の場所を特定してね。
そうしなかったのはアギトの「自分のほうが深町より上」ってプライドなんだろう。
晶も指摘のとおりギガはあえて使わないだろうし。
戦闘センス自体はアギトのほうが上だから普通に戦えば晶は負けるな。
北斗の拳のケンシロウＶＳシュウのシャチの行動みたいに
アプトムがいきなりアギトをってオチかもしれないけど。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 09:39:18 BQ2cLQoY0
目的のためには志津さえも手駒にするアギトが、今さら改心もないだろしな
俺たちの知るアギトさんなら、深夜、寝ているところへ
容赦なくメガスマッシャーをぶっ放すだろうね
そうしないのはなぜか？アギトさんのうっかりにご期待くださいってところかな
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 10:04:39 7Viuclb30
ギガ使わないならアギト圧勝だろう。
でも展開上、アギトは負けるのだろうな。
戦闘おわってナビメタルで知った事を説明中に牛王とかにやられる展開になりそう。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 11:25:15 +6z33Scq0
アギトが深町を一気に暗殺しなかったのは
そのまま殺したらギガがブロックされたまま呼び出せなくなって
永遠に失われる可能性があると考えたとか？
でも普通に考えたら深町がいなくなれば自然とブロッキングが
解除されるとおもうし、ギガ取り返すだけなら面と向かって
決着をつけようなんてまどろっこしい事しなくても、メガスマッシャーで
不意打ちして家ごと焼き払えうだけでよかった
そうしなかったって事はやっぱり、単なる暗殺じゃ不都合があったか
そうじゃない裏の考えがある・・・のかな？
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 15:43:44 kwbDLr2I0
>>180
>そうしなかったのはアギトの「自分のほうが深町より上」ってプライドなんだろう。
これまでの勝ってナンボな姿勢から、プライドより実益を取る性格なのは明らか。
何らかの狙いがあって陽動しているとしか思えない。
>北斗の拳のケンシロウＶＳシュウのシャチの行動みたいに
シュウじゃなくてヒョウだろ。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 17:29:08 xr/dL+7A0
>>184
>>プライドより実益を取る性格なのは明らか
顎人「晶さん今迄すみませんでしたぁ！反省してますのでこれからもギガンティックの共用をお願いしまっす！」
志津「うちの子も両脚斬られたりして充分懲りましたので…どうか許してやってもらえませんか？」
顎人「さーせんしたっ！さーせんしたっ！」
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 18:28:37 HSX/nqTs0
志津「ちょっと！
あんたの彼氏、調子乗りすぎじゃねー?
うちの彼氏の邪魔してんじゃねーよ」
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 20:21:18 yjfejLix0
つーか、アギトは小細工は上手いけど
ガイバーにしろギガにしろ、底にある力を引き出す能力は、ヘタレ君より格段に劣るからなぁ
主人公補整と言ってしまえばそれまでだが
パワーバランスが明らかなのに、アギトが正面切ってきた以上、ギュオーとおっぱいが乱入する可能性が高まったと思える
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 20:56:47 v+lD3esY0
表面上の戦闘センスや何かする時の戦略や
計算高さを踏まえると総合力は十分高いと思うよ
深町の場合は意志の強さ(弱さ)で戦況にムラが
出来やすいけど、ギガの製作者としての相性の良さからくる
引き出し(必殺技)の多さと熱血一発で戦況をひっくり返す瞬発力に長けている
総合力のアギト、火事場のクソ力の深町
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 21:02:42 kwbDLr2I0
>>188
それ正解。
普通にしてればスペック的にもステータス的にも顎人の方が優勢だけど、
何か奇跡が起こったり、未知の底力が発動したりするんだよね。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 21:13:08 aGpZIBrb0
もうね、こいつはもしかしたらベジータの地位を狙ってるんじゃないかとｗ
がんばれ深町…おまえがナンバー１だ！！とか言い出しはしないかと
晶＝悟空、アプトム＝ピッコロ、アギト＝ベジータ
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 21:19:59 D/g0iMGG0
じゃあ志津はナッパか。
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 21:31:49 d6Jg+pj4Q
>>179
どっちが先にクラウドタワーを破壊出来るか競争すればいいじゃんｗ
そこに牛王と牛乳が自分達も参加させろと乱入してくる展開を希望。
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 22:01:36 9Q8CQWow0
ハシラの「好敵手」には違和感あったな。
アギトはかつての頼もしい仲間であり、今では袂を分かった相手ではあっても、
ライバルであったことは一度もないような。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 22:18:54 o+MxKH9I0
>>189
まさに主人公補正としか言いようの無いなｗ
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 22:44:47 80UE8miA0
志津の寿命がさして長くないことを考えると、顎人は志津を犠牲にする作戦を取りそうな気もする。
例えば、対決を装って戦いを始めるが、事前にクロノスに情報をリークしておいて強襲させる
→何らかのタイミングで志津にヘタレを守って負傷させる（この場合、実際どこまで負傷したかは重要ではない）
→「お前のヘタレの所為で俺は大事な戦力を失った。申し訳ないと思うならギガをよこせ」
みたいな。
台詞はよりへタレに堪えるように「大事な戦力」→「愛しい人」、「申し訳ない」→「責任を感じる」等言い換えて。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:04:23 aGpZIBrb0
>>195
その前に志津をあのような形にしてしまったことに晶は怒るんじゃね
巻島が袂を分かったの、晶がギガの力を持ってしてもムラカミに対して
躊躇して、与平が獣化兵に殺されてしまったところにあるのだろうけど
その後の巻島の行動が「すべてお前のせいだ」と
責任転嫁されるのは無茶すぎ
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:23:46 kwbDLr2I0
>>195
グリゼルダのみならずリベルタスも短命だからな。
グリゼルダは特に信頼が置けて自己犠牲を厭わぬ忠義な人物にしか任せられないし、
第二世代のリベルタスの頭数を揃える余裕も無さそうだ。
となると、顎人としては、持久戦が不可能なのを理解した上で、
大々的な短期決戦を目論んでいるとしか考えられない。
その一端が、謎の挑戦じゃないのかな？
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:43:35 d6Jg+pj4Q
だからと言って晶が巻島の挑戦を受ける必要性は感じられない。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:57:14 GYpM1ZQn0
>>198
巻島が瀬川兄弟や夏樹達巻き込んであそこで暴れるって言い出したら
それを回避する為に離れた場所に付き合うしかないが
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/29 23:59:03 kwbDLr2I0
>>198
顎人に何らかの魂胆があるのが確かだってだけで、
必ずしも、晶が素直に誘いに乗ってくるとは限らない。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 01:43:17 TyrTrdFD0
もっか現在、様々な憶測が数多くこのスレで飛び交っているこの現状
でも、ただ一つ確実に言えることがある！！
アギトの「決着をつけよう！」には、ぜっっっっっったいに裏がある！！！！
（むしろ、何も無いわけがない）
これだけはガチ！！！
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 05:54:14 o1WgDSAq0
俺は今の顎人にそれほど悪意を感じないんだがなぁ。
与平さんの墓前に立ってたりしてたし。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 08:16:56 i2eo1qFf0
ここから和解したり共闘なんてありえないよ。あり得るとしたら、巻島がクロノス側に
完全に敗北し、死を覚悟したところに晶が主人公補正を見せつけて屈服させるしかない
決着をつけようで殴り合いして、男の友情でも生もうってのか？ｗ
また哲朗たちを利用して、人質にしないのかなと思えたけど、アプトムいるしな
晶がギガンティックを間近で召喚した時、自分が持ってるナビメタで強制介入するとか
そういうのが巻島らしいｗ
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 11:55:58 AZxCNbOR0
これでゾアロでなくてもバリアが使えます
URLﾘﾝｸ(www.fumakilla.co.jp)
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 18:10:34 qNV5Cmbr0
アギトがヘタレに決着をつけようと言ったのは勝つ見込みが出来たから。
降臨者の記憶から、降臨者が調整体を支配する方法を見つけたんだろう。
だから、簡単に出国できるし、新宿をうろつく事もできる。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 18:52:19 Du9YE6J10
晶はピンチになればギガは絶対に使うだろうし
アギトも晶がギガなしで自分に勝てるとは絶対に思ってない
そこでアギトが何かを仕掛ける、ギガの力を無力化するとか、奪い取る何かを
ギガの力を封じる何かを企んでなかったら正面切ってくるわけもなし
ただアプトムがすっかり晶にホの字というところで、そこはアギトには予想外
その計略はアプに阻止されるか・・・
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 18:57:15 ttP/EKWZ0
>>205
まあ、ユニットが降臨者の標準装備で宇宙船のコントロールの鍵だったりすることを考えれば
命令をする為のパスワード的なものとか、機能の使い方が分かれば殖装者同士での脳波通信の応用で
思念波による調整体・未調整体問わずの支配（反逆因子の影響あり）は使えてもおかしくない
それを知ったなら、巻島にとって真に敵といえる存在は同じガイバーだけだろうな
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 19:37:43 lYrptkp/0
ガイバー世界の特徴的な冷や汗をかきながら
「しまった！」とか言ってる巻島が目に浮かんだ
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 21:02:33 i+MlwPs1Q
晶には浚にＸＤ外部装備オーライザーキャノン砲と言う奥の手が・・・・て有りそうｗ
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 21:05:39 eOo/vzMu0
>>205
単に勝つ見込みがあるぐらいでリスクは冒さないだろう。
何か目論みがあればこそ。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 21:14:17 lYrptkp/0
>>210
大雑把な皮算用だったりして
今までがたまたま上手く行ってただけで
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 21:19:56 eOo/vzMu0
>>211
どっかの国の総理大臣が「大丈夫だ！私には腹案がある！」と断言しておきながら、
結局、何の策も無いのにハッタリかましてただけだったという事件を思い出した。
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 21:33:04 EYSXnLvz0
何にせよ、巻島には退場フラグが立ったな
あるいは土下座するかもだが
仲間になる展開だけはどうしても無理ｗ
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 22:23:07 dHaYWXML0
2Fが登場して巻島の出番はこれまでの予想より大幅に延びたと思ったんだがなあ。
まあ今回、外野が乱入でもして二人の決着も有耶無耶になる可能性もあるかもだが
何ていうか、巻島の雰囲気が「自分の最終イベント」的な佇まいだから困るｗ
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 22:36:24 R+XXtFNT0
>>202
俺も同意。
顎人は支配者たらんとしてるけど、それは暗殺とかで得るものではなく、
あくまでバトルで勝って……と考えている節があるから、
自分を精神的に打ち負かした晶を正面から倒したに来たと思うんだけどな。
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 22:39:37 R+XXtFNT0
でもまあ、顎人はもしかしたらここで終わりかもな
しかし、志津とリベルタスはここで終わるのは惜しい
志津＆リベルタス軍団対ゾアロード＆ゾアノイド軍団をみたかった
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 23:53:24 EYSXnLvz0
アギトは２Ｆ知ってるんだっけ？この世にふたりしかいない
ガイバーであることがアギトのステイタスでもあろうに
自分と晶以外にもガイバー、それも人造と知ったら
己の野望のために志津まであんな風にしたのに・・・と壊れていくんじゃないかｗ
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/30 23:57:19 1Rb1GXB20
どうだろ？
アギトっちは志津のことをさほど大事には思っていない気がするよ
志津がアギトを想うほどには
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 00:03:05 ttP/EKWZ0
>>218
表面的には駒としか思ってない風を装ってるが
内心かなり依存してると思うが
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 00:07:13 3aO5sPMO0
>>217
情報は全ての基本。
一般人でも知ってたりするガイバー２Ｆのことを顎人が知らないとは思えないが・・・
志津の能力を使えば、クロノスの情報をゲットし放題なのだしね
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 00:09:54 NF9UfMr20
>>219
志津乙
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 01:24:55 B/1WyWx/0
>>206
それはない
ピンチになったらガイバーＩのまま
アギトにはできないクソ力を発揮するのがヘタレ
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 01:43:37 h4Sw0B4+0
>>220
顎人と志津は、ガイバーIIＦについて、シンの所に上って来た報告と同程度の情報までは持っていると思う。
>>165で指摘されていた範囲の事ぐらいは。
IIＦの捜索に従事していたクロノスの捜査員は1500人にものぼるそうだから（大半はゾアノイド）、
まずは手近なゾアノイドを捕まえてIIＦの捜索に従事していた面々が誰かを訊き出し、
あとはそいつらから芋づる式に訊き出せば。
さすがにゾアロードの精神までは読めないだろうが。
>>222
そこまでの底力を発揮できれば、もはや「ヘタレ」というあだ名はふさわしくないな。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 01:58:56 ZGls1exq0
王様って宇宙船作って異星人の本拠地乗り込みたいみたいだけどさ
連中の科学技術はもっと進歩してるだろうし勝ち目あるのかね？
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 02:09:36 oOsx4Ops0
しかしガイバー同士なら背中の器官で殖装者が近くに来れば
判るはずなのに入り口来るまで解らなかったのはナゼ？
装殖者同士の発信をオフにする方法までアギトは知ったのか？
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 02:23:56 3P/Sz81e0
>>224
降臨者の時間感覚を舐めてはいけない
人類というゾアノイドの素体を開発するのに億の年月を掛けた連中だ
地球を去って「僅か」数万年程度で大した変化がある筈がない
人類の話でいうなら、10年位掛けて全く新しいカテゴリーの製品を開発する位の感覚で
２億～５億年位の時間を掛けているそこから見れば数万年なんて、翌日みたいな物だ
ベースとなる開発が生態系を作り変えて遺伝子レベルで定着した生物の創造だから数万年じゃ
既存品のバージョンアップ位しかできないだろ
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 05:31:57 MOnlMtfE0
>>225
通信できるんであって、存在を感知できるんじゃないんだろう。
一方が隠そうと思えば隠せるんでね。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 08:47:25 ddzPUSYl0
>>226
その翌日には人造メタルまで作れちゃうほどの進化を見せる人類・・・
とんでもないことになってるぞ！とドラえもんの声が聞こえてきそうだ
まあ連中なら惑星１個破壊するのも簡単だろうし
今度は誰にも気づかれないうちに、えいやっと隕石を放り投げるんだろう
アポの役割は、そこら辺を邪魔されない行動か
巻島も降臨者が様子を見に戻ってくる時間を知り、地球が破壊されようが
自分が降臨者と対等に接触できる唯一の存在となろうとしてるのかな
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 09:05:32 nK8pjjulP
>>225
地下で圏外だったんじゃね？
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 12:11:50 slXer1UpQ
>>222
火事場の馬鹿力で三倍パワーを発揮するんですね！
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 12:49:13 arzxfeWB0
少しだけ終焉が垣間見た気がしたのは俺だけか？
高屋も老いたのか…
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 15:18:35 SyZFQSO90
1…晶と顎人が普通に正々堂々決闘して顎人が敗北するもそれは計画通りだった
2…晶に顎人が卑怯な罠を仕掛けるが晶はそれを切り抜けて顎人を撃破して成長ぶりを見せる
3…晶に顎人が卑怯な罠を仕掛けるが仲間の機転で難を逃れて顎人を撃破
4…晶に顎人が卑怯な罠を仕掛けるが仲間の犠牲で難を逃れて怒りと悲しみの力で顎人を撃破
5…晶への決闘の誘い自体が陽動作戦だった
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 15:53:39 z2WgMk290
今月号読んだよ！！
実質4ページしかなかった・・・ｏｒｚ
かねかえせ・・・
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 16:02:51 oOsx4Ops0
晶チームは志津がリベルタスになる事知ってる訳ではないんだよね。
となると志津が瑞希たちを人質にして決着つける事を強要する事が
考えられるな。
騒ぎを起こせば牛王と舶来オッパイがアジト強襲してくるだろうし。
誰の目にも付かない所で戦って、帰ってきたら牛王が「お帰り諸君。」
とか言ってエプロン姿で晩飯作ってたら笑うな。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 16:18:50 MOnlMtfE0
>>234
フライパンの中身はやっぱり、リベルタスなのか？
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 16:24:16 SyZFQSO90
>>234
志津はリベルタスでなくグリゼルダだし、そんな事しようもんなら、ステルス中のアプトムが黙ってない。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 16:52:43 MOnlMtfE0
>>235
スマソ。
エンザイムだった。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 18:12:58 UuUmxCtMO
とりあえずあの引きこもりハウスをぶっ壊して、ミズキとカベゴンタもうっかり死なせてくれれば、
話が一気に進むような気がする
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 18:13:31 kZRhdp1z0
どのみち、アギトは終わりつつある。よしんば生き残ったとしても
主人公に楯突いた補正は受けるだろうし、どんどん惨めな立場に追いやられるだろうな
まあ、もともとは主人公にもなれない、かといってクロノスにもなれない
中途半端な立場だったし、いなくなって困ることもない
本来なら主人公にとってはライバルであり兄的な存在になってもおかしくはないけど
いまアプトムさんいるし。アギトは与平殺されて、ＢＡＤエンドのルートに分岐したんだろう
そう思うと哀れなヤツよ・・・
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/07/31 19:21:45 fqrN1aXg0
>>225
元々あの誘殖組織は殖装者同士での意思疎通が出来るだけで存在の感知までは出来ませんよ、
瑞紀たちが拉致された時みたいに呼びかけても相手が答えなければ分からないし
そうでなければ学校に行ってた時点で顎人の存在に気が付いてる筈
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 02:40:20 iCjfF4Bt0
>> 228
> 今度は誰にも気づかれないうちに、えいやっと隕石を放り投げるんだろう
> アポの役割は、そこら辺を邪魔されない行動か
アポルオンの正体についての主な説として
[1] マサキに体を操縦されている、休眠中のアルカンフェル
[2] 降臨者の尖兵
というのがあるが、今のところどっちに転んでもおかしくないな。
前スレでも話題になった事だが、
＊クロノスの内部事情に通じている
＊地球人の時間感覚についていけている
＊自分の肉体に備わっている能力全てを把握しているわけではない
等の事柄から、強いて言えば正体はマサキであるような気がするが、
アポルオンと降臨者の関係が
長門有希と情報統合思念体の関係と同じようなものであれば、
時間感覚の点はクリアできそうに思える。
また、アポルオンには明らかに自律的判断能力がある。
クロノスの内部事情に詳しい点については、
遭遇した地球産生物に片っ端から精神探査をかければ、
いずれは>>223で指摘されているように志津が行ったであろう方法と同様に、
かなりの所までクロノスの内部事情に通じる事ができるだろう。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 02:41:36 iCjfF4Bt0
過去に描かれた、降臨者とアルカンフェルとの会話シーンでは時間感覚のズレは無かったが、
ひょっとすると、降臨者は殖装している時だけ時間感覚のズレを補正できるのかもしれない。
例えば、ゾアノイド研究開発の一工程（人間の感覚で一日分の仕事にあたる時間）を終えて
個室に戻り、宇宙服（ユニット）を脱ぎ、一眠りしてまたユニットを着けて仕事に戻ると、
遺跡宇宙船の外では人類基準で何百年か経っている、という具合に。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 02:43:44 iCjfF4Bt0
>> 231
たぶん、垣間見たのは君だけではないと思う。
老いとはまた違うような気もするが。
>> 232
『5』だと話が複雑になりそうだから、物語の完結が余計に遠のきそうだな。
それ以外なら俺的にはどれでも可だが、強いて言うなら『2』をキボンヌ。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 02:47:49 iCjfF4Bt0
……あれ？ アンカーを打ち損なっている。
眠気で頭が回らなくなってきたようだ。……寝よ。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 09:01:01 XM8NpA2a0
先生は時間的な概念までは考えてないと思うね。ガチガチのＳＦじゃあるまいし
それに降臨者って創造主、「神」を出すのはどうなのか
その神は知的生命体となった人類を自分たちと同じ立ち位置に置くのか
その行く末を見守るのか
実験惑星の生命体を認めるなんて、あり得ないハズ
降臨者、直接息のかかった先兵すら出てこない方向性でまとめるんじゃないかな
まあ巻島の「決着を付けよう」で、いろんな伏線が回収されるんだろうけどね
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 09:47:32 2lZGNWl80
顎人が晶のところに来たのって、ギガンティックの細胞を手に入れるためじゃないの？
顎人の持ってるナビメタとくっつけて、顎人専用のギガンティック完成とか
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 12:13:04 VWL3HJO+0
アギトはもうダメだろ。ダークヒーローというにはあまりに小物すぎる。
信用してくれている味方への裏切りとか、何万人死のうが知ったこっちゃない発言とか、
人の物借りパクした上でそれを取り返されるとか、正義にも悪にもハンパすぎ。
マジメに味方ポジション貫いた上でのヘタレ化なら、まだ萌えキャラとしての道もあるのにな。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 12:57:45 SkcEQcjj0
最後は仮面ライダーカイザの様にユニット剥ぎ取られて、首バキされる。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 13:35:23 hB+rpmej0
>>245
>先生は時間的な概念までは考えてないと思うね。ガチガチのＳＦじゃあるまいし
まあ、『ハードＳＦ』と言うには少し語弊があるかもしれない。
『よくできたヒーローアクションＳＦ』だとは思うが。
遅筆なのが玉に傷だけど。
>それに降臨者って創造主、「神」を出すのはどうなのか
降臨者は造物主ではあっても全知全能ではなさそうだ。
おそらく、所詮はあの世界の物理法則に従って自然発生しただけの生物種（の群れ）に過ぎないだろう。
だとすれば、ＳＦではよくある『被造物の反乱』という話に過ぎない。
よくある『人間vsロボット』の構図ではなくて『降臨者vs人類』だが。
描くのがタブー視されるほどの存在ではないと思う。
ただ、降臨者の思考パターンが変に人間臭かったりすると、失敗するかもしれない。
『ロシュワールド』に出てきた異星人くらいに人間離れした思考パターンを描写できるなら、大成功だろう。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 13:49:02 hB+rpmej0
>>247
>アギトはもうダメだろ。ダークヒーローというにはあまりに小物すぎる。
顎人に一目置いていた読者にとっては、残念な展開だろうね。
>>248が言ってるように、
>最後は仮面ライダーカイザの様にユニット剥ぎ取られて、首バキされる。
という展開が現実味を帯びてきた。
策謀の限りを尽くしてギガンティックを奪いながら根性一発で取り返された件から、
「小細工はムダ」と悟りマジでガチンコ勝負で果てる、
とかいう展開なら俺は顎人を見直すかも。
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 13:49:59 bz5y/I7A0
「悪の降臨者」を駆逐してきた「善の降臨者」が全部最後に解決したりして
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 14:37:46 XM8NpA2a0
>>249
降臨者ってセリフのみで明確な姿はなかったハズだけど、
0号ガイバーに驚く降臨者って、そのセリフからして
えらく人間臭かったよね、そういやｗ
アルカンフェルも訓練された犬みたいだし
降臨者の人物像を思い描くなら・・・うっかりジジイが近いのかもな
地球に来た降臨者は科学者たちで、本隊ではないと
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 17:49:53 SkcEQcjj0
0号に対して、アルカンフェルに以外に対抗手段がなかった連中なんだから、察してやれ。
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 23:53:07 M/nnpgvh0
……ふい～っ。やっと仕事から帰ってきたぞ、と。
昨夜はやけに『人大杉』だったから、普段使っているFireFoxでなくてJaneStyleなど使ってみたが。
今夜はどうかな？
ところで、タカヤンフェルがここを読んでくれてるかどうか、俺は知る由も無いが、
タカヤンフェルはこーいう所にはお忍びで行ってきたりはしないだろうか？
（↓）
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
……この疑問、既出？
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 01:17:45 05IoXbqJ0
>>253
降臨者にもユニットは貴重なモノで、宇宙船の兵器で破壊するわけにはいかなかった
から、アルカンフェルとリムーバーを使ったんでね？
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 03:52:43 h5AENDrb0
>>255
それだったら地球に置き忘れないだろ。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 04:24:46 05IoXbqJ0
>>256
置き忘れたんじゃなくて、何かの思惑があって置いておいたんだろう。＞ユニット
ミナカミ山の遺跡や結果を確認しない降臨者とか、現状はアルカンフェルの記憶と矛盾するんだよな。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 08:08:59 LVNjF7or0
思惑があって置いていったにしても、地球は破壊するつもりだったよな？
降臨者は２グループに別れていて、片方のグループは生体兵器開発をヨシとせず、
兵器開発のグループが撤退時に隕石を放つだろうことをアルカンに教えた
その後、彼らと地球人との間でこう配が進み、その血脈の末裔がいると
主の居なくなった宇宙船は遺跡化し、やがて聖地などに変わった
巨神ゴーグみたいなものかな
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 15:02:08 05IoXbqJ0
>>258
地球破壊はアルカンフェルがそー思っていただけで、事実とは違うんだろう。
ユニット付きの宇宙船残してるし。
降臨者的には小惑星を破壊せずに、ユニット装備して宇宙船で自分達のところに来て
欲しかったのかも。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 15:21:33 HW3RPl7B0
>>255
確かに、忌々しい実験生物のたかだか１匹を駆除するのに、
ユニットごと破棄というのをやりたくなかった、というのはあるだろう。
それと同時に、降臨者はアルカンフェルに対して明確に
「万ガ一オ前ガ倒サレルヨウナコトガアレバ、我々ハアレヲ排除スル手段ヲ失ウ」
といった感じのメッセージを送っていた。
>使用可能な遺跡宇宙船とユニットが地球に残された件
たぶん、０号の件で慌てふためいた結果じゃないかと。
恐竜計画廃案から０号の件までの約6500万年が人間の兵器開発における計画変更の数年に相当するなら、
０号の件収拾から地球破壊ミッションまで、どう多く見積もっても、
人間にとっての数日くらいにしかならないんじゃないかと。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 19:15:48 DfyMHo+X0
計画のスパンが長いから行動に移る時間も長いのか？
降臨者とは喋るのもさぞかしゆっくりだったんだろうな。
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 19:43:04 zrWSGLq/0
>>261
ゾウの時間ネズミの時間というのを知らんのか？
そういう人生スケールでの時間間隔の差と、目先の行動速度の差は全く別物だぞ
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 20:33:04 DfyMHo+X0
>>262
>>260に言ってやってくれ・・・俺はそれを皮肉ったつもりなんだが
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 22:19:41 jVcTKFid0
アルカンフェルはリムーバー無しでやれるおって言ってるのに、お前やられたらまずいから、まずひっぺがせって指示してるやん。
どっから、ユニットがもったいないって発想が出るんだよ。
そもそも、そんな壊されたらまずい貴重品を実験動物に与えるわけないだろ。
標準装備なんだから、いくらでも予備は用意していると思われ。
何で、そんなひねくれた発想するの?
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/03 00:45:16 uCMt4T+B0
>>251
デウス・エクス・マキナってやつですな。
>>264
降臨者がいる所には必ずユニットがあると言われていたもんね。
266:260
10/08/03 01:08:28 52PdVLhI0
>>261
……ええと、まず>>242を読んでくれたまい。
ここで既出だったから、
降臨者の人生(？)スケールでの時間感覚の差と目先の行動速度の差については、
そんなもんだろうなと思って端折ったんだ。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/03 02:54:58 /kWUNZBy0
>>264
降臨者の兵器は殖装体に攻撃しないようにプログラムされてるんだろう。
んで、ユニット・リムーバー使えば簡単にひっぺがせる。
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/03 22:56:56 V5nbUdvq0
しかし遺跡宇宙船はコントロールさえ出来てれば大破しても中の乗員や物資を別の場所に転送出来るのに
ユニットのみが（リムーバーも付けて）丸々残ってたというのは謎では有る
いやまあ元々宇宙船としてユニットを作り出す機能が備わっていて降臨者達が退避した直後くらいまで
その機能が生きてたという可能性も考えられるけど
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 00:07:46 hX3qrXXo0
>>268
どうせ地球ごと粉砕する予定だったから、老朽化等の要因で廃棄処分予定だった船だったんじゃ？
それにユニットは標準装備だったってことらしいから、降臨者にしたら予備の宇宙服程度の認識だったんでは？
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 00:10:40 dF1zifn50
>269
多分、それが正解だろ？
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 00:29:09 WZxsUzpC0
もしかしたら、降臨者には「宇宙船運用法」で、宇宙船一体につき、予備のユニット３つとリムーバー一つを
設置する義務を課しているのかもな。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 00:45:43 +GwTVOvJ0
>>248
それこそヴァルキュリアの役割だと思っているんだが……
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 01:05:11 oi+1w1gn0
ギュオーがその剥ぎ取った人造ユニットを手に入れて
何らかの騒動中に追いつめられた時に一発逆転を狙って
殖装して、不完全ゾアロード＋不完全ユニットの超存在爆誕！
なんかもう絶望的に強くてギガでさえも大ピンチ！
と思ったら、人造メタルが故障してギガ、もしくはゾアロードの
面々の誰かに討ち取られて憤死ってパターンはあり？
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 01:31:31 8xPTNeZu0
>>273
どうしても正規品のメタルが手に入らなかったら、
止むを得ず人造メタルに手をつけるというのも有り得なくはない。
でも、ギュオーが「人造でも良いからとにかくユニット」とかいう考えだったら、
蜘蛛形態で再登場した時にいきなりリムーバー使ってると思うんだよね。
ゾアロードの精神探査で自分の正体についての情報が洩れないよう、劇中でやってた通りに周囲のゾアノイド皆殺しにした直後に。
（「実はあの後ヴァル姐をアジトに連れ込んで人知れずリムーバーでひん剥いてました」とかだったら萎えるぞ……）
vol.54あたりから言われていた事だが、あんないつ暴発するか分からない爆弾みたいなやつに焦って飛びつかないあたり、
今度のギュオーはだいぶ慎重になっているようだ。
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 04:14:13 VqC+jzTR0
ギュオー「１０年待ったのだ・・・（´；ω；｀）」
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/04 22:31:28 8xPTNeZu0
……なんかスレの進行がゆっくりになってきたな。
また『人大杉』で書き込めない人が増えているのかな？
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 00:17:15 pXteF36t0
>>254>>276
この間の「人大杉」は本当の人大杉じゃなくて、鯖移転とその直後の不調による鯖落ちだから
専ブラでも読めなかった書けなかったし、その後は起きてないよ。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 00:21:40 lniL3r/l0
鯖落ち知らん夏休みが多かったんかなw いいことだ。まったりいこうぜ。
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 13:13:20 S5aCNPhZ0
アルカンフェルは実はもう死んでる、とか無いかな？
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 19:17:28 4SFvM5Aq0
>>279
「二度と目覚めない」説は今までにあったな。
自我がすっかりマサキのものと入れ替わっているか、
あるいは草薙素子と人形使いみたく融合して区別がつかなくなっちゃってるとか。
それを指して「死んでる」と言うなら確かにそうなるだろう。
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 19:22:13 j7qMlfoi0
>>279-280
今はどうかわからないけど、いずれアルカンフェルが目覚めることのない眠りに入り
村上がアルカフェルの意志と肉体を受け継ぐとか？
いや、そんなことしたらアルカン×村上派に消されるな・・・
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 19:51:14 VbFfhlXz0
メガスマって出るたびに威力増してる気がするのは気の成果？
特に6巻の最初や０号ガイバーのところは威力がおかしい
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 20:40:26 0Gs3gc3y0
出力調整ができないと不便じゃね？
アギトはともかく、ヘタレは出力控えめで使ってるだろうし。＞メガスマ
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 20:43:59 VbFfhlXz0
そういえばアプトム救出のさいんなことやってたな
ｻﾝｸｽ
しかしいつも思うがどうみても１００メガワットじゃすまないだろうに・・・
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 20:51:41 dayCOufm0
前スレだかに100MWの熱量の話が出てたっけね
細かい数値忘れたけどカセットコンロ？か何かと比較してたの
よく見てなかったけどあれって計算合ってたんかな
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 22:07:10 j7qMlfoi0
数字のことははよくわからんが、スマッシャーの直撃食らったら原始の塵に還るってことだけ認識してる。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/05 23:10:29 6wipHvUQ0
メガスマッシャーの威力に関しては
”ただし、出力は常に一定ではない”
と公式に説明されてるから場合によって変わってもおかしくは無かったりする
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 00:17:21 HxZNZ8Ap0
>>287
「少なくとも」100メガワット、かもしれないしな。
あと、『ワット』＝『ジュール／秒』だから、
スマッシャーの総エネルギー量は放射時間にもよる。
ギガの場合だけど、擬似ブラックホールを消滅させる時、
かなりの時間放射を続けていた。
（少なくとも、イマカラムが数コマにわたって喋れるくらいの時間は。
１分前後？）
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 04:24:35 FtkCW8u/0
レーザー核融合に使われるような世界最強クラスのレーザーはペタワット(10の15乗Ｗ)級で、
１００メガワット（10の8乗Ｗ）の１千万倍にもなるが、
照射時間は短いので、１回の照射の総エネルギー量は数キロジュール～数メガジュール
（砂糖0.25グラム分～御飯どんぶり２杯を消化して得られる化学エネルギーと同等）ぐらいとの事。
ガイバーのメガスマッシャーが設定通り１００メガワットだとしたら、
照射時間１秒の場合で総エネルギー量は１００メガジュール。
（23900kcal。ガソリン約2.7リットルもしくはTNT火薬22kgの燃焼熱に相当。手榴弾がだいたいTNT火薬100g分にあたるそうだが）
ギカスマッシャーがメガスマッシャーの１００倍なら、１０ギガワット（落雷のおよそ８倍）。
照射時間１秒の場合で総エネルギー量は１０ギガジュール（TNT火薬2.2トンに相当）。
……ん？ そうすると、100秒間照射を続けても、TNT火薬0.2キロトンぐらいにしかならないって事か？
こんなんで擬似ブラックホールを消せるんかいな？
まあ、あれは擬似ブラックホールそのものを直接消したんじゃなくて、
擬似ブラックホールを発生させている「高速で移動する高エネルギー体(正体不明)の連携」
を崩す事で、結果的に擬似ブラックホールを消滅に追いやった、という作中描写があったが。
タカヤンフェルはけっこうおおざっぱに数字をお決めになられるふしがあるから、
あまり細かく数字にツッコミを入れるのも程々にするのが吉ですかな……。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 04:32:57 HbEoVJKM0
ギガがメガの１００倍というあたりでアレだろ（ｗ
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 08:35:01 QsN2Sfr30
>>290
100メガの100倍は10ギガだから間違っちゃ居ない
メガ単位のスマッシャーがギガ単位のスマッシャーになったんだ
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 10:58:32 sxojB7Wd0
アホばっかｗ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 11:28:29 POPh1TN10
照射面積が10倍になって単位面積当たりの威力が100倍なんだよ
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 11:41:52 HxZNZ8Ap0
まあ、冷笑したり罵るだけならアホでもできるからねえ。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 13:07:20 ROImJ0Js0
アホばっかｗ
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 13:20:52 f9ZBrSJ1O
自己紹介乙
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 14:27:52 HxZNZ8Ap0
>>292
>>295
どうやら自覚はあるようだ。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 14:33:08 pOTqorDQ0
とりあえずギガスマは一億度のビームより強いってことだな
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 14:40:17 HxZNZ8Ap0
>とりあえずギガスマは一億度のビームより強い
そうしないと話が盛り上がらないし、ゼクトールが気の毒だしね。
東京が火の海になるエネルギー量なんて、戦術核レベルじゃすまないはずだから。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 23:22:08 ROImJ0Js0
アホばっかｗ
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/06 23:30:58 HxZNZ8Ap0
今年の夏はゴキブリがやけに多いな。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 00:20:45 BATj7w1j0
ガイバーって空間転移できないのかね？
ギガならいけそうなんだがさなぎがやってるし
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 01:21:05 OwG83Bme0
ガイバーってギガンティック登場したあたりから結構すすみました!?
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 02:55:55 FvhCCRC+0
>>302
たぶん、さなぎから出た状態でもできると思う。
アルカンフェルの力に対抗するためのギガだし。
ギガの材料の一つであるナビメタには、
虚数空間とやらへの潜入とか事象の地平線すら超えてくる空間転移能力とか、
アルカンフェルの能力についての情報満載だからね。
むしろできない理由の方が想像しにくい。
強いて言うなら、「できるかどうか」は使い手の精神力に依存するのだろう。
「できて当然」と思える精神の強さ……まるでスタンドだ。
>>303
ギガンティック登場したあたり、という事は……単行本で言えば14巻か15巻あたりまではご存知か。
現在最新の単行本は27巻。けっこう進んではいる。
「ギガンティックの真の力」が明らかになるのは24巻か25巻あたりだが……
「何じゃこりゃあぁぁぁ！！！」と思うことうけあい。見てのお楽しみ。