10/11/28 08:55:01 J2NJLx500
レフはエミリアがらみでまだ爆弾抱えてるだろ。
おそらくエミリアに許してもらえない云々で自爆するとみたw
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 08:56:35 NLwJ4YF40
ハッピーエンドと優勝は関係ないじゃない
リアルのショパコンだって聴衆が一番良いと思ったピアノが優勝するわけじゃなし
地元ポーランドの人は喜ぶかもしれないけどさ＞レフ優勝
でも性格（今のレフの動向）がどうであれ、ファイナルがどうなるであれ、
一次、二次のレフの演奏は素晴らしかったんだから良いピアニストであることに間違いは無いんじゃない
一応・・・
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 09:39:56 fFdQ2qKd0
阿字野の思惑通り森の端と切れるかどうかが焦点だからな
そこが達成されなきゃ優勝したって漫画が終わらないｗ
>>900
死んでる、それもレフが原因で死んでるっぽい
トラウマ刺激するような出来事が起こりそう
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 11:29:33 kEohjwka0
アジノの思惑ってそうだったっけ？
それはともかく、一切切れるってことはないだろう
いい仲間や隣人もいたのだし、
母親はまだそこに住んでいるし、
なんといってもカイの故郷なんだから
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 13:30:47 0RdcTGNk0
阿字野は一切切らせたい、何のしがらみもなくカイの才能を世界へ羽ばたかせたいと思ってる。
カイはレイちゃんを自由にしてやりたい、森の端以外の世界へ連れて行ってやりたいって思ってる。
森の端の住人でカイのいい仲間だった奴らは別にカイがどこに行こうがカイの事が好きって奴ばかりだろ。
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 13:45:01 kEohjwka0
仲間やよき隣人が森の端にいる以上、
完全に切れることはないだろうって言ってるだけなんだが
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 14:03:07 wFnrlO4R0
カイの活動を縛るしがらみを完全に断ち切るだけで、繋がりが残っていい人だって当然いるだろ。
別に矛盾とか無いぜ？
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 14:05:46 kd9gtTjdO
アジノは「森の端がカイがピアノで羽ばたく事の邪魔をするような事
障害となってカイのピアノの足を引っ張るような可能性をなくしたい」
それを森の端との繋がりを断つと表現してる
それに対してカイ個人の故郷というものへの思い入れやそこには仲間が住んで居るなどの
精神論っぽい事に焦点をあてて
完全に縁が切れる事などないだろうなんて話をするのがずれてる
カイの飛翔の足引っ張る事なんて出来ないようになればそれで良いんだよ
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 16:06:53 eJeQeH710
実際のショパコンではファイナル（コンチェルト）前にほとんど勝負はついてて逆転はないらしいね
２次終了後、ボーダーライン以外の採点は明かされてないから満票通過者がどんな順位なのかは不明だが・・・
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 18:11:13 fFdQ2qKd0
確か一次からの全ポイントの総計で決まるんでしょ
とするとその時点である程度ポイント差が付いてたら
ファイナルに残るような連中同士では逆転不能ってことだろう
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 18:18:31 SOF/Ez2Y0
実際のショパコンはそこまで飛びぬけて
良い点数を取る奴なんていないし
実力もどっこいどっこい
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 18:36:52 k/dHJSn50
って事は今の時点でボーダー近くにいたカイは、その時点でもう厳しいのか
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 21:48:47 NLwJ4YF40
パンを拉致った人はパンハオの使いで、ハオの策略なんだよね？
パンウェイくんって呼んでたし。
ハオの部下じゃなくてハオに恨みを持つ人間だったりしたらリアル拉致でヤバいと思って。
ハオはただ話題作るだけじゃなくて、話題作ったうえ優勝もさせたいんだよね？
じゃ、やっぱ中国帰って出番予定にいなくなって話題が出回って、
でも帰ってきて最終日当たりに出番変更で出てくるのか
皆の同情ウゼエ～～～！って奮闘するわけか
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/30 00:52:47 zrDvFWPcP
レフ・シマノフスキが大嫌い
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/30 22:21:53 kjhyQCYK0
仕方ないよ
彼は自分が嫌いなのだから
自分が愛せない自分を他人が愛せるわけがない
彼のストーリーはまだ全然描かれていない
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/30 22:29:01 b2j3Cydo0
レフはガキだから
人生に深みがないし、うかつなこともする
天然という意味ではカイとも通じるけど
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/30 22:31:55 kjhyQCYK0
ちょっと大人になる物語が多少は描かれると期待している
エミリアとの関係性の再構築は成長に欠かせないだろうね
苦悩のままに極める道もあるだろうけど
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/02 20:06:43 yX7XeHTL0
雨宮の成長物語が一段落したんで、
次はレフなんでしょう
パンは常にスパイスとして存在
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/02 20:19:01 JQxt+Ucz0
正直芸術関連で努力して自分の株を上げるより
相手を貶めることでその相手の株を下げることに生きがい感じてる人種は多いから
そういうタイプが成長して改心するとか萎えるわー
芸術系なんて自分が下っ端の頃
お偉いさんの顔色伺って売名してた奴らばっかだし
それで売名成功したら自分も顔色伺う奴らを見下しながら
気に入ったら宣伝するだけだしな
ピアノは本当に素晴らしい演奏さえしていれば
賞や人気は後から付いて来るってものじゃないんだよ
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/02 22:37:48 MyTVe85d0
世の中の大半はそうだろ
スポーツの世界でさえコネが物言う場合が多いぜ、きっと
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/03 00:57:57 ssWM+eUT0
そういう話だと日本の漫画ってのは本当に良い感じだなと思う
景気が良いとは聞かないがこれだけ多様性があって
それを受け入れて評価して飯の種にさせる客層ってなかなか無い
映画みたいにナントカ賞与えて無理に盛り上げる必要も無いし
そんな押しつけがましい権威も通じやしないし
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/03 11:48:39 n14JcgG60
>>918
>相手を貶めることでその相手の株を下げることに生きがい感じてる人種は多いから
それがレフだっての？ 違うと思うが
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/03 12:56:33 GU98fSeD0
あまりにリアリティの無い漫画は白けるけど
リアルじゃないものを描けるからこそフィクションなのに
ただひたすら暗い現実だけを描くだけならドキュメンタリーで十分
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/03 18:46:13 4aStkvef0
暗い現実のドキュメンタリーでも、
その中に希望や救いを加味するのが人間ってもんだぜ
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/03 23:22:21 rUIKWoU80
ほたるの墓
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 01:55:22 x/eWPrbX0
思うんだけど、彼女のサエちゃんが彫氏とゆー
顧客＝極道・族・チンピラ度ほぼ１００％のオシゴト
している限り、森の端的な人間関係から
完全に切れることができるとは思えない。
カイが女顔の外見はともかく
内面は男子として健康にちゃんと成長しました、
という側面を見せたくて、たぶんサエちゃんを
彼女として演出した側面もあると思うのだけれど、
同じ芸術家気質・明るい性格的にもとても気が合う
カポーだとは思うけれど、相手にそういう
ヤクザ商売の子を選んでしまうあたり、
やはりカイはそういう環境の影響が
身にしみついた地続きであるんだなぁとは
思ってしまう。
だから、育ちの良い雨宮に心の底で憧れる。
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 02:04:02 PgzTO7uu0
海外行きゃ良いんじゃね
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 02:31:23 hN3zxEPX0
>>925
冴ちゃんはお嬢様の便所姫との対比として出したんじゃないかな
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 06:23:46 bUw5IyqI0
そういえば、なんでサエちゃんに振られることが決定してるの？
じいちゃんの勘違いか？
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 07:07:12 wEmbpcea0
雨宮のことは友達として好きなだけで、育ちの良さに憧れてるってかんじでもない気が・・
レイちゃんのことだって好きで、環境はくっついてきただけって言ってるし
脱ビンボする為にピアニストになりたいっていうより、自由にピアノ弾きたいって感じだし
自由になる為には、レイちゃん達も自由になるくらいの金が必要だから頑張ってる
普通に接している時は雨宮がセレブの息子だってこと忘れて友達してたわけだし
普通によく考えたら闇の商売してる子とセレブの子が友達になる機会なんてない
友達になったとしても親が離れさせる
雨宮とカイはピアノがつないだ奇跡の友達みたいなもん 身分違いの
冴とカイは身分が似たようなモン同士の恋人
便所姫との対比でもあるし雨宮の対比でもある感じ
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 11:41:23 AJVbihcq0
>>928
どう読んだらそんな結論に・・・
勘違いだから振られるも何もない
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 13:53:30 h5QTLzwz0
>>928
お前の勘違いだと思うが
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 16:27:17 G2k9+ej/0
カイがどんなに金稼いだところでレイちゃんは森の端から抜け出せないと思うんだが
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 17:05:11 qXxU09/H0
まぁなんかWCとかオリンピックがきっかけで
浄化政策はいって森の端解体（黄金町みたく）
レイちゃんは結果的に解放（つか放り出される）
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 17:30:38 hN3zxEPX0
本人が森の端以外で生きていけないって言ってるからね
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 18:36:36 YRRAWy3u0
>>932
そうかなぁ。
ショパコンで優勝したら、一夜にして人生が変わるって言われてるよねぇ。
金だけじゃなく地位と名声も有るわけだし。
カイもレイちゃんも、もうおいそれと、森の端の人間が声を
かけられる人じゃなくなっちゃうんじゃないの？
世界中をリサイタルで飛び回るようになるんだろうし
あまり日本にいなくなるのでは？
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 18:57:53 5IthUja+0
>>932
というより、レイちゃんは別に抜け出したいとは思ってない気もする
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 18:58:05 gEMMWvTU0
それをレイちゃん本人が拒否するかもしれないだろう
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 19:01:34 5IthUja+0
>>935
カイはともかく、なんでレイちゃんがそうなるんだ？
本人がカイのそばにいたがるんなら、話は別だが、
そういうキャラクターじゃないじゃんか？
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 19:24:45 wEmbpcea0
森の端の連中はカイは子供だから諦めても、レイちゃんのことは離さないとか、
カイが「レイちゃんのそばにいないと、レイちゃんを守れない」と言って
海外留学もせず国内でアジノに師事することにしたのに
いちおう離れて暮らしてるわけだし
ポーランドに来る時も連れてきてるわけでもないし・・・
なんだかもう何がダメで何が大丈夫なのか俺らも一色らも分んなくなってきたというか、
何だか分からないけど何かヤバイというのが森の端設定
でもパネェパンハオが本気出してきたら、森の端が小さく感じるよ
やっぱ世界に出ると違うね
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/07 20:54:07 ViZhGFdV0
森の端の設定があやふやで甘いとは思う
どーせ架空の話なんだからしゃーない
青年編になってから、話がリアリティのあるものが多くなったけど、
子供編の時はファンタジー的なありえない話だったし、そこで出てきた森の端だからな
今の青年編にうまく噛み合わないのはそのせいだ
ま、世界に出たら森の端はちっぽけなので足枷にはならないってことで
森の端なんかよりレフ・シマノフスキの笑顔のほうがよっぽど怖いってことで
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/08 09:42:54 w9Lp+Qz20
スラムから出てきて見出されて人々に芸術で幸福を与える存在になるってのは
SFの名作”スラン”を思い出すプロットだね。
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/08 11:38:53 yaVgLl4B0
芸術の話って、『スラン』にあったっけ？
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/08 12:43:48 w9Lp+Qz20
>>942
あれ？勘違いしたかな
主人公が読心能力を持ってて迫害されてたんだけど、最後には大勢の聴衆を前に
イメージ投影能力で新しい芸術を見せるスターになって魅了するってSF
あまりに昔に読んだ中の一冊で間違えたかな
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/08 17:35:45 yaVgLl4B0
>>943
>主人公が読心能力を持ってて迫害されてたんだけど
ここまで合ってる
ただ、迫害されてたのは主人公一人じゃない
とゆーか、スランの意味も忘れてるな？ｗ
後半はいったい何の話だろうね
ハリウッドのファンタジー映画にでもありそうだが
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/08 19:26:49 w9Lp+Qz20
あー調べ直してわかった。
やっぱり間違ってました。
正しくはジョン・ブラナーの「テレパシスト」
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 12:30:35 CyIIT9QgO
おーっと流石のカイも怒りを隠せない！
レフのすがすがしいまでの性悪っぷりが逆に素敵だよ…
1コマ目から悪鬼のようだ…
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 15:30:43 oLQ/tccx0
アジノは相変わらず察しがいいな
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 16:10:54 r8oa7XHxO
レフはこの嫌がらせにより姉の逆鱗にふれ失速する
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 17:11:02 1bZgC+JL0
出番が一切なかったのに、
相変わらずパンウェイのターンみたいな終わり方だったw
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 17:31:51 oLQ/tccx0
性格悪そうに見えたパン・ウェイにほのかな優しさがあって、性格良さそうに見えたレフが性悪みたいな展開になってるね
カイはレフと、雨宮はパン・ウェイと接して人のいろんな面を見つけて成長していってるけど逆だったらどうなってたんだろう？
カイとパン・ウェイならともかくレフと雨宮が接点多かったなら今以上の泥沼メンヘル展開だったろうな
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 18:53:06 hb9+Tjk10
ああ確かに。
もしカイのポジションにレフが居たら、雨宮はピアノやめてたんじゃねｗ
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 18:59:18 s6UFnfHV0
雨宮にとってはカイがいい人だから辛いっていうのもあったから
ライバルが性格悪かったらかえって楽かもよ
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 19:01:50 hb9+Tjk10
その場合はコンテスタントからの脱皮が出来たかどうか怪しいな
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 21:15:59 VrY+acYc0
今週は掲載号だったか。明日買ってくる
>>945
そうだったか……って、その小説は読んだことなかった
ともあれ古典SFファンに会えて嬉しいです
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 23:03:43 mO+j8szt0
パンさん、引っ張る～
次週まで長げぇｗ
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/10 10:44:03 4kfnhuJ/O
パン：出走取り消し
これにより
レフ ◎
カイ ○
オーブリー ▲
ツインズ △
サトルムカイ ×
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/10 21:55:55 UBUiy2h50
>>956
え？
次回でレフのまねっこの
不測の事態で演奏順をラストに変更してもらいますた
になるんだろ？
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/10 22:28:04 mTnMTVGZ0
主人公ならでは「果たして演奏時間に間に合うのか」描写があるんだろうな。
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/12 09:59:59 HAzrDYCv0
次回はパンウェイを心配するソフィの姿とか出てくるんだろうなー
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/12 20:56:00 7F5hljnY0
雨宮と雨宮父も出るかな＞パンウェイを心配
カイと雨宮の対面はまだ先に延ばされるのかな
すれ違いとか・・・
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/14 09:07:25 wilEvIRCO
パンウェイを心配するのは犬だけ
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/15 07:37:40 R3kX5wDD0
俺は素裸でピアノを弾けると豪語した通り、謎の誘拐団の手により、フルチンでファイナルのステーシに放り出されるパン
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/15 10:28:18 XDlVTy5mO
そのパフォーマンスこそポーランドのショパン！！
と絶賛されパン優勝
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/15 22:29:42 GNTZ9dGZ0
俺だったら素っ裸でも弾いてやる！！
でもアジノの前では勘弁して～
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/16 02:15:34 bBu7A5UJ0
「大統領でもぶん殴ってみせらあ
でも飛行機だけはｶﾝﾍﾞﾝな」
みたいだw
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/16 09:32:47 fm0RkOtTO
あ～っわかった！
拉致されたパンは、中国で死にそうな（ことにされている）
父に会って最終演奏にぎりぎり間に合う。これが父が打った手。
（本当に中国に行ったかはともかく）これが美談になってコンクール優勝最前線に、と思ったけど、演奏はボロボロ。
父、策士策に溺れる、のオチで小細工しないほうが楽に優勝できますた(´・ω・｀)。
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/16 13:34:53 X0pSqEel0
そのくらいで美談っていうほどのエピソードと呼べるかねぇ
パンハオが「悲劇のヒーロー」とか言ってたくらいだからもっと極端な手を打ちそう
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/16 19:56:45 SR4VJ8tv0
>>966
策士パン養父 作曲ショパン 演奏パンウェイですね。
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/16 22:31:26 1R3oEhEG0
生い立ちをバラしたんでしょ、パンハオは
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/17 23:59:08 T8/wM5dA0
同情されるのが嫌だからプライドが傷つく、って言ってたから
父危篤 ＋ 生い立ちバラされる だとオモ
演奏がギリギリ間に合う&プライド傷ついて嫌な思い ていう不利な状況になっても
そういう状況を乗り越える事こそパンウェイの得意技、とパンハオは言っている