10/11/23 16:22:52 d2Vf/fGt0
そもそもアンジェイは芸術家肌というか、コンクール向けの考え方を持って指導してる
タイプではないし、それで息子を預けてコンクール勝ち抜けなかったからって役立たず
扱いするのってどうなのよ
そんなにコンクール対策がしたければピヨトロとか裏で点のやり取りやってる類の
指導者に預ければよかったのにと思う
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 16:26:19 dQm+h4ZA0
>>838
胸のモヤモヤが晴れたような気分だ
結局指導者選びに失敗してんの雨宮父だ
確かにフィギュアとか芸術系の大会見てると
コーチ・指導者選びからすでに戦いは始まってるしね
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 16:31:35 2qJYTRIQ0
だよね。
アンジェイがどういう人物・指導者なのかちゃんとわかってれば
「コンクール対策」として息子を任せるべき人物じゃないのはわかるはずだし。
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 16:33:39 sxqRjYhE0
>>838-839
自分もスッキリした
じゃあ結局無能は父親だわｗｗｗ
大会にこだわるなら
そういう指導者を選んでチートさせれば良かったんだｗ
やらなかったところは父評価
・有利にしようとしてポーランド審査員のアンジェイ選出
・必死にレッスン、嫌われつつも頑張る
・大会、ちょっとメンタルにキてるが問題無し
・一次、二次何とか通過
・優勝は無理でも最終までイケそうｗ審査員が指導者だしｗ
・ﾔﾊﾞｲ！！他の人の演奏が予想外に上手い・・・
・指導員の力込みでギリギリか・・・だが通過だろｗｗｗ
・ちょｗっをまｗｗｗｗ
・何で息子を落としたんだ！！約束が違う！！ ←今ここ
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 16:35:22 sYf9tAxb0
なんかデジャヴな流れだなーと思ったら新刊出たんか
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 16:44:10 wcOplA2D0
>>838
指導を期待したんじゃなくて
影響力だけを期待してたんだと思ってた
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 16:58:51 3Oe/w7/40
アンジェイの指導通りに「心を入れる」ことができてたら
その演奏スタイルでコンクールまで準備することができてたら、
テンポが速くなったりミスタッチが多くなったりすることもなく
芸術的かつミスの少ない演奏で、ポイントは集められて
通過することができたかもしれないんじゃない？
ちょうど合否のボーダーライン上にいたわけだし
ただ目覚めたのがコンクールの最中で、
「はじめてのピアノ」だったわけだし・・・雨宮にとっては。
初体験の時ってうまく行かなかったりするじゃん
って話じゃないのか
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 17:03:34 KdvbKUdy0
>>844
それはみんなわかってるんだけど
パパさんがそれでよしと考えずネチネチ逆恨みしてたのが問題なんだよ
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 17:10:56 3Oe/w7/40
パパはあん時 自分にかけた呪縛のせいで頭ん中か偏りまくり曇りまくりだったからね～
今になって目覚めたパパにしてみたら、
「アンジェイさんに、あんな皮肉発言してしまって、あん時の己が恥ずかしい～わわわあああ～～！！」
ってなんないかな(´･ω･`)
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 17:18:34 nnNsV7bo0
雨宮の人生はビートルズのThe Long And Winding Road を彷彿させるな
URLﾘﾝｸ(www.eigo21.com)
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 17:36:03 HPSux0lX0
>>838
そりゃ嘘だよ、アンジェイだってプレリュードは外した方が良い
特に24番は駄目だとコンクール向けのアドバイスをしているし
やはり自分との縁はコンクールまでなのかと、コンクール向けに任されたことも認識している
それにコンクールで裏の点のやり取りをしているかどうかなんて
部外者に分かったらそれこそスキャンダルであり得ない
副審査委員長なのだからこれ以上と影響力となれば委員長しかいない
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 18:09:12 sxqRjYhE0
>>848
だからネチネチ逆恨みして良いんだね。＞パパ
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 20:29:17 W5RPlDpn0
密林、予約してたのに新刊25日着って…orz
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 20:57:48 SqW3YHCV0
雨宮パパもあの不正おばあちゃん審査員(名前度忘れ)にJrを任せればよかったのに。
そうしたら不正で他にポイントつけて貰えて通過確定だっただろうに。
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 21:45:51 uU6kF0jT0
>>850
うちは21日に発送してくれたぜ。
着いたの今日だったけどな！
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 21:54:52 W5RPlDpn0
>>852
いいなあ。都内なのに何で事前予約でこんなに遅いんだよー。今度は楽天にするわ。
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 21:56:46 uU6kF0jT0
>>853
予約時期の差とか？
俺は10/21に予約したけど
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/23 23:46:08 VlFg4WqI0
>>850
小笠原とかの離島とか……？
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/24 01:00:16 ezVwL+sD0
いや、多摩地区w
20日に予約したけど来ないから調べてみたら25日着になってた。密林はわけわかめ。
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/24 01:08:24 viNEIsEr0
11/20じゃ仕方ないな
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/24 02:25:57 wUZ0yc3m0
>>846
加えて今回を逃したら呪縛から逃れるチャンスが永久に来ないかもって
思ってたからね。
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/24 12:48:06 ezVwL+sD0
「森へ」のシーン、雑誌では目を閉じてたよな？
真剣な眼差しのカイに描き直されてる？
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/24 13:25:16 2/h8hS7Z0
まさかパンウェイのターンが続くとはw
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/24 22:43:28 h1Ekwgk20
あれがパンハオが打った手なのか？
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/24 23:25:57 dX8esAVe0
連載では雨宮がベッドに突っ伏したあとも続いてたはずだが・・・
今回の巻やけに分厚いし、雨宮落選で終わっても良かったんじゃね？
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/25 13:39:11 1yugXzukO
中国へ強制送還して「義父を見舞いにコンクールをうっちゃって帰郷する孝行息子」を演出とか？
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/25 18:32:23 8TEB0Q4x0
１９巻を読んでカイの演奏した曲 マズルカ ポロネーズ
ピアノソナタ第３番ロ短調を、蔦谷で借りて聞こうと思うん
だが似た曲名があってどれがどれだかわからないんだ？
ＣＤをかりる目安だれか教えてくれない。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/25 19:44:46 2vweN1gp0
ショパンのマズルカ全集op.50-1,50-2、50-3
英雄ポロネーズ（Polonaise No.6 op.53)
ショパンピアノソナタ2、3番orピアノソナタ全集 op.58 h-moll
op番号さえ一致してれば絶対間違えない
op番号さえ書かないCDは素人臭しかしないからこれかなと思っても避けておいたほうがいい
英雄ポロネーズだけ有名だから多分TUTAYAには英雄ポロネーズしか無いと思われる
マイナーなピアニストでもこれ弾かない奴はまず居ないだろう
ぶっちゃけマズルカとソナタは全集でも無いとヤマハ楽譜店に行って直接取り寄せてもらわないと見つからない
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/25 19:49:05 2vweN1gp0
op番号さえ間違えなければとは言ったが
op番号はベートヴェン、ブラームス、シューマン、ラヴェル、ラフマニノフ等々
多いから作曲者は間違えないように
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/25 19:52:04 mjcMqUcU0
レフの顔が怖い
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/25 19:55:42 bXButOPr0
借りるなら図書館行った方が早いような気もするよ
ジャンじい…若い頃はぶいぶいいわしてた感がありすぐるw
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/25 20:37:10 8TEB0Q4x0
>>865 >>866 >>868
早速 返レス ありがとうございます。
他のスレなら自分でクグレとかスレ違いとか
叩かれるのに、親切な方々に感謝します。
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/25 21:39:22 VqoOQI7N0
>>869
ググレカス
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/25 21:48:01 7uq4u4+40
>>870は絶対やさしいヤツだなｗ
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/25 21:59:11 VqoOQI7N0
ふと思ったが、ショパコンで演奏されるような曲が聴きたいなら
リアルショパコンのサイトを探すのが早いのではなかろうか
演奏者と曲目
URLﾘﾝｸ(konkurs.chopin.pl)
ビデオアーカイブ（タダで映像見られる）
URLﾘﾝｸ(konkurs.chopin.pl)
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/26 00:16:32 ByQi15Ai0
↑
これっていつまで公開してくれるんだろうね
カイのソナタ3番第4楽章は
ヴェンダーに近い？
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/26 07:09:57 QicUGfPO0
雨宮「パンさん・・・崖っぷちってこういうことだったのー！？ﾊﾟﾈｪ」
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/26 07:58:32 5Ypnzuam0
違う意味で崖っぷちだなw
このまま棄権もありえるのか。
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/26 08:19:44 XuZ5tQ5/0
工場爆発も強制送還も「パンウェイ父重傷の為棄権」の為の手段なら半端なさすぎる
お腹痛いって言って運動会サボる子供じゃあるまいし
でもそれならパンウェイ父側が勝てないと見切った相手は誰なんだろうか？
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/26 10:44:17 6QCV4m+40
「勝てない相手」ではなく、「物語」を作りたかったんじゃね？
それこそ、落選した阿字野みたいな
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/26 10:54:20 fTilWWFL0
ロンティボーで優勝したときハラハラさせられたのが許せなくて手を打ったとか言ってたけど
それにしたってパンハオが勝手にハラハラしただけだろうし
（そもそもあのおっさんがピアノの世界とか詳しいようには見えんしｗ）
汚い手使ってでも安心して確実に優勝させたい＆「物語」を作りたいってことなんだろうな
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/26 11:27:24 XuZ5tQ5/0
うーん
・ソフィーのドレスが全部着る前に判る修復不可能レベルで糸が切られている
・おっぱいはランニング中に事故にあわされる
・レフは一服盛られて本当に病人になる
そういうライバル攻撃が始まったらすげぇと思ってたから今回の展開は残念
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/26 18:40:10 D0PGLZ5X0
レフの追い打ちは予想外だったぞ、レフキターって感じｗ
パンハオもやるやるｗ 優勝はもう他で取ったからショパコンでは目立ちにいくとか
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/26 18:49:07 D0PGLZ5X0
あれ？ でもこれで優勝を確実に取りにいくってどういうことだ？
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/26 19:57:48 FyW+fu5M0
あーパンウェイ拉致って会場爆破＞生き残りパンウェイが自動的に…はないか
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/26 20:54:08 ZdkvcRnZ0
ちょｗショパコン終焉の日がきちゃうぞｗ
レフは嘘ついてごめんねとかないなｗ
どっからか見てたのか、怖すぎる
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/26 23:59:04 QicUGfPO0
レフは、カイと雨宮の友情の再燃を見て
「本当の友達」というものを初めて知るのさｗ
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 00:08:05 a5k09HiA0
この日のためにがんがって来たのに拉致られて出れないなんてｶﾜｲｿﾊﾟﾝｳｪｲすぐる
このまま敬愛するアジノせんせとお別れなんてカワイソス・・・
雨宮と雨宮父とソフィが力を合わせてパンさんを助けに行くとかないかな
もう出番間に合わない？(´･ω･`)ピアノ選びとリハに間に合わない時点でアウトだよね
パンさん奪還に成功したら、３日目の最後とかに出番変更してもらうとかダメかな
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 00:12:55 on/472v/0
>>885
なにそのシマコーみたいな展開
雨宮と雨宮父とソフィの3人であのチャイニーズマフィアみたいな連中とやりあうの？
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 07:56:45 5gQ8wvMX0
雨宮父がケツから携帯を取り出して助かるんですね分かります。
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 09:09:09 4a5z2t3U0
優勝は、カイかパンウェイと予想
ここまでかというくらい、追い込ませ
這い上がり 優勝
レフやその他ではないと思う
てか 思いたい
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 09:21:33 1pKDg5ZK0
優勝はどうでもいいから特に気にしてなかったわけだが
演奏によほどの差がない限りはレフで決まりだろ
レフが優勝するものの、カイやパンウェイには明らかに劣っている自分に強い屈辱感とか
そういう感じだと思う
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 09:22:36 NnriABLo0
レフの「ポーランドのショパン」を越える描写は現在のところカイだけだね
ここは事件でパンウェイ達一皮剥けてくれないとレフ確定か、
いらん事しいのレフがカイとの接触で精神的エミリア病をこじらせて自爆するか
それがない限り盛り上がり的にはカイとレフの一騎討ち状態に見える
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 10:10:51 gp7xSklt0
優勝はカイ、ここで漫画が終わるならそうなると思う
パンウェイはここでトラブるか崩れて脱落じゃなかろうか
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 13:22:35 ZJyrxJXW0
というか、カイが無双すぎるな
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 17:57:22 ut0DDcMK0
おっぱい魔人みたいなストーリー的には脇役の実力者が優勝しそうな気がする
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 18:05:05 gMvSyB9l0
実際どうなるかはさておきレフが優勝してもあまり嬉しくないな
最近小悪党っぷりが酷いし
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 18:23:54 NrXmp2zk0
>>879
２と３はまぁいいとして、１のせこさに笑える
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 19:09:36 a5k09HiA0
>>879
そんな「スワンの涙」みたいな妨害工作・・・・・・古っ
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/27 23:43:37 tk/vS6v20
レフはいつ包茎を脱出するのかな
雨宮：終了
雨宮パパ：終了
パン：そろそろ
レフ：？
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 02:54:22 LNaf/2T80
やっぱり焦点はショパコンにおけるアジノのときの問題の再燃だろ
そしてカイはアジノと同じ結果にはならない、と
アダムフスキ、雨宮、と話題振ってきて
その辺に突っ込む記者や評論家も揃えてるわけだし
ファイナルでカイがその辺の人間の心を動かしまくって
ジャッジが揉めに揉めるんだろう
それでも結局レフが優勝っていうのもオチとしては面白いし
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 08:46:29 5LCfh/as0
でも性格悪いままのレフがそのまま優勝ってのはハッピーエンドと呼べるんだろうか？
それともカイとその仲間たちだけなんだろうか＞ハッピーエンド
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 08:55:01 J2NJLx500
レフはエミリアがらみでまだ爆弾抱えてるだろ。
おそらくエミリアに許してもらえない云々で自爆するとみたw
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 08:56:35 NLwJ4YF40
ハッピーエンドと優勝は関係ないじゃない
リアルのショパコンだって聴衆が一番良いと思ったピアノが優勝するわけじゃなし
地元ポーランドの人は喜ぶかもしれないけどさ＞レフ優勝
でも性格（今のレフの動向）がどうであれ、ファイナルがどうなるであれ、
一次、二次のレフの演奏は素晴らしかったんだから良いピアニストであることに間違いは無いんじゃない
一応・・・
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 09:39:56 fFdQ2qKd0
阿字野の思惑通り森の端と切れるかどうかが焦点だからな
そこが達成されなきゃ優勝したって漫画が終わらないｗ
>>900
死んでる、それもレフが原因で死んでるっぽい
トラウマ刺激するような出来事が起こりそう
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 11:29:33 kEohjwka0
アジノの思惑ってそうだったっけ？
それはともかく、一切切れるってことはないだろう
いい仲間や隣人もいたのだし、
母親はまだそこに住んでいるし、
なんといってもカイの故郷なんだから
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 13:30:47 0RdcTGNk0
阿字野は一切切らせたい、何のしがらみもなくカイの才能を世界へ羽ばたかせたいと思ってる。
カイはレイちゃんを自由にしてやりたい、森の端以外の世界へ連れて行ってやりたいって思ってる。
森の端の住人でカイのいい仲間だった奴らは別にカイがどこに行こうがカイの事が好きって奴ばかりだろ。
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 13:45:01 kEohjwka0
仲間やよき隣人が森の端にいる以上、
完全に切れることはないだろうって言ってるだけなんだが
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 14:03:07 wFnrlO4R0
カイの活動を縛るしがらみを完全に断ち切るだけで、繋がりが残っていい人だって当然いるだろ。
別に矛盾とか無いぜ？
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 14:05:46 kd9gtTjdO
アジノは「森の端がカイがピアノで羽ばたく事の邪魔をするような事
障害となってカイのピアノの足を引っ張るような可能性をなくしたい」
それを森の端との繋がりを断つと表現してる
それに対してカイ個人の故郷というものへの思い入れやそこには仲間が住んで居るなどの
精神論っぽい事に焦点をあてて
完全に縁が切れる事などないだろうなんて話をするのがずれてる
カイの飛翔の足引っ張る事なんて出来ないようになればそれで良いんだよ
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 16:06:53 eJeQeH710
実際のショパコンではファイナル（コンチェルト）前にほとんど勝負はついてて逆転はないらしいね
２次終了後、ボーダーライン以外の採点は明かされてないから満票通過者がどんな順位なのかは不明だが・・・
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 18:11:13 fFdQ2qKd0
確か一次からの全ポイントの総計で決まるんでしょ
とするとその時点である程度ポイント差が付いてたら
ファイナルに残るような連中同士では逆転不能ってことだろう
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 18:18:31 SOF/Ez2Y0
実際のショパコンはそこまで飛びぬけて
良い点数を取る奴なんていないし
実力もどっこいどっこい
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 18:36:52 k/dHJSn50
って事は今の時点でボーダー近くにいたカイは、その時点でもう厳しいのか
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/28 21:48:47 NLwJ4YF40
パンを拉致った人はパンハオの使いで、ハオの策略なんだよね？
パンウェイくんって呼んでたし。
ハオの部下じゃなくてハオに恨みを持つ人間だったりしたらリアル拉致でヤバいと思って。
ハオはただ話題作るだけじゃなくて、話題作ったうえ優勝もさせたいんだよね？
じゃ、やっぱ中国帰って出番予定にいなくなって話題が出回って、
でも帰ってきて最終日当たりに出番変更で出てくるのか
皆の同情ウゼエ～～～！って奮闘するわけか
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/30 00:52:47 zrDvFWPcP
レフ・シマノフスキが大嫌い
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/30 22:21:53 kjhyQCYK0
仕方ないよ
彼は自分が嫌いなのだから
自分が愛せない自分を他人が愛せるわけがない
彼のストーリーはまだ全然描かれていない
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/30 22:29:01 b2j3Cydo0
レフはガキだから
人生に深みがないし、うかつなこともする
天然という意味ではカイとも通じるけど
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/11/30 22:31:55 kjhyQCYK0
ちょっと大人になる物語が多少は描かれると期待している
エミリアとの関係性の再構築は成長に欠かせないだろうね
苦悩のままに極める道もあるだろうけど
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/02 20:06:43 yX7XeHTL0
雨宮の成長物語が一段落したんで、
次はレフなんでしょう
パンは常にスパイスとして存在
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/02 20:19:01 JQxt+Ucz0
正直芸術関連で努力して自分の株を上げるより
相手を貶めることでその相手の株を下げることに生きがい感じてる人種は多いから
そういうタイプが成長して改心するとか萎えるわー
芸術系なんて自分が下っ端の頃
お偉いさんの顔色伺って売名してた奴らばっかだし
それで売名成功したら自分も顔色伺う奴らを見下しながら
気に入ったら宣伝するだけだしな
ピアノは本当に素晴らしい演奏さえしていれば
賞や人気は後から付いて来るってものじゃないんだよ
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/02 22:37:48 MyTVe85d0
世の中の大半はそうだろ
スポーツの世界でさえコネが物言う場合が多いぜ、きっと
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/03 00:57:57 ssWM+eUT0
そういう話だと日本の漫画ってのは本当に良い感じだなと思う
景気が良いとは聞かないがこれだけ多様性があって
それを受け入れて評価して飯の種にさせる客層ってなかなか無い
映画みたいにナントカ賞与えて無理に盛り上げる必要も無いし
そんな押しつけがましい権威も通じやしないし
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/03 11:48:39 n14JcgG60
>>918
>相手を貶めることでその相手の株を下げることに生きがい感じてる人種は多いから
それがレフだっての？ 違うと思うが
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/03 12:56:33 GU98fSeD0
あまりにリアリティの無い漫画は白けるけど
リアルじゃないものを描けるからこそフィクションなのに
ただひたすら暗い現実だけを描くだけならドキュメンタリーで十分
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/03 18:46:13 4aStkvef0
暗い現実のドキュメンタリーでも、
その中に希望や救いを加味するのが人間ってもんだぜ
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/03 23:22:21 rUIKWoU80
ほたるの墓
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 01:55:22 x/eWPrbX0
思うんだけど、彼女のサエちゃんが彫氏とゆー
顧客＝極道・族・チンピラ度ほぼ１００％のオシゴト
している限り、森の端的な人間関係から
完全に切れることができるとは思えない。
カイが女顔の外見はともかく
内面は男子として健康にちゃんと成長しました、
という側面を見せたくて、たぶんサエちゃんを
彼女として演出した側面もあると思うのだけれど、
同じ芸術家気質・明るい性格的にもとても気が合う
カポーだとは思うけれど、相手にそういう
ヤクザ商売の子を選んでしまうあたり、
やはりカイはそういう環境の影響が
身にしみついた地続きであるんだなぁとは
思ってしまう。
だから、育ちの良い雨宮に心の底で憧れる。
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 02:04:02 PgzTO7uu0
海外行きゃ良いんじゃね
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 02:31:23 hN3zxEPX0
>>925
冴ちゃんはお嬢様の便所姫との対比として出したんじゃないかな
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 06:23:46 bUw5IyqI0
そういえば、なんでサエちゃんに振られることが決定してるの？
じいちゃんの勘違いか？
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 07:07:12 wEmbpcea0
雨宮のことは友達として好きなだけで、育ちの良さに憧れてるってかんじでもない気が・・
レイちゃんのことだって好きで、環境はくっついてきただけって言ってるし
脱ビンボする為にピアニストになりたいっていうより、自由にピアノ弾きたいって感じだし
自由になる為には、レイちゃん達も自由になるくらいの金が必要だから頑張ってる
普通に接している時は雨宮がセレブの息子だってこと忘れて友達してたわけだし
普通によく考えたら闇の商売してる子とセレブの子が友達になる機会なんてない
友達になったとしても親が離れさせる
雨宮とカイはピアノがつないだ奇跡の友達みたいなもん 身分違いの
冴とカイは身分が似たようなモン同士の恋人
便所姫との対比でもあるし雨宮の対比でもある感じ
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 11:41:23 AJVbihcq0
>>928
どう読んだらそんな結論に・・・
勘違いだから振られるも何もない
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 13:53:30 h5QTLzwz0
>>928
お前の勘違いだと思うが
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 16:27:17 G2k9+ej/0
カイがどんなに金稼いだところでレイちゃんは森の端から抜け出せないと思うんだが
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 17:05:11 qXxU09/H0
まぁなんかWCとかオリンピックがきっかけで
浄化政策はいって森の端解体（黄金町みたく）
レイちゃんは結果的に解放（つか放り出される）
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 17:30:38 hN3zxEPX0
本人が森の端以外で生きていけないって言ってるからね
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 18:36:36 YRRAWy3u0
>>932
そうかなぁ。
ショパコンで優勝したら、一夜にして人生が変わるって言われてるよねぇ。
金だけじゃなく地位と名声も有るわけだし。
カイもレイちゃんも、もうおいそれと、森の端の人間が声を
かけられる人じゃなくなっちゃうんじゃないの？
世界中をリサイタルで飛び回るようになるんだろうし
あまり日本にいなくなるのでは？
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 18:57:53 5IthUja+0
>>932
というより、レイちゃんは別に抜け出したいとは思ってない気もする
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 18:58:05 gEMMWvTU0
それをレイちゃん本人が拒否するかもしれないだろう
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 19:01:34 5IthUja+0
>>935
カイはともかく、なんでレイちゃんがそうなるんだ？
本人がカイのそばにいたがるんなら、話は別だが、
そういうキャラクターじゃないじゃんか？
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/04 19:24:45 wEmbpcea0
森の端の連中はカイは子供だから諦めても、レイちゃんのことは離さないとか、
カイが「レイちゃんのそばにいないと、レイちゃんを守れない」と言って
海外留学もせず国内でアジノに師事することにしたのに
いちおう離れて暮らしてるわけだし
ポーランドに来る時も連れてきてるわけでもないし・・・
なんだかもう何がダメで何が大丈夫なのか俺らも一色らも分んなくなってきたというか、
何だか分からないけど何かヤバイというのが森の端設定
でもパネェパンハオが本気出してきたら、森の端が小さく感じるよ
やっぱ世界に出ると違うね
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/07 20:54:07 ViZhGFdV0
森の端の設定があやふやで甘いとは思う
どーせ架空の話なんだからしゃーない
青年編になってから、話がリアリティのあるものが多くなったけど、
子供編の時はファンタジー的なありえない話だったし、そこで出てきた森の端だからな
今の青年編にうまく噛み合わないのはそのせいだ
ま、世界に出たら森の端はちっぽけなので足枷にはならないってことで
森の端なんかよりレフ・シマノフスキの笑顔のほうがよっぽど怖いってことで
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/08 09:42:54 w9Lp+Qz20
スラムから出てきて見出されて人々に芸術で幸福を与える存在になるってのは
SFの名作”スラン”を思い出すプロットだね。
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/08 11:38:53 yaVgLl4B0
芸術の話って、『スラン』にあったっけ？
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/08 12:43:48 w9Lp+Qz20
>>942
あれ？勘違いしたかな
主人公が読心能力を持ってて迫害されてたんだけど、最後には大勢の聴衆を前に
イメージ投影能力で新しい芸術を見せるスターになって魅了するってSF
あまりに昔に読んだ中の一冊で間違えたかな
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/08 17:35:45 yaVgLl4B0
>>943
>主人公が読心能力を持ってて迫害されてたんだけど
ここまで合ってる
ただ、迫害されてたのは主人公一人じゃない
とゆーか、スランの意味も忘れてるな？ｗ
後半はいったい何の話だろうね
ハリウッドのファンタジー映画にでもありそうだが
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/08 19:26:49 w9Lp+Qz20
あー調べ直してわかった。
やっぱり間違ってました。
正しくはジョン・ブラナーの「テレパシスト」
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 12:30:35 CyIIT9QgO
おーっと流石のカイも怒りを隠せない！
レフのすがすがしいまでの性悪っぷりが逆に素敵だよ…
1コマ目から悪鬼のようだ…
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 15:30:43 oLQ/tccx0
アジノは相変わらず察しがいいな
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 16:10:54 r8oa7XHxO
レフはこの嫌がらせにより姉の逆鱗にふれ失速する
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 17:11:02 1bZgC+JL0
出番が一切なかったのに、
相変わらずパンウェイのターンみたいな終わり方だったw
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 17:31:51 oLQ/tccx0
性格悪そうに見えたパン・ウェイにほのかな優しさがあって、性格良さそうに見えたレフが性悪みたいな展開になってるね
カイはレフと、雨宮はパン・ウェイと接して人のいろんな面を見つけて成長していってるけど逆だったらどうなってたんだろう？
カイとパン・ウェイならともかくレフと雨宮が接点多かったなら今以上の泥沼メンヘル展開だったろうな
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 18:53:06 hb9+Tjk10
ああ確かに。
もしカイのポジションにレフが居たら、雨宮はピアノやめてたんじゃねｗ
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 18:59:18 s6UFnfHV0
雨宮にとってはカイがいい人だから辛いっていうのもあったから
ライバルが性格悪かったらかえって楽かもよ
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 19:01:50 hb9+Tjk10
その場合はコンテスタントからの脱皮が出来たかどうか怪しいな
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 21:15:59 VrY+acYc0
今週は掲載号だったか。明日買ってくる
>>945
そうだったか……って、その小説は読んだことなかった
ともあれ古典SFファンに会えて嬉しいです
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/09 23:03:43 mO+j8szt0
パンさん、引っ張る～
次週まで長げぇｗ
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/10 10:44:03 4kfnhuJ/O
パン：出走取り消し
これにより
レフ ◎
カイ ○
オーブリー ▲
ツインズ △
サトルムカイ ×
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/10 21:55:55 UBUiy2h50
>>956
え？
次回でレフのまねっこの
不測の事態で演奏順をラストに変更してもらいますた
になるんだろ？
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/10 22:28:04 mTnMTVGZ0
主人公ならでは「果たして演奏時間に間に合うのか」描写があるんだろうな。
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/12 09:59:59 HAzrDYCv0
次回はパンウェイを心配するソフィの姿とか出てくるんだろうなー
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/12 20:56:00 7F5hljnY0
雨宮と雨宮父も出るかな＞パンウェイを心配
カイと雨宮の対面はまだ先に延ばされるのかな
すれ違いとか・・・
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/14 09:07:25 wilEvIRCO
パンウェイを心配するのは犬だけ
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/15 07:37:40 R3kX5wDD0
俺は素裸でピアノを弾けると豪語した通り、謎の誘拐団の手により、フルチンでファイナルのステーシに放り出されるパン
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/15 10:28:18 XDlVTy5mO
そのパフォーマンスこそポーランドのショパン！！
と絶賛されパン優勝
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/15 22:29:42 GNTZ9dGZ0
俺だったら素っ裸でも弾いてやる！！
でもアジノの前では勘弁して～
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/16 02:15:34 bBu7A5UJ0
「大統領でもぶん殴ってみせらあ
でも飛行機だけはｶﾝﾍﾞﾝな」
みたいだw
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/16 09:32:47 fm0RkOtTO
あ～っわかった！
拉致されたパンは、中国で死にそうな（ことにされている）
父に会って最終演奏にぎりぎり間に合う。これが父が打った手。
（本当に中国に行ったかはともかく）これが美談になってコンクール優勝最前線に、と思ったけど、演奏はボロボロ。
父、策士策に溺れる、のオチで小細工しないほうが楽に優勝できますた(´・ω・｀)。
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/16 13:34:53 X0pSqEel0
そのくらいで美談っていうほどのエピソードと呼べるかねぇ
パンハオが「悲劇のヒーロー」とか言ってたくらいだからもっと極端な手を打ちそう
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/16 19:56:45 SR4VJ8tv0
>>966
策士パン養父 作曲ショパン 演奏パンウェイですね。
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/16 22:31:26 1R3oEhEG0
生い立ちをバラしたんでしょ、パンハオは
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/12/17 23:59:08 T8/wM5dA0
同情されるのが嫌だからプライドが傷つく、って言ってたから
父危篤 ＋ 生い立ちバラされる だとオモ
演奏がギリギリ間に合う&プライド傷ついて嫌な思い ていう不利な状況になっても
そういう状況を乗り越える事こそパンウェイの得意技、とパンハオは言っている