10/09/25 04:18:14 TLnTIlEn0
タイトルからしてすでに破綻してるんだよな
モテ期が訪れたんじゃなくてストーリーが始まる以前から既にモテ期
男からすればフジは生まれついてのデフォで割と女が寄って来ていて
何故かタカビーで草食とゆうよりある一定レベル以下の女を避けてる変人だけど
しかもその要求ハードルが相当高いときたもんだ
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 06:59:26 2DKTQ55bO
作者の顔写真どこかに出てないの？
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 07:33:22 IvOovsqX0
>>850
お前がタイトルから勝手に期待しただけだろ
非モテがモテる＝モテ期とかどんだけ勘違いだよ
あくまで「どんなやつでも人生で一度は妙に異性と縁がある時期」であって
フジにとってのソレが舞台になってるって話だろ
なんか定期的にこの手の煽りがこのスレ出てきてるみたいだけど
いい加減賞味期限切れのネタだっつーの
非モテの悲惨自慢ウザ杉
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 10:29:10 YiXqlFBr0
いつかちゃんはイケメン肉食系には
何されてもニコニコして気遣って、何も言えずいいなりになるタイプ
逆に自分より下と思った男には、何もさせず、えらそーに接するタイプ
まあ、カス女ですよ
現実にもたくさんいますよ、こういうの
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 10:59:34 YHhZXjSJ0
若い喪女に多いよなそういうの
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 14:02:52 E4reVyAZ0
>>835
男子校から共学の大学に入って、更に女子大とかと合同でサークル活動するようになった
ときは劇的なモテ期が来たという記憶がある。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 14:19:24 XLX36G+s0
>>852
何度か書かれてるけどこの漫画が女性誌に掲載されていたら誰も文句を言ってなかったでしょ
後、漫画自体はそこまでムカつくものでもないんだが作者のネット座談会とか見たら
ちょっと擁護する気なくすわ
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 14:38:20 H4GPnquf0
どう見ても青年男性誌向けに描かれてるのに「女性誌に掲載されてたら」って何その仮定。
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 15:11:27 oXYhW9p50
>>857が2chでよく言われてる「アスペ」って奴か
はじめて見たわ
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 15:36:18 3EyRtdNo0
>>837のような発想をする奴にはモテキは面白くないと思うんだが、4.5巻まで買って、どこが
面白かったんだろう。
恋愛関係の入り口でつまづいている人はあと一歩前進しましょう、ウケミンや自分で自分の壁
を作っては、ダメですよ、ってなだけだろうに。フジは自虐モードに入るが、基本リア充になりたい、
好きな人とちゃんと向き合いたいと素直だろ。
ただそれが具体的な行動としてできないだけで。
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 15:53:22 XLX36G+s0
>どう見ても青年男性誌向けに描かれてるのに
どう見ても女性向けだと思うw
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 15:56:28 oXYhW9p50
男が書いてたら「こんな男いねえよｗ作者アホだろｗｗ」
で終わるんだけど、女が書いてるから
「男の心理も分からないような奴が男性誌で書くなボケ。偽名とか詐欺だろ！」
こうなる
通名なんかやめて本名で堂々と書くか、
女性誌で書けば良いだけの話なんだけどね
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:06:14 XLX36G+s0
本名にする必要もないけど「髭オヤジ」「妖艶な美女」という２パターンの自画像が
この作者の屈折を物語ってるよな
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:15:28 3EyRtdNo0
>>860
女性も読める、共感できる視点は入っていると思うが、女性誌「向け」ではない。
だいたい島耕とかのっているイブニング掲載だぜ？
具体的に、どこが女性誌向けだと思ったんだろう？
それともあれ、ID:XLX36G+s0 はさわっちゃいけない人？
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:16:31 3EyRtdNo0
>>861
＞「こんな男いねえよｗ作者アホだろｗｗ」
確かに島田編あたりで散見されたが、あれは半分確信犯的にやってるだろ。
作品通して、
＞「男の心理も分からないような奴が男性誌で書くなボケ。偽名とか詐欺だろ！」
＞通名なんかやめて本名で堂々と書くか、
＞女性誌で書けば良いだけの話なんだけどね
そんな感想しかもたないなら、マンガ読むのをやめたらいいんじゃないかな。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:19:03 oXYhW9p50
>>862
誰も訴えないから問題になってないけど、普通に詐欺行為だぞ
男性作者の作品だから買う、女性作者の作品だから買うっていう奴は
昔から一定数いるわけで
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:20:17 oXYhW9p50
ID:3EyRtdNo0がマジ物のアスペで再度ワロタｗ
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:27:37 XLX36G+s0
>具体的に、どこが女性誌向けだと思ったんだろう？
女が上から目線でモテない男に説教し続ける漫画を男向けだと
どうすれば考えることができるんだろう？
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:28:34 XLX36G+s0
>誰も訴えないから問題になってないけど、普通に詐欺行為だぞ
いや、作者の名前と性別が一致しないのはこの業界ではお約束ですってｗ
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:33:24 3EyRtdNo0
>>865
＞男性作者の作品だから買う、女性作者の作品だから買うっていう奴は
＞昔から一定数いるわけで
いやー狭い世界しか知らんので、知らんわそんな奴らｗ
○×先生（男女問わず）の作品だから買うって層ならいるのは知ってるが。
あとは掲載誌で判断だろう、少年、青年、成人エロ、女性、etc。。。
その掲載誌だって全部読まなくてもいいんだからさ。。。
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:46:40 NupS4iY00
まあ、単行本の巻末とかの付録マンガの内容が
これからあるかもしれない誰かからのつっこみに対する予防線張りばっかりだったのは気になったけど。
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 17:00:16 C+uYA8Zw0
＞男性作者の作品だから買う、女性作者の作品だから買うっていう奴は
＞昔から一定数いるわけで
どこに居るんだよそんな奴らwww
ウケル
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 19:58:57 foxnaHj40
確かに漫画自体は上で言われてる程ムカつくシロモノではない
ただ、そこまで熱く語る程の価値もない
作者が自らの思想をただひたすら垂れ流してるだけの、ラノベなんかじゃ近年よくあるオナニー気味の漫画
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 20:01:22 XLX36G+s0
別に「思想」じゃなく男に対する「愚痴」でしょ
ラノベでも「思想」が開陳されることはまれだと思うし
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 21:28:07 c8csXN7Y0
伸びてんな
読んでないけど
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 23:40:09 zUP9LknB0
今更だけどこのスレ見たらこの作者の違和感わかったわ
この人男向け、男寄り雑誌に描いてるからなんか変なんだね
女向け雑誌なら違和感無く読めるんだよな
前少年マガジンで応援団の漫画描いてたけど窪塚みたいなホストキャラ描いたり
なんかケッタイの漫画があるなーと思った
少年マガジンに載ってたから変なんで女向けならおかしくない
なんか微妙な立ち位置なんだなーと思う
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:00:56 Nt1yEa1d0
どう見ても女性向けではないと思ふ
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:13:28 8rhN8wha0
作者が男だとか女だとか、男寄りとか女寄りとかごちゃごちゃ言う
人はこの作品読まないで、本宮ひろ志とか宮下あきらの『魁!!男塾』とか
読んでいればいいのではないかな。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:16:57 7j+AcX790
女性的な、男性マンガにはない繊細なとこが書き込まれてるのが好きだけどな
男が描いたらもっと描写が淡々とすすむ
何より、人間の目元をよく見てる。女が相手の表情をよく見てるからこそ描ける絵
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:27:28 tCC9uGzl0
＞女が相手の表情をよく見てるからこそ描ける絵
それはどうだろう・・・？画力や表現力あれば男性作家でも可能なんじゃ？
フジがいつかのコーヒーに、強引に砂糖入れるシーンは
「あー。少女漫画だな」って思った
女はああいった状況では、あの手の優しさに弱いの良く分かってる
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 04:27:14 gc0j8O5g0
そもそも男性描写にしても、男の作者でも「え、そりゃないだろ？」とかいうのはたくさんあるし
女性作者の女性描写も同様じゃないの？
ニートの引きこもりが体育会系など理解できないようにさ
ようは「気にくわない、気に入らない」が最初にあって
手近な理由がひっ付けられるだけなんだよな、批評だの批判だのって
船上でのフジと島田のアレは確かに男の感覚からしても違和感あったが
それまでの展開からみても浮いてたから意図的にやったって感じ
もうとっとと終わらせるつもりでいたから適当にまとめただけかもしれんし
おかしいというなら、そのあと、夏樹をフジの実家にそのまま残してくほうが違和感あるだろ
男とか女とか関係なく、人として
所詮はマンガなんだからアリだけど
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 05:06:04 zKOd7WYR0
買ったら速攻ブクオフ行きの筆頭だなこりゃ
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 11:39:14 qJRDGZGp0
>>877
あなたがこのスレを読まないで少女漫画スレを読んでいた方がトラブルは少ないのではないかな。
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 13:46:16 7eFtgNg6P
まあ４，５巻を読めばわかることだが
作者自身が自分の男性キャラ描写にリアリティがないって
書いてるんだから、それでいいじゃん。
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 17:26:04 c8V667Ti0
最後は取るに足らない女々しい漫画。作者の限界が見えただけの話
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 17:26:47 c8V667Ti0
男が描けない癖に恋愛描こうとするな。残飯でも食ってろ
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 17:39:57 0jLqwU2GO
４巻の表紙で両ピースしてるの見てもしや指の本数が巻数を表してるのかと思ったけど別にそんなことはなかったよな
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 18:55:38 KigtfcLkP
女が描けてる恋愛モノの方が好きだわ
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 19:35:12 tCC9uGzl0
>>887
なんだかんだで、恋愛の様々な局面でも
男は基本性欲で行動するから
女の心理描写がリアルな方が面白いとは思う
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 19:41:28 5HZ59Uzc0
>>865
紀貫之先生ディスってんじゃねーよ。
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 02:28:43 ifbtrJOR0
>>889
紀貫之は本名だろ
しかも思いっきり男性名
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 05:01:55 s0A6287d0
最近は土佐日記習わんのかね。
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 05:25:15 tH1MROGM0
>>890
バカがいた
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 05:35:53 ifbtrJOR0
>>892
馬鹿はお前
紀貫之は平仮名で女風に書いただけであって、
名前を偽って書いたわけじゃない
女っていつもすぐに視野狭窄になって、
今何について会話しているすら分からなくなるから笑えるｗ
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 06:37:54 bFBv0OVc0
ここってやっぱ男女厨の巣窟なんだな
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 09:51:49 ZaF2P+x40
おかげ様で久しぶりに土佐日記を読みたくなった。
ついでになぜか深夜特急も読みたくなってきたｗ
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 09:54:32 nvDNlqEF0
>ここってやっぱ男女厨の巣窟なんだな
そもそもこんな漫画を描く人間は男女厨です
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 16:31:31 U3nbmzG20
土井亜紀といつかちゃんがビッチとか言ってる奴は
朝倉南みたいな女が現実にいるとでも思ってるのか？？
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 16:38:53 FHUogf3DO
>>897
朝倉南こそビッチじゃないか。
ビッチに振り回されることこそ少年の夢！
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 16:51:13 nvDNlqEF0
夏希は天然かもと思うが土井亜紀やいつかは単純にビッチとビッチ志願者だな
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 17:20:36 bFBv0OVc0
恋人としかセックスしない土井亜紀＝ビッチ
ゆきずりの男とセックスしまくりの夏樹＝天念
そーかそーか、こう思える奴って幸せだよな
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 17:39:13 gm0SBOfv0
朝倉南とかよくそんな表現が出てくるな
どんだけおっさんだよ
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 17:57:19 MAqQNOUM0
おっさんだからこそ夢見ようとしてこんな漫画読んでるんだろが
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 18:37:58 nvDNlqEF0
×おっさん
○おばはん
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 18:38:42 nvDNlqEF0
>>900
セックスだけが基準なんだねえ・・・
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 18:42:25 tH1MROGM0
>>893
土佐日記が当時から
著者、紀貫之として書かれていたと思ってるんですか？
当時は写本による流通だけど、
現代みたいに著者名が書かれていたとでも思ってるんですか？
もともとの話は、
性別を偽って書くことが詐欺だとか言う人がいて、
それだったら性別を偽って書いた土佐日記はどうなんだよ、と。
自分の欠点を直視できない人って、
その欠点が他の要因にもたらされることで、
自分はその要因を持ってないから平気だとかいう
自己防衛の仕方するよな、視野狭窄さん？
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 18:48:59 ifbtrJOR0
>>905
悔しいのう、悔しいのうｗ
これに懲りたら、話をする時は一呼吸置いて
一度冷静に考え直してから話すようにしようなｗ
世の中、女だからってお前の馬鹿を許してくれる相手ばかりじゃないぜ
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 19:13:04 bFBv0OVc0
>>904
当たり前だろボケ
どんなに心がピュア（笑）であろうが
病気持ちかもしれない公衆便所はゴメンだ
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 20:47:11 nvDNlqEF0
ふ～ん・・・
誤爆みたいな気もするけど・・・
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 00:02:01 WXBVJ0Jt0
誤爆か？
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 16:17:34 yFqugEKi0
このスレで非モテ系の人が暴れてるのってさ、この漫画は本当に女っ気のない環境にいる人間の夢(身近に女性がいる生活)をことごとくぶち壊してるからだろうなぁ。
ラブマイナスとはよく言ったもんだよw トンネルを抜けてみたら今度はもっと長いトンネルが待っていましたみたいなw
だからこの漫画を読んで「俺にもこんな時期があったよ(笑)」とか言ってる人間が許せないんだろうなぁ。自虐風自慢か！みたいな。
まぁそれがしんどいなら一生妄想の世界に引きこもるか、求道的に恋愛以外の生き甲斐を探すしかないよなぁ、と。
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 16:38:11 yFqugEKi0
まぁそんなにフツメンぐらいの男の自意識が許せないなら、花沢の漫画を読んでればいいじゃん的な。
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 16:40:07 L6pQ44040
あー、なんかすっきりした。
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:00:16 yFqugEKi0
ところでいつかちゃん番外編の出来があんまよくなかったと思うけど、
あの救いようのない感じはなんか作者の絶望を感じるような… あの結末に夢なんてどこにもねーw
スケベなおっさんとヤリチンチャラ男しか周りにいない女の人生とか悲しすぎるw
そうなってくると理系のオタクっぽい大人しい男と付き合うのが一番いいって話になるのかな。
あれ見て、やっぱりモテキは主人公を男にして良かったんだなぁと思った。
フジも救われていないながらもちゃんと前進はしているし、周りの女がそこそこ美人なのもある程度リアルだし。
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:16:42 yFqugEKi0
この男女の不平等感はなんだろうと考えたんだけど、
女はある年齢から現実的に異性を選ぶようになるんだけど、男はいつまでも理想を求めるから、
結果的に性的魅力があまりない普通の女は時期を逃すと挽回できないっつーことなのかね。
周りの女の子たちが結婚に焦る理由がなんとなく分かった気がした。こんなこと現実では口が裂けても言わねーけどw
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:24:21 zAJXZv5b0
>結果的に性的魅力があまりない普通の女は時期を逃すと挽回できない
うーん、その理屈だと、挽回できないのは
いつまでも理想を追い求める男のほうなんじゃないかなあ
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:31:40 yFqugEKi0
男はまともになりさえすればチャンスはあるよ。
収入さえどうにかできればよっぽど顔や性格が酷くない限り需要はある。
ちゃんと女が評価してくれるということの裏返しでもあるけどね。
女は自己実現！って感じで仕事頑張っても今の日本の社会じゃ限界あるし、
作家でも、この漫画の作者みたいに馬力のある人はそうそういないしね。
(一過性のブームに乗りやすいが消えやすくもある、旬が早い。)
男が理想を追い求められるのは、逆に余裕があるってことかもしれない。
そんな男の現実認識の甘さをぶっ壊すのが女の仕事なんだろうけどw
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:53:55 yFqugEKi0
宮台「村上隆とカオスラウンジの決裂もそう。居場所主義の人と村上さんが合わないと思っていた」
東「まだ噂段階だから既成事実にしないで」
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:55:10 yFqugEKi0
あ、誤爆したw
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:37:30 ik5GVEqs0
なんか赤いですよ？
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:54:29 7/uHD5ta0
＞男はまともになりさえすればチャンスはあるよ。
40過ぎて独身の場合、明らかに変人率が高いのは男の方だから
「まともになる」というハードル事態が高杉なんじゃないかとw
いき遅れでも、パっと見で「変人」って分かる女は少ない気がする
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:58:26 kGKasPiI0
>このスレで非モテ系の人が暴れてるのってさ、この漫画は本当に女っ気のない環境にいる人間の夢(身近に女性がいる生活)をことごとくぶち壊したつもりで作者が得意だからだろうなぁ。
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 19:00:19 kGKasPiI0
>そんな男の現実認識の甘さをぶっ壊すのが女の仕事なんだろうけどw
本能丸出しで暴れ回るだけで原稿料がもらえる品
結構なお仕事だわ
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 19:00:28 za8DRNmcP
>>921
本当にモテキ読んだのか？
ちゃんと読んでりゃあれが作者の自伝的（性別は入れ替わってるが）な漫画だとわかるはずだが
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 20:00:52 yFqugEKi0
>>920
まともであるかどうかなんて関係ないんですよ。最終的にうまくいかなくても収入があるだけでフックにはなる。
女の人の場合、変人でもなく「まとも」なはずなのに結婚できない状態の人がでてきてしまうシビアさがあるよねって話。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 20:17:14 zAJXZv5b0
いい女が満足するだけの収入を得られる状態になるのも
結構難しいと思うぞー
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 20:29:39 kGKasPiI0
>>923
作者は繰り返しフジのモデルは自分だと言っているしね。
そう、まさしくそうなんですよ。
自伝的作品でありながら性別を入れ替えることで「男のせいにする」、そのやり口が男性たちから嫌われている理由なんです。
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 20:31:45 yFqugEKi0
主語が大きい奴はモテないw
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 21:33:37 Cto7sGGy0
>>926
ああ、妙なバカが暴れてると思ったら
そういう勘違いから来る被害妄想が原因だったのか
なんてはた迷惑なやつだ
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 23:52:33 kGKasPiI0
反論できなくなるとそれか・・・。
お気楽なモンだな。
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 11:15:54 pS8iqfel0
>>925
「かわいい女」は存在しても「いい女」なんて存在しない
女はこの幻想のため、婚期が遅れたり、勘違い行動をとったりしている。
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 11:22:42 uA+qFdJL0
言葉遊びが好きな坊やだのう
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 16:03:27 npxL6QL60
坊やだからさ
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 02:20:30 n4AZHuue0
今更ながら4巻読んだけど、連載時はクソだと思ってたけど、夏樹とのやりとりのモヤモヤ感と切なさが合わさった感じがいいわ。
まあやっぱり5巻までいってすっきり終わらせてほしかったってのは本音だけど
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 03:35:27 Ic2NCXavP
久保ミツロウは今まで生きてきて
一度も男に好きだと言われたことがないのに
（処女はフジ同様好きでもない相手で捨てたらしいが）
作者の分身であるフジを最後に誰かとくっつけるのは許せなかったわけ
だからラストはあーなった。
だからモテキ読んで、「これだから男は～」と男叩きの材料にするのは違うんじゃねーかと
モテナイ女の話だろコレ。
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 06:22:25 hVVKxWnH0
>>934
ああ、だからこういうスレで女（キャラ）叩いて
ウサ晴らししてる連中が多いのか
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 13:05:31 OqwTU4PD0
モテない女の話をモテない女が主人公でモテない女が読む雑誌に連載されてれば誰も文句言わないわけ
それを男性向け雑誌で連載して「男たちもこれを支持しているのだ」と強弁し続けるので呆れられてるんですよ
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 13:11:56 GjXxfvbZ0
まあ支持してる層が居るからドラマ化した訳であって
「強要された」と感じてるのはお前らだけだがな
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 14:49:14 7UVGw7nB0
「強弁」と「強要」の区別が出来ない
超絶ド低脳がいると聞いて来ましたｗ
つーか女が男に理屈で勝つなんて無理だよ
君達に出来るのは、意味不明な屁理屈を早口で捲くし立てて、
男が呆れて話すのをやめて去っていった後に、自己満足な論破宣言をする事くらいなんだから
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 15:15:50 OqwTU4PD0
まあ男にも支持を「強要」しているとは言えるｗ
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 15:41:55 GjXxfvbZ0
>>938
あのね、そうやって一方的に性別認定して叩く人間を「男女厨」っていうんだyo？
確かに元レス流し読みしてたから、強弁と強要を取り違えたのは謝るが
女叩きしたいだけなら男女板池
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 15:52:55 OqwTU4PD0
作品に批判的な相手にモテない男だの何だのとつまらん「性別認定」をして「叩」き出したのがとちらか
それを冷静に考えてみるべきだと思うんだ
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 15:53:17 svMEg79x0
>>938
鏡に向かって言ってんのか
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 15:57:24 GjXxfvbZ0
>>941
知るかよwどっちが先でも俺には関係ねーだろが
あとﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言言わずにｱﾝｶつけろな
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 16:14:16 OqwTU4PD0
ここまで女丸出しでレスを続けておいてねえ・・・
尊敬するセンセイに倣って第一話から「男」を主役にしておいた方が言い訳しやすいと思うんだ、ボカァ
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 16:37:51 GjXxfvbZ0
個人的に、原作が面白いと感じるのはせいぜい1・2巻までで
それ以降はいまいちだからマンセーしてる訳じゃない
元々ドラマから入った人間だし
この漫画で好きな部分は、オタク特有の小ネタ（ママレードボーイのOP
のくだり）などから分かるように、そういう非リア充の作者が
頑張ってリア充ぽい（あくまで「ぽい」）登場人物を描いてるところだ
ミツロウの対談やインタビューは内容が寒いので見るのを止めたが
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 16:52:27 OqwTU4PD0
そうね
あの対談とかはもう「馬脚を顕した」と呼ぶにふさわしいわ
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 18:20:10 Ic2NCXavP
ミツロウはモテキは自分を含めたモテナイ人達向けに描いた漫画だから
リア充の人達にも受けいれられてる理由がわからないと
インタビューで答えてるけど
実際のところ花沢健吾作品とかウシジマ君のように
非モテ層や女が自分より下を見ることで
カタルシスを得る漫画になってしまってることがこのスレが
物語ってるよね。
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 19:24:00 GjXxfvbZ0
>>947
一理あるね
皆若い頃、トライ＆エラーの経験が沢山あるだろうし
当時の自分を懐かしんで楽しんでる読者も多いだろう
「女が土下座して私とセックスして下さいって頼まないと何もしてこない男に腹立つ」
って意見は、土井亜紀のような女が言うならまだサマになるが
お世辞にも可愛いとはいえない作者が言っちゃイカンよな
自分は「マズそうな餌」という自覚が無い女は痛いわ
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 19:24:59 GZjBqrDF0
>>936
なにか女性でよほど嫌なことでもあったのか。原作がそこそこ受けて、ある程度いけると
思ったからドラマ化もしているわけだろうし、テレ東のあの枠から言ってどちらかと言えば男性向け。
＞モテない女の話をモテない女が主人公でモテない女が読む雑誌に連載されてれば誰も文句言わないわけ
＞それを男性向け雑誌で連載して「男たちもこれを支持しているのだ」と強弁し続けるので呆れられてるんですよ
こんなことを言ってるのは君とか男女房ぐらい。
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 19:45:25 n4AZHuue0
作者叩きでモテキスレも終わりか。
もともと自分語りの多いスレだったけど、今はもう本当に変なやつしか残ってないなw
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 21:15:37 OqwTU4PD0
>>949
「ドラマ化したこと」が果たして「男性向け」であることの証明になるのだろうか
（時間帯についてはよくわからないが）そもそも今時、ドラマなんて女の方だけを向いて作ってるわけだし
それと、ついぞ理解できないようだけれども、「男言葉を使ってまで」「男性に受けていることにしたい」という
君の中に渦巻く情念が、ものすごく気持ち悪いわけです
作者のスタンスとそれとが全く重なっていることも実に、示唆的なのだけれど
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 22:32:17 3stegf6mO
馬鹿ばかり
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 22:36:47 1j9716li0
>>951
男性といったところで信じないんだろうな。まぁいいよ。匿名だし。それはともかく、
＞そもそも今時、ドラマなんて女の方だけを向いて作ってるわけだし
ドラマ24枠で「湯けむりスナイパー」とかお色気満載の枠だ。女性向けの枠じゃないだろう。
URLﾘﾝｸ(movie-navi.net)
＞君の中に渦巻く情念が、ものすごく気持ち悪いわけです
それはそっくり君に。
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 22:37:37 1j9716li0
4巻まである、恋愛の入り口のあれやこれやのエピソードに一つも感情移入ができるものがな
かったのかね。自分も痛かったと若かったと。そういうの体験、共感ができないんじゃ、読んでも
そりゃ面白くないよね。
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 00:06:02 NhAMXhgN0
う～ん・・・
ぼくはいちいち、idまでは見てないんだけどさ
どう見ても「自分が女であること」前提で男側を攻撃する書き込みが続いた後で、
「この作品は男性にも支持されている」ことを証明する必要に迫られた瞬間、実に都合よく「一人称・俺」の書き込みがあったわけだ
仮にあなたが男だとしても、「男だ」と言って信じてもらえると、客観的に考えて思う？
>それはそっくり君に。
そもそも、互いの立ち位置が違うわけです
「男の悪口みたいな漫画、女向けの雑誌でやれ。それなら文句ない」
「男にも支持されているのだ、そうでなきゃ許せない」
書き出してみてもここまで天然で身勝手な主張をなさるのに、頭がクラクラします
それで「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と言ってみても、何にも意味はないんですよ
>>954
ぼくは、女じゃないので共感できません
そんだけ
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 00:18:50 Wu03EWVQ0
あたし女だけど、この作品を「男の悪口みたいな漫画」
と思ったことは無いな
そもそもあの絵じゃ女性誌では無理だろうし
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 02:00:24 DdpFN2r20
>>955
どこにも共感もできず、もう終了したマンガにわざわざ男性が～、女性が～と文句をつけにくる、
その神経を疑うよ。立ち位置が違うのはいいが、そういう違いでの議論は連載中なら自然だけど、
終了したマンガにそこまで言うのは、何か女性に怨念があるのかね。
そんなに文句つけたいならドラマ板もあるんだから、そっちで言ったら？
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 10:19:20 NhAMXhgN0
終了した漫画を誉めるのは自然で貶すのはおかしいんだ・・・
本当に、自分で自分が言っていることがおかしいって、わからない?
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 10:27:36 8ZMzf+VDO
毎日朝から晩まで大変だな、お前も
ドラマ板は何だかんだ盛り上がってるのにここは…
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 10:51:48 OAlP1Myw0
>>958
女は人気あるモノを貶し、
人気がないモノには哀れむのが常だから仕方ない
「もう終わった漫画」＝「人気がないモノ」なんだろうな
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 11:24:08 QMmizd8HO
本気でモテない女が、モテない女の漫画を、モテない女のために女性誌に描いてもあんまり受けないと思う。
そういう漫画が無いわけじゃないけと、そうするとモテキとはまた違ったニュアンスの漫画になるし。
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 21:10:50 QIQibx/XP
そらそーだろ
草食男子という言葉が流行るちょっと前に負け犬ブームがあったけど廃れたし。
行き遅れの女がモテないのを男の責任に転嫁した方が楽だからナ。
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 22:08:29 ZYJhHtbV0
またその理屈かｗ
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 22:20:54 Wu03EWVQ0
＞ちょっと前に負け犬ブームがあったけど廃れたし
ブームはいつか廃れます。
草食系男子のブームも、あと一年もすれば廃れるんじゃないかな？
以前モテキとは全く関係ない番組で
リリーフランキーが
「世に言う肉食女子は「最近の男は草食だ」って愚痴るけど
単にその女の人に、そこまでの魅力（口説く気にまではならない）
がなかっただけだと思う」と一刀両断してﾜﾛﾀ
まあ世代の違いもあるだろうけど
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 23:00:21 TPFlcTuq0
>ブームはいつか廃れます。
「定着する」というパターンもある
婚活ブームは負け犬の続きだろうし
この辺りはしばらく『定着』するだろ
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 01:30:48 DF9U1cwx0
合ハイ→合コン→婚活
昔からやる事は大して変わってないよな
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 22:10:49 VAg7vg9dO
ところで4.5巻の由美って誰？
由真の誤植？
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 23:48:57 UKBi9L170
>>967
全く関係ない女性だと思ってた
由真ちゃんじゃ２０歳も違うわけだしｗ
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 00:00:26 gIWa28DI0
とりあえず全巻揃えて読んだけどムチャクチャだな
いつかっつーのはチューされても拒まないし、フジも図々しくチューしたりするし、そんな友達いねーっつーの
あと、夏樹だっけ？４巻の。アレは現実にはいない女だよな。誰とでもして股がゆるすぎるっつーの
ヤンキー女にチューするフジもかなり図々しいし、拒まないヤンキー女もどうかしてる
全体的にユルい女が多くて、作者の妄想が暴走しとるわ
で、この作者絶対2ch見とるわ。ｗｗｗｗとか使ってるし
絵が好みだから4.5巻まで買ったけど、出た結論は「金無駄にした」これにつきる
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 00:50:44 7NABqBa20
>>969
てめえが狭い世界しか知らねえだけだドアホ
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 03:39:07 oh/xyAcHP
>>965
あなたスポーツは何やってたの？
中学・高校・大学と何か続けて来た事はある？
いや、勉強以外で。
今正社員として働いてる人はみんなちゃんとやって来てるんだよ。
そういう企業が欲しがる人材になるための積み重ねを。
２０何年も生きてきて今まで何もやって来なかったって、
ちょっとそりゃ人生の見通しが甘すぎるんじゃないかな。
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 09:38:36 bvD666yy0
誤爆？
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 13:12:24 diG/EZQU0
こんなスレ早く埋まってしまえ
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 13:53:34 /1y7yCp+0
>>970
ミツロウ、お前の漫画つまんねーから
何キレてんだよｗヒステリーおこしてんじゃねーよｗ
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 16:44:18 3hojgjy40
※このマンガはフツ面以上のある程度異性と関わりのある人間しか楽しめません。
とか最初の方に書いとけばいいのかな？ それでここで暴れてるかわいそうな人たちは納得するのかな？
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 18:27:46 3hojgjy40
土井亜季→ただ抱くにしては色々メンドクサイ女)
いつか→仕事に直向だし抱いてやってもいい女
夏樹→抱く上で後腐れもなく都合の良い女
林田→自分の人生と関わりないので抱くこともないどうでもいい女
ドラマ版は↑みたいな感じがした。
女の描き方が監督の主観入りまくりで、原作より出来が悪い。
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 18:56:54 ZC1Ez9Ko0
×※このマンガはフツ面以上のある程度異性と関わりのある人間しか楽しめません。
○※このマンガはフツ面以上のある程度異性と関わりのある人間、および男性と関わったことのないブスしか楽しめません。
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 19:10:58 3hojgjy40
女ってブスでも全く男と関わらん奴って少なくない？
男みたいに開き直って趣味に生きるには娯楽の選択肢が少なすぎるし、
同性からの目線も辛いだろうし。(あの女終わってる的な）
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 19:14:50 R9po4/Sf0
>>977
35点
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 19:44:10 ZC1Ez9Ko0
>女ってブスでも全く男と関わらん奴って少なくない？
本物のブスは本当に隠れるようにして生きてるんだと思う
今はそれでもマスコミが話し相手になってくれるし
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 19:49:18 0pKHHT1P0
まあ多少ブスでも愛嬌があるとか乳がでかいとかあれば口説かれることはあるだろう。
逆パターン(ブ男が口説かれる)はありえないけどね。
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 20:23:06 3hojgjy40
でも、喪女板のモテキスレみたらデブフジ結構イケるって書き込み結構あったぞw
プライド高くて自分のレベルを棚に上げて人を貶すことしかできん奴は男だろうと女だろうがモテんだろうな。
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 23:52:30 L2aLeIWV0
>>982
性格を知れば好感度が上る人間は、世の中には結構いる
ただ、実際は顔の予選を通過しないと、誰も内面を見ようともしてくれないので好感度は上らない
漫画だと神の視点だから容易に裏側や内面が見られるってだけ
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 00:09:14 4s+iXxfd0
ト--ミ､、_::::::::::｀:"'':―┼――l
ト--ミ､、_:::::::::::::｀:"'':―┼――l
ト--ミ､、_:::::::::::::::｀:"'':―┼――l
.,ト--ミ､、_:::::::::::::::::｀:"'':―┼――l
/ /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
| .{ミミミ三三、 ､ｰ=､ `'┴――fミ',
. | ﾐﾐミミミ三ｼ .. . `―'ノ ii l (ヲ lミil
/⌒＼こ壬;;: : : :;;;;;; |彳
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985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 00:25:03 fVx59SrY0
木島佳苗や上田美由紀みたいにデブスで男を手玉に取ってる極悪人もいるぞ
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 01:48:27 1c+if65l0
>>983
＞顔の予選を通過しないと、誰も内面を見ようともしてくれない
これ2ちゃんで良く言われてるけど、そうでもないよ
ガチの面食いは例外として
ある程度の年齢になれば、生まれつきの顔の造形だけじゃなく
しゃべり方や表情や態度（落ち着き）で内面は多少透けてみえるようになる
キモオタが相手にされないのは、ブサに加え挙動不審とか不潔とか
壊滅的にダサイとかの、あわせ技一本の結果なんじゃないかと
とりあえずフジは見た目がオタでも、女と普通に話せる
気遣いができるから許されるのだと思う
はっきり言ってブサはしょっちゅう会ってる内に慣れるし
女は老化すれば、絶対若い女にはルックス面で勝てないけど
男は元ブサでも、いい歳のとり方すれば
味のあるオッサンになることが可能だし、それほど悲観する必要ないのに
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 02:40:21 BJBlIoGF0
>>986
お前は何でも悲観に捉えるんだなｗ
2chでよく言われるデブキモオタな男なんてそうそういないぞｗ
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 02:48:40 1c+if65l0
>>987
いやだから、普通にブサってだけなら
問題ないって言いたかったんだけど
じゃなきゃブサ男と可愛い子のカップルの説明がつかないし
逆のパターンは殆どいないけど
（いつかちゃんもそれに関しては言及してたね）
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 04:00:20 Vounmwuy0
女は結局顔って所は有るからな。
もう蜜蝋の漫画は読まないと思う。
膿め。
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 07:51:14 WCtbHDca0
たかが漫画を非モテの恋愛のバイブルではないと
否定したがってるのは何なんだ
またアホ男が馬鹿なことやってるとミツロウに鼻で笑われてるぞ今頃
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 12:55:11 BJBlIoGF0
>>990
誰がそんな事書いてるんだ？
思い込みでレスを脳内変換するのは止めた方が良いぞ
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 16:59:37 io0Z5ocu0
>たかが漫画を非モテの恋愛のバイブルではないと
>否定したがってるのは何なんだ
そんなことを言ってる奴はひとりもいないと思う
（まあ「非モテの恋愛のバイブルではない」ことは確かだが・・・）
バカ女が上から目線でバカなことを言ってるのが不快がられてるだけだろ
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 20:14:53 RPWcApvM0
作者の性別がどうとかこんなキャラは実在しないとか
そのレス書いた奴の性別がまた何だとか
まんがについてもっと話したかったよ梅
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 20:49:15 IsqdpUCm0
そんな事させてたまるかという怨念を感じるなｗ
移動するやつもあんまいないだろうが一応貼っとく
【トッキュー!!】久保ミツロウ【3.3.7ビョーシ!!】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)