10/08/27 20:59:53 drGFMy8x0
男友達と二人で飲んでる時に嘘をつくって普通ありえないよな
質問に答えないとかならあるけど、あんなあからさまな嘘はないわ
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/28 00:00:13 XKMDoWFD0
他にも整合性取れてないとこあるしミツロウのミスな気がする
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/28 00:01:41 3PdhShwf0
まあ4巻のストーリーを作るときに島田の性格をちょっと変更したんだろうな
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/28 06:05:21 J7pjCgLK0
>>665
まぁ作者女だしな
どんなに親しくてもどこかで見栄を張ってしまう
女の行動公式を当てはめてしまったんだろ
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/28 08:33:08 jN1zwTI70
ミツロウだけがってんじゃないけど、女ってどんなに理解してるようでも男の友情とか兄弟愛的なもんを
間違ったフィルターを通して認識してるんだよね
それは男の女に対する認識にも言えるけど
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 14:51:59 dFXpmtvq0
さっきこの漫画読んで疑問に思ったんだけど、
ハイスタってカラオケ配信してなくね？
都会の方じゃ配信してるとこあんの？
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/30 23:57:02 P907I6ok0
>>665
常に目の前にいる女が一番好きな異常者だとすれば嘘はない。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 00:26:22 IL+Tnq2p0
男友達に「好きな女とSEXしたら変われるかなぁ」と相談されて
あれ以外の答えを返す方がおかしい、１００点満点の流れ。
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 12:12:36 qXK9kUbe0
最悪な終わり方の漫画じゃねーか
フジなんかよりよっぽど自己完結な糞漫画だ
もう二度とこの漫画の作者の漫画は見ない。ひどすぎる
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 12:13:54 qXK9kUbe0
歪んだ恋愛観しか持ってない馬鹿女の作者の漫画って感じ
見てるだけでイライラする。なぜなら登場人物全員に共感できないからだ
金返せボッタクリ漫画
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 12:16:27 qXK9kUbe0
糞女の愚痴を延々と並べ立てて自己完結してるだけ
最後の最後まで舐め腐ってやがる。失敗作
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 12:19:47 qXK9kUbe0
徹底的な女尊男卑。おまけに最後は責任を放り投げやがった
二度と漫画を描くな低俗作者！！！！！
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 12:22:25 qXK9kUbe0
徹底的な女尊男卑。おまけに最後は責任を放り投げやがった
二度と漫画を描くな低俗作者！！！！！
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 12:25:43 lf9KFQHwP
自己完結は済みましたか？
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 12:43:24 qXK9kUbe0
自己完結の糞漫画！！！ 終了！！！！
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 12:49:34 qXK9kUbe0
読んで損した漫画は生まれて初めてだ。
茶番過ぎる
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 14:47:12 fzaj7dIr0
あーあ、マジキチに食いつかれちゃった
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 15:03:36 7Vz5TsSl0
まあ女目線の漫画な事は否定できない
そろそろ作者名を女の名前に戻すべきだと思う
あれ一種の詐欺だからな
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 15:12:32 q0U/DiSE0
へんなのがわいてるな
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 21:36:25 rGuiiyny0
いつものキチガイだろｗ
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 21:56:12 yj4C96gR0
女が読めば直感的にミツロウは女だってわかるけどな。
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 21:59:03 7Vz5TsSl0
男が読んでも「あれ、こいつ何か違う」って分かるよ
ただ読むまで分からないのは完全に詐欺
俺は構わないけど、「騙された」と思う読者がいても不思議ではない
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 22:26:38 Ecpz1UkF0
いつかちゃん編なんだったの？
いつかちゃんはモテてる（性の対象）じゃん、一応
もっとモテない女でやれよ
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 22:43:34 98tEE58n0
単行本の表紙はもろ女作家だけどな。シャドウとかマニキュアの凝り方で一応わかる。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 23:41:43 v4llKR5h0
ミツロウ喋りたがりの出たがりだな
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/31 23:47:50 HYTiHu7q0
りえぞうみたいな男気を感じない
倉田とかあの辺と同レベルだろ
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/01 00:00:54 rehPLbQ20
>>688
じゃあ女名前に戻しても問題ないよな
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/01 00:04:04 c2XFinV50
この間顔出ししてたけど正直普通だった。ツマンネ
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/01 09:41:39 Wpom3vxl0
角野卓造じゃねーよ
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/01 23:24:31 cRT7zwoJ0
まぁ４巻で打ち切りなのも納得した
登場人物全て魅力の欠片もない。つまり描く事が無い 終了
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/01 23:37:49 7hRHLUT80
打ち切りじゃないんだけどね
相変わらず頭悪いなｗｗｗ
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/01 23:43:35 cRT7zwoJ0
ゴチャゴチャ愚痴をこぼすだけの馬鹿女なんか読者の興味をそそるか
話題先行の失敗作漫画
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 03:04:32 v3y4IuX50
>>696
自分が嫌いなものがヒットするのが許せないのですね。
こーゆー馬鹿ってなんで「自分が」コレを嫌いじゃなくて
「読者」の興味をそそるかとか他人の影にかくれようとすんだろ。
売れてんだから出版社的には大成功だろう。
煽って遊びたいのかとろ鉄風にいうとトラウマスイッチが入るのかしらんが。
698:FROM名無しさan
10/09/02 04:11:00 pHM3OWfX0
モテキのまとめブログを晒してみる。
第一巻
URLﾘﾝｸ(encyclopaediafree.blog101.fc2.com)
第二巻
URLﾘﾝｸ(encyclopaediafree.blog101.fc2.com)
画像多いのは○、少し要約しすぎか？あと、三、四巻はまだなのかな？
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 04:26:48 ZKtdjYvTP
本人乙
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 04:40:08 9NsWqwdz0
きちんと最後まで書いてやれよって思ったけど、この作者じゃそれを書けない気もする
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 12:00:26 9mR9fitU0
「きちんと最後まで描かれた」
イコール「俺様の期待するラストになるか、絶対そうならないとこまで話が進むか」
とか考えてる馬鹿が多そうだな
自己満足したいならそのｹﾞｰﾑ脳で脳内補完済ませとけよ
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 16:11:42 4FbuMZu60
何でも批判したがる奴もウザイが
何でも擁護したがる奴もウザイ
そういう奴はブログにでも書いてろ
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 19:44:07 9fbuRx9Z0
>>700
何を描けば最後まで描いたことになるんだ？
フジと土井亜紀が付き合うまで？
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 20:57:08 lAp03iST0
楽しみに読んでた層はもうスレを離れ
あとは作品作者にどうにもケチつけたくて仕方ないのだけがのこって
ただただスレ伸ばしてるわけね いらないだろスレ自体
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 21:26:14 wdoGZpiw0
>>703
セックスじゃね
結婚でもいいけど
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 23:19:26 9W4YXrzr0
オチがあるかどうかじゃね？
4巻あとがきで終わり方について+描かれなかったことについて作者の解説が入るくらいには
ちゃんとオチてないよね
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 23:32:39 S3EckpJmP
フジ、あれだけ周り振り回しておいて夏樹が一番好きだったって。なんじゃそらwて感じだ。
女から見るとなかなかの最低ぶり。
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/02 23:58:05 9fbuRx9Z0
>>706
オチのある漫画って例を挙げるとどんなのがあるんだ？
大抵の漫画はオチなんてないと思うんだが
締めくくりがほしいということなら
「フジは受け身体質で自虐的で自己完結型の鎖国人間だったけど
色んな人と交じり合って色んなことと向き合えるようになって成長したね」
ていうので十分締めになってるかと
てか夏樹との関係に決着つけて土居亜紀のとこに駆けつけた時点で
もうそれ以上描くことあまりないと思うぞ
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 02:20:45 RpvbuHki0
フジ以外のやつがどうなるのかの描写をしない限り
絶対「きちんと終わらせろ」とかいうやつは絶えないと思う
でもそんなのやんなくていいよ
好きにトチ狂わせとけばいい
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 07:30:29 qdX694pk0
フジ以外にも「もやっと張った伏線」回収できてないし、フジ自身もよくわからん終わり方だっただろ
ストーリーを放棄した
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/03 19:23:44 Nynt1lUA0
「絶対言いたくない」の場面の土井亜紀が可愛すぎて胸がキュンとなった
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/05 14:09:03 A3iLu+nm0
土井亜紀が美人過ぎて生きているのが辛い
つかこんな女にとっつぁん坊やみてーなチビ助と
セックスしたとか相性よかったとか言われたらもう
超NTRっていうか死んでしまうわ。フジ強ぇえな。
っていうか逆にそこまで好きじゃなかったってことに
なるんだろうけどさ。
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/06 09:28:09 ALDsGqEj0
NTRって何？
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/06 09:44:17 hfl1UF8q0
>>713
“寝取られ”というエロ漫画のいちジャンル
NeToRare でNTR
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/06 14:02:10 9t5TvAQ80
この場合“寝取り”は含みません
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/06 19:15:17 O+yro3+t0
いつかちゃんはＮＴＲだね
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/06 19:32:19 +Jf4hq600
モテキ（4．5）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 13:11:09 t0feql4t0
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 16:36:00 4zF5XSws0
メディア露出は増えたのにかたくなに顔を出さないのが容姿コンプレックスの深さを物語ってるね
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 20:58:46 TDoeB+kw0
けどいたって普通の顔なんだけどなｗ
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 21:30:08 0STpManV0
>>719
顔出して変に覚えられて街中で「あ、もてきの作者！」なんて
指差されながら騒がれるのは嫌だからじゃない？
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 22:23:35 4zF5XSws0
>>720
そうそう、漫画家の中では美女な方といっても良い
>>721
自意識強そうだからなあ
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 23:34:06 OqwiwoE80
顔出しNGはマンガに出てくる美女とのギャップでガッカリされたくないからだって
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 23:47:04 ji1/c5Pc0
何かといえば貼られる数年前の写真でボロクソ言われて鎖国したんだろ
ここでもドラマスレでも晒されてたな
晒したやつは期待通りの反応が返ってきてさぞうれしかったろうな
本人曰く、女漫画家が全員中村光レベルの外見だと思うな、だとさ
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/07 23:49:39 z7xBnc/f0
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 01:15:23 c0Y2YqsB0
前ＮＨＫに江口寿とＴＶでてたよ
モテキ一巻表紙のフジそっくりでビビッた
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 15:29:16 xT0glWqA0
草食系とかマジ勘弁
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/08 19:19:01 UDqkX5Z90
「墨さんと林田は元夫婦」説が、4.5巻の本体表紙でさりげなく実現してたなｗ
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/09 15:10:58 Dzxo8Y/p0
ガールズサイド単行本出て初めて読んだ。
あれはモテ期がきたとは言えないんじゃ・・・。
キモいオヤジと、さえない男にキスされておっぱい触られただけだし。
王様ゲームのシーンでは、せめてあのキャップかぶった奴とキスさせてやれよ、ミツロウって思った。
キャップかぶった奴はいつかちゃんに好意持ってる感じだったし。
関係ないけど王様ゲームで1人だけ元からいた居た女(みゆき？)腹黒そうｗ
誰か女の子読んでってあの場で頼まれて、自分優位に立てるいつかちゃんを誘ったって感じ。
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/09 18:15:12 AHk0uQUX0
フジのデザインコンセプトは
女がこのくらいまでなら付き合ってもいいという外見
を示すことで、モテ期を期待するキモオタに引導を渡し
感情移入（自分語り）しやすいように、あまり個性は
持たせなかったのか
まさにキモオタホイホイだったんだな
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/09 18:30:50 d/udrGuk0
>>730
それエロゲの男主人公やん
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/10 03:40:28 bDZzH4Gg0
>>730
個性を持たせないというかキャラが荒唐無稽で雑だな。
リアルなだらしない男女の物語なんだから女性向けでしょう。
キモオタというか、基本男は自分に都合の良い性格の女を囲う漫画が好きだから。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/10 15:55:25 NAqgsu5YO
>>720.>>722
嘘つくな
最近の画像見たがしょっぱいオバンだったぞ
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/10 16:01:07 9iPZ9cbF0
>>720.722
嘘つくな
最近の画像見たがしょっぱいオバンだったぞ
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/10 17:54:01 INcSCvg40
URLﾘﾝｸ(ucomirepo.blog113.fc2.com)
ホンマただのオバハンや
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/10 18:46:56 8rklVBv30
ミツロウせんせー
いつまでもこの写真ばかり貼られるぐらいだったら
たまには顔出ししてもいいんじゃないかね
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/10 20:31:16 uxs9Cuc00
この漫画って面白いの最初だけだったね
あとはどんどん尻すぼみ
最初のインパクトで話題性を狙ってたのかな？
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/10 21:45:01 tgg3AXxN0
>>736
あれ？この写真、有名じゃなかったっけ？
釣り？
ダブルミツ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
半年以上前のだけど、一番新しいんじゃね？
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/10 23:04:25 Jf92qfVN0
>>737
4.5巻で、最初は第一話のモテ期がやってきたシーンを描きたかっただけだった、と言ってる。
実際に自分にも起こったことらしい。
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 00:37:24 45+zWORk0
>>725
ラジオ対談の内容自体は面白いけど
音声聞くと萎える
作者が男ウケしない理由も分かった気がする
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 03:07:46 xNwCNeHBP
作者ブスでワロタw
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 09:26:46 jKp/jEvf0
いつかちゃん救いようがなさすぎだろｗ
なんか可哀相だ
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 10:09:20 bjbaskrZ0
>>738
どれがミツロウさん？メガネかけてるの？
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 13:01:07 91kAVBNm0
>>742
災難が突然やってきた訳ではないから、自業自得でしょ
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 16:20:58 xNwCNeHBP
>>743
そう。右の奴
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 20:52:37 17HiVXJn0
>>745
おお・・これが・・・
うーんｗ 微妙だなー・・・
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 21:28:44 NtXPU0Mn0
フジとデブフジの中間を女性化した感じだな
俺は全然行けるよ（財産狙い的な意味こみで）
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/11 23:23:22 Mef+2sdTP
>>747
ｗｗｗ
池袋の高層マンションって稼いでる方なのか？
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 00:30:59 fw5IRbAj0
>>748
結構高いぞ。
普通に働いて買えない。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 02:01:49 M7W9QUVP0
>>748
まぁ、仕事場でもある訳だよ・・・な
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 15:18:28 /lgIUi7K0
>>738
おお，こんな人なのか
３人の中では一番いいな
俺は全然行けるよ（財産狙いとかいう意味ではなく）
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 20:27:19 DYnpRbPa0
フジ君といつかちゃんってかなり年齢差あるよね？それなのにフジ・・・
情けないぞ・・・
３０歳にしてはこいつ幼稚すぎないか
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 20:32:22 HePGGq0Q0
彼女がいないと人間心が荒れるんだよ
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 20:41:04 L2+xOuK60
人から愛された事のない（もしくは少ない）人は
正しく人を愛する事が出来ない
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 21:11:08 4jP4GsXB0
人から愛された事のない（財産狙い的な意味で）人は
正しく人を愛する事が出来ない
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 23:19:05 OZAiP1Ej0
どうでもいーけどなんで若手芸人といい、一発屋の漫画家といい
高い家賃のところに住みたがるんだろうなぁ･･･
ワノピの作者とか、もしくは短編を確実に書かせてもらえるとか
そういう契約でもない限り、今の仕事がなくなったら収入が途絶えるとか
考えないんだろうか。
そりゃ金があったら良いところに住みたいってのはわかるがさー
やっぱり元金ってのは減らしちゃいけないと思うんだ。
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 23:22:39 L2+xOuK60
漫画家はともかく、芸人はセキュリティの問題だろ
道で出会った子供に蹴り入れられるような奴らだぞ
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 23:28:12 ykmwqVJxP
編集部がそういうとこに住ませるんだよ
人間、生活レベルが上がるとそこから下げることは出来ない
結果レベル維持するために働くようになるわけ
漫画家なんかは社会経験の無いコドモ大人だから簡単に操縦されるよ
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/12 23:44:19 h0Y0FeSz0
アシをたくさん雇ってて自宅兼会社の漫画家は、どうしても主要路線沿線になるんじゃね。
さいたまの奥地とかだったら人集め大変だろう。個人事業主でも家賃が高いほうが有利だし。
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 16:29:46 h/0/4ZOs0
3巻の土井亜紀が茶髪でガールズサイトの表紙の土井亜紀は黒髪なのがちょっぴり気になったでござる
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 17:01:47 Hwz9T83R0
フジの趣味に合わせたんだろ
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 23:17:51 bPejXNpu0
4.5巻のキャラ紹介のとこで違和感があると思ったら誰かの文のところで土井が土居になってた
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/13 23:29:48 dojb7En4P
４，５巻読んだけど半分以上が対談でビックリした
ミツロウは聞かれそうな質問の答えを予め考えてから対談に臨んでいるんだろうな
対談相手が違えど話の内容がかなり被っててゲンナリした
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 00:42:29 tU3nDqdc0
>>760
それをいったらいつかなんか白抜きなのにカラーだと黒いぞ…
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/14 12:14:57 WP5IIdxyO
ていうか一話の中で土居あきの顔が変わりすぎなんだけどｗ
回想で完全な地味女子だったのは藤本が興味なくてかつ地味って思ってたからそういう補正がかかってたってこと?
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 01:29:01 /YC0hVsU0
土井亜紀は自分の美貌を自覚してたから社内で恋愛したいというわけじゃないし
ということで地味な格好をして自分を抑えていたってことだと思うんだけど。
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/15 21:08:12 k7CSLj930
あれだけ顔がかわいければ多少服装が地味でもモテるな普通は
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/16 19:27:47 BzRbAdEm0
会社によってはそうでもない
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/16 23:06:21 zy53UAHN0
打ち切られて当然だろ。実際打ち切りなんだから
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/16 23:14:15 Dct+85kt0
リア充読者狙いに話題性狙って連載し始めたまでは良かったが
結局あーだこーだ語るのは今や真性二次オタ読者だけになったでござる
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/16 23:18:38 TJeyl4mxP
打ち切りじゃないしｗ
ミツロウはモテナイ男や自分のために描いたから
リア充の人にも受け入れられるてのが不思議だったそうな
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/16 23:22:33 YoP7jjQt0
リア充なんてこの世にいるの？
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/17 00:11:29 jacs3/1L0
>>771
と言っても女は美人ぞろいだし
フジだって見た目は中の上ぐらいはあるよね
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/17 00:13:36 QFmtVCbsP
>>773
>フジだって見た目は中の上ぐらいはあるよね
アレが女性読者がこれだったら付き合ってもいいかなと思う
ギリギリのレベルらしい
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/17 01:48:11 0A08PyHp0
この漫画の不幸は読者は何かしらの結末やオチ、着地点が存在するものだろうと信じていたが、
作者的には週刊新連載やるために自分の中に溜まった物を全部吐き出して空っぽにする
＝不良在庫処分の意味合いでしか考えてなかったこと。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/17 02:16:46 s2vDyAXR0
作者のオナニー漫画なんてほかにも腐るほどある
別に珍しい事じゃない
この漫画は好きだが、
ところどころ「ああ。やっぱり女作者だからここが分かってないなぁ」って
思う場面がいくつかあった
ああいうのって編集とかが修正しないのかね？
それとも編集も女が担当になってるのだろうか…
塀内とかも見ててイラっとする場面が急に出てくるんだよなぁ
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/17 15:58:56 Kn5kFtbC0
土井亜紀が惚れたのってフジの斜め45度顔だろ？
ならやっぱりそこそこの顔なんだろうよ
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/17 16:22:16 s2vDyAXR0
つーか土井亜紀ってフジの顔しか好きじゃないんだよな
あれじゃ萌え漫画やハーレム漫画と変わらない
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/17 17:15:58 xU+kuOOX0
意外に気が回るところとかも気に入ったんじゃなかったか
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/17 19:08:18 PNt9+uNq0
背丈普通以上で顔の輪郭がわりといいって感じかなあ。
男目線から見てこんな奴存在しないと思うんだけどどう？ファンタジーレベルなんだけど。
こんだけ女慣れしてないけど普段は話せて仕事も協調性があるとか信じられん。
ネガティブな性格もこんなにヒネてれば親から虐待受けたとか女からイジメられたりしたとかの
理由がないと納得できんよ。女読者が引くから描かないんかなー。性格も昔チョイオタってだけでしょ。
話面白い面白くないは別にして女目線で楽しむもんなんかな。
男目線から見て納得できない内容がかなり多い。
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/17 19:39:07 QFmtVCbsP
女作者が男の主人公描いてるから
フジの行動やセリフにリアリティがないのは久保ミツロウも認めてる
でも女のリアクションやセリフは男の作者よりリアリティが出せるのが
女作者の強みだみたいなこと言ってたな
てかお前ら４，５巻読んでないだろｗ
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/17 20:29:38 90RkyK5N0
女の作者だから男の描写にリアリティが無いってこだわってる人がいるけどさ
男の作者でリアリティのある描写ができる人がどれほどいるんだよと思う
逆にここまで踏み込んだ描写ができるのは女だからこそだろ
俺はリアリティありすぎて読んでて気持ち悪いぐらいだったよ
これ以上リアルなモテない描写されても不快になるだけだろう
もっとも俺にとってのリアルに近いということは
他の誰かから見ればそれだけ自分のリアルからは遠いと感じたのかもしれないけど
それと作者が女だということとは別問題だと思う
ちなみに4.5巻はまだ読んでない
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/17 20:45:34 rtMLjzIk0
島田編のフジと島田のおかしな友情（作者も狙っていたようだが。。。）とフジの童貞
の捨て方、－あそこまで童貞を拗らせていたら夏樹姉とは、あぁ上手くいかないと思う－
風俗か童貞のままのほうがリアリティある。あとはマンガという枠組みの中で十分説得力が
あったように思う。ラストもあれ以外にないし、あれで誰かとくっついたとかそういう話に
したら、せっかく細かいところを積み上げたのにそれこそガッカリだ。
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/17 23:56:26 M5EmUMu40
真の非モテ男を描く事がこの漫画の目的でもないし、ウケた部分でもないんだけどな
そんなに何度も言わなくても作者も最初から分かってるから安心しなって
そういえば、マガジンのもうしまを読むで思ったんだけど
担当ってとろ鉄と同じお嬢様編集だったのかな？
だったら、気があわなそうだし、男のリアルwも指摘できないだろうなと思った
（編集者の方は、腐女子でトッキューも読んでたみたいだが）
尤も、編集者が男でその辺指摘して改変したとしても
作者が女である限り、難癖つけて今と同じような事言われてるだろうが
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/18 00:14:31 vJdXobxc0
別にリアルじゃないことだけに文句言ってるわけじゃないだろ
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/18 00:32:37 P6Pil8a7P
ドラマの出来ひどいな
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/18 01:03:57 5UMwF3860
作者が「力量がなく」「傲慢で」「偏見に満ちた」作品を「男性向け媒体で」描いて「儲けて」いるから難癖つけられているんだが
何で理由を「女だから」だと短絡したがるのかな、「女は」。
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/18 01:12:54 IBRNLXWg0
女は批判を攻撃と受け取るから性質が悪い
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/18 05:46:16 VNV21gz30
精々２巻で終わってるべき漫画だった
あとは蛇足
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/18 14:36:57 dAcQRlfK0
俺のいつかちゃんが不幸なままなのがむかつく。
スノボ連中に姦されたんだろうなーチキショー
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/18 16:45:24 IBRNLXWg0
まあ精々、罰ゲームで「負けた奴はいつかを口説いてセックスな」
的な展開だろうな
で、他の男たちが「マジかよ」「罰ゲームきつ過ぎ」と苦情を言うわけだ
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/19 01:32:43 pnZWEQyq0
【芸能】ビビアン・スーも絶賛 「美人は生涯年収で１億円得をする」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
けっこう面白かった
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/19 01:39:55 pnZWEQyq0
こっち貼った方が早いか
【芸能】ビビアン・スーも絶賛 「美人は生涯年収で１億円得をする」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/19 01:51:26 tzdN4QdL0
土井亜紀に振られるのはトラウマだな。俺の一番好みのタイプだよ。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/19 13:31:09 C9aXbhCJ0
冷静になって見ると、どの娘もdqnだからどうでもいいなw
持ててもあんまり嬉しくない条件。
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/19 15:29:17 paUtG3uC0
この程度でＤＱＮなんて言ってたらほとんど女がそうじゃねぇかｗ
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/19 16:48:40 WjfRo5CZ0
まぁ実際そうだし
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/19 19:00:34 wcyxEe+o0
被ってる猫を捨てた時の本性は半端ないもんな
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/19 22:02:34 ArNe3ZlJ0
リンダ＝コブ付きウゼェ
土肥＝独占欲ウゼェ
いつか＝喪女ウゼェ
夏樹＝ビッチウゼェ
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/19 22:17:22 h8i9z2ku0
どっちかっていうと
フジや島田の方がひどいけどな
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 01:09:29 IDS9OmrT0
あ
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 01:59:44 fr2fnnAM0
ほ
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 02:02:41 OVSERKCU0
。
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 02:08:17 8OT7nJiS0
いつかちゃんがＤＱＮとか意味ﾜｶﾝﾈ
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 05:19:26 xhm9H8Rm0
適齢期前の若い娘が居ない漫画だしw
いつかは、好きでもない中年おっさんに処女を喰われて、そのこと隠して富士と純愛のフリしてたビッチですが。あと男ばっかの仕事仲間とスノボってw
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 09:04:18 L/7ExDv+0
いつかは普通にいい子だと思うが、浮気とかに罪悪感あんまなさそうなのは怖いな。
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 12:27:18 cHeX2rod0
自分がなくて流されっぱなしという意味では夏樹と似てる
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/20 21:16:35 FKVdGKrk0
ドラマは面白いけど漫画は良くないな。
作者は遅筆なので有名らしいが、
おそらくは編集にあれこれ直しを入れられるのが嫌で
ネームをギリギリまで出さないんじゃないかな。
だから、話があっちこっち整理のつかないままだ。
その点、ドラマの方は整理洗練されてる。
「女のアテクシが描いてるんだから、作中の男性描写はともかく
女性描写はホンモノだ」みたいな意識が透けて見えるのもムカツク。
ドラマが最終回になったら4.5巻まで含めて全部ブックオフへ売ろう。
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 02:07:26 KqwmOH970
＞「女のアテクシが描いてるんだから、作中の男性描写はともかく
女性描写はホンモノだ」みたいな意識が透けて見えるのもムカツク。
考えすぎじゃねーの？w
異性の心理描写にリアリティないのはどの漫画家一緒だし
そこを読み手が期待するのは止めないが
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 03:14:05 aDxCaDTL0
その辺は異性アシスタントも入れて設定積めればいいのにね。
まあ王様的存在の漫画家には、助言や忠告する事もまま成らないのだろうけど。
その前にモテない漫画家が恋愛漫画核のが設定に無理が有るか。だから脳内描写に成りがちで破綻するのだよなあ。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 05:38:08 5lYDqpj60
この漫画はまさにそれだな。
作者自身モテナイ自分、恋愛成就できてない自分を解決出来てないから
着地点を上手く描くことができなかった。
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 10:25:44 9Qd0+k1B0
むしろドラマは痛いと思うけどなあ
主役のモノローグの「おいおい、○○なんですけど！」みたいのが鼻について
まあ漫画の実写化なんてみんな痛いけどさ
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 14:37:45 5aumNp2t0
女は男性漫画家の作品で、「そんな女いねーよw」に慣れてるけど、
男の読者って免疫ない人が多いんだね
駄々こねてて面白い
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 15:47:22 hYvER2OR0
誰と戦ってるんだ
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 15:58:06 2kKdRR+o0
「すごいイケメンが女の子にモテモテ」という漫画でないと
戦いにならないと思う
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 15:59:58 Lbom/x2P0
>>813
女性誌に女性の偽名で連載してる男性作家なんているのか？
いないならお前はアホ
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 16:05:01 KGWXC59L0
ちょっと何言ってるかわからないですね
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 16:10:02 5aumNp2t0
面白いなぁ
リア充系男子はざっくり楽しんでたけど、
やっぱりここは違うんだね
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 17:13:13 2kKdRR+o0
同様にミチロウセンセが蛇蝎の如く嫌う「男性向け美少女漫画」も
リア充系女子は（「ざっくり楽し」むかはともかく）嫌悪を抱かないだろうね
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 17:22:12 qvq9qRok0
>>816
立原あゆみは…違うかｗ
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 18:53:34 Lbom/x2P0
>>818みたいに、男の演技を見抜けない女って最近増えてきたよな
女が馬鹿になってきているのか、男が賢くなってきているのか…
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 19:06:38 KqwmOH970
30過ぎてあんな厨2思考の男に惚れられる土井亜紀が謎
だめんずだと思えばリアルなんだろうか
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 22:59:53 Lbom/x2P0
土井垣って27くらいじゃなかったっけ？
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 23:42:53 3P+O5+xW0
>>821
お前は何と戦ってんだ？
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/21 23:46:55 Lbom/x2P0
>>824
現状認識が出来ていないアホと
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/22 00:00:02 sMeA5LYS0
その頭悪そうなレスはやめろ
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 10:07:45 vbYHDeyG0
フジは土井亜紀と付き合ってれば良かったのに
似たもの同士だし
夏樹に走った意味がわからない
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 12:57:51 erHfpfeL0
土井亜紀と付き合ってるだろ
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 15:24:53 2PdT395/0
>>773-774
つーか、フジって、デブ期除けば、派遣って事意外では低スペックじゃないしな。
作中で、土井亜紀や夏樹には「モテる要素有り」みたいに言われてるし、
島田からも「彼女いないかもしれないけど人当たりよくて評判いい」言われてるし。
>>781
フジって非モテなんだけど、男の非モテじゃなくて女の非モテなんだよね。
発想、行動、状況が。男の非モテで悲惨なのって、女の友達は一人もいませんとか、
女とプライベートで話できません、とかそーゆー人多いし。
少なくとも男において、女友達が何人もいて、普通に気兼ねなく話せて、何人の女と
短期間でキスできたりやる寸前までいけるやつって非モテ扱いされねえよって感じだよなｗ
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 19:05:42 ZEebMxAO0
フジは地味なイケメン。性格がダメで草食系すぎただけだろ
オム先生から見たらフジ＝イケメン認識だったし土井亜紀も
「外見的にタイプ」と思っている。
女視点からみたら「こういうモテない君ならありなんじゃない」程度のもの。
本当の非モテは>829の言う通り全く女と接点がない男だよ
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 19:12:45 ZEebMxAO0
結局、フジの本命は土井亜紀だったんだな
最後の描写で土井亜紀が喜び泣きしてる描写が物語ってる
いつかちゃんの扱いが一番可哀想だが
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 19:41:12 CqyCY6rR0
中年おっさんに処女を捨てて来たビッチだからしょうがない。
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 23:13:22 2PdT395/0
>>830
>女視点からみたら「こういうモテない君ならありなんじゃない」程度のもの。
女は男から告白されることがデフォだからな。女の場合、自分が付き合ってもいいと
思うレベルの男から告白されないと、つまりはフジレベルでも女だったらモテるとは
言えないんだよね（フジもブル子からは告白されてる訳で）。
だからフジは女だったら非モテなんだけど、男だから非モテとは言えない、なんだよな。
ミツロウが多分、そんな感じなんだろうｗ
ミツロウがもっと不細工で男の非モテレベルでもてなかったら、もっとリアルに描けてたかもしれないが、
フジは非モテじゃないからこそ、リア充からも支持された、って部分もあるかもしれないから
そこが言いか悪いかは微妙なんだよね。花沢健吾の漫画みたいな展開で終了、だったら救いようないし、
売れなかったと思う。
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/23 23:20:19 61mXaLou0
まぁそのリア充にも既に見放されてるんだけどな
たま～に情弱の新規が喰いつくだけで
今や読んでるのは男女問わずオタだけ
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 01:41:50 Zx9SfNQC0
正直「モテ期」って程の変化ないよね
その前からそこそこモテたり誘われてるし
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 02:02:04 q2cxc0xv0
>>833
>女は男から告白されることがデフォ
>女の場合、自分が付き合ってもいいと 思うレベルの男から告白されないと、
>つまりはフジレベルでも女だったらモテるとは
>言えないんだよね（フジもブル子からは告白されてる訳で）
まぁ全体的に女の傲慢さがそのまんま現われてるよな
問題は、それを男である主人公にやらせちゃってるってことで
男視点だとそんなに「何様？俺様！」級だったら本来二股やっててもおかしくないスペックなのに
何故だか登場してくる女達に草食だのヘタレだの説教されっから偏見だって言われるんだよ
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 02:15:10 7YYMSel80
４．５巻の後半に載ってた対談で
「女が土下座して私とセックスして下さいって頼まないと何もしてこない男に腹立つ」
てなことをいってて、ラジオに出演したときも言ってたなーと思ったんだけど
要するに女の方から猛アピールしてんのに答えない、
そのくせ非モテだ童貞だとかいってうじうじしてる男はけしからんってことだと思うんだけど
納得いかないことが３点
①こんな女まずいないだろうし、いたとするとその女にとってはつきあう男はそいつしか考えられないって状態なわけで
そうなると相手に主導権握られてもしょうがなくねって思うのと
②女からのアピールは必ず受けなきゃいけねーのかよと、男には選ぶ権利はないのかって思う
これが男女逆で男が土下座してつきあって下さいって頼んだらおまえは必ずつきあうのかよといいたい
③作者はもし息子がいたとしてそいつに、女の子をどんどん口説いて
振られてもすぐ次の女にアタックしてじゃんじゃんセックスするような男に育って欲しいのかね
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 02:59:13 fmMHdxTE0
そこまでしたく成る様な魅力的な娘じゃない。
って視点が全く抜け落ちてるのがスイーツ脳だと思うw
作者がモテない娘だったって経験が大きいのだろうけどw
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 07:25:07 cnqy9KIf0
結局この漫画の主人公は、女からすると「告白されたら付き合ってもいいかなー」程度のいい男、モテる男に設定されてるんだよね。
それはもう、土下座されたら女は断れない、ってくらいの。
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 08:04:35 NAt6WoG10
夏樹からみてフジは「本来曲がるつもりじゃなかった角」というのが
男としては酷だと思った
フジがそういう風に一方的に思ってるだけかもしれんが。
最後の別れ際夏樹が言おうとしてた「ずっと言おうと思ってたけど私ね～…」の
続きは肯定的な事を伝えようとしたのだろうけど、フジには土井亜紀がいる事を悟って
身を引いた
フジの家に残した「荷物を郵送で送って」というのも間接的にフジにフラれた事によって傷ついたから
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 08:55:13 SrEUBtzl0
>>837
③については
（まぁ処女じゃないだろうけどｗ）作者がもし子どもがいるような女だったらこんな漫画になってないと思う。
作者自身ちょっと上から見てる風だけど、この漫画とこの作者は童貞が思い込んでるファンタジーと同じ臭いがする。
男性作者が描く女性キャラに対して「こんな女いねえよｗｗｗ」と言いながらこの人も同じように
「こんな男いねえよｗｗｗ」をやらかしてる。
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 10:36:38 +u/fQq2f0
>今や読んでるのは男女問わずオタだけ
ﾊｧ？
オタが一番嫌うタイプの漫画だろ
ただ、ふたばというオタ向け掲示板でもこの漫画のスレが立つと
大体バッシングになるんだが
一度だけ女子たちが絶賛の書き込みをしてたんで
女は喜ぶのかも知れないが
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 11:31:45 GO47YdFo0
「オタ」と言ってもいろいろいるだろ。
少なくともある種の漫画オタには近年ではかなり受けた部類だ。
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 11:33:49 TYD4+rVE0
オタ≠童貞≠処女
なんじゃないの？
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 13:29:12 1beockOI0
ふたばに出入りしてるオタ（）でも読んでるってことだけはわかった
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 14:11:58 +u/fQq2f0
>>843
いわゆるオタではない…と言いたいところだが
「パンピー目線ではオタ」なのかもな
その意味でフジ君はまさに「パンピーの言うオタ」ではある
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 14:36:37 Zx9SfNQC0
この漫画って女性誌で書いた方が良かったんじゃね？
男は共感出来ないだろ、モテも非モテも
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/24 20:45:03 GO47YdFo0
いや全然。というか、実際にいいとこついてると思った読者が多かったから、
それなりに人気になってドラマ化までしたんでしょうに。
「自分は共感できなかった」というのを過大に一般化しすぎだよ。
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 01:43:38 t2bC9Gpm0
恋愛なんて十人十色だしね。
共感するほうが少ないと思う。
モテ期って造語と、適齢期までに結婚出来なかった残り物残飯女どもの悪あがきの描写が、婚活バイブル的に話題にされただけだと思う。
実際３０、４０代読者が多いハイミス世代向けのアンアンでしつこく紹介されてたし。
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 04:18:14 TLnTIlEn0
タイトルからしてすでに破綻してるんだよな
モテ期が訪れたんじゃなくてストーリーが始まる以前から既にモテ期
男からすればフジは生まれついてのデフォで割と女が寄って来ていて
何故かタカビーで草食とゆうよりある一定レベル以下の女を避けてる変人だけど
しかもその要求ハードルが相当高いときたもんだ
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 06:59:26 2DKTQ55bO
作者の顔写真どこかに出てないの？
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 07:33:22 IvOovsqX0
>>850
お前がタイトルから勝手に期待しただけだろ
非モテがモテる＝モテ期とかどんだけ勘違いだよ
あくまで「どんなやつでも人生で一度は妙に異性と縁がある時期」であって
フジにとってのソレが舞台になってるって話だろ
なんか定期的にこの手の煽りがこのスレ出てきてるみたいだけど
いい加減賞味期限切れのネタだっつーの
非モテの悲惨自慢ウザ杉
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 10:29:10 YiXqlFBr0
いつかちゃんはイケメン肉食系には
何されてもニコニコして気遣って、何も言えずいいなりになるタイプ
逆に自分より下と思った男には、何もさせず、えらそーに接するタイプ
まあ、カス女ですよ
現実にもたくさんいますよ、こういうの
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 10:59:34 YHhZXjSJ0
若い喪女に多いよなそういうの
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 14:02:52 E4reVyAZ0
>>835
男子校から共学の大学に入って、更に女子大とかと合同でサークル活動するようになった
ときは劇的なモテ期が来たという記憶がある。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 14:19:24 XLX36G+s0
>>852
何度か書かれてるけどこの漫画が女性誌に掲載されていたら誰も文句を言ってなかったでしょ
後、漫画自体はそこまでムカつくものでもないんだが作者のネット座談会とか見たら
ちょっと擁護する気なくすわ
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 14:38:20 H4GPnquf0
どう見ても青年男性誌向けに描かれてるのに「女性誌に掲載されてたら」って何その仮定。
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 15:11:27 oXYhW9p50
>>857が2chでよく言われてる「アスペ」って奴か
はじめて見たわ
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 15:36:18 3EyRtdNo0
>>837のような発想をする奴にはモテキは面白くないと思うんだが、4.5巻まで買って、どこが
面白かったんだろう。
恋愛関係の入り口でつまづいている人はあと一歩前進しましょう、ウケミンや自分で自分の壁
を作っては、ダメですよ、ってなだけだろうに。フジは自虐モードに入るが、基本リア充になりたい、
好きな人とちゃんと向き合いたいと素直だろ。
ただそれが具体的な行動としてできないだけで。
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 15:53:22 XLX36G+s0
>どう見ても青年男性誌向けに描かれてるのに
どう見ても女性向けだと思うw
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 15:56:28 oXYhW9p50
男が書いてたら「こんな男いねえよｗ作者アホだろｗｗ」
で終わるんだけど、女が書いてるから
「男の心理も分からないような奴が男性誌で書くなボケ。偽名とか詐欺だろ！」
こうなる
通名なんかやめて本名で堂々と書くか、
女性誌で書けば良いだけの話なんだけどね
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:06:14 XLX36G+s0
本名にする必要もないけど「髭オヤジ」「妖艶な美女」という２パターンの自画像が
この作者の屈折を物語ってるよな
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:15:28 3EyRtdNo0
>>860
女性も読める、共感できる視点は入っていると思うが、女性誌「向け」ではない。
だいたい島耕とかのっているイブニング掲載だぜ？
具体的に、どこが女性誌向けだと思ったんだろう？
それともあれ、ID:XLX36G+s0 はさわっちゃいけない人？
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:16:31 3EyRtdNo0
>>861
＞「こんな男いねえよｗ作者アホだろｗｗ」
確かに島田編あたりで散見されたが、あれは半分確信犯的にやってるだろ。
作品通して、
＞「男の心理も分からないような奴が男性誌で書くなボケ。偽名とか詐欺だろ！」
＞通名なんかやめて本名で堂々と書くか、
＞女性誌で書けば良いだけの話なんだけどね
そんな感想しかもたないなら、マンガ読むのをやめたらいいんじゃないかな。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:19:03 oXYhW9p50
>>862
誰も訴えないから問題になってないけど、普通に詐欺行為だぞ
男性作者の作品だから買う、女性作者の作品だから買うっていう奴は
昔から一定数いるわけで
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:20:17 oXYhW9p50
ID:3EyRtdNo0がマジ物のアスペで再度ワロタｗ
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:27:37 XLX36G+s0
>具体的に、どこが女性誌向けだと思ったんだろう？
女が上から目線でモテない男に説教し続ける漫画を男向けだと
どうすれば考えることができるんだろう？
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:28:34 XLX36G+s0
>誰も訴えないから問題になってないけど、普通に詐欺行為だぞ
いや、作者の名前と性別が一致しないのはこの業界ではお約束ですってｗ
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:33:24 3EyRtdNo0
>>865
＞男性作者の作品だから買う、女性作者の作品だから買うっていう奴は
＞昔から一定数いるわけで
いやー狭い世界しか知らんので、知らんわそんな奴らｗ
○×先生（男女問わず）の作品だから買うって層ならいるのは知ってるが。
あとは掲載誌で判断だろう、少年、青年、成人エロ、女性、etc。。。
その掲載誌だって全部読まなくてもいいんだからさ。。。
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 16:46:40 NupS4iY00
まあ、単行本の巻末とかの付録マンガの内容が
これからあるかもしれない誰かからのつっこみに対する予防線張りばっかりだったのは気になったけど。
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 17:00:16 C+uYA8Zw0
＞男性作者の作品だから買う、女性作者の作品だから買うっていう奴は
＞昔から一定数いるわけで
どこに居るんだよそんな奴らwww
ウケル
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 19:58:57 foxnaHj40
確かに漫画自体は上で言われてる程ムカつくシロモノではない
ただ、そこまで熱く語る程の価値もない
作者が自らの思想をただひたすら垂れ流してるだけの、ラノベなんかじゃ近年よくあるオナニー気味の漫画
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 20:01:22 XLX36G+s0
別に「思想」じゃなく男に対する「愚痴」でしょ
ラノベでも「思想」が開陳されることはまれだと思うし
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 21:28:07 c8csXN7Y0
伸びてんな
読んでないけど
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/25 23:40:09 zUP9LknB0
今更だけどこのスレ見たらこの作者の違和感わかったわ
この人男向け、男寄り雑誌に描いてるからなんか変なんだね
女向け雑誌なら違和感無く読めるんだよな
前少年マガジンで応援団の漫画描いてたけど窪塚みたいなホストキャラ描いたり
なんかケッタイの漫画があるなーと思った
少年マガジンに載ってたから変なんで女向けならおかしくない
なんか微妙な立ち位置なんだなーと思う
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:00:56 Nt1yEa1d0
どう見ても女性向けではないと思ふ
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:13:28 8rhN8wha0
作者が男だとか女だとか、男寄りとか女寄りとかごちゃごちゃ言う
人はこの作品読まないで、本宮ひろ志とか宮下あきらの『魁!!男塾』とか
読んでいればいいのではないかな。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:16:57 7j+AcX790
女性的な、男性マンガにはない繊細なとこが書き込まれてるのが好きだけどな
男が描いたらもっと描写が淡々とすすむ
何より、人間の目元をよく見てる。女が相手の表情をよく見てるからこそ描ける絵
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 00:27:28 tCC9uGzl0
＞女が相手の表情をよく見てるからこそ描ける絵
それはどうだろう・・・？画力や表現力あれば男性作家でも可能なんじゃ？
フジがいつかのコーヒーに、強引に砂糖入れるシーンは
「あー。少女漫画だな」って思った
女はああいった状況では、あの手の優しさに弱いの良く分かってる
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 04:27:14 gc0j8O5g0
そもそも男性描写にしても、男の作者でも「え、そりゃないだろ？」とかいうのはたくさんあるし
女性作者の女性描写も同様じゃないの？
ニートの引きこもりが体育会系など理解できないようにさ
ようは「気にくわない、気に入らない」が最初にあって
手近な理由がひっ付けられるだけなんだよな、批評だの批判だのって
船上でのフジと島田のアレは確かに男の感覚からしても違和感あったが
それまでの展開からみても浮いてたから意図的にやったって感じ
もうとっとと終わらせるつもりでいたから適当にまとめただけかもしれんし
おかしいというなら、そのあと、夏樹をフジの実家にそのまま残してくほうが違和感あるだろ
男とか女とか関係なく、人として
所詮はマンガなんだからアリだけど
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 05:06:04 zKOd7WYR0
買ったら速攻ブクオフ行きの筆頭だなこりゃ
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 11:39:14 qJRDGZGp0
>>877
あなたがこのスレを読まないで少女漫画スレを読んでいた方がトラブルは少ないのではないかな。
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 13:46:16 7eFtgNg6P
まあ４，５巻を読めばわかることだが
作者自身が自分の男性キャラ描写にリアリティがないって
書いてるんだから、それでいいじゃん。
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 17:26:04 c8V667Ti0
最後は取るに足らない女々しい漫画。作者の限界が見えただけの話
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 17:26:47 c8V667Ti0
男が描けない癖に恋愛描こうとするな。残飯でも食ってろ
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 17:39:57 0jLqwU2GO
４巻の表紙で両ピースしてるの見てもしや指の本数が巻数を表してるのかと思ったけど別にそんなことはなかったよな
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 18:55:38 KigtfcLkP
女が描けてる恋愛モノの方が好きだわ
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 19:35:12 tCC9uGzl0
>>887
なんだかんだで、恋愛の様々な局面でも
男は基本性欲で行動するから
女の心理描写がリアルな方が面白いとは思う
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/26 19:41:28 5HZ59Uzc0
>>865
紀貫之先生ディスってんじゃねーよ。
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 02:28:43 ifbtrJOR0
>>889
紀貫之は本名だろ
しかも思いっきり男性名
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 05:01:55 s0A6287d0
最近は土佐日記習わんのかね。
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 05:25:15 tH1MROGM0
>>890
バカがいた
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 05:35:53 ifbtrJOR0
>>892
馬鹿はお前
紀貫之は平仮名で女風に書いただけであって、
名前を偽って書いたわけじゃない
女っていつもすぐに視野狭窄になって、
今何について会話しているすら分からなくなるから笑えるｗ
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 06:37:54 bFBv0OVc0
ここってやっぱ男女厨の巣窟なんだな
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 09:51:49 ZaF2P+x40
おかげ様で久しぶりに土佐日記を読みたくなった。
ついでになぜか深夜特急も読みたくなってきたｗ
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 09:54:32 nvDNlqEF0
>ここってやっぱ男女厨の巣窟なんだな
そもそもこんな漫画を描く人間は男女厨です
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 16:31:31 U3nbmzG20
土井亜紀といつかちゃんがビッチとか言ってる奴は
朝倉南みたいな女が現実にいるとでも思ってるのか？？
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 16:38:53 FHUogf3DO
>>897
朝倉南こそビッチじゃないか。
ビッチに振り回されることこそ少年の夢！
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 16:51:13 nvDNlqEF0
夏希は天然かもと思うが土井亜紀やいつかは単純にビッチとビッチ志願者だな
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 17:20:36 bFBv0OVc0
恋人としかセックスしない土井亜紀＝ビッチ
ゆきずりの男とセックスしまくりの夏樹＝天念
そーかそーか、こう思える奴って幸せだよな
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 17:39:13 gm0SBOfv0
朝倉南とかよくそんな表現が出てくるな
どんだけおっさんだよ
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 17:57:19 MAqQNOUM0
おっさんだからこそ夢見ようとしてこんな漫画読んでるんだろが
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 18:37:58 nvDNlqEF0
×おっさん
○おばはん
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 18:38:42 nvDNlqEF0
>>900
セックスだけが基準なんだねえ・・・
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 18:42:25 tH1MROGM0
>>893
土佐日記が当時から
著者、紀貫之として書かれていたと思ってるんですか？
当時は写本による流通だけど、
現代みたいに著者名が書かれていたとでも思ってるんですか？
もともとの話は、
性別を偽って書くことが詐欺だとか言う人がいて、
それだったら性別を偽って書いた土佐日記はどうなんだよ、と。
自分の欠点を直視できない人って、
その欠点が他の要因にもたらされることで、
自分はその要因を持ってないから平気だとかいう
自己防衛の仕方するよな、視野狭窄さん？
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 18:48:59 ifbtrJOR0
>>905
悔しいのう、悔しいのうｗ
これに懲りたら、話をする時は一呼吸置いて
一度冷静に考え直してから話すようにしようなｗ
世の中、女だからってお前の馬鹿を許してくれる相手ばかりじゃないぜ
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 19:13:04 bFBv0OVc0
>>904
当たり前だろボケ
どんなに心がピュア（笑）であろうが
病気持ちかもしれない公衆便所はゴメンだ
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/27 20:47:11 nvDNlqEF0
ふ～ん・・・
誤爆みたいな気もするけど・・・
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 00:02:01 WXBVJ0Jt0
誤爆か？
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 16:17:34 yFqugEKi0
このスレで非モテ系の人が暴れてるのってさ、この漫画は本当に女っ気のない環境にいる人間の夢(身近に女性がいる生活)をことごとくぶち壊してるからだろうなぁ。
ラブマイナスとはよく言ったもんだよw トンネルを抜けてみたら今度はもっと長いトンネルが待っていましたみたいなw
だからこの漫画を読んで「俺にもこんな時期があったよ(笑)」とか言ってる人間が許せないんだろうなぁ。自虐風自慢か！みたいな。
まぁそれがしんどいなら一生妄想の世界に引きこもるか、求道的に恋愛以外の生き甲斐を探すしかないよなぁ、と。
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 16:38:11 yFqugEKi0
まぁそんなにフツメンぐらいの男の自意識が許せないなら、花沢の漫画を読んでればいいじゃん的な。
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 16:40:07 L6pQ44040
あー、なんかすっきりした。
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:00:16 yFqugEKi0
ところでいつかちゃん番外編の出来があんまよくなかったと思うけど、
あの救いようのない感じはなんか作者の絶望を感じるような… あの結末に夢なんてどこにもねーw
スケベなおっさんとヤリチンチャラ男しか周りにいない女の人生とか悲しすぎるw
そうなってくると理系のオタクっぽい大人しい男と付き合うのが一番いいって話になるのかな。
あれ見て、やっぱりモテキは主人公を男にして良かったんだなぁと思った。
フジも救われていないながらもちゃんと前進はしているし、周りの女がそこそこ美人なのもある程度リアルだし。
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:16:42 yFqugEKi0
この男女の不平等感はなんだろうと考えたんだけど、
女はある年齢から現実的に異性を選ぶようになるんだけど、男はいつまでも理想を求めるから、
結果的に性的魅力があまりない普通の女は時期を逃すと挽回できないっつーことなのかね。
周りの女の子たちが結婚に焦る理由がなんとなく分かった気がした。こんなこと現実では口が裂けても言わねーけどw
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:24:21 zAJXZv5b0
>結果的に性的魅力があまりない普通の女は時期を逃すと挽回できない
うーん、その理屈だと、挽回できないのは
いつまでも理想を追い求める男のほうなんじゃないかなあ
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:31:40 yFqugEKi0
男はまともになりさえすればチャンスはあるよ。
収入さえどうにかできればよっぽど顔や性格が酷くない限り需要はある。
ちゃんと女が評価してくれるということの裏返しでもあるけどね。
女は自己実現！って感じで仕事頑張っても今の日本の社会じゃ限界あるし、
作家でも、この漫画の作者みたいに馬力のある人はそうそういないしね。
(一過性のブームに乗りやすいが消えやすくもある、旬が早い。)
男が理想を追い求められるのは、逆に余裕があるってことかもしれない。
そんな男の現実認識の甘さをぶっ壊すのが女の仕事なんだろうけどw
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:53:55 yFqugEKi0
宮台「村上隆とカオスラウンジの決裂もそう。居場所主義の人と村上さんが合わないと思っていた」
東「まだ噂段階だから既成事実にしないで」
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 17:55:10 yFqugEKi0
あ、誤爆したw
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:37:30 ik5GVEqs0
なんか赤いですよ？
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:54:29 7/uHD5ta0
＞男はまともになりさえすればチャンスはあるよ。
40過ぎて独身の場合、明らかに変人率が高いのは男の方だから
「まともになる」というハードル事態が高杉なんじゃないかとw
いき遅れでも、パっと見で「変人」って分かる女は少ない気がする
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 18:58:26 kGKasPiI0
>このスレで非モテ系の人が暴れてるのってさ、この漫画は本当に女っ気のない環境にいる人間の夢(身近に女性がいる生活)をことごとくぶち壊したつもりで作者が得意だからだろうなぁ。
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 19:00:19 kGKasPiI0
>そんな男の現実認識の甘さをぶっ壊すのが女の仕事なんだろうけどw
本能丸出しで暴れ回るだけで原稿料がもらえる品
結構なお仕事だわ
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 19:00:28 za8DRNmcP
>>921
本当にモテキ読んだのか？
ちゃんと読んでりゃあれが作者の自伝的（性別は入れ替わってるが）な漫画だとわかるはずだが
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 20:00:52 yFqugEKi0
>>920
まともであるかどうかなんて関係ないんですよ。最終的にうまくいかなくても収入があるだけでフックにはなる。
女の人の場合、変人でもなく「まとも」なはずなのに結婚できない状態の人がでてきてしまうシビアさがあるよねって話。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 20:17:14 zAJXZv5b0
いい女が満足するだけの収入を得られる状態になるのも
結構難しいと思うぞー
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 20:29:39 kGKasPiI0
>>923
作者は繰り返しフジのモデルは自分だと言っているしね。
そう、まさしくそうなんですよ。
自伝的作品でありながら性別を入れ替えることで「男のせいにする」、そのやり口が男性たちから嫌われている理由なんです。
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 20:31:45 yFqugEKi0
主語が大きい奴はモテないw
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 21:33:37 Cto7sGGy0
>>926
ああ、妙なバカが暴れてると思ったら
そういう勘違いから来る被害妄想が原因だったのか
なんてはた迷惑なやつだ
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/28 23:52:33 kGKasPiI0
反論できなくなるとそれか・・・。
お気楽なモンだな。
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 11:15:54 pS8iqfel0
>>925
「かわいい女」は存在しても「いい女」なんて存在しない
女はこの幻想のため、婚期が遅れたり、勘違い行動をとったりしている。
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 11:22:42 uA+qFdJL0
言葉遊びが好きな坊やだのう
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/29 16:03:27 npxL6QL60
坊やだからさ
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 02:20:30 n4AZHuue0
今更ながら4巻読んだけど、連載時はクソだと思ってたけど、夏樹とのやりとりのモヤモヤ感と切なさが合わさった感じがいいわ。
まあやっぱり5巻までいってすっきり終わらせてほしかったってのは本音だけど
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 03:35:27 Ic2NCXavP
久保ミツロウは今まで生きてきて
一度も男に好きだと言われたことがないのに
（処女はフジ同様好きでもない相手で捨てたらしいが）
作者の分身であるフジを最後に誰かとくっつけるのは許せなかったわけ
だからラストはあーなった。
だからモテキ読んで、「これだから男は～」と男叩きの材料にするのは違うんじゃねーかと
モテナイ女の話だろコレ。
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 06:22:25 hVVKxWnH0
>>934
ああ、だからこういうスレで女（キャラ）叩いて
ウサ晴らししてる連中が多いのか
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 13:05:31 OqwTU4PD0
モテない女の話をモテない女が主人公でモテない女が読む雑誌に連載されてれば誰も文句言わないわけ
それを男性向け雑誌で連載して「男たちもこれを支持しているのだ」と強弁し続けるので呆れられてるんですよ
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 13:11:56 GjXxfvbZ0
まあ支持してる層が居るからドラマ化した訳であって
「強要された」と感じてるのはお前らだけだがな
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 14:49:14 7UVGw7nB0
「強弁」と「強要」の区別が出来ない
超絶ド低脳がいると聞いて来ましたｗ
つーか女が男に理屈で勝つなんて無理だよ
君達に出来るのは、意味不明な屁理屈を早口で捲くし立てて、
男が呆れて話すのをやめて去っていった後に、自己満足な論破宣言をする事くらいなんだから
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 15:15:50 OqwTU4PD0
まあ男にも支持を「強要」しているとは言えるｗ
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 15:41:55 GjXxfvbZ0
>>938
あのね、そうやって一方的に性別認定して叩く人間を「男女厨」っていうんだyo？
確かに元レス流し読みしてたから、強弁と強要を取り違えたのは謝るが
女叩きしたいだけなら男女板池
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 15:52:55 OqwTU4PD0
作品に批判的な相手にモテない男だの何だのとつまらん「性別認定」をして「叩」き出したのがとちらか
それを冷静に考えてみるべきだと思うんだ
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 15:53:17 svMEg79x0
>>938
鏡に向かって言ってんのか
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 15:57:24 GjXxfvbZ0
>>941
知るかよwどっちが先でも俺には関係ねーだろが
あとﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言言わずにｱﾝｶつけろな
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 16:14:16 OqwTU4PD0
ここまで女丸出しでレスを続けておいてねえ・・・
尊敬するセンセイに倣って第一話から「男」を主役にしておいた方が言い訳しやすいと思うんだ、ボカァ
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 16:37:51 GjXxfvbZ0
個人的に、原作が面白いと感じるのはせいぜい1・2巻までで
それ以降はいまいちだからマンセーしてる訳じゃない
元々ドラマから入った人間だし
この漫画で好きな部分は、オタク特有の小ネタ（ママレードボーイのOP
のくだり）などから分かるように、そういう非リア充の作者が
頑張ってリア充ぽい（あくまで「ぽい」）登場人物を描いてるところだ
ミツロウの対談やインタビューは内容が寒いので見るのを止めたが
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 16:52:27 OqwTU4PD0
そうね
あの対談とかはもう「馬脚を顕した」と呼ぶにふさわしいわ
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 18:20:10 Ic2NCXavP
ミツロウはモテキは自分を含めたモテナイ人達向けに描いた漫画だから
リア充の人達にも受けいれられてる理由がわからないと
インタビューで答えてるけど
実際のところ花沢健吾作品とかウシジマ君のように
非モテ層や女が自分より下を見ることで
カタルシスを得る漫画になってしまってることがこのスレが
物語ってるよね。
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 19:24:00 GjXxfvbZ0
>>947
一理あるね
皆若い頃、トライ＆エラーの経験が沢山あるだろうし
当時の自分を懐かしんで楽しんでる読者も多いだろう
「女が土下座して私とセックスして下さいって頼まないと何もしてこない男に腹立つ」
って意見は、土井亜紀のような女が言うならまだサマになるが
お世辞にも可愛いとはいえない作者が言っちゃイカンよな
自分は「マズそうな餌」という自覚が無い女は痛いわ
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 19:24:59 GZjBqrDF0
>>936
なにか女性でよほど嫌なことでもあったのか。原作がそこそこ受けて、ある程度いけると
思ったからドラマ化もしているわけだろうし、テレ東のあの枠から言ってどちらかと言えば男性向け。
＞モテない女の話をモテない女が主人公でモテない女が読む雑誌に連載されてれば誰も文句言わないわけ
＞それを男性向け雑誌で連載して「男たちもこれを支持しているのだ」と強弁し続けるので呆れられてるんですよ
こんなことを言ってるのは君とか男女房ぐらい。
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 19:45:25 n4AZHuue0
作者叩きでモテキスレも終わりか。
もともと自分語りの多いスレだったけど、今はもう本当に変なやつしか残ってないなw
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 21:15:37 OqwTU4PD0
>>949
「ドラマ化したこと」が果たして「男性向け」であることの証明になるのだろうか
（時間帯についてはよくわからないが）そもそも今時、ドラマなんて女の方だけを向いて作ってるわけだし
それと、ついぞ理解できないようだけれども、「男言葉を使ってまで」「男性に受けていることにしたい」という
君の中に渦巻く情念が、ものすごく気持ち悪いわけです
作者のスタンスとそれとが全く重なっていることも実に、示唆的なのだけれど
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 22:32:17 3stegf6mO
馬鹿ばかり
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 22:36:47 1j9716li0
>>951
男性といったところで信じないんだろうな。まぁいいよ。匿名だし。それはともかく、
＞そもそも今時、ドラマなんて女の方だけを向いて作ってるわけだし
ドラマ24枠で「湯けむりスナイパー」とかお色気満載の枠だ。女性向けの枠じゃないだろう。
URLﾘﾝｸ(movie-navi.net)
＞君の中に渦巻く情念が、ものすごく気持ち悪いわけです
それはそっくり君に。
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/09/30 22:37:37 1j9716li0
4巻まである、恋愛の入り口のあれやこれやのエピソードに一つも感情移入ができるものがな
かったのかね。自分も痛かったと若かったと。そういうの体験、共感ができないんじゃ、読んでも
そりゃ面白くないよね。
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 00:06:02 NhAMXhgN0
う～ん・・・
ぼくはいちいち、idまでは見てないんだけどさ
どう見ても「自分が女であること」前提で男側を攻撃する書き込みが続いた後で、
「この作品は男性にも支持されている」ことを証明する必要に迫られた瞬間、実に都合よく「一人称・俺」の書き込みがあったわけだ
仮にあなたが男だとしても、「男だ」と言って信じてもらえると、客観的に考えて思う？
>それはそっくり君に。
そもそも、互いの立ち位置が違うわけです
「男の悪口みたいな漫画、女向けの雑誌でやれ。それなら文句ない」
「男にも支持されているのだ、そうでなきゃ許せない」
書き出してみてもここまで天然で身勝手な主張をなさるのに、頭がクラクラします
それで「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と言ってみても、何にも意味はないんですよ
>>954
ぼくは、女じゃないので共感できません
そんだけ
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 00:18:50 Wu03EWVQ0
あたし女だけど、この作品を「男の悪口みたいな漫画」
と思ったことは無いな
そもそもあの絵じゃ女性誌では無理だろうし
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 02:00:24 DdpFN2r20
>>955
どこにも共感もできず、もう終了したマンガにわざわざ男性が～、女性が～と文句をつけにくる、
その神経を疑うよ。立ち位置が違うのはいいが、そういう違いでの議論は連載中なら自然だけど、
終了したマンガにそこまで言うのは、何か女性に怨念があるのかね。
そんなに文句つけたいならドラマ板もあるんだから、そっちで言ったら？
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 10:19:20 NhAMXhgN0
終了した漫画を誉めるのは自然で貶すのはおかしいんだ・・・
本当に、自分で自分が言っていることがおかしいって、わからない?
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 10:27:36 8ZMzf+VDO
毎日朝から晩まで大変だな、お前も
ドラマ板は何だかんだ盛り上がってるのにここは…
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 10:51:48 OAlP1Myw0
>>958
女は人気あるモノを貶し、
人気がないモノには哀れむのが常だから仕方ない
「もう終わった漫画」＝「人気がないモノ」なんだろうな
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 11:24:08 QMmizd8HO
本気でモテない女が、モテない女の漫画を、モテない女のために女性誌に描いてもあんまり受けないと思う。
そういう漫画が無いわけじゃないけと、そうするとモテキとはまた違ったニュアンスの漫画になるし。
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 21:10:50 QIQibx/XP
そらそーだろ
草食男子という言葉が流行るちょっと前に負け犬ブームがあったけど廃れたし。
行き遅れの女がモテないのを男の責任に転嫁した方が楽だからナ。
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 22:08:29 ZYJhHtbV0
またその理屈かｗ
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 22:20:54 Wu03EWVQ0
＞ちょっと前に負け犬ブームがあったけど廃れたし
ブームはいつか廃れます。
草食系男子のブームも、あと一年もすれば廃れるんじゃないかな？
以前モテキとは全く関係ない番組で
リリーフランキーが
「世に言う肉食女子は「最近の男は草食だ」って愚痴るけど
単にその女の人に、そこまでの魅力（口説く気にまではならない）
がなかっただけだと思う」と一刀両断してﾜﾛﾀ
まあ世代の違いもあるだろうけど
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/01 23:00:21 TPFlcTuq0
>ブームはいつか廃れます。
「定着する」というパターンもある
婚活ブームは負け犬の続きだろうし
この辺りはしばらく『定着』するだろ
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 01:30:48 DF9U1cwx0
合ハイ→合コン→婚活
昔からやる事は大して変わってないよな
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 22:10:49 VAg7vg9dO
ところで4.5巻の由美って誰？
由真の誤植？
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/02 23:48:57 UKBi9L170
>>967
全く関係ない女性だと思ってた
由真ちゃんじゃ２０歳も違うわけだしｗ
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 00:00:26 gIWa28DI0
とりあえず全巻揃えて読んだけどムチャクチャだな
いつかっつーのはチューされても拒まないし、フジも図々しくチューしたりするし、そんな友達いねーっつーの
あと、夏樹だっけ？４巻の。アレは現実にはいない女だよな。誰とでもして股がゆるすぎるっつーの
ヤンキー女にチューするフジもかなり図々しいし、拒まないヤンキー女もどうかしてる
全体的にユルい女が多くて、作者の妄想が暴走しとるわ
で、この作者絶対2ch見とるわ。ｗｗｗｗとか使ってるし
絵が好みだから4.5巻まで買ったけど、出た結論は「金無駄にした」これにつきる
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 00:50:44 7NABqBa20
>>969
てめえが狭い世界しか知らねえだけだドアホ
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 03:39:07 oh/xyAcHP
>>965
あなたスポーツは何やってたの？
中学・高校・大学と何か続けて来た事はある？
いや、勉強以外で。
今正社員として働いてる人はみんなちゃんとやって来てるんだよ。
そういう企業が欲しがる人材になるための積み重ねを。
２０何年も生きてきて今まで何もやって来なかったって、
ちょっとそりゃ人生の見通しが甘すぎるんじゃないかな。
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 09:38:36 bvD666yy0
誤爆？
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 13:12:24 diG/EZQU0
こんなスレ早く埋まってしまえ
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 13:53:34 /1y7yCp+0
>>970
ミツロウ、お前の漫画つまんねーから
何キレてんだよｗヒステリーおこしてんじゃねーよｗ
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 16:44:18 3hojgjy40
※このマンガはフツ面以上のある程度異性と関わりのある人間しか楽しめません。
とか最初の方に書いとけばいいのかな？ それでここで暴れてるかわいそうな人たちは納得するのかな？
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 18:27:46 3hojgjy40
土井亜季→ただ抱くにしては色々メンドクサイ女)
いつか→仕事に直向だし抱いてやってもいい女
夏樹→抱く上で後腐れもなく都合の良い女
林田→自分の人生と関わりないので抱くこともないどうでもいい女
ドラマ版は↑みたいな感じがした。
女の描き方が監督の主観入りまくりで、原作より出来が悪い。
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 18:56:54 ZC1Ez9Ko0
×※このマンガはフツ面以上のある程度異性と関わりのある人間しか楽しめません。
○※このマンガはフツ面以上のある程度異性と関わりのある人間、および男性と関わったことのないブスしか楽しめません。
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 19:10:58 3hojgjy40
女ってブスでも全く男と関わらん奴って少なくない？
男みたいに開き直って趣味に生きるには娯楽の選択肢が少なすぎるし、
同性からの目線も辛いだろうし。(あの女終わってる的な）
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 19:14:50 R9po4/Sf0
>>977
35点
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 19:44:10 ZC1Ez9Ko0
>女ってブスでも全く男と関わらん奴って少なくない？
本物のブスは本当に隠れるようにして生きてるんだと思う
今はそれでもマスコミが話し相手になってくれるし
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 19:49:18 0pKHHT1P0
まあ多少ブスでも愛嬌があるとか乳がでかいとかあれば口説かれることはあるだろう。
逆パターン(ブ男が口説かれる)はありえないけどね。
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 20:23:06 3hojgjy40
でも、喪女板のモテキスレみたらデブフジ結構イケるって書き込み結構あったぞw
プライド高くて自分のレベルを棚に上げて人を貶すことしかできん奴は男だろうと女だろうがモテんだろうな。
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/03 23:52:30 L2aLeIWV0
>>982
性格を知れば好感度が上る人間は、世の中には結構いる
ただ、実際は顔の予選を通過しないと、誰も内面を見ようともしてくれないので好感度は上らない
漫画だと神の視点だから容易に裏側や内面が見られるってだけ
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 00:09:14 4s+iXxfd0
ト--ミ､、_::::::::::｀:"'':―┼――l
ト--ミ､、_:::::::::::::｀:"'':―┼――l
ト--ミ､、_:::::::::::::::｀:"'':―┼――l
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985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 00:25:03 fVx59SrY0
木島佳苗や上田美由紀みたいにデブスで男を手玉に取ってる極悪人もいるぞ
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 01:48:27 1c+if65l0
>>983
＞顔の予選を通過しないと、誰も内面を見ようともしてくれない
これ2ちゃんで良く言われてるけど、そうでもないよ
ガチの面食いは例外として
ある程度の年齢になれば、生まれつきの顔の造形だけじゃなく
しゃべり方や表情や態度（落ち着き）で内面は多少透けてみえるようになる
キモオタが相手にされないのは、ブサに加え挙動不審とか不潔とか
壊滅的にダサイとかの、あわせ技一本の結果なんじゃないかと
とりあえずフジは見た目がオタでも、女と普通に話せる
気遣いができるから許されるのだと思う
はっきり言ってブサはしょっちゅう会ってる内に慣れるし
女は老化すれば、絶対若い女にはルックス面で勝てないけど
男は元ブサでも、いい歳のとり方すれば
味のあるオッサンになることが可能だし、それほど悲観する必要ないのに
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 02:40:21 BJBlIoGF0
>>986
お前は何でも悲観に捉えるんだなｗ
2chでよく言われるデブキモオタな男なんてそうそういないぞｗ
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 02:48:40 1c+if65l0
>>987
いやだから、普通にブサってだけなら
問題ないって言いたかったんだけど
じゃなきゃブサ男と可愛い子のカップルの説明がつかないし
逆のパターンは殆どいないけど
（いつかちゃんもそれに関しては言及してたね）
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 04:00:20 Vounmwuy0
女は結局顔って所は有るからな。
もう蜜蝋の漫画は読まないと思う。
膿め。
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 07:51:14 WCtbHDca0
たかが漫画を非モテの恋愛のバイブルではないと
否定したがってるのは何なんだ
またアホ男が馬鹿なことやってるとミツロウに鼻で笑われてるぞ今頃
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 12:55:11 BJBlIoGF0
>>990
誰がそんな事書いてるんだ？
思い込みでレスを脳内変換するのは止めた方が良いぞ
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 16:59:37 io0Z5ocu0
>たかが漫画を非モテの恋愛のバイブルではないと
>否定したがってるのは何なんだ
そんなことを言ってる奴はひとりもいないと思う
（まあ「非モテの恋愛のバイブルではない」ことは確かだが・・・）
バカ女が上から目線でバカなことを言ってるのが不快がられてるだけだろ
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 20:14:53 RPWcApvM0
作者の性別がどうとかこんなキャラは実在しないとか
そのレス書いた奴の性別がまた何だとか
まんがについてもっと話したかったよ梅
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/10/04 20:49:15 IsqdpUCm0
そんな事させてたまるかという怨念を感じるなｗ
移動するやつもあんまいないだろうが一応貼っとく
【トッキュー!!】久保ミツロウ【3.3.7ビョーシ!!】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)