10/08/01 01:59:17 nAjGXrju0
ていうか白鯨2のほうは既に撃沈されてるって感じかｗ
クラインフィールドやら強制波動装甲を効果させないように、ほぼゼロ距離（実際は100ｍくらいか？）から自律兵器による攻撃をブチかます戦略なんかね？
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 03:04:49 +sfalFFW0
ホーミング機雷：
米軍が実用化してる
微細動タイル：
海自の無反響タイルの進化版？ソナーを微振動で相殺する研究は米軍がやってる同じ理論？
キャビテーション：
ソ連が80年代に実用化。性質上誘導が出来ない欠点を潜水艦自体を魚雷にする事で克服するのはさすがＳＦ
110ノットは笑った。東京～大阪間(直線)を2時間半で行けるぞｗ
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 03:05:33 +sfalFFW0
東京～名古屋だな失礼
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 04:40:14 hUvEcudf0
Ｗikiでみたら既にスーパーキャビテーション魚雷って誘導型が実戦配備されてるのな
中国海軍がやたら熱心みたいな感じだが海自は持たないのかな。
白鯨は霧の戦闘艦より優速なのか？それだったら勝てなくても負けないな。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 06:40:10 WkmSOyoj0
>スーパーキャビテーション航行
副長？が言っているとおり、本来は魚雷回避などに使う特殊なモードだし、ロケットモーターで航行って
考えると航行時間は長くないよな。それでも通常レベルの技術で対抗しようとしている様は燃えるが。
これで多少なりともダメージなり何なりの効果があれば良いなぁ。
…って、通常兵器は効果がないと考えると、白鯨級は「嫌がらせ」をして、401を援護って事になるのかな。
センサー類に対する飽和攻撃(使い物にならなくなる的な意味で)とか。
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 07:57:01 +sfalFFW0
「ロケットモーター」
とあるけど、液体混合と化学反応と発火によって推進力を得る方式だから
「動く弾薬庫」の潜水艦に付けるにはあまりにも、リスクがでかい。
燃料漏れたら空気汚染、海水と反応したら塩素発生。
更に配線から引火したらドッカンだからな、
「白鯨」も日本海軍の試験的な潜水艦なんだろう
でも嫌いじゃない、こういう設定
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 09:41:33 gpDcwviZ0
>>704
>スーパーキャビテーション航行
点火直後に燃焼終了まであと30秒というセリフがあることから、稼働時間は最大でも1分超えない位だろうな。
>…って、通常兵器は効果がないと考えると、白鯨級は「嫌がらせ」をして、401を援護って事になるのかな。
この段階の白鯨の行動目的はハルナ、キリシマの注意を引き付け、401に海域離脱のチャンスを与えることだと
駒城艦長も言ってるし、実際それが成功を収める様子が描かれていたと思うが。
最終目的がハルナ、キリシマどちらかの撃沈であり、侵蝕魚雷が白鯨にも1発積まれているから
作戦段階が進めばまた別の役割を果たすことになるだろう。
>>705
白鯨は対霧用の新造潜水艦だから、霧と直接戦闘することのリスクに比べればそのあたりは許容できるということだろう。
もちろんリスクを減らすため数段階にわたる安全措置が取られているだろうし、あるいは技術革新によって
そのあたりのリスクは克服されているのかもしれない。
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 10:42:41 pOiGGjXM0
>>696 ピンチになったら脱出カプセルに乗せて、VLSから射出する
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 16:13:49 al8a9qx70
ホーミング機雷は魚雷というより
UUV（無人潜航艇）
LMRS(長期機雷偵察システム)に近いな
海底の車両、マンションと比較するとバスくらいの大きさあるし
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 16:16:34 al8a9qx70
あれで１隻８発の短魚雷を飽和攻撃
確かに通常の艦船なら一撃でお釈迦だ
通常ならばだけどｗ
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 20:40:10 yJ/K2+hB0
Ｈ２Ａロケットに使われているＬＥ－７Ａが有効燃焼時間390secだから
５・６分ぐらい燃えててもいい気がするけどなぁ
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 21:24:25 tWD66t8t0
先端部分だけを宇宙に投入するために大部分を消費するロケットと違って多くの乗組員を乗せた
戦闘潜水艦なんだから、ロケットモーターの稼働時間が短いのも無理からぬところだろう。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 21:37:16 h0RXenvv0
なんにせよ、あんなチート潜水艦でもまともに戦えない霧の艦艇が異常だな
白鯨の性能も十分オーバーテクノロジーなのに
霧の連中は、遠い未来か異世界からやってきた超兵器かなんかなのか？
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 22:54:03 yjKV6UYJ0
再来年になれば見れると期待して海眺めます
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/01 23:07:45 +Zo7QLN/0
ある日、すっ裸のイオナが自宅前の川から現れないか
祈ってます
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 00:10:21 aTxqNcnw0
「お嬢様」の最後の追い討ちがヒドイｗｗｗ
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 20:23:40 okpFJykki
イオナ人形とか出ないかしら？
モフモフしたい。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 21:39:44 /Szaryn60
微細動タイル
遮音壁型ノイズキャンセラならヘッドホンから高速道路の防音装置まで
日本ならいくらでもあるけど軍事では見たことがない
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 21:40:42 /Szaryn60
Active Noise Controll(ANC)、
能動騒音制御とか言われて研究はされてるけど
案外先進国の潜水艦には当たり前のように採用されているのかな？
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/02 22:15:49 57aDzjYp0
>>705
まあ完全に別ユニット化でもしておけばそれらのリスクは最小限じゃないかね。
個人的には航空機の緊急加速用のロケット的なものを想像してたんで
そういうリスクは特に感じなかったけど
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/03 04:10:29 CLBGBFr/0
まぁ容積の関係もあるんじゃね？潜水艦だし。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/03 18:15:44 im3htGIR0
ローレンス起きて追いかけてこないかな？
今回で終わらせるにはキャラが出来すぎている
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/03 21:12:36 pHCRxJNHO
白鯨の艦長は童貞なの？
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/03 23:36:54 3eSRAeNW0
>>701
自衛隊は上昇機雷がお好き
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 06:45:59 QwrHs/Pv0
最近ご無沙汰のタカオさんは、
書物もったまま、海水に潜ったけど、
間違いなく本海水に塗れたな････
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 10:29:22 xNI4Eg9q0
一応艦内は気密が守られてるんじゃないか？
そうじゃなきゃクルーを乗せたら潜水航行ができなくなる。
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 10:41:00 QwrHs/Pv0
いやｗ、甲板に仁王立ちで浸水だぞ
カッコつけて去ったつもりが、後で本が駄目になったことに気付いて凹む
そんな想像も悪くない
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 11:07:08 xNI4Eg9q0
見直してみたら確かに艦内に入ったようには見えんかったな。
しかしタカオさんは本買うお金をどこで調達したのだろう？
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 12:18:39 cKMkeWxK0
１）アリョーシャ式資金調達
２）すれ違った相手の財布からカード情報をスキミングして偽造カード
３）自販機・券売機等にクラッキングして現金(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ!!
４）おこづかいをこつこつためてた
４）エレメンタルモデルなので手が伸ばせます。自販機の下にも届きます。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 14:05:57 QwrHs/Pv0
あんな美人が販売機の小銭返却口をごそごそしてたら
思わず諭吉あげちゃうわ
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 15:31:24 wlZaIY/q0
エレメンタルて、別物になっちゃうだろｗ
しかしこのペースだと、タカオ本格登場まではあと半年くらいかかるかね
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/07 21:42:16 Y9td8oI30
タカオ型四姉妹揃い踏みまでは死ねないな
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/08 18:31:23 c9gU8IaE0
愛宕と摩耶と鳥海か。戦艦だらけで重巡少ないから期待しよう
まあゴロゴロ出てこられても対処不能だろうけど
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 17:45:11 cmqTuHe40
各話の感想は個人それぞれであるだろうし、面白かった時もつまらなかった時もあろうが、
自分の妄想マンガをプロに参考にしろと突きつけるのは、イタすぎる
漫画家は大変だな。コメント欄なんて閉鎖しちゃえば良いのに
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 18:36:46 syJVuskBP
この作品に限ったことではないが、世界レベルで危機的状況が起きると
物理的制約により地理的距離がとても強い意味を持つようになる。
だから、単純に考えると遠くにあるアメリカからの支援より近くにある中国・韓国からの
支援の方が影響力が大きいように思う。
だけど「リアリティ的に考えてアメリカより中国・韓国からの支援の方が
影響力大きいんじゃね？」と誰も思わないのは、そんな状況になって
中国・韓国が日本を支援している状況自体にリアリティを感じないからだろうか。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 18:45:58 Ds/bjvFG0
むしろ日本からに支援がなくなってアップアップだろうね＞中国・韓国
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 19:16:55 efYA/iaZ0
これの中国は大陸指向強めて、欧州戦乱への介入狙ってんだっけ？
ある意味非常にリアリティを感じるｗ
半島はリソースが小さ過ぎてお話にならない。
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 21:26:17 7TG78Uji0
世界秩序がなくなったときに中国が攻めるとしたら
ベトナムとインド、台湾なんだけどな、戦後も侵略戦争しかけてるし
欧州は遠すぎる。
てか東アジアは数キロ単位で島が飛び石の様にあるから、霧に邪魔されなくても
物資の輸送は出来そうだな
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/10 21:59:50 Py68YzX00
海が封鎖されてるから、台湾には攻められないだろう。
逆に言うと台湾からも外に出られないので、かなり大変なことになってるかも。
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 00:08:43 e2oYUZ5bP
一般に世界的な危機の状況における支援とは金持ちが貧しい者に恵むのではなく、
砂漠で自分の持ち水を他人に分けるかのごとき行為となる。
つまり支援が余裕の産物ではなく身を切る行為となる。
よってそのような状況に置ける協力関係とは建前などではなく、
真の意味でのパートナーとは誰かという問いかけになる。
その問いかけに対して作者および読者が本音で答えた結果が作品における設定となる。
ぶっちゃけると「中国や韓国が身を切ってまで日本に対して支援？ねーよ」
創作作品は正直だｗ
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 00:25:57 Cn+voZnB0
さすが永続的パートナーシップだな。
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/11 19:08:33 oNwMtWI6O
艦長が魚雷が艦底起爆が基本と取れるような発言してるな。
哨戒艦事件で有名になったからかな？
しっかし、宗谷海峡トンネルはどうにか掘れなかったもんかね。
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/14 17:35:28 0rdeQDEz0
ロケットで他国と連絡だけはできるとは言え、食糧事情とかスゲーきつそうな世界だわ
人口激減してそう
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/14 19:25:33 yrL58U+G0
大海戦での敗北や、その後の人類同士の対立で減ってるだろうね
アフリカとかの食料事情が悪いところは真っ先に難民が爆発して
さらなる対立構造を生むだろうね
空輸では所詮、一度に運べる量は、海路と比べると知れてるし
そうなると、支援先を選ばざるを得ない
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/14 22:40:23 rVD+y1SMP
海運が断たれるという状況は危機ではあるが大陸なら協調することによって
何とかできそうな気もするけど、その「協調する」というのができそうでできないんだろうな。
結果的にどうにかなりそうな大陸部で争いが起きて、島国ではその争いを免れるという
皮肉な結果になっている。
世界的な危機が起きた場合、昔の作品は「危機だからこそ人類は協調する」という
方針だったが、今では「危機だからこそ対立が先鋭化する」という方針なんだよな。
なまじ世界を知るようになると人類の協調にリアリティを感じなくなるのだろうか。
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 11:56:27 yKvZ/x1p0
歴史上、食料補給を絶たれたコミュニティはよく全滅するけどね
16世紀のアメリカ開拓団→数年後、連絡船が行くと町の看板だけで、住人は絶滅
13世紀のグリーンランド開拓団→人口爆発と気候、海流の変化で食糧不足発生、絶滅
ぶっちゃけ、遠洋漁業がメインのアイスランド辺りは絶滅してるかもしれん。人口は10万たらずだけど
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 12:50:45 5OrUFrEa0
ヨーロッパが戦争してる設定がちょっと納得行かないわ
他所の窮状を尻目に自分だけブロック経済化で繁栄路線行きそうだと思うが。
これまでの歴史的にみて。
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 14:14:39 PcLfGG1h0
歴史的に見たらそれこそ、EU内でもどこかが犠牲になった上での繁栄じゃね
ヨーロッパだけで仲良くと言わずもガッチリ運営出来るなら、今まで苦労してないよ
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 14:21:16 5OrUFrEa0
陸続きで何でも手に入るんだから、別に喧嘩する必要ないと思うがなあ
資源の奪い合いならともかくヘゲモニーの取り合いで戦争とかは、前世紀までだろうに
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 14:34:20 w4qA7L3Z0
霧の正体を勘ぐりあった結果の自業自得じゃね？
・・・だとすると、ヨーロッパにはやっぱりヨーロッパの
旧型艦な霧が出てるはずだよな？
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/15 22:28:03 F3t9As/p0
つまり俺のシャルンホルストですね。
>>748
資源の奪い合いと覇権抗争は矛盾しないと思うぞ。
今だって露骨に覇権狙ってる国も居る事だし。
資源に偏りがあるなら争いは起きる罠。
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/16 00:13:30 Mv3Hu9hK0
陸続きだとまず水資源の争いだしな。
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/16 00:27:33 YAD3SLEX0
実はメンタルモデルの奪い合いで…
例：
ドイツ「ティルピッツ嬢は史実どおりうちが貰う」
イギリス「いやいや、水の中にいったのはおれっちの極太グランドスラムが主因だから！ヤッヂマイナー」
ノルウェー「え？俺のところにいたんだから俺が保護するよ？」
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/16 03:34:29 IHAxmS2W0
ティルヴィッツとか碌な活躍もせず、最後、停泊沖で大破着低。
メンタルモデルは、病弱で幸薄そうなお嬢の様な感じでお願いします
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/16 11:16:24 8ysTCzQLP
>>749
ヤマトが霧は本来、与えられる命令も無しに起動して軽く混乱状態だから、
本来の命令を確認する使者としてヨーロッパ方面群の霧司令部にムサシを派遣した
とあるから、ヨーロッパ方面群も同じような状況なら命令が判明するまで、
兵器として戦闘意欲を満たすべく、ヨーロッパの内戦に裏から積極的に介入してるかも知れん
ヨーロッパ方面群は太平洋群よりも大規模で、更にロシア方面群や地中海方面群など
複数の司令群が混在してるようだから、表向きは人類の内戦という事になってるが、
実体はそれぞれの担当区域国に荷担した霧の代理戦争状態だったりするかも
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/16 11:49:17 Dah0je3s0
>>752-753
ローマを想像するとかわいそう過ぎる
メンタルモデル内でも苛められっ子になってそう
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/16 21:56:15 uOgU4bSx0
>>754
ヨーロッパじゃあすでに人類が霧に戦術を、霧が人類に技術を与え合っているのかも
知れないなあ・・・
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/16 22:43:40 7odOyI5P0
まらーと「るーでるこわいこわいこわいいい～」
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/17 00:05:06 fvBwKTX70
アレクサンドルⅠ「なんなのよ、この髪形…」
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/17 05:26:50 +Mu9Ab/X0
フランスの戦艦は、髪型だけかわってて後のボディつーか体形は全部一緒になってそう
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/18 20:03:16 xNRiM4n3O
ヤマト以上のﾁﾁは認めん！
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/20 00:18:59 rDdm40dY0
何も考えずぐふふふと笑うタカオが一番！
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/20 11:13:22 Wr4YgufM0
タカオってお姉さんキャラだが身長案外低そうだな
だがそこがいい
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/20 21:14:03 BrHmYzruP
>>734
ジャイアンはきれいになってもジャイアンだが、
中国は利益をむさぼらないとそれはもはや中国ではない。
つまり論理的に”世界のために協調する中国”というのは成立しないのだ。
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/20 21:57:38 r0YvABVz0
メンタルモデルのスレでこういうこといいいだす奴って馬鹿だよねえ
おいしいデザートの前で鼻くそを食ってるような奴だわ
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/20 22:02:15 y+VInxQz0
NG推奨 ID:r0YvABVz0
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/20 23:25:22 r0YvABVz0
ID変えて必死だなあ＞763
中国とこのすれが何の関係あるのか言ってみな
どっちがNGだよ
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/21 00:15:41 +axogCsYP
>>766
単にレスをしただけなのにいきなりどうした？
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/23 05:19:09 VXs/q0gt0
文字通り目くそ鼻くそだなお前らは。
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/23 13:36:50 eFGhs7560
タカオってももから尻にかけてのラインがまらんわ
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/23 18:50:01 JHKKSEeB0
そしてあの態度がたまらん。
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/25 05:56:21 GpP2XiRu0
タカオに踏まれたい
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/25 12:01:31 F/PfYt7A0
やはり乳より尻か
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/26 03:49:45 xbxUKaIL0
タカオの椅子になりたい
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
10/08/26 10:57:48 h+wykLtd0
タカオには、足首が見える角度で踏まれたい