11/12/08 18:53:45.78 EDUk0I3y0
>>796
トップページ→最新ニュース
に書いてあるけど、トップから2つ入ったらもう大変なのか君は。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 18:58:13.78 euaT3INn0
写真加工ぎっしりの漫画だなーと思ってたら取材で得た資料じゃなくてネットから無断盗用かよ
描き直すにも頁の大半が写真加工かトレスだからなー
お玉持ってる決めポーズが肘から下と身体とのバランスがよく合ってなくて
すごく気になってたんだけどあれもネットから拾ってきてたの？
原作者かわいそ
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 19:00:30.79 llny/YYF0
>>802
うんちょっと見つけるのに苦労しちゃったんだ個人的に
何か気に触ったならスマン
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 19:10:52.57 euaT3INn0
>>804
URLﾘﾝｸ(grandjump.shueisha.co.jp)
グランドジャンプのところだけに載ってて
URLﾘﾝｸ(bj.shueisha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shueisha.co.jp)
まだ残ってるビジネスジャンプのサイトと集英社大元には載ってない
確かにこっそり感はある
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 19:15:10.01 9LhFglTy0
「ダシマスター」休載 [仕事]
「グランドジャンプ」の公式サイトでも発表になった通り、
次回、第３話から当分の間、
「ダシマスター」は休載するということになりました。
URLﾘﾝｸ(grandjump.shueisha.co.jp)
原作者としては、ただただ残念というほかはありません。
今は１日も早く事実関係が明らかになり、
連載が再開されることを祈るのみです。
2011-12-08 16:55
共通テーマ：コミック
=========================
原作者早川光氏ブログ記事より
本当気の毒としか
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 19:17:34.80 0ppH9F820
>>805
事実関係を確認の段階だからな
この時点で集英社のサイトのトップに載せるのは尚早
ビジネスジャンプの方はもう跡地だから更新はしないだろ
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 19:20:30.33 hb3yddCA0
まぁまずは集英社がトレス元調べて連絡、謝罪
許可さえもらえれば後は集英社の判断だな
厳重注意だけで続けるかもしれんが、数が数だけに打ち切りも十分考えられる
集英社にとって打ち切って困るほど売れては無いし
好きだからなんとか続けて欲しいもんだが
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 20:59:17.75 LNNA2GJy0
新雑誌に移って早々休載とか作者にも編集部にもダメージだなあ
810:sage
11/12/08 21:09:14.89 XThqPpQ/O
>>798
本人やら関係者が気付いて事態が動くのを観察するのもヲチの楽しみのひとつっぽいからなぁ…突撃自体は禁止だけどね
こっちでも話題として上がったわけだし関係者がスレ見てればそっちに見つかった可能性もあるかも
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 21:10:04.62 d1xAJAxI0
漫画家ならトレスで失敗した同業者を知らないはずないんだけどなあ
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 21:12:35.60 fgkGRF/c0
うーむ、数少ない良い料理漫画だと思ってたから痛いなあ
再開してくれると嬉しいが現時点では白紙だな
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 22:27:43.84 hb3yddCA0
続けて欲しいから継続希望のメールでも送ってみようかと思ったけど
グランドジャンプのHPにメールフォームは無いな
さすがにファンレター的な物送るのは面倒だし
見守るしかねーか
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 23:56:41.07 SYoXhCn30
＞背景や料理、食材等の絵
ってことは検証画像確認したんだな
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 00:22:30.65 0HjEs4VW0
集英社の第4編集部も編集部自体のメールアドレスはなくて、編集者個人個人のアドレスだからな。
電話で良いんじゃね？
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 00:27:26.16 PijopKyL0
>>814
SJで連載していたゴタ消しの作者が、練習終了時に
「連載中は見せなかったけど、いい機会だから、客観視する為に二ちゃんのスレ見ろよ(意訳)」とか
編集に言われたらしいから、担当編集は各漫画のスレと雑誌本スレ位に読んでるんじゃね
タイミング的にも、スレにアドレス貼られてから編集か誰かが見たっぽいし
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 01:00:42.50 ClLlODT50
ダシマスターでググれば検索ページの1ページ目に出てきちゃうわけだから、
嫌でも見ちゃうだろー
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 01:14:43.85 g9NiQmZI0
>>814
文のまずさも含めてソース2chって感じだな
人物はやってないのか作画者とちゃんと話し合いできてないのか
>>813
継続の目としては、今回の件で良くも悪くも売り上げ的にあまり影響がなさそう
今ならBJ分切捨てしやすいだろう、かな
でもパクリ無しに描けるのかってレベルだ
面白く読んでたけど
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 01:23:19.85 0HjEs4VW0
パクリなしにってか、普通に取材に行って許可取って写真撮ってくれば良いだけの話だからな。
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 01:24:02.29 ClLlODT50
某美食劇画なんて9割のコマがトレースだしな
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 01:54:35.64 VWa2iwvS0
>>820
トレスは手法なんでそれはどうでもいいだろ
元になる写真の権利関係が問題なだけで
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 06:36:16.19 bxTWej1u0
ただダシマスター休載で、バーテンダーも次で一部完だっけか？
飲食漫画枠が消滅の危機じゃないか。
ソムリエールを戻すか？
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 08:19:25.08 IDQAYtme0
>>806
こういう風にものすごい迷惑かけるんだよなー
気の毒だよほんとに
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 08:38:03.52 /jz6cs3K0
ニュー速じゃ別に問題なくね？って感じが主流だな
トレースじゃなくて模写っぽいし
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 09:01:20.95 IDQAYtme0
模写は問題じゃない
模写だろうなってのは読んでりゃわかるからな
画像を無断で拝借してたってのが駄目だ
数点ならアレだが、数がなーまぁやらかしたのを編集が処分したのはまちがってないさ
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 09:54:32.53 Hl59TrJG0
トレースだとか模写だとかそういうのじゃなくて
実在する店や店の料理を、あたかも自分の漫画で作られた料理として出すのが問題だと思うな
自分の店の暖簾に書いてある名前を書きかえられて使われるとか嫌だろ
料理も同じ。自分たちが考えて作ったものを使われるのは気持ちがよくない
料理漫画書くなら自分でそれだけの技量身につけて、自分の作った料理を使えよって
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 09:57:04.79 H1KJO9My0
手法自体は多くの漫画家が使っているからな
編集側としては無断転載を謝罪して改めて許可をもらう流れにすると思う
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 10:20:27.93 yqZoqA/9O
漫画家はともかく担当編集はこのスレをチェックしているだろうな
編集はいくらボロクソに作品を貶めても自分の書いたもんじゃないから心的ダメージは無いに等しいし
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 10:25:26.58 yqZoqA/9O
俺はこの事件をはちま寄稿で知ったが 別にこれくらいのトレスくらい許してやれよとしか言えんわな
今度からは編集が撮影やら取材やらの許可を取り付かせるなんて形でフォローしていけばいい
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 10:35:53.17 N2QeviR7P
これが漫画家の意見
素人がトレストレスって騒ぎすぎ
出版社もファビョりすぎ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 10:42:07.91 isKn5L3d0
>>830
誰？それ
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 10:43:48.83 N2QeviR7P
>>831
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 10:56:56.59 vSwiuRF30
マンガのダシはネットの画像だったのか
トレスマスターになってもうたｗ
でも完全に自分で取材っていうのも、なかなか難しいだろうけど・・・
まあ休載している間に、だしを使った料理の写真を
自分やアシや編集など自分たちのチームで撮影しにいけばいいんじゃないの？ｗ
（逆に今のうちに器などの写真をいろいろな角度で撮影しまくって、
料理の中身は自分で書くとかどうだろう？）
あとは写真とは違うようにするトレスの技術も必要じゃね？
盛り付けや器の柄などを変更したりだとかさｗ
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:08:15.55 1TFdwLpdP
美麗に描きすぎたんでは。
女性作家の描く、てきとーすぎるメカの絵みたいなら、
永遠に訴えられる心配は、ない。
835: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/09 11:14:51.28 sUn5oOf/0
>>828
心的ダメージとかそんなんじゃなくて、自分の担当した作品がパクリで休載ってのは社内評価的に大ダメージだろ。
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:20:40.67 yl59yasGO
人のものを使うときには、一言断りましょうってお母さんから教わらなかった？
と、いう話
許可さえもらえば使って良いのに
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:23:23.10 PDbgPjY90
ガスコンロなんか自分の家の物を模写しろよ
どんだけ馬鹿なんだよこいつは
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:27:36.00 X4kYMdb5O
やらかしたと聞いて来ました
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:40:33.51 3s4JGPc40
如何にも写真を加工しましたって絵もあったからな
茶碗のトレスぐらいなら、俺も模写と変わらないこの程度で五月蝿すぎるだろと思ったけど
修正しようにも許可取ろうにも多すぎるし、どうなるんだろ
再開は無理か？
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:48:24.50 6Bhth2Ln0
題材が出汁という比較的身近な話だけに
前回のとうもろこしみたいに時々良い料理知識仕入れられて重宝してたんだがなぁ・・・
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:18:02.17 zYqRSwGo0
作画担当は氏ね。
原作者が気の毒だな。
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:25:34.74 2e18oPDX0
原作者はセーフだとすると慶太の味に切り替えか？
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:32:42.83 KcIzgbMQO
クズだな
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:37:13.92 d9yupJbb0
こういうパクリだと、トレス自体がだめみたいな流れになるのが
きっちり自作資料用意する作家にも迷惑な話だよなあ
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:40:04.96 xAZ0iwrE0
パクリかよ
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:41:44.49 iWC6XdkCO
「模倣は良い、駄目なのは過去の自分を繰り返すことだ」byピカソ
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:47:43.23 DhU3MO+z0
美味しんぼは全部取材の写真資料
編集部がカメラマンとライターつけて取材してるそうだよ。
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:52:17.19 d9yupJbb0
>>847
料理漫画の作画にあたってその辺の打診や打ち合わせはなかったのか？と思うが
お椀や焼肉のタレ、コンロの火はもうただの漫画家の手抜きの為の無断使用だから
同情出来んよな
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 13:02:49.72 hjafeXqX0
>>847
つーか、漫画家ってのは普通そうやって自分で取材してマンガの資料にするはずなんだがな
マンガでお寺を書きたい場合はお寺に行って住職さんとかに撮影と使用の許可もらって、さ
最近の漫画家はＷｉｋｉｐｅｄｉａやGoogle検索で全部済むじゃんｗｗってくらいの感覚の奴大杉
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 13:05:32.89 ujpDWcS70
ネットでそれっぽい写真拾って使うのって駄目なの？
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 13:07:56.35 zYqRSwGo0
>>850
ネットでそれっぽい論文引用してレポート出す学生と同レベルでＮＧ．
いや実際そういうの多いけどさ。
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 13:12:17.94 xKde/cDa0
>>847
美味しんぼ、初期の天然と養殖の鯛の見分け方の話で
ストーリーでは体の色だけで 「養殖は尾ヒレがささくれてる」 とか全然触れてないのに
絵を見るとちゃんと養殖の鯛の尾がギザギザになってるんだよね…
たぶん実際に天然と養殖の鯛を、絵の担当の方が何も分からずひたすらスケッチして
原作者も分からなかった真実を図らずも描いていたんだろうね
恐ろしいほどの誠実さを見た
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 13:23:02.74 vlAvvcKh0
うちは集英社ほどの規模はないけど業務の一環で
誌名・作品名・作家名は2ch、twitter等には常にアンテナ張ってるよ。
今回の件だってすぐに知ったけど創刊2号はそのまま載せたいから放置して
今のタイミングな訳でしょ？
事実関係確認するってただの時間稼ぎの言い訳にしか過ぎない。