11/08/04 20:49:37.16 Ts2V+8850
今回の肉じゃがっぽいものは時間設定さえ知ってれば誰でも作れそうだが
ダシマスターのハマグリは完璧な火の通し方が必要だからな
技巧という点では雲泥の差がある
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/08/05 05:30:25.85 tnNq4z5I0
豚肉、小たまねぎ、じゃがいも、調味液・・・
言われて見れば肉じゃがだなｗ
ご家庭でも60度保温の電気ポットにジップロックにストローで
真空調理が再現できるぞ。
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/08/05 19:28:05.79 DqmcwiLT0
つまり、調味液に秘密があるんだな
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/08/06 18:23:45.72 4llD1KvTO
あの肉じゃがには桃タンの恥蜜が含まれているんだよ
570:1
11/08/08 00:07:45.44 RR2G87I/0
ｽﾚﾘﾝｸ(dataroom板)
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/08/08 10:49:02.28 FyF8F+xs0
どうでもいい
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/08/19 15:13:54.89 +Aakqbt70
ダシマシターにしてもきららにしても、この原作者の良い所は「努力が最も尊い」的な
考えを持っていないから、坂巻にしてもきららにしても、ダシマシターにしても元々才能ある人間が
食べる人のことを考えることで美味しい物を作れる的な方向に行くのが良い所だから
恐らく兄貴の持つコンプレックスもそこら辺のもんなんだろうな。
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/08/28 17:37:12.99 FsAuJOaH0
きららと言えば、慶太の味の最終回がすさまじかったな。
あれは作画の人のノリであって原作者のものじゃないのかもしれんが。
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/08/28 17:44:36.79 ldWAUP680
夢の対決ﾀﾞｼﾏｽﾀｰVS坂巻慶太！！
…なんとなくﾀﾞｼﾏｽﾀｰが勝てる気しない。負けそうもないけど。
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/08/28 17:51:52.30 Dg/JUAUV0
>>573
あの見開きは想像できんかった。
助けられるのは見え見えだったとしても、あれの予測はちょっと無理。
今までは思わず顔が笑うとこまでで堪えられたのだが、最後の最後で少し噴いてもうた。
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/08/28 19:09:17.24 6T6TTVKC0
松茸は生きた根に寄生して地面に生える物で
椎茸みたいに木に生えるんじゃ無いんだよ
とか、マジレスしちゃダメな漫画だろうな、アレは
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/07 11:59:34.16 MRzS048T0
やっぱり肉じゃがだったのね
ハイテクにハイテクで返すとは
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/07 20:51:30.93 I3pQLe660
やはり肉は焼くべきだな、と思わせる旨そうな肉だった
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/08 05:34:24.96 4hCwkr920
あの台詞はなんか凄く説得力があった。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/08 06:22:07.99 gFtr/e7C0
ダシを使わない料理なんてダシマスターが前回ハマグリでつくってんじゃん。アニキ負けたな。
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/08 06:34:37.73 CK0qB/1i0
氷感庫きたな。
坂巻たんも確か使ってたよな。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/08 09:40:14.63 VU5oFGy10
よし、坂巻に対抗してダシマスターはシャチに乗ろうぜ
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/08 13:58:18.72 g/fmYHyy0
従来調理では材料を油で炒める事により、旨味を閉じ込めたり、 じゃが芋の
表面を油で締めて煮崩れしにくくする効果を得るところであるが、 真空調理
の場合、考え方は逆になる。
従来調理と違い、揮発性物質も抜けず、 アクもすくえない為、不要な臭気や
味も残存しやすい。 また、“煮崩れがしにくい”という真空調理の特徴は本
来表面の角が 少々煮崩れてこそ美味しそうにみえる肉じゃがにとっては、
まるで煮えていない芋の様に見える程、 しっかり角が残って出来上がる。
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/08 18:48:31.16 kDBhzW0g0
灰汁なんて物は無い、アレは見た目を気にして旨味成分を捨てているのだ
ってのがあったな
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/08 19:48:12.42 +iRoG08o0
俺がカレー作ってる時に
兄が理科教師からそんな事吹き込まれたらしく、
上目線でわざわざ教えて頂いたなぁ。
てめぇは灰汁でも食ってろ！と返したわ。
奴は結局普通にカレー食いやがった。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/08 20:28:59.09 gFtr/e7C0
>>582
シャチマスターになっちゃうだろ！！
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/08 20:50:31.25 3M/cgqjn0
ダシマスターは仮面舞踏会に出たら何の被り物でいくんだろうか
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/08 21:15:04.36 Py1cI9ii0
ドヤ顔川越シェフのお面で
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/08 23:40:32.63 i+CZn2300
今ならステーキの人が川越ポジションっぽいな
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/10 19:04:13.83 9h5evDkh0
そういえばあの人の出番あれっきりだね
作品が今の路線になるまでいろいろあったんだろうな
兄貴に勝ったら終わりそうだし
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/11 03:33:15.59 iK0KlL6J0
兄貴「俺の命は後…半年だと宣言された、その前にお前よりも上、お前の持論を否定してやることが俺の最後の望みだった…
だが、お前はその俺をさらに超えた高みにいるんだな…瑞鹿を頼んだぞ…グフッ」
瑞鹿を舞台に第2部が展開されたときに復活するよ
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/17 19:14:22.62 +bnf7iNL0
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
集英社が放つオトナのための月2回刊青年漫画誌
グランドジャンプ11月新創刊
ビジネスジャンプから移籍
俺の空（刑事編）
甘い生活
怨み屋本舗REBOOT
GUY～移植病院24時～
ぼくの体はツーアウト
マンキツ
世界に大自慢したい日本の会社
イエスタデイをうたって
ダシマスター
スーパージャンプから移籍
バーテンダー
霊媒師いずな
ゴクジョッ。
創刊にあわせて新章開始という流れかね？
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/17 19:30:24.90 6Xo4+Mgo0
スーパージャンプ組は実質単行本売上上位三本のみ移行か
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/17 19:32:16.37 w+L/aZKH0
出汁マスター続くのはありがたいな。
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/17 19:42:59.20 E6UodxLI0
正直なところ、生き残るとは思ってなかったんで結構嬉しいな
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/17 19:44:20.79 ldv2Bzun0
ありがてぇありがてぇ
無理矢理完結に向かいそうな感じが漂ってて心配してたわ
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/17 22:11:52.14 N3s8eAVu0
今日6巻買ってようやく話に追いつけそう、でも勝負終わったら
連載終了しそうだなぁとか考えてたら、続くんだ。良かったぁ。
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/18 02:01:34.71 PB5kmJPj0
おお、続くのか、良かった
このまま終わってもおかしくなさそうな流れだったから
それを聞いて安心した
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/19 15:47:57.06 oCuzOLqm0
ありゃ、スレ違いだが仕立て屋終わるのか。
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/19 19:48:11.48 lA3lOPQe0
え、マジで？ まぁでも、よく今までネタがもったもんだと思う。
ダシマスターもご家庭で再現可能なネタを交えながら同じくらい続いてほしい。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/19 19:55:06.25 U6DT1Iv60
まだ、新月刊誌移行組もあるんじゃね
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/20 14:18:41.02 1kkGsZ080
河北新報 東北のニュース／地元の味「サバだし」でラーメン 石巻専修大生が提案 URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
さばダシでなんか作ったエピソードあったっけ？ 復興支援に東北の素材をもっと使って欲しいな。
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/20 20:21:51.87 m8JCme9DO
とりあえず一部完で移行後に新展開かね
604: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/20 20:51:40.56 g8mFe3Kk0
なんというか、兄必死だなｗ
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/20 21:09:43.74 MANa0aIU0
噛ませ臭が酷いもんな
606: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/20 21:40:59.58 g8mFe3Kk0
瑞鹿の経営状態って本当のところどうなんだろうな。
松茸山を売るほどじゃないにしても赤字体質なのは昔からみたいだが。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/21 06:39:35.39 X8auJVvZ0
妥協の無い味の追及やってたら、優良経営で続けるのは凄く難しいと思う。
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/21 07:33:56.72 NpBfqCS0O
兄貴は次のシリーズで、新キャラの噛ませ犬にされそうだな。
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/21 19:00:28.13 NdNrPuBj0
あそこまで情けない姿を描いたということは、兄を敵役に据えるのはこの話で終わりということだろうな
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/21 19:27:56.38 FCUa/hZ10
涙流しながら「親父の味だ！」とか言いそうだったな
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/22 06:45:48.05 PXvWXcd70
>>610
親父がわざわざ兄貴のために作ってくれたとか、そんな話かもな。
で、その時に大事なことを言っていたのを思い出すとかｗ
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/22 21:37:22.79 bohb4X6z0
「 俺 の 分 だ け タ ッ プ リ わ さ び が 仕 込 ん で あ っ た ！ ！ 」
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/23 08:19:57.65 /LzXasCx0
兄貴の哀れな小物化はがっかりだ
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/24 00:00:53.55 YFmWi9wJ0
次号クライマックス！ってほぼ完全に終了宣言だから、「終わっちまったぁー」と思ったのに移籍組のラインナップに入っててどーなってんのと。
兄貴対決後も続いてくれるんならそれでいいさ。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/24 04:38:27.77 LPGE7usa0
>>613
むしろ最初から小物臭全開だった。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/24 04:48:13.60 r+gdZXMh0
多分再来週あたりで
料理界を牛耳る悪の親玉の存在があのオバハンから語られて
戦うためには兄弟の力が必要ということになるんだよ。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/24 11:34:30.65 npaO5GNT0
ダシマスターは一旦終わり
で、移籍ついでにタイトルも少し変えるんだよ
新ダシマスターとかダシマスター○○編とか
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/24 13:28:08.38 dNFPkYV/0
あれだ、のだめみたいに海外編だな。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/24 13:57:27.74 wIisg2Oz0
ダシマスター ワールドバトル
タイトルにあるワールドバトル本戦は最終回でちょこっと語られるだけ
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/24 16:50:45.54 fl2QO+BL0
>>619
きららェ…
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/24 19:05:28.87 bP9WLrnI0
兄貴が筋肉ムキムキになってリベンジを挑んでくるのか
胸が熱くなるな
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/24 19:08:32.61 oB6XDxJ00
対決色が濃くなるとあれに近くなるから程々でいいな
特に身内間での争いは
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/25 00:12:15.37 WfGkkmJe0
あれは原作よりも作画の力が大きそうだが
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/25 11:11:05.32 K6H7Y/6X0
兄貴が｢こちらを食していただきます…わが魂の迸りを見よ！」とか言い出すのか…
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/26 00:17:45.90 d++wQDsI0
原作者がきららと同じだからワールドバトル化は十分あり得る
ところで原作者のサイトにあるflashのセンスはどうなのか
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/27 22:58:14.86 DhbX8w5g0
>>607
だからといって、ネームバリューに縋って妥協しまくると船場吉兆みたいになるわけで。
ある程度の以上の価格帯であれば顧客満足は維持する為に追求する部分は追及しないとあかんしね。
てかああ言った所は、基本完全予約制だから、客に合わせてある程度質の上下はあるだろ。
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/28 10:51:33.56 wWSzUNPi0
客に合わせて値段の上下があるんだよバカ
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/28 18:57:12.58 X3rbWe/I0
質も値段も上下があるんだよ。言うまでも無い話だが
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/29 10:44:31.96 ZRPzy57QQ
とりあえず桃たんは俺の嫁なので
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/09/29 22:56:30.22 yM34h6dE0
駄目です
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/02 05:40:05.05 gw4XmcCB0
「二番ダシマスター編」が始まるんだよ・・・
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/02 08:52:30.41 mHELgmq10
上下も後ろも三穴ダシマスター
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/02 15:19:38.69 z8EYSSdc0
いやいや、ここはひとつミスター出汁っ子で
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/02 15:50:31.51 Z/D91sMC0
出汁んぼ
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/02 16:21:39.51 MvO78JvI0
美味しんぼその他の大手料理漫画みたいに、「この○○は食べられないよ」的なメンタリティが無いからこそダシマスターが好きなのに。
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/02 17:57:39.50 HAns/QAJ0
ダシマスターは市販品とかも否定しないからな
ハンバーグのときもお母さんには市販のスープで作れると言ってたし
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/02 18:31:49.57 cXZ+44nJ0
家庭料理で肩肘張ってもしかたあるまい、負担の多くはお母さんに行くんだし
誕生日とかクリスマス(wとかに頑張ればそれで良いじゃないの
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/02 20:03:44.54 MvO78JvI0
カップ麺も食うしな。
家庭料理云々じゃなくて、駄目な食材で作ったものは食べ物じゃない的な傲慢さが無い。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/02 20:58:07.70 Lay2rqcU0
ラーメンオタ設定はよかったｗｗ
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/02 21:16:12.41 ZcWjzPD50
>>638
食品会社にも研究者が居て、工夫して出してるわけだしな。
その心を汲み取れるダシマスターは好感が持てる。
ドラマ化したらいいのに。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/03 00:53:32.76 Y+3a0ZQB0
ﾄﾞﾗﾏ化…。貧相な体つきをした坂巻の悲劇再びか…。
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/03 11:20:44.61 uETjDXd90
カコン…スコン…石塔返し…？
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/04 19:51:34.23 bGiKLlQR0
ベタベタなオチで決着は付いたな
で、東京支店開店のフラグですよね？あれは
644: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/04 20:28:39.94 aH178yLU0
>>643
つか、松茸山を売る程じゃなかったにしろ赤字体質には違いないし、
そもそも支店を出せるほどの人材いるのか？
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/04 22:17:17.56 Biv6wuA60
そこで和食大好き宣言ですよ
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/04 22:49:24.18 t/oFubMc0
和姦だいすきだしますたー！ですってえー
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/05 05:46:18.71 S3Eks2Iw0
今回の対決はかなり見ごたえあったなあ。
牡丹鍋を再現したあの一品は漏れも食ってみたいわ。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/05 17:34:49.83 p4u3mYk80
桃子さんがダシマスターのところに押しかけ女房するまで読んだ
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/05 18:20:35.49 5LnNocDc0
もう桃子さんがヒロインでいいよね
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/05 21:00:26.41 8IC5kLkn0
桃タンは渡さん！
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/05 21:05:24.06 fp2Nr4rOO
>>649 いや，ショコっちの幸せ家族オーラがダシマスターを癒すからヒロインはショコっちだろ？
兄貴と打ち解けて良かった。幸せじゃないとご飯は美味しくないお（･∀･）
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/05 22:04:58.80 zu6a14K70
兄貴の憑き物は取れたな
桃子は瑞鹿から出て行くのではなく兄貴にちゃんと許可を貰って東京に短期修行みたいな形になりそう
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/06 10:32:37.38 ysPuvYmB0
似た者同士らしいし、これからの兄貴は良き理解者として
ダシマスが行き詰った時にアドバイス与えたりする美味しい位置か
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/06 12:29:51.44 o07b9DbN0
>>651
ショコっち？
きちんと承りと呼べ承りと！
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/06 23:33:34.81 q2xcx7ZO0
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/07 00:44:33.69 qTiT5bfL0
兄貴は新ｼﾘｰｽﾞの冒頭で新ｷｬﾗのかませにされる可能性が大だな。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/07 00:55:47.04 5NAs4D5/0
今や忘れ去られているフレンチの若き天才であり食材の声を聞ける男に負けるんだろうな。
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/07 23:24:45.09 DBQ7qUHm0
そこで桃子ちゃんに慰められて
2人はいつしか道ならぬ関係に・・・
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/07 23:56:40.54 5NAs4D5/0
オーナーと雇われ板長なんだから普通に付きあわせてやれよｗ 道ならぬ恋にしてやるなよｗｗ
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/09 08:27:19.63 u01nTgG/0
ショコっちと桃タン
どっちが人気あるんだろ？
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/09 10:32:41.47 jes3peqY0
若さは最大の武器だからな
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/10 03:40:46.69 dUSbJc2Y0
桃ﾀﾝの萌え具合は中々だと思う
早川さんも可愛い女性が描ける絵師捕まえれて嬉しいんだろうなw
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/10 03:44:19.07 IP7IMbC60
本塁じゃダメと申されるか
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/10 04:20:17.03 bGb+tZ8MO
ショコっちに一票。あのほっこり感が堪らない。
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/10 10:04:24.63 hSMvowkw0
ぼくはおネェおっさんに一票！
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/12 21:53:23.38 7oCMMItp0
ショーコさんの巨乳設定は活かされないのか
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/12 21:55:17.57 0oQpn/6Z0
ちょっと自信ないんだけど、
この作画の人、昔、月刊ジャンプで殺し屋が主役のギャグ漫画描いてなかった?
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/13 02:58:28.05 S6a1+RuF0
>>667
堀井覚司 名義でザ・ヒットマン描いてたね。
ヒットマン連載終了後に月刊ジャンプだったか増刊だったかに1本読み切り描いた後に、
秋田書店の月刊チャンピオンでTHE SPY'S FAMILY連載。
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/27 09:29:47.57 D3iV1CGZO
あげ
670:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 03:34:46.75 o68MENKv0
ダシマスターが始まる前、チャンピオンでバイオハザードの読み切りが載っていた。
ギャグが全くなくなっていてちょっとがっかりしたのと、まだマンガ業界にいたことに喜びを感じたことを覚えている。
あの頃の月ジャン漫画家ってどうしているんだろうと、大地がいく！とライバル書いていた柴山薫を真っ先にググったら、逝去されていた。
アクトレスの山田謙二は消息不明だった。
671:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/29 07:36:00.37 L1GmpKya0
>>666
胸の谷間にダシをたっぷり注ぎます。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/30 12:15:58.35 1ExtrDSx0
スレチで申し訳ないんだが、慶太スレって何処に有るの？
もうちょっとで新刊発売だから語りたいんだけど…
673:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 13:35:05.39 f8jVkAI30
慶太…もといきららスレはスレ終わって落ちてから新スレ作られて無いよ
語るならSJスレいくしかない
674:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 14:42:06.46 KhQMgQhQ0
俺も気になったから探してみたが、懐漫画板にも無いな。
675:忍法帖導入議論中＠自治スレ
11/10/30 14:50:24.54 f8jVkAI30
本当に必要なら立ててくるけどな…まぁここで言うことではないのでSJスレで言う
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/10/31 08:17:14.04 W018+K1A0
ありがとー
SJスレ行ってきます
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/14 05:43:17.65 1Bie3TSw0
極鮨・・・ｺﾞｸﾘ
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/14 23:01:54.65 fgvRTQok0
>>677
寿司極道ワロタw
きらら原画担当、ビック錠に似てきたな。
もう寿司漫画しか書けないんじゃ
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/14 23:25:25.77 dpPr0qrY0
>>677-678
漫画サンデースレッドPART6
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 00:21:21.67 a7YzvGfD0
そもそもきららスレとかも立ってるのに何でわざわざダシマスターのスレでやるんだよｗ
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 00:32:23.08 AxSkjoWh0
まあ原作者が同じだし脱線するのは仕方ない
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 17:38:03.93 NlV4W1tv0
極鮨は原作者居ないけど？
683: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/15 20:02:29.75 frJOtyQA0
新雑誌に移ったからって、タイトルが変わってないのに第一話になるのか
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 20:27:21.23 BEChYPXm0
ダシマスター ワールドバトルじゃなかったのか
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 20:33:58.28 9P9YrHX20
真・ダシマスターじゃないのか。
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 20:56:02.12 hzS749m50
再現、だけじゃなくて
手間を減らす方向の改良が欲しかったような気もするなァ
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/15 21:39:45.35 RjA93NAX0
とうもろこしの旬とホワイトシチューの旬というかおいしい季節ってずれてるよね…
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/16 05:37:43.37 4hn5k0Au0
シチューはハウスシチューとか使って作っちゃうなあ。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/16 09:34:51.82 VFl9L84a0
暇な時に固形ルー使わずにシチュー作ったことあったけど
使ったほうがうまかったな
ダシ材が足りなかったんだろう
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/16 18:18:48.55 sfXCyxi10
>678
「ムダヅモ」の掲載誌で麻雀漫画描いてたよ。
女性の絵が、えらいケバかった。
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/16 23:34:19.44 vuRWMLyn0
ベシャメルソースってオリーブオイルでも良かったのか。
テレビで見たソニーの社食のグラタンで、普通なら600kcalなのが
350とか紹介されてたけどこういうことだったのかな？
なんにせよ知らなかったダシの知識がまた増えた。
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/17 00:01:57.04 d/8vOj3q0
トウモロコシの芯は使った事無かったわ、そもそも食べる機会も余り無いけど
実家に戻った時でも試してみるか
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/17 00:20:12.84 cGlpMSUf0
とうもろこしの芯でぐぐってみたら出てきた
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
コーンポタージュの土台の出汁になるみたいだね
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/18 02:23:27.32 Z7NQ91EEO
ダシの掲載順が半分より下なのは我慢ならない
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/19 00:34:53.22 Qy83b9bR0
>>690
「病葉流れて」かな。
女性がケバいのはあれは昭和の水商売の女性だからじゃなかろうか。
結構面白い。
>>692
まあさすがにあそこまで手間かけてつくらないしなあ。
ほかに使える料理とかないのかな。
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/19 17:59:51.92 7H3EWE7+0
ラーメン用のダシ材にも使えるみたいだ
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/21 22:00:23.17 G64Es+tn0
だし用とうもろこし芯フレークとか売ってないかな？
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/21 22:23:45.18 2dq7L/5O0
新連載記念にマイタケエキスビフテキやってみた
えらい柔らかくてワロタｗｗｗ
安い肉だから筋が却って目立つのもワロタ
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/21 22:39:06.77 GsMMPK9r0
筋切れよｗｗ
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/22 15:45:48.25 1SGEeAgW0
まいたけｴｷｽってどうやってんの？みじん切りにして絞るの？
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/22 18:43:46.87 /SEKQXzB0
ミキサーでガーッとやって絞ればいいんじゃ？
値段に見合わないと思うから、ダイコンやタマネギでいいと思うがね
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/22 20:54:03.13 SWjTfZcz0
シャリアピン・ステーキだっけ
玉葱使って柔らかくしたステーキ
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/22 21:50:53.61 GrLL3gan0
ミキサーとかしゃれたものはないので
ミジンとスライスの間くらいに包丁で刻んで
裏表に貼り付けてマイタケまみれで小一時間ほっといた
パックの三分の一くらい
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/26 16:45:32.08 Q/hkGO3OO
パク発覚
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/27 00:57:01.77 lZV+zMDpO
>>704
ソース
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/27 01:43:07.59 103826rG0
パクリサイト■そこまでしちゃっていいの？■151
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/27 03:27:01.20 q0XyW7rO0
いのたけや荒木がやってたのと同じ感じだな
連載に影響はないだろう
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/27 17:53:45.07 vYP4WBCB0
その頃と著作権意識が大分違うしなぁ・・・
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/28 02:01:49.07 wjq9OFTu0
盗作トレスおめでとう
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/28 02:39:14.51 y/7z155s0
盗作トレスってのは違うと思う
言うなら盗品トレスじゃね?
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/28 09:35:11.83 nMb1NJLC0
一個二個かと思ったら大量すぎ
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/28 20:33:22.61 puqYPP9X0
まあ他作品じゃなくて写真のトレスだし別にいいや
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/28 20:37:30.45 87HOeYi60
URLﾘﾝｸ(www45.atwiki.jp)松枝尚嗣たん
これはパクりすぎ。ﾌﾟﾛならネットで拾った画像を元に、頭の中で別角度に再構成して描きなおせよ
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/28 22:00:19.67 XpbIbeaM0
作者がつーかアシが、って気がするが。
まあ、それも含めて作者の責任ではあるか。
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/28 22:01:40.81 W6hkYStt0
問題にはならんだろうけど、注意くらいはされるだろうな
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/28 22:04:08.57 UMaDrqNZi
トレスの件で知って試し読みしたら面白かったので全巻買った
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/28 22:27:52.29 87HOeYi60
まぁ料理の絵は劣化するだろうな
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 00:32:55.43 ii22tLzX0
漆器の椀くらい許してやれよと思ったｗ
木目までトレスしてたら駄目だが。
しかしよく見つけるもんだと感心したわ。
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 00:41:15.98 NgXq7OXy0
そんなに高度な技は必要ない物件みたいだよ
該当ワードで画像検索すればすぐにヒットする感じ？
画像っぽいのはみんなパク元があるんじゃないかって言われてるから
コミックス持ってる人は暇つぶしにぐぐってみたら？ｗ
ていうか、お椀は別のパク元がありそうな気がした
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 00:55:30.12 IXI6ZrIS0
この手の資料を集めるのは誰だという話になるな
早川光
松枝尚嗣
担当編集者
アシ
この中の誰かが取材費を懐に入れているわけだ
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 01:06:55.78 QVoEZ+dq0
原作者はちょっと考えにくい気がするな
やるとしたら資料集めた担当か、作画の人が自分で探したか
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 02:24:14.83 Xj+JG2j90
いつもコンロの火や建物があからさまに写真だから
自分で撮ってきた資料写真を加工してるんだと思ってた
しかしよく見つけてくるな
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 04:34:25.93 f3xdO/xH0
この程度ならお茶の子さいさいだろあそこのスレは
写真分解して回転したり色々原型留めてないのでも見つけてくる執念があるからな
背景写真加工なら、ガンツとかなんかはモロ写真だが
アレを見るとこっちはトレスってやつのほうかな？
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 06:20:05.46 3VSpGpvx0
微妙に配置がずれてたりするから模写かもな
他者が権利を持つ写真の模写がアウトなのは
沈黙の艦隊ですでに判決がでてるのによくやるよな
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 06:36:52.59 9t8wopkg0
どう見ても模写じゃなくてトレス・加工レベル
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 12:08:37.26 Dm80wOuI0
正直そこまでやる意味が解らないのだが。
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 18:19:34.32 tM12ibRR0
>>724
状況がチョット違う
沈黙の艦隊は、写真集からのトレスを写真家本人が訴えたのでアウト
著作権侵害は親告罪なので、写真なり画像なりを撮影した本人が訴えなければ（建前上）グレーのまま
オレラや向こうのスレ住人が騒いだ所で何も変わらない
ブログ等のパクラレ元が訴え出ればその限りでは無いが、面倒だからやる人は居ないかと
画像一枚にどの程度の損害賠償が適用されるのか知らないが
とてもじゃ無いが割に合わないだろう
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 18:23:47.98 SN4LC2FT0
それは昔の認識だよ。最近はもっと厳しいから
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 18:35:57.01 +/zMj0LO0
その厳しい事例を挙げてもらえないか？
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 18:40:14.25 f3xdO/xH0
>>727
まぁ法律上は著作権侵害だけど親告罪だから相手が訴えない限りはいけるだろうね
有料素材写真サイトからとか出た場合は即アウトだけど今のところはそっちからは出てないからなぁ
それに出版社に凸は誰もしてないならこのままいくんじゃないのかな
発覚したスレは凸禁止でどうやらパクった人をウォッチングするスレらしいから凸はしてないだろうしね
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 18:43:36.15 bIPiDMeu0
後は出版社のモラル次第だな
ここまで数が多いと普通なら絶版・回収するが
最近出版社の中の人もDQNだらけだから
数が多いと全部の著作者（個人・企業）に許諾取る以前に連絡すら取れないだろ
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 20:19:25.11 AY7Jhgim0
>>730
逆に言えば素材サイトは高くても金払えば無問題にできるだろうけど
今回のは正規の方法で回収するのは難しそうだな
お咎めなしでも本人にバレたら作画成立できるんだろうか
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 20:27:52.68 x2IuVNxH0
弱小出版社じゃあるまいし
こんなもん正式なルートで資料として買えば取材費、資料費で落ちるのに
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 20:37:33.78 Eq7KAnEx0
普通の会社員や学生が出版社を相手に裁判なんかできるわけが無いから実質
個人ブログの写真は全部フリー素材みたいなもんだな
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 20:47:07.74 tM12ibRR0
必ずしも、ウチの画像使うんじゃねェよボケ！！
と言うブログの中の人ばかりでは無いだろうしね
漫画に使った？イイヨイイヨーって人も相当数居るだろう
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 20:48:44.04 f3xdO/xH0
>>732
残念ながら有料写真サイトの場合は購入してもダメなんだなこれが
細かい規約があるけど、物凄い大まかに言えば写真トレスしてOKなのは素材辞典BOOKくらい
写真を二次加工にあたるイラスト化にするとかは?
違反者は数倍の金を払ってすみやかに違反画像を下げなくてはダメなんだ
カズアキの漫画なんてモロ有料写真素材だったから出版社が絶版にしたのもそのせい
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 20:51:35.79 0KhH/cZi0
>>732
一般的な高額有料素材からでも今回の利用の仕方は大抵は規約に違反するから
どのみち使用分1枚につき違約金と手数料で数十万円と回収を言い渡されると思うよ。
写真買い上げになったらそれこそ交渉の労力と1カット数十万～百万円くらいかかるんじゃないの
>>734
著作権法違反は民事じゃなくて刑事事件だよ
著作者が警察に被害届出せばいいんだよ
見るからに盗用しました系はパクリ側が抵抗できないだろ
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 20:53:12.46 0KhH/cZi0
>>736
>写真トレスしてOKなのは素材辞典BOOKくらい
それNGじゃ…
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 21:00:52.13 f3xdO/xH0
>>738
書いたけど凄く大まかに言ってだよ～
CD-ROMで出てる素材辞典BOOKってのがあるんだけどそっちね
俺も持ってるけどBOOKの方は二次加工はOKだよ
ただWEBの素材辞典の方でダメなものもあるからその辺気を付けないといけない
調べてみて
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 21:27:52.32 0KhH/cZi0
>>739
素材辞典でも自分が前に買おうとしたCD-ROMとは違うのかな？
類似制作、著作権を有しているかのような印象とかの禁止事項に抵触して
イラスト化は駄目だって回答された記憶が…
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 21:30:31.00 xZ39iV6o0
集英社に問い合わせた人はいないのかね
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 21:33:48.31 SN4LC2FT0
>>740デザインのメインとして描くんじゃなくて一部なら許されてる
あと良いのは素材辞典と素材辞典Rだけね。
素材集代くらい払ってもらえるんだから
買えばよかったのに
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 21:43:12.60 f3xdO/xH0
>>740
規約を読む限りでは画像を手に入れた第三者が印刷可能な
「データの形態」で配布することが規約違反ではあるよ
その辺は規約読んでくれれば分かると思う
>>742さんが言ってるようにメインで使うのは?
（自分はさっき書いたように大まかに言ってるのでスマン）
ただ素材辞典の場合って、あんまり良い画はないんだよね
カップならカップだけとか小物を正面から撮ってるとかが多いから
レーターとかはあまり目を向けないかもね
俯瞰だとかベストショットとかはあんまないからねぇ
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/29 21:43:57.17 f3xdO/xH0
>>743
ばつが何故か？になってるｗ
？のところはバツです
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/30 00:42:06.86 riJL7dON0
それでもこの程度の伸びなのが
信頼の過疎スレクオリティだなぁ
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/30 01:22:14.42 F2iA5I1r0
創刊号から単行本派に鞍替えしようと思っていたが買っておくか
お蔵入りになったら読めないし
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/30 05:39:07.01 QapvVE6y0
>>713
かなり、いちゃもんに近いのが多いな
こんなんがパクリとか言われたら、うかつに絵描けねぇぞ
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/30 10:08:01.81 BcqwSfEgO
ないわー
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/30 13:27:45.02 oeib0p7O0
>>747は絵を描かない方がいいよ
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/30 19:24:25.75 nLzFM0NU0
>>745
騒いでるのは一人、二人だけだからな
二、三日すればみんな飽きてレスも付かなくなるから
生温かい目でみていようじゃ無いか
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/30 20:42:41.32 gfZSggLc0
もう二、三日は経ってるよね
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/30 20:59:32.77 3z6cuC720
五日目か
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/11/30 23:26:47.75 hDEEkqal0
しかし凄い量だね
背景とか小物はほぼやらかしてんじゃないのかこの人
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/01 00:42:49.79 EorySxyM0
焼肉のたれ？！が未開封だったのは笑った
URLﾘﾝｸ(www45.atwiki.jp)
あと「こんな蜀台どうしたの？」「借りてきたんだ」
URLﾘﾝｸ(www45.atwiki.jp)
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/01 00:44:47.97 jaDNoAmf0
バレたのでこの量 と考えるべき量だなｗ
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/01 01:10:34.51 jgAsMpL60
シチューの店の元写真が煉瓦亭、シチューが別のレンガ亭なのも笑ったw
銀座の方は池波正太郎のエッセイにも出てた老舗だね
原作で結構詳細にイメージが書いてあるのかな
で、まんまググると
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/01 04:03:02.77 mYTjdUDzO
ダシマスターはパクリ「サイト」だったのか
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/01 06:12:45.77 QqkHKQLn0
試し読みとか作者のサイトがなければスレチ扱いだったろうね
あそこの住人でこのマイナー漫画持ってる人ほとんどいないだろうから
メジャーな漫画だったらもっとパクリ発見のペースは早いんだろうな
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/01 21:58:57.09 zGOjRLuU0
企業として発行してるんだから担当あたりがコンタクト取って、許可もらうべきじゃないかと思うんだが…
ネット社会じゃ通用しないか？
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 17:26:47.20 jvApglvb0
【漫画家】 江口寿史「背景を写真加工・トレスしただけの漫画にはウンザリ。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
料理だからセーフ！
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 18:59:45.30 6F/aUH7G0
いや、パクリは問題外だろ……
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/03 00:29:44.21 TjHU2poY0
背景・小物からも加工トレパク出ちゃってるけどね
この人の漫画改めて読み返すとほとんど写真加工で埋められてる
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/03 03:08:13.34 pkgquQm10
こりゃあかんな
編集も迂闊すぎ
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 01:29:22.61 IVuhFgbq0
実際に実物を自分の目で見て自分から見た構図で描いた物ならｵｯｹｰって事？
そういう場合もネタ元に許可とらないとまずいのかな。
今回のこの漫画はﾈｯﾄ上の写真をそのままトレスしてるから叩かれてんの？
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 03:02:18.46 YaZbrXOQ0
そんなこともわからんのかい
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 10:32:04.46 MN1fYGxR0
>>764
写真は撮った本人に権利があるんだよ
それを侵害してる
ネットにある＝フリー素材ではない
企業のサイトにある写真は特にそれ用に撮るから
カメラマンに頼むのも料理作るのにも金がかかってる
こういう漫画描く場合は金かけて取材するもんじゃないの？
自分で資料もそろえられない物を題材に描くなと思うわ
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 10:54:57.88 4D1k0REJ0
どうやってパクラレたのを探してるの? googleの画像検索とかでできるの?
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 10:59:59.46 UJjaO/fR0
>>764
・自分で買って横に置いて描く→OK
・自分で撮った写真→好きに貼り付けトレースOK ただし商業製品ならロゴ丸写しは注意
・他人が撮った写真→撮った人に著作権がある
勝手に使うのは駄目
撮った人に許可取るか、参考として頭の中で咀嚼して別角度に再構築して描けばok
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 11:27:02.83 eGerScGb0
とりあえず言える事は
作者はちゃんと金出して資料を集めるべきだった
集英社クラスなら必要な取材費位出してくれる
で、トレースに関しては
外野がゴチャゴチャ言う事じゃない
それはパクられた人に判断する事
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 13:50:42.06 ivMOve0G0
>>767
例えば「お椀」で画像検索したら、かなり最初の段階でどこかの会社のカタログがヒットしたｗ
今上がってるのはその中の一つ
（あのお椀に関しては別のパク元があるような気がするんだが）
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 17:58:02.65 sgURYw000
>>770
光の当たり具合とかまんまなのに他があるとかねーわ
お椀だって同じものを撮ってもカメラとの距離や角度によって
同じ形にはならないんだよ
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 18:01:49.06 ivMOve0G0
>>771
URLﾘﾝｸ(www45.atwiki.jp)
これだよね？
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 18:06:10.73 z2qdOKkQ0
>>772
光のあたり方がまんまだからこれで合ってると思う
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 18:26:36.34 TIu6N2Hi0
>>772
うつり込みがまんまじゃねーかｗ
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 18:37:38.46 QoEbU/5pO
何で馬鹿正直に模様から汚れから光の入り方まで真似るのか理解できないよｗ
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 18:44:51.94 tWKD5k8XO
面倒だから
楽したいから
描きたくないから
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 19:51:04.41 Y2dumEZZ0
どうせなら木目まで一緒なら良かったｗ
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 17:56:34.40 EzRzVefk0
このままラーメン漫画になっても良いかも知れんなｗ
秋刀魚の煮干は試してみたいかも。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 18:00:29.14 S3OQrDES0
スモーカーはアマゾンの画像だな
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 18:12:26.22 nZS5eQ4H0
最新話でもやってんのか
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 18:41:58.83 XYsHlj3n0
あ、あの商品だ！ ってだけならいいと思うが、あの商品のあそこの画像だ！ は良くないよなｗ
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 19:13:14.48 vKEYkvIz0
ダシマスターがラーオタすぎて泣いたｗ
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 19:16:49.20 y7ZVZY/60
安心のラーメン回
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 20:38:15.10 y9Iwo5B+0
基本的に何の面白みもないただの人格者の
唯一のキャラクター性のある部分だから許してやれよｗ
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 20:59:29.71 k7LZ2uzE0
何か大量に出たのに盛り上がらないな
絵も地味だけど騒動も地味とか
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 21:21:31.26 vKEYkvIz0
そんな盛り上がり捨ててしまえ
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 22:09:06.49 5O5y4kxH0
ラーメン皇帝の存在感は異常
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 01:32:42.74 ACc6Arn10
「あーもう･･･」と呟く承子さんかわいい
789: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/08 01:49:19.10 QbbUzxR80
もう少し被災地のことに触れて欲しい気も。
つか、さんまの煮干しの供給は大丈夫かいな。
790: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/08 02:21:56.82 v4xHX9QK0
そういやつけめん話最期まで読んでないわ
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 12:12:49.66 LNNA2GJy0
福島産のさんまの燻製使ってます！
とか言われたら食うの躊躇うけどな
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 12:33:15.89 hb3yddCA0
回遊魚だから福島産でなくても警戒が必要だぜ
気にしすぎると何も食えなくなるけどさ
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 14:59:05.32 KYgGhuzf0
ダシマスター休載か…
トレスは明らかだったし、もうダメかね。
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 15:14:23.23 llny/YYF0
これか
休載のお知らせ
【2011年12月 7日更新】
連載作品『ダシマスター』において、一部の背景や料理、食材等の絵で、
ウエブ上の写真画像に非常に類似したものがあることがわかりました。
事実関係を確認するため、第３号（12月21日発売）より当分の間休載させていただきます。
グランドジャンプ
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 15:15:01.33 GbFAavbX0
休載のお知らせ
2011年12月 7日更新連載作品『ダシマスター』において、一部の背景や料理、食材等の絵で、ウエブ上の写真画像に非常に類似したものがあることがわかりました。
事実関係を確認するため、第３号（12月21日発売）より当分の間休載させていただきます。
グランドジャンプ編集部
URLﾘﾝｸ(grandjump.shueisha.co.jp)
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 15:16:20.53 llny/YYF0
>>794
というかこのお知らせ辿るの凄い大変じゃない？
目立たないようにひっそりすぎる
色々地味とは言われてたけどお知らせまでもが地味とは
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 16:07:22.85 9LhFglTy0
早川さんのブログ更新してたからばっくれコースと思ったが
これは7巻＆既刊再刷無理かもなー。全面改稿レベルだろうし
単行本派なんであらすじ教えてくれ
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 17:52:29.18 wVhYHNKN0
何だ？編集部に突っ込んだ低能が居たのか？
あーゆーのは見て楽しむ物だろうし、向こうのパクラレスレもそういうスタンスだってのに
空気読めないのが居るもんだ
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 18:05:52.02 g1f/13Vc0
休載・・・だと！？
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 18:25:20.34 0ppH9F820
商業誌だからな
とりあえず再開にしても打ち切りにしても状況説明はあるだろう
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 18:25:59.25 vwZfWjno0
書き直すにしても一部どころかほぼ全部だしな…どうするんだろう
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 18:53:45.78 EDUk0I3y0
>>796
トップページ→最新ニュース
に書いてあるけど、トップから2つ入ったらもう大変なのか君は。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 18:58:13.78 euaT3INn0
写真加工ぎっしりの漫画だなーと思ってたら取材で得た資料じゃなくてネットから無断盗用かよ
描き直すにも頁の大半が写真加工かトレスだからなー
お玉持ってる決めポーズが肘から下と身体とのバランスがよく合ってなくて
すごく気になってたんだけどあれもネットから拾ってきてたの？
原作者かわいそ
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 19:00:30.79 llny/YYF0
>>802
うんちょっと見つけるのに苦労しちゃったんだ個人的に
何か気に触ったならスマン
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 19:10:52.57 euaT3INn0
>>804
URLﾘﾝｸ(grandjump.shueisha.co.jp)
グランドジャンプのところだけに載ってて
URLﾘﾝｸ(bj.shueisha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shueisha.co.jp)
まだ残ってるビジネスジャンプのサイトと集英社大元には載ってない
確かにこっそり感はある
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 19:15:10.01 9LhFglTy0
「ダシマスター」休載 [仕事]
「グランドジャンプ」の公式サイトでも発表になった通り、
次回、第３話から当分の間、
「ダシマスター」は休載するということになりました。
URLﾘﾝｸ(grandjump.shueisha.co.jp)
原作者としては、ただただ残念というほかはありません。
今は１日も早く事実関係が明らかになり、
連載が再開されることを祈るのみです。
2011-12-08 16:55
共通テーマ：コミック
=========================
原作者早川光氏ブログ記事より
本当気の毒としか
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 19:17:34.80 0ppH9F820
>>805
事実関係を確認の段階だからな
この時点で集英社のサイトのトップに載せるのは尚早
ビジネスジャンプの方はもう跡地だから更新はしないだろ
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 19:20:30.33 hb3yddCA0
まぁまずは集英社がトレス元調べて連絡、謝罪
許可さえもらえれば後は集英社の判断だな
厳重注意だけで続けるかもしれんが、数が数だけに打ち切りも十分考えられる
集英社にとって打ち切って困るほど売れては無いし
好きだからなんとか続けて欲しいもんだが
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 20:59:17.75 LNNA2GJy0
新雑誌に移って早々休載とか作者にも編集部にもダメージだなあ
810:sage
11/12/08 21:09:14.89 XThqPpQ/O
>>798
本人やら関係者が気付いて事態が動くのを観察するのもヲチの楽しみのひとつっぽいからなぁ…突撃自体は禁止だけどね
こっちでも話題として上がったわけだし関係者がスレ見てればそっちに見つかった可能性もあるかも
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 21:10:04.62 d1xAJAxI0
漫画家ならトレスで失敗した同業者を知らないはずないんだけどなあ
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 21:12:35.60 fgkGRF/c0
うーむ、数少ない良い料理漫画だと思ってたから痛いなあ
再開してくれると嬉しいが現時点では白紙だな
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 22:27:43.84 hb3yddCA0
続けて欲しいから継続希望のメールでも送ってみようかと思ったけど
グランドジャンプのHPにメールフォームは無いな
さすがにファンレター的な物送るのは面倒だし
見守るしかねーか
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 23:56:41.07 SYoXhCn30
＞背景や料理、食材等の絵
ってことは検証画像確認したんだな
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 00:22:30.65 0HjEs4VW0
集英社の第4編集部も編集部自体のメールアドレスはなくて、編集者個人個人のアドレスだからな。
電話で良いんじゃね？
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 00:27:26.16 PijopKyL0
>>814
SJで連載していたゴタ消しの作者が、練習終了時に
「連載中は見せなかったけど、いい機会だから、客観視する為に二ちゃんのスレ見ろよ(意訳)」とか
編集に言われたらしいから、担当編集は各漫画のスレと雑誌本スレ位に読んでるんじゃね
タイミング的にも、スレにアドレス貼られてから編集か誰かが見たっぽいし
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 01:00:42.50 ClLlODT50
ダシマスターでググれば検索ページの1ページ目に出てきちゃうわけだから、
嫌でも見ちゃうだろー
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 01:14:43.85 g9NiQmZI0
>>814
文のまずさも含めてソース2chって感じだな
人物はやってないのか作画者とちゃんと話し合いできてないのか
>>813
継続の目としては、今回の件で良くも悪くも売り上げ的にあまり影響がなさそう
今ならBJ分切捨てしやすいだろう、かな
でもパクリ無しに描けるのかってレベルだ
面白く読んでたけど
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 01:23:19.85 0HjEs4VW0
パクリなしにってか、普通に取材に行って許可取って写真撮ってくれば良いだけの話だからな。
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 01:24:02.29 ClLlODT50
某美食劇画なんて9割のコマがトレースだしな
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 01:54:35.64 VWa2iwvS0
>>820
トレスは手法なんでそれはどうでもいいだろ
元になる写真の権利関係が問題なだけで
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 06:36:16.19 bxTWej1u0
ただダシマスター休載で、バーテンダーも次で一部完だっけか？
飲食漫画枠が消滅の危機じゃないか。
ソムリエールを戻すか？
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 08:19:25.08 IDQAYtme0
>>806
こういう風にものすごい迷惑かけるんだよなー
気の毒だよほんとに
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 08:38:03.52 /jz6cs3K0
ニュー速じゃ別に問題なくね？って感じが主流だな
トレースじゃなくて模写っぽいし
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 09:01:20.95 IDQAYtme0
模写は問題じゃない
模写だろうなってのは読んでりゃわかるからな
画像を無断で拝借してたってのが駄目だ
数点ならアレだが、数がなーまぁやらかしたのを編集が処分したのはまちがってないさ
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 09:54:32.53 Hl59TrJG0
トレースだとか模写だとかそういうのじゃなくて
実在する店や店の料理を、あたかも自分の漫画で作られた料理として出すのが問題だと思うな
自分の店の暖簾に書いてある名前を書きかえられて使われるとか嫌だろ
料理も同じ。自分たちが考えて作ったものを使われるのは気持ちがよくない
料理漫画書くなら自分でそれだけの技量身につけて、自分の作った料理を使えよって
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 09:57:04.79 H1KJO9My0
手法自体は多くの漫画家が使っているからな
編集側としては無断転載を謝罪して改めて許可をもらう流れにすると思う
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 10:20:27.93 yqZoqA/9O
漫画家はともかく担当編集はこのスレをチェックしているだろうな
編集はいくらボロクソに作品を貶めても自分の書いたもんじゃないから心的ダメージは無いに等しいし
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 10:25:26.58 yqZoqA/9O
俺はこの事件をはちま寄稿で知ったが 別にこれくらいのトレスくらい許してやれよとしか言えんわな
今度からは編集が撮影やら取材やらの許可を取り付かせるなんて形でフォローしていけばいい
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 10:35:53.17 N2QeviR7P
これが漫画家の意見
素人がトレストレスって騒ぎすぎ
出版社もファビョりすぎ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 10:42:07.91 isKn5L3d0
>>830
誰？それ
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 10:43:48.83 N2QeviR7P
>>831
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 10:56:56.59 vSwiuRF30
マンガのダシはネットの画像だったのか
トレスマスターになってもうたｗ
でも完全に自分で取材っていうのも、なかなか難しいだろうけど・・・
まあ休載している間に、だしを使った料理の写真を
自分やアシや編集など自分たちのチームで撮影しにいけばいいんじゃないの？ｗ
（逆に今のうちに器などの写真をいろいろな角度で撮影しまくって、
料理の中身は自分で書くとかどうだろう？）
あとは写真とは違うようにするトレスの技術も必要じゃね？
盛り付けや器の柄などを変更したりだとかさｗ
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:08:15.55 1TFdwLpdP
美麗に描きすぎたんでは。
女性作家の描く、てきとーすぎるメカの絵みたいなら、
永遠に訴えられる心配は、ない。
835: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/09 11:14:51.28 sUn5oOf/0
>>828
心的ダメージとかそんなんじゃなくて、自分の担当した作品がパクリで休載ってのは社内評価的に大ダメージだろ。
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:20:40.67 yl59yasGO
人のものを使うときには、一言断りましょうってお母さんから教わらなかった？
と、いう話
許可さえもらえば使って良いのに
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:23:23.10 PDbgPjY90
ガスコンロなんか自分の家の物を模写しろよ
どんだけ馬鹿なんだよこいつは
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:27:36.00 X4kYMdb5O
やらかしたと聞いて来ました
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:40:33.51 3s4JGPc40
如何にも写真を加工しましたって絵もあったからな
茶碗のトレスぐらいなら、俺も模写と変わらないこの程度で五月蝿すぎるだろと思ったけど
修正しようにも許可取ろうにも多すぎるし、どうなるんだろ
再開は無理か？
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:48:24.50 6Bhth2Ln0
題材が出汁という比較的身近な話だけに
前回のとうもろこしみたいに時々良い料理知識仕入れられて重宝してたんだがなぁ・・・
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:18:02.17 zYqRSwGo0
作画担当は氏ね。
原作者が気の毒だな。
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:25:34.74 2e18oPDX0
原作者はセーフだとすると慶太の味に切り替えか？
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:32:42.83 KcIzgbMQO
クズだな
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:37:13.92 d9yupJbb0
こういうパクリだと、トレス自体がだめみたいな流れになるのが
きっちり自作資料用意する作家にも迷惑な話だよなあ
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:40:04.96 xAZ0iwrE0
パクリかよ
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:41:44.49 iWC6XdkCO
「模倣は良い、駄目なのは過去の自分を繰り返すことだ」byピカソ
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:47:43.23 DhU3MO+z0
美味しんぼは全部取材の写真資料
編集部がカメラマンとライターつけて取材してるそうだよ。
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 12:52:17.19 d9yupJbb0
>>847
料理漫画の作画にあたってその辺の打診や打ち合わせはなかったのか？と思うが
お椀や焼肉のタレ、コンロの火はもうただの漫画家の手抜きの為の無断使用だから
同情出来んよな
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 13:02:49.72 hjafeXqX0
>>847
つーか、漫画家ってのは普通そうやって自分で取材してマンガの資料にするはずなんだがな
マンガでお寺を書きたい場合はお寺に行って住職さんとかに撮影と使用の許可もらって、さ
最近の漫画家はＷｉｋｉｐｅｄｉａやGoogle検索で全部済むじゃんｗｗってくらいの感覚の奴大杉
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 13:05:32.89 ujpDWcS70
ネットでそれっぽい写真拾って使うのって駄目なの？
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 13:07:56.35 zYqRSwGo0
>>850
ネットでそれっぽい論文引用してレポート出す学生と同レベルでＮＧ．
いや実際そういうの多いけどさ。
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 13:12:17.94 xKde/cDa0
>>847
美味しんぼ、初期の天然と養殖の鯛の見分け方の話で
ストーリーでは体の色だけで 「養殖は尾ヒレがささくれてる」 とか全然触れてないのに
絵を見るとちゃんと養殖の鯛の尾がギザギザになってるんだよね…
たぶん実際に天然と養殖の鯛を、絵の担当の方が何も分からずひたすらスケッチして
原作者も分からなかった真実を図らずも描いていたんだろうね
恐ろしいほどの誠実さを見た
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 13:23:02.74 vlAvvcKh0
うちは集英社ほどの規模はないけど業務の一環で
誌名・作品名・作家名は2ch、twitter等には常にアンテナ張ってるよ。
今回の件だってすぐに知ったけど創刊2号はそのまま載せたいから放置して
今のタイミングな訳でしょ？
事実関係確認するってただの時間稼ぎの言い訳にしか過ぎない。