◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その65◆at CGAME
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その65◆ - 暇つぶし2ch237:NPCさん
11/05/09 21:06:38.16 4zVIiKVG
さっき彼女と別れたんだけど、どんなゲームをしたらいい?

238:NPCさん
11/05/09 21:24:01.24
そっか、辛かっただろ?エミーラやるといいよ。

239:NPCさん
11/05/09 21:43:21.96
>>237
そういう時こそアークライトの萌えゲー

240:NPCさん
11/05/09 21:49:40.93
オニリムとかいいんじゃないかな。

241:うどんに毛細管現象を期待してはいけない
11/05/09 21:53:30.57 fvn9CW1R
>>191
違うけどでもオススメだyo!気軽に攻撃しあえる仲間たちと遊ぶと楽しい!

>>197
その為に耳を尖らせるのだ!

>>200
その為に他のヤツの耳を尖らせるのだ!

>>237
英雄三国志のシナリオ3aを男集でやるといい!

242:NPCさん
11/05/10 00:35:08.21
魔法のラビリンスを買おうと思うのですが、これって物凄く記憶力いるゲー
ムですか?
それとも割とすんなり憶えていける?

243:524
11/05/10 03:30:05.47
>>242
完全勝利目指すなら必要だが、うる覚え位のが楽しめる。このゲームのキモは落ちる時のあの感触だと思う。

244:524
11/05/10 03:33:36.90
>>242
あと、中の仕切りは自由に動かせる(増減も可)ので相手によって難易度は調整可能。

245:NPCさん
11/05/10 04:01:27.39
今度新しく参加する人が、全色盲らしいんだが、色関係ないゲームだとどんなんがあるかな。初めてらしいからカタンとカルカソンヌあたりを考えているけどコマの色とか不安

246:NPCさん
11/05/10 04:19:51.83
コマ使うのは大抵アウトになっちゃうのかな。
ニムト、ドミニオン、ゴキポ、マンマミーヤ等カードゲームだと大丈夫なの多そう

247:NPCさん
11/05/10 04:33:32.90
後はブラフとかダイヤモンドとか

248:NPCさん
11/05/10 04:58:10.65
>>245
ラーなんかいいかも。

249:NPCさん
11/05/10 05:01:34.86
>>245
カルカソンヌならコマの配置の工夫で出来そうだな
4人までなら東西南北に頭
5人ならそいつは立たせる
6人目は則立させて
7人目はコマの上にカタンの道
8人目は…ってな具合。

いっそ流行りのデックビルド系でも初心者向きなんじゃないか?


250:NPCさん
11/05/10 05:49:14.72
カードゲーも大丈夫だけど、ダイスゲーも出来るよな

251:NPCさん
11/05/10 07:24:11.87
>>245
カードゲーだとOKなのはワードバスケット、ノイ、モダンアート、サンファン
逆にダメなのがコロレット、リミット、バトルラインとかかな

コマを使う系のゲームだと他のゲームのコマを流用して
形を代えるべきなんだろうね

252:NPCさん
11/05/10 07:40:26.02
で、コマ系でもカタンだと道の識別の面があるから
ちょっと難しいような

解決策として形を代えるのが不可なゲームだと
直接コマに色を漢字で書いたりシールを貼ったり(赤)とか
すれば一応なんとか、かなり手間はかかる上に識別性はどうしても低くなるけど

253:NPCさん
11/05/10 07:50:19.62
色そのものに重要な意味がないものならなんだっていけるだろ

ストレイシーフ騒ぎの時も便乗して叩いてるアホがいたが

254:NPCさん
11/05/10 07:50:49.48
色を書きこむなら(赤)「青」○の中に←緑みたいなのがいいのかな
それか単に○△□などで代用とかでどうだろう

255:NPCさん
11/05/10 07:51:41.16
オレは頭脳絶好調を勧めるよ。全てのタイルは色+マークで表されているので全色盲の人もok!


256:NPCさん
11/05/10 07:56:40.97
色弱の友達とカルカソンヌやった
というかカルカソンヌやって初めて色弱だったって知ったんだけど
意外にタイルがつながってるかどうかも間違っちゃうようだ

257:NPCさん
11/05/10 08:38:53.02
それは単に注意不足なんじゃね?それか視力が弱い。

258:NPCさん
11/05/10 11:06:06.84
全色盲だと色の判別以上に地と模様との区別なども負担になりそうだ。
色の区別がなかったり色の区別に意味がないゲームであっても、
配色次第では模様そのものが判別しづらいということもあるように思う。
カルカソンヌは結構見づらいんじゃないかと推測してみる。

259:NPCさん
11/05/10 12:08:31.39
色盲にも何種類かあります。特に1型色覚と2型色覚はけっこう多いです。男性だと20数人に1人ぐらいの割合です。
ドイツのボードゲームには「何でこの配色?」というものも少なくありませんが、そのうちのいくつかは色覚異常者に配慮したものだと思います。


260:NPCさん
11/05/10 12:13:16.97
そのうちアホが「判別出来ないなら全色盲はボドゲすんなよ」とか書きそうだな。

261:NPCさん
11/05/10 12:20:12.90
まるで自分はそんなこと思ってないみたいな書き込みだな

262:NPCさん
11/05/10 12:28:28.03
親戚と同僚に色盲がいるのに、そんな事言う訳ないだろよ。

263:NPCさん
11/05/10 12:39:31.18
>>255
なるほど。ブックスは無理な知人(色盲)にインジーニアス薦めてみる。

>>256
緑系の色盲を持つ人にはカルカソンヌは厳しいかと思う。

>>260
自分の関係者にそういう人がいないとそんな発言あるかもな。
オレの彼女も色盲が少しあるから分かる。
昔、ドトールで隣にいたサラリーマン2人が「提出した資料を出したら色盲でグラフ分からんて客に言われた。作り直しだよ。面倒くせー」って話ていてイラっとした。


264:NPCさん
11/05/10 12:41:31.77
263だけどブックスじゃなくてブロックスなw

265:NPCさん
11/05/10 15:19:39.16 FlBerHY/
かつ

266:NPCさん
11/05/10 15:22:45.53
ブロックスは色盲でも区別するシール張ればできるんじゃね?

267:NPCさん
11/05/10 15:38:32.26
>>266
どういう、という問題がある。

いずれにしてもカタン。カルカソンヌは無理があるなぁ。

チケットトゥライドは一応大丈夫だと。

268:NPCさん
11/05/10 15:53:33.04
どういうって発想自体なかったわ。
ラベルライターで一文字打ったものでも台紙買ってきて☆とかに切ったっていい。
駒の色分けがネックになってるのはこれで全部解決できると思う。
まあ、シール張るのが、イヤだって人もいるだろうけど。

269:NPCさん
11/05/10 16:32:55.18
貼らなくても
元からそういう印がついてればいいのにね。

270:NPCさん
11/05/10 16:36:51.10
そら最初から見た目だけでわかればいいんだろうけどないやつにはないんだし
シール貼るのとその人とプレイするのどっちが嫌かってだけの問題だろ

271:NPCさん
11/05/10 16:40:40.23
ブロックスの場合パーツ1つに1枚で済むかって問題が。
□1つに1枚なので敷居は高い気配が。
でそこまでしてもやらせるべきゲーム化という稜線を超えているかという

272:NPCさん
11/05/10 17:42:01.64
俺も身内に色弱が数名いるからゲームのチョイスには結構気を遣うな

>>267
チケットトゥライドはコマを識別できないんじゃないか?

273:NPCさん
11/05/10 17:45:16.97
代用できそうなコマがあれば、ぜんぜん別なゲームのに置き換えてとかもできるんだがね

274:NPCさん
11/05/10 17:46:24.03
メーカーに改善要望とか出したらいいんじゃないかな。

275:NPCさん
11/05/10 18:02:27.69
色盲対策は木のコマ使うドイツゲーよりむしろ
紙チットの昔のアメゲーの方が進んでたよな
タイタンとか1コマ1コマに違う絵描いてたり

276:NPCさん
11/05/10 18:18:13.78
>>273
チケットカードがバリアフリーになってるからと油断したorz

たしかになー

277:NPCさん
11/05/10 19:25:18.76
色盲どころか普通の人でも見分けにくい色のゲームだってあるのに

278:NPCさん
11/05/10 19:37:14.47
駒の向きを変えるだの、駒にシールを貼るだのしても、
パッと見で状況がわかりにくいでしょ。
選択肢はたくさんあるんだから、わざわざそういうゲームを選ばなくても…。

279:NPCさん
11/05/10 20:18:54.18
色関係ないゲームを聞いてるのに、いつのまにか色を判別させる方法になってるな。

数字書いてるカード系はわりあい色関係なくない?
ニムト、ハゲタカのえじきや、ウントチュース、ゲシェンク、ぴっぐテン……

あと、ジャングルスピードも特殊カード外せば出来るし、ピットもできるかな。

280:NPCさん
11/05/10 20:27:45.75
うちにあるので今まで出てないの調べたらドメモだけだった
ちょっと複雑なのになると色関係ないの無いなあ

281:NPCさん
11/05/10 20:40:19.01
俺も手持ちをざっと見て考えた。

フォーセールとか大丈夫かも。
カードには必ず数字が記載されているし。
他にはシンシナティかな。
ラーのタイルイラストの判断はどうなのだろ?

282:NPCさん
11/05/10 20:41:36.71
複数人でやるものや複数のリソースがあるものは
色で仕分けるのが一番楽だしね…。

283:NPCさん
11/05/10 20:47:02.80
手持ちを見てみたがワニに乗る?はいけそうだ
後は・・・サンクトペテルブルグはいけるかな

284:NPCさん
11/05/10 20:50:14.86
インジーニアスをamazonで注文の一択だな

285:NPCさん
11/05/10 20:54:00.23
あ、ビザンツがあった。

286:NPCさん
11/05/10 20:55:15.17
髑髏と薔薇でいいじゃないか

287:NPCさん
11/05/10 20:56:58.36
ホテルサモアもいけそうな気がする。


288:NPCさん
11/05/10 20:58:29.53
ケイオス・イン・ジワールドやラストオンナイトアースのように
コンポーネントがしっかりしているのならいけそ

289:NPCさん
11/05/10 21:03:55.58
デジカメで白黒撮影して見たらいい。
濃淡がわかるなら全色盲でも判別できると思う。

290:NPCさん
11/05/10 21:04:13.21
>>288
ラストナイトオンアースな

291:NPCさん
11/05/10 21:20:21.55
>>290
恥ずかしいwww

292:NPCさん
11/05/10 21:54:33.02
モダンアートもいけるかな?

293:NPCさん
11/05/10 21:54:53.07
ケイオス~は・入れてるのに、なんでラストナイト~は・入れてないのかが気になる。

ヒットマンガもほとんどモノクロだから出来るな。 キャット&チョコレートも出来る。
イチゴリラもできるな。ワードバスケットもできるし…国内産ゲームってわりと出来るな。


ビブリオスも、まァできなくはないよね。

294:NPCさん
11/05/10 22:20:38.39
>>293
ケイオスは・付きで入力した事あったので
グーグルIMEに表示されたのよ

こっちも正確にはケイオス・イン・ジ・オールドワールドだよな・・・

295:NPCさん
11/05/10 22:30:04.40
わりとなんでもいけるんじゃないの

296:NPCさん
11/05/10 22:59:23.95
ルールが多いゲームは何とでもなると思う。
逆にシンプルでファミリー向けのゲームは怪しいのが多いな。

ルアーブル、アグリコラ、7wonder、
最近僕がやったゲームはすべてOKだ。

297:NPCさん
11/05/10 23:14:07.71
いろいろ助言ありがとうございます。
工夫してみます。
当面の問題は勧めていただいたゲームのほとんどを持ってないことですが、探してみます

298:NPCさん
11/05/10 23:19:11.99
>>297
持ってるできそうなゲームリストがあれば突っ込みが入れられるかもよ。

自分もカルカソンヌが色覚異常のパターンでは難しくなるってのは驚いたくちだけどな。

299:NPCさん
11/05/10 23:27:07.11
カタン、カルカソンヌ、操り人形、サンファン、プエルトリコ、グランクリュ、スコットランドヤード、サンダーストーン、ビール侯爵があります。
あとカードゲームで、ククとニムトくらいです

300:NPCさん
11/05/10 23:44:31.06
>>296
アグリコラは資源コマの色がきつい。メイデイのコマにしてほしい。

301:NPCさん
11/05/10 23:47:48.70
プエルトリコとスコットランドヤード(色関係ないよな)と
サンダーストーン(数値の場所だけで)は行けるかな。

色覚異常の状態によるからカタンの駒の色がわかるかだけ
確認して分かればゴーでいい気もする。

ククとニムトはさすがに問題ないねぇ。

302:NPCさん
11/05/10 23:56:03.14
色関係ないのならゲシェンクとかいいじゃね
パーティーゲームは基本的に色依存薄いよね


303:NPCさん
11/05/11 00:03:10.51
操り人形やビール侯爵もできそうだけど…
「全色盲」&「初めての人」というのが条件だからなぁ

304:NPCさん
11/05/11 00:05:37.80
元の書き込み(>>245)を見返してみたら、色盲かつ初心者なのかな?

だとするとやっぱ、パーティ系のカードゲームがとっつきやすいんじゃないかなァ。
今から購入しても単価やすいだろうし。

305:NPCさん
11/05/11 00:20:21.20
あやつり人形は俺もできそうかと思ったけど、
建物の色があるのできつくないか?
あの水晶のような奴が区別つくかと、カードテキストの色を対応させる必要がある。

306:NPCさん
11/05/11 00:26:07.23
質問です。
ブロックスで同点になった場合、どうやって判定したらいいのでしょう?

307:NPCさん
11/05/11 00:33:49.59
ブロックスにタイブレークはないんじゃないかな?

後手の方が置き場所少なくて不利だから後番の勝ちでいい気がするけど

308:NPCさん
11/05/11 00:39:00.83
>>306
英語のマニュアルにも日本語のマニュアルにも書いてないね。
日本語には複数回繰り返した得点の多いプレイヤーが勝ちと書いてある。
繰り返すしかないんジャマイカ。

309:NPCさん
11/05/11 00:51:25.12
>>307
>>308
やっぱり引き分けってことなんですね。
ご回答ありがとうございました。

310:NPCさん
11/05/11 01:21:36.81
524さんありがとう。
魔法のラビリンス買ってみます。

311:NPCさん
11/05/11 01:28:29.17
>299 >301
旧版での話だけど、スコットランドヤードは
赤緑の友人に盤面が分かんないって言われた事ある
とは言えそいつの場合は完全に判別不能とかじゃなく
分かりづらい、というレベルでなんとかなってた

ただこの手のは個人の程度次第だからなぁ


312:NPCさん
11/05/11 03:02:39.88
アロザホテルの殺人って、どんな感じですか?
何だか音ゲー?という希少なタイプなので、ポチろうか逡巡してるのですが
ライトな感じなんですかね。

313:NPCさん
11/05/11 03:07:33.96
ごめんなさい、アロザ殺人事件でした。

314:NPCさん
11/05/11 05:38:41.09
スコットランドヤードは、線路の色がわからんのではないか……と
わからなくても関係なく出来たっけ?


315:NPCさん
11/05/11 07:00:58.90
>>313
アローザ殺人事件だ

316:NPCさん
11/05/11 07:41:19.52
>>315
受けてないのに同じギャグをやり続ける小学生のようだぞ

317:NPCさん
11/05/11 07:43:04.47
かなりライトだよ。
音での判断の正しいor間違いで盛り上がるようなゲーム。

音がどんな感じなのかは動画もあるからぐぐってみることを勧める。

318:NPCさん
11/05/11 07:43:45.26
>>はアロザのことな

319:NPCさん
11/05/11 07:44:29.17
ミスばっかでもうええわ

320:NPCさん
11/05/11 08:59:11.67
>>312
ライトです。何度も繰り返すって感じのゲームではないかな。
あと、ヒントになる音は小さいので、周りが騒々しいとプレイ困難。


321:NPCさん
11/05/11 12:18:06.61
広島でパスティーシェ4000円台。
あれ?俺、岡山で6000円台で買ったような・・・orz



322:NPCさん
11/05/11 12:36:45.46
最近、初めてバルバロッサをプレイしたのですが大変面白いゲームと思いました。
ただ、サイコロによる移動方法や得点の獲得方等でイマイチな部分もありました。
調べてみたら、ボードゲームランド等でヴァリアントが公開されていた様なのですが現在は見る事が出来ないようで残念に思います。
どなたかバルバロッサを更に楽しめる方法をご存知な方がいらしたら教えて頂けないでしょうか?

323:NPCさん
11/05/11 12:40:02.05
テンデイズでも4900円だっただろw

324:NPCさん
11/05/11 14:03:02.38
>>306 昔売ってる人に聞いた覚えだと、
「コマの合計点が同じだった場合、連続したコマの大きいのが残ってる方が負け」
だったかな?

プレイヤーA ■■■ と ■■ の2個残

プレイヤーB ■■■■■ の1個残

 の場合、合計マイナス点は同じ5点だけど、プレイヤーBの負け。
 で、それも同じだった場合は、先手側の負け、だったかな。
相当前なんでかなりうろおぼえ。

325:NPCさん
11/05/11 17:43:47.27
>>324
Aの方が先にパスしたということだからBを勝たせてあげたいような…

326:NPCさん
11/05/11 19:28:34.96
そもそもバルバロッサってアルファベットが前提になってるから
日本語には不向きなんじゃ

327:NPCさん
11/05/11 19:57:26.99
>>326
だよなあ。
答えに漢字を使うのはムリだから、ひらがなやローマ字で
やってみたけどしっくりこないね。

328:NPCさん
11/05/11 20:14:50.68
〉「バルバロッサ」
… 粘土のヤツだよね?

自分の作品の答え一文字をメモ紙に書いたのを2枚作って袋に入れるという和風バリアントでやってた。
(例:マリア像なら「ア」と「ぞ」とか)。

ヒントマスに止まったら密かに2枚引いて確認したあと、袋に戻す。当然自分のヒントを引いたりするが気にしない。誰のヒントかは推測。

ヒントメモは確認した後チェックを入れて袋に戻す。
何度も引くうちにチェックが一定数たまったメモは引いた瞬間に公開して、別なヒントをもう一枚引く。とかでやってた。

329:NPCさん
11/05/11 20:36:19.47
色覚の件
ピラニアペドロとかいいよ

330:NPCさん
11/05/11 20:39:03.74
>>306
>>324
正式ルールかどうかは分からないけど、
内輪でやるときは残りピースの多い人が負け。
残りピースが同数だったら、より大きなピースが残っていた方が負け。
一番大きなピースの面積が同じだったら、二番目三番目と比べていく。
一番小さなピースの面積も同じだったら、後番の勝ちだったな。

331:NPCさん
11/05/11 20:39:58.58 lzgdhhYA
バルバロッサ面白い

332:sage
11/05/11 20:44:32.45
バルバロッサ

333:NPCさん
11/05/11 21:20:48.35
>>306 >>324 >>330

ブロックス倶楽部で確認した
点数が同じのときはピースの数が少ないほうの勝ち
ピースの数まで同じなら手番が後の方が勝ち

334:333
11/05/11 21:23:30.17
まだ有った・・・
まとめると
1.点数
2.ピースの数が少ない
3.小さいピースを持っている
4.手番が後


335:NPCさん
11/05/11 21:26:43.79
念のため>>324の例で確認させて
>プレイヤーA ■■■ と ■■ の2個残
>プレイヤーB ■■■■■ の1個残
Aは2ピースで、Bは1ピースでいいよね? 両人5ピースなんてカウントはないよね?

336:NPCさん
11/05/11 22:39:33.54
>>335
ピースはブロックの塊。

点数は面積で例示では5点だな。
正確にはマイナス点かもしれないけど。

337:NPCさん
11/05/11 22:44:19.85
A:■■■、■■ 
B:■■■■■ Bの勝ち

A:■■■、■ Aの勝ち
B:■■■■■ 

で良い?

338:NPCさん
11/05/11 23:00:52.00
今更サムライの日本語版を出すくらいなら、
NINJATOの日本語版を期待したい今日この頃。

339:333
11/05/11 23:12:24.32
これでどうだ

A:■■■、■ 
B:■■■■■ 
点数に差がありAの勝ち

A:■■■、■■ 
B:■■■■■ 
同点だがピースの少ないBの勝ち

A:■■■、■■■ 
B:■■■■、■■ 
同点でピースの数も同じだが
小さいピースを持ってるBの勝ち

A:■■■■■、■■■、■■ 
B:■■■■、■■■■、■■ 
同点でピースの数も同じで最小のピースも同じなので
手番が後であるBの勝ち
(Bはより狭くなった状態でピースを置く)


340:NPCさん
11/05/11 23:13:53.91
どんだけ理解出来ないんだよ

341:NPCさん
11/05/11 23:26:33.28
アロザ殺人事件の件どうも。
非常に参考になりました。

342:NPCさん
11/05/11 23:37:55.15
負け抜けと考えれば、第一条件はピースの数なんだがなぁ…
別に正式ルールに文句を言うつもりはないです。

343:NPCさん
11/05/12 00:22:58.71
ブロックス、今アマゾンで凄く安く売ってるね。

344:NPCさん
11/05/12 00:35:24.08
といず広場は再入荷がんばってくれんかなあ
ちょっと時期過ぎると在庫ないのばっかりだ
新作買うついでに買おうって人も多いと思うし何とかして欲しいわ

345:NPCさん
11/05/12 00:41:30.87
レジスタンスが6末になったな。
やっぱ印刷屋被災したのか

346:NPCさん
11/05/12 03:47:31.51
>>344
俺もそう思って以前出てたので再入荷あるのないですか?
って問い合わせたことあるけど、どれももう再入荷しないって返答されたことある

347:NPCさん
11/05/12 04:00:33.79
レジスタンスは結局月末なのか
ぎりぎりゲーム会に間に合わねえなあ

348:NPCさん
11/05/12 04:32:10.37
>>346
新作買いにしか利用できないわけか
評判聞いてから買いたいけどその時には在庫無いって事が多いからなあ
安いけど博打感あるな

349:NPCさん
11/05/12 08:03:48.97
ハバナのルールで分からない点があります。
[2]Protectionを出してる間は[3]Tax Collectorと
Thieves([5]Pesos Thief [6]Material Thief)から守られるとありますが、
Thievesから守られるのは「対象にならない」のでしょうか、
「対象になるけど効果を受けない」のでしょうか。

行動順がA→B→C→Dとなって、Cが[5]Pesos Thief、Dが[2]Protectionを出したとき、
Cは「Dは自分より遅いが対象にのでAかBから盗む」のか、
「自分より遅いDを対象に選ぶが盗めない」のかどっちになるのでしょう。

感覚的には前者のような気がしますが、
未プレイのためよくわかりません。

350:NPCさん
11/05/12 08:23:10.96
>>347
6月な

351:NPCさん
11/05/12 08:59:54.06
レジスタンスは日本語版にこだわる必要ないと思うけどなぁ・・
待ちきれないなら英語版買っちゃえばいいじゃん
確かに\500~600程度高いけど、俺はガンガン稼動してるから高い買い物をしたとは思わない

352:NPCさん
11/05/12 09:26:49.26
テキスト依存があるゲームを
わざわざイラスト差し替えて日本語版出してくれるって分かってるのに
このタイミングで英語版買う理由は何もないな
値段の問題じゃない

353:NPCさん
11/05/12 10:02:12.46
3人、4人、5人で「髑髏と薔薇」をやってみたけど、やっぱこれ人数多い方が楽しい。
5人いると手札が一枚の「酔っ払い」状態からでも勝ててテンションが上がったわ。

あと、女性向けにと買った「もっとホイップを」をプレイしてみたんだけど
得点計算がピンと来てない上に、肝心のケーキの絵が「まずそう」と言われ大不評。 
おばあちゃんとかが孫のために買ってきた和菓子を拒否されるときの気持ちがわかったよ…。


ところで、ゲームリンクの発売予定表に、4月か5月にメビウスからミッドナイトパーティが出るって書いてあった気がするんだけど
あの発売予定表ってどの程度信用できるの?

354:NPCさん
11/05/12 10:30:22.35
>>352
レジスタンスにテキスト依存なんて無いだろう?
アイコンだけ理解しておけば、小学生だってプレイ出来るぞ
実際、俺の環境では、最年少は小学正が参加して、キチンとプレイしてるよ

355:NPCさん
11/05/12 10:39:30.25 r8od6Trc
レジスタンスはテキスト依存なんて無いぞ確か
インストする人間がルール分かってればokだろ

356:NPCさん
11/05/12 10:57:14.50
拡張カードがテキストバリバリでしょ「レジスタンス」

ただ、基本、拡張カードはドローしてもオープンするから対語表が
あれば問題ないとおもうけど、やっぱりプレイアビリティは下がるかも

357:NPCさん
11/05/12 12:03:52.72
ほんとに英語版買ってるなら
拡張カードに気づかないはずないんだけどなあw

358:NPCさん
11/05/12 12:42:23.40
>>357
そんな事で嘘を吐いて何になるの?
英語版を売りたい業者の陰謀?(笑

359:NPCさん
11/05/12 12:54:30.13
ルールは落ちてる
自作は簡単
つまりそういうことだろw

360:NPCさん
11/05/12 12:56:06.68 r8od6Trc
いや、言わせておいていいよ間違ったの俺だし
友人が買ったのやらしてもらった程度の知識で言ってすまんかった

361:NPCさん
11/05/12 13:18:01.65
面白いゲームなにかな?
昔はエルグランデがすきだったけど。

362:NPCさん
11/05/12 13:28:00.01
>>358は、もっと日本語を勉強したほうがよい。

363:NPCさん
11/05/12 15:09:20.26
適応人数が多く、短時間で終わるゲーム教えてください。

364:NPCさん
11/05/12 15:21:10.98
>>363
流れ的に、
もっと日本語を勉強した方がよい
と書いておくけど…・

ククカード

365:NPCさん
11/05/12 16:06:42.52
>>363
ダイアモンド(インカの黄金)
人狼系
ジャングルスピード
シャシャワ

七不思議の7人は対応人数として多いのか?
だとすればアンダーカバーも


366:NPCさん
11/05/12 17:51:32.99
>>363
お邪魔者 マヂオススメ

367:NPCさん
11/05/12 18:11:22.18
お邪魔者ってウチのメンツではパッとしなかったんですけど、評判高いですよね。
ウチの面子はゲーマーって訳でもなくて、むしろ初心者な方だと思いますが…
5回程プレイしたのですが、お邪魔者の楽しみ方をまだ分かってないのでしょうか?

368:NPCさん
11/05/12 18:18:13.29
>>364
単純で何回も遊べそうですね!

>>365
七不思議とアンダーカバーがよさそうです。

>>366
お邪魔者は既に所持してます。そしてかなり好きなゲームです!

369:NPCさん
11/05/12 18:23:34.73
>>367
邪魔する側になってわくわくしないのなら合わないんじゃないですかねぇ。

後、人数にもよると思います。最低でも6人以上からがこのゲームの本領発揮な感じがします。

370:NPCさん
11/05/12 18:28:16.50
>>367
まあ面子によるんじゃない?
俺んところもいまいち。
こうなると面白いってラインはわかるんだがそこになかなか到達できない感じ。

371:NPCさん
11/05/12 18:59:15.74
お邪魔者は淡々とやられるとダメだね。
「○○あやしい」とか「それはお邪魔者の手だ」とか言いながらやんないと。「ちょっと△△止めとくわ」とか言って邪魔カード出したりさ。
みんながポーカーフェイスでやったら何も楽しくない。

372:NPCさん
11/05/12 19:48:57.89
演技力で盛り上げるのが面白いのに
お前ひたいにお邪魔者って書いてあるぞ
とか言ったり
徹ゲーでやってたら
サボターがちょいちょいアバターに
ついにはサバターになったのは
いい思い出


373:NPCさん
11/05/12 20:18:59.91
あみあみも在庫切れと取り寄せばかりだなぁ

取り寄せってちゃんと確保してくれるのか?
そもそも確保できるなら在庫しててくれればいいのに。



374:NPCさん
11/05/12 20:20:22.78
お邪魔者を小学校低学年くらいを含めてやってみ?
超面白いゲームだと気付くから

お邪魔者が金を掘り当て
金掘者が迂回路を積極的に作り
良い仕事をしている金掘者を金掘者が妨害する
もう何がしたいのか全然わからない
そして誰が裏切り者なのかも全くわからない
全員裏切り者だと信じてプレイするのが一番の正解のような気がしてくる
そんなゲームになるのがうちの環境

375:NPCさん
11/05/12 20:31:57.83
>>373
取り寄せだと躇するけど、在庫してたらついでに買ったりとかあるな。

376:NPCさん
11/05/12 20:50:25.33
エンデバー日本語版は買いですか?
船長!卵を立ててプレビューして

377:NPCさん
11/05/12 20:59:18.46
日本語版はダサいよ。
英語版でじゅうぶん。
ヤフオクで安く買えるし。

378:NPCさん
11/05/12 20:59:26.77
>>376
プレイヤーを5人確保できるなら買いだな。
4人でもまあいいだろう。
ただ4人なら他にいくらでもゲームがあるからな。
以下、友達少ないのなら止めておけw

379:NPCさん
11/05/12 21:11:39.49
・少人数でもおもしろい。(3人くらいがベスト)
・短時間でできる。(長くても30~40分程度)
・容易に手に入る。

これに当てはまるゲームを教えてください。

380:NPCさん
11/05/12 21:12:22.62
ビブリオス

381:NPCさん
11/05/12 21:17:32.37
>>379
今ならゴールドとか。

382:NPCさん
11/05/12 21:44:46.87
>>379 カルカソンヌ
定番だよね

383:NPCさん
11/05/12 21:49:10.16
正体隠蔽ゲームって何がありますか?

お邪魔者、シャドウハンターズはやってどちらもかなりハマりました。日本語(言語依存が少ない)、手に入るものでお願いします。

384:NPCさん
11/05/12 21:50:25.98
すごろくやにアベカエサルが新発売みたいに書いてあるが、またリニューアルするのかな?

385:NPCさん
11/05/12 21:57:24.22
>>376
日本語がダサいかどうかはそれぞれだが、
日本語版は個人ボードが反ってる。
ゲームとしては普通に面白いよ。
人数は確かに4人いた方がいい。


386:NPCさん
11/05/12 22:09:56.41
すごろくやでは新発売とか?


387:NPCさん
11/05/12 22:14:31.08
>>385
反ってるかどうかは個人の主観かロットの一部かもしれないが、
俺の手持ちは問題はなかった。
ただプレイ人数に問題があったorz
3人でもそれなりにつまらなくない程度にはプレイできるが、
このゲームを最大限楽しむためには5人プレイ必須。

388:NPCさん
11/05/12 22:37:15.29
カルカソンヌの日本大会にクソ笑ったんだが、お前ら出んの?

389:NPCさん
11/05/12 22:54:37.80
>>388
微妙にうまい奴同士でやってみたい悪寒。
そんなのあるのか。

390:NPCさん
11/05/12 23:03:05.64
ゲームマーケットの入場料が高くなったなぁ~
これが商業イベントというやつか

391:NPCさん
11/05/12 23:08:19.73
>>383

おいらも招待隠匿ゲームに興味があるけど、性質上、多人数じゃないとつまらないよね?
うち、4人固定メンバーだから手が出せない・・・あと一人いればナポレオンが出来るんだが。

392:NPCさん
11/05/12 23:11:32.49
アンダーカバー2とか4人でもできそうだけど

393:NPCさん
11/05/12 23:19:21.40
コンピュータタイマンカルカソンヌで一番強いのってXBOX?iPhoneのはさほどだよね。

394:NPCさん
11/05/12 23:29:38.99
>>388
夢のある話じゃないか
息子と2人で出たいが部活がなぁ…

395:NPCさん
11/05/12 23:32:34.34
正体隠蔽系で4人用だとインコグニトとかどうかな?


396:NPCさん
11/05/13 00:24:28.15
あれ、発表されたばっかなんかな?
メビウスのサイトにでかでかと載ってるよ
参加費無料、定員50人、優勝者はエッセンで世界選手権だって

397:NPCさん
11/05/13 00:30:34.15
>>383
日本作家を応援する意味で個人的にしろくまを推しておく
萬印堂でまだ売ってるしゲームマーケットでも多分手に入る

398:NPCさん
11/05/13 00:38:42.84
参加はしてみたいが何かの間違いでエッセン行きになったら困る

399:NPCさん
11/05/13 00:46:03.53
>>390
ゲームマーケットに行かずとも
ボドゲのシーンは把握できる(キリッ


400:NPCさん
11/05/13 01:54:06.94
カルカソンヌ世界大会は最低でも全タイルのカウンティング出来る所がスタートラインだよな
そのレベルでこのゲームをこなしてる人が日本に何人いるんだろ?

401:NPCさん
11/05/13 02:03:19.92
4人プレイとかでガチ勝負とか、勝者が限られた時点で
交渉ゲームになるんじゃないかと思ったりするんだが
サシのプレイだよね

402:NPCさん
11/05/13 02:16:10.75
俺のカタパルトが火を噴くぜ

403:NPCさん
11/05/13 02:21:50.29
>>401
そう
世界大会は1対1のガチ

404:NPCさん
11/05/13 03:28:15.75
1対1ならカルカソンヌである必要がなくね?

405:NPCさん
11/05/13 07:10:44.75
>>400
残り枚数数えるだけだから、そんなに大そうなことじゃない

406:NPCさん
11/05/13 07:17:36.70
>>400
お前ができないだけでそんなのはいくらでもいる。

407:NPCさん
11/05/13 07:20:53.57
いつからカウンティングって、「残り枚数数えるだけ」になったの?

408:NPCさん
11/05/13 07:22:12.18
ついに「ロンドン」で必勝法発見される。さすが。
URLリンク(nbgc.blog63.fc2.com)

409:NPCさん
11/05/13 08:08:23.97
それ一回プレイすれば誰でも思いつくと思うんだが

410:NPCさん
11/05/13 08:52:01.01
今更感あるな、凄い戦法発見したつもりになってる物言いが見てて痛々しいわ

411:NPCさん
11/05/13 09:23:11.09
しかもゲーム崩壊で再プレイ不可w

412:NPCさん
11/05/13 11:34:50.54
なんだ、ロンドンって糞ゲーかよ。

413:NPCさん
11/05/13 11:57:24.42
ドミニオンで金プレーが強いからクソゲーって言ってるみたいなもん

414:NPCさん
11/05/13 12:27:39.56
しかしなかなか実際強い

415:NPCさん
11/05/13 13:59:41.28
なんだよタカハシ不敗伝説継続かよ

416:NPCさん
11/05/13 14:05:49.24
キャット&チョコレート、オンライン版ができたんだな。
ちょっとやってみたけど、難しいよコレw

URLリンク(ja.cat-choco.com)

417:NPCさん
11/05/13 14:06:08.94
歴史は勝者が作るものだ

418:NPCさん
11/05/13 14:12:41.52
唐突だけど、お前ら「ゾンビステート」やってみろ
テーマがあれだけど、かなり面白い


419:NPCさん
11/05/13 14:39:49.65
>>416
内輪でやるんじゃなくて公開ツイートとか罰ゲームに近いw

彼女からの別れ話にロープでどうやって回答するか
とかエロしか思いつかない。

420:NPCさん
11/05/13 14:46:17.05
>>419
そんなモン、今なら
「ロープを手にしながら、『二時間位一人にさせて・・・』」で・・

421:NPCさん
11/05/13 15:07:13.69
でも、お高いんでしょう?

422:NPCさん
11/05/13 15:20:03.45
>>420
ホットな話題だなぁ。

しかし、なるほど面白いゲームだが、
子ども相手にやるゲーム集めてるから
これは手に入れなくて正解だったとおもた。

423:NPCさん
11/05/13 16:22:39.75
新潟県にはタカハシに勝てる人はいないのかw

424:NPCさん
11/05/13 19:38:59.63
キャットチョコ興味あったから試しプレイできてよかった

つまんね、買わなくてよかったw

425:NPCさん
11/05/13 20:00:50.85
キャッチョコは100%プレイヤー依存だからな
プレイヤーが糞だと糞ゲーにしかならん

426:NPCさん
11/05/13 20:01:09.09
コミュニケーションゲームはメンバーの盛り上げが頼り。ボドゲじゃないからw
あの手のゲームに金払うくらいなら居酒屋で飲んでだべった方がいい。楽しさの質はまったく同じだw

427:NPCさん
11/05/13 20:15:24.88
>>423
タカハシに勝てる人はタカハシとやらないんだよw

428:NPCさん
11/05/13 20:32:20.13
>>427
タカハシが自分が負けそうな相手を避けるのだろw

429:NPCさん
11/05/13 20:58:00.86
といず広場の安さにビックリした者なんですけど、他に安さで有名なお店っ
てあります?

430:NPCさん
11/05/13 20:59:33.91
あまぞんさんかな

431:NPCさん
11/05/13 21:05:10.54
amazonは価格の変動があるからな。安いときはかなり安い。
独尼ならもっと安いけどw



432:NPCさん
11/05/13 21:10:57.55
言語依存しない・1週間以上待てるなら、
Amazon.deやAmazon.comがお得だな

433:NPCさん
11/05/13 22:21:57.85
独尼の送料は安いと聞いたことがあるけど、
米尼の送料も安いの?

434:NPCさん
11/05/13 22:27:03.05
カルカソンヌ大会って先着50人なんだな。
きっと初日は鯖が落ちるな。
ハガキ申し込みの抽選とかにすればいいのに。

435:NPCさん
11/05/13 22:38:59.75
キャット&チョコレートは逆に気心が知れた仲間内で、酒飲みながらだと大いに盛り上がるけどな。
ただ、勝敗をつける意味がないって点ではゲームではないなw 楽しいんだけどね。

436:NPCさん
11/05/13 22:55:16.70
猫チョコはあくまで会話の話題を提供するものだからなw

437:NPCさん
11/05/13 23:37:07.03
カルカソンヌ、拡張無しで作れる最大の都市はタイル32枚分
紋章10個も合わせると84点だ

438:NPCさん
11/05/13 23:41:43.59
>>433
最近になって、米尼発送の商品は日本に送ってもらえるようになったとか。
ちょっと前に話題になったから、調べてみ。

439:NPCさん
11/05/14 00:05:28.40
トリックマイスターって、いくつかのルールカードがあるらしいですけど、
一つのルールだけで遊んでも破綻しませんか?
もし出来るなら他のトリックテイクゲーム買わなくて済むと思うんですが。

440:NPCさん
11/05/14 00:06:23.29
>>434
サバ落ちするほど参加者いるかな?

441:NPCさん
11/05/14 00:09:58.11
定員割れすると思うが
たとえ勝ってもドイツ行く時間のある人って多くないだろ

442:NPCさん
11/05/14 00:22:10.60
大学の大手サークル7,定年したおっさん2,働き盛りだけどボドゲを死ぬほど愛してる人1
くらいだと勝手に予想

443:NPCさん
11/05/14 02:01:30.32
>>215
亀ですが。

似てるけどプレイ感はどれもだいぶ違うねえ。
ゾンビゲドンは俺の魚のシンプルな陣取りに近いながらスゴイ勢いで死ぬ。
初期配置のまま死んでいくなんてザラという世紀末なアメリカン仕様。
原始の時代は取り除かれない通り抜け可能なタイルのおかげでなかなか死なない。
俺の魚とくらべても口あたりのいいドイツゲームに仕上がっている。

どれもプレイ感が違うゲームとしてそれぞれ楽しめるよ。

444:NPCさん
11/05/14 02:26:58.99
>>428
新潟県、マジくずだなw

445:NPCさん
11/05/14 03:35:11.76
>>428
1つのクズだけで、全員をクズにするなよ、既知貝

446:NPCさん
11/05/14 05:51:47.23
>>439
トリックテイキング名人だ


あとこれはそういうゲームと違う

447:NPCさん
11/05/14 07:42:29.93
>>433
.comに今月頭、3個ほどポチったら23ドル位だったよ。
2~4日で着荷するよーのオプション付けたら3日で着いた。


448:NPCさん
11/05/14 09:34:54.14
>>445
焦って、アンカーも打てないのか、くずw

449:NPCさん
11/05/14 10:06:31.95
>>383 >>391
ワルモノ2とかどう?
ちょうど3~4人でプレイできるし、正体隠匿系好きならオススメ。

450:NPCさん
11/05/14 10:19:39.74
イラストレーターだけで「がむしゃらギャング団」が欲しいボンクラなんだけど
あれも正体隠匿系だよね? プレイ感ってどうなんだろう?

451:NPCさん
11/05/14 10:29:35.08
正直、微妙だった

452:NPCさん
11/05/14 11:25:30.75
がむしゃらギャング団は少人数で出来る正体隠蔽ゲームという所が珍しい

453:NPCさん
11/05/14 11:33:51.01
最近ボーゲーしていないが、昔は
①エルグランデ
②プエルトリコ
③エイジオブステーム
④ゴア
⑤アメンラー
⑥フィレンツェの匠
⑦ラー
⑧ヴァレンシュタイン
⑨モダンアート
⑩アクワイヤ
⑪王と枢機卿
⑫あやつり人形
⑬ティカル
⑭ジャワ
⑮宝石商
⑯ユニオンパシフィック⑰レーベンヘルツ
⑱バルバロッサ
⑲ヴィンチ
そして
⑳綾瀬はるか

最近面白いゲームなんですか?

454:NPCさん
11/05/14 11:37:54.82
あんたマジで日本語勉強した方がいいぞ
PS広島の店長並み

455:NPCさん
11/05/14 13:16:40.91
店長だったりして。


456:NPCさん
11/05/14 13:53:38.55
>>453
どこをたてよm

457:NPCさん
11/05/14 15:02:12.02
スモールワールドの女神たちって、もうどこにも売ってないのかな?

458:NPCさん
11/05/14 18:36:11.42
h
アークライトで呪いと抱き合わせで売っている
英語版のようだけど、日本語版はちょっと見当たらなかった

459:NPCさん
11/05/14 20:39:02.98
iphoneのアプリでボーナンザきてるね。
プエルトリコももうすぐだし結構ボドゲ
充実してきてる。

460:NPCさん
11/05/14 20:50:10.43
交渉ものって
デジタルでどうやるの?

461:NPCさん
11/05/15 01:06:34.65
順調ならプエルトリコは来週リリースか
SS見たところ、さすがにiphoneだと辛いかもしれないな

462:NPCさん
11/05/15 07:55:56.54
>>460
例えばボーナンザだと
こちらが出すカード(組み合わせ可)と欲しいカード(複数候補可)を指定する
そうすると各相手が「こちらが欲しいカード」の候補からこれなら出せるというのを提示してくる
もしくは何も出さないけどカードを貰うだけなら貰ってやると言ってくる
あとは各相手の条件を見て取り引き相手を選ぶだけだが誰も貰ってくれすらしないこともある
相手からの提示に対しても同じようにしたり「むしろこのカードではどうか」と
相手の欲しいもの候補以外のカードを提示して受け入れられることもある

交換などの交渉系は根本的には損得勘定のシステマチックなモノなのでデジタルでも表現しやすかったりするよ
未来の約束とかを入れるのは難しいけど

463:NPCさん
11/05/15 10:06:10.80
サンクトペテルブルクの拡張は必須ですか?

464:NPCさん
11/05/15 10:09:55.06
サンクト拡張は、バランスが少し改善されるカードと、多少ルールが複雑になるカードが入っている。
なくてもそれほどは影響ない。

それより致命的な拡張セットの欠点は、基本セットとカード印刷の色合いがわずかに違うため、裏向きに山を積んだ時点で基本or拡張の区別ができてしまうこと。
ゲーム性が壊れるほどではないが、俺は気になった。

465:NPCさん
11/05/15 10:28:42.33
バランス結構改善されるからなあ
どうせ1500円くらいだし気になるなら買っておくのをおすすめ

466:NPCさん
11/05/15 10:29:37.32
罠やモンスターがいっぱいのダンジョンに潜り、宝を探す的なゲームって何かありますか?

インカはやりましたがやることが単純すぎて微妙でした。

467:NPCさん
11/05/15 10:31:27.21
>>464
俺はサンクトをやったことがないのだがある種のカードバランスが…という話は聞いたことがある。
なので、興味があるが買うのは躊躇している。

やっぱり拡張で改善が必要なバランスなのかな?

468:NPCさん
11/05/15 10:33:12.19
ワルモノ2やったことある人、感想を教えてください。調べてもレビューが少ないので。

469:NPCさん
11/05/15 12:04:32.83
>>464
Qジェットはデフォルトでカードの色が違うぜ!
確か日本製だったハズなのに…

470:NPCさん
11/05/15 13:34:29.12
>>466
そんなのはTRPGでyrえ。
ラビリンス。
ダンジョンはないけど宝探とモンスターならキーラルゴ

471:NPCさん
11/05/15 14:56:14.39
>>470
TRPGは1プレイに何時間もかかるイメージがあるので手が出せないんですよねぇ…。

キーラルゴはよさそうですね!ありがとうございます!

472:NPCさん
11/05/15 14:57:49.37
サンクトのバランスで、よく話題になるのが
「1ターン目の18貴族が強すぎる」だけれども
1ターン目に18貴族が出たらめくり直し、のバリアントルール入れるだけで改善される

まぁ個人的には、採用しなくてもいいかな
相手が18貴族を取っても勝ちに行くとこに意義があるし
逆に18貴族を取ったら負けられないプレッシャーがある

473:NPCさん
11/05/15 15:39:51.10
サンクトの拡張の中に追加ではなく、基本から入替のカードがあったような…
要入替カード=バランスが悪いカードでは?

474:NPCさん
11/05/15 15:44:39.10
>>467
まんまダンジョンクエストじゃないか。
時期的にも今月に日本語版が出るし。

475:NPCさん
11/05/15 15:47:00.28
弱すぎる職人がいると聞いたことがある。
強すぎる貴族があると聞いたことがある。
有利な建物があると聞いたことがある。
>サンクトペテルブルグ

476:NPCさん
11/05/15 16:39:45.72
>>466
ディセント

477:NPCさん
11/05/15 17:15:42.99
某ネットショップでフェレータ入荷してて
2個あるからまだ大丈夫だろって思ってたけど
1日で2個ともなくなってた。ちょっとショック。
またしばらく入荷しないんだろうか・・。
あやつりより面白いって人がいたから1回くらいはやってみたかったんだよな・・。
でも他に欲しいのないからそれだけに送料払うのって・・
って考えてしまうよな~。

478:NPCさん
11/05/15 21:38:40.20
>>468
つまらん。推理の根拠になる手掛かりが非常にあやふやで運ゲー感が強い。
ダイスを振って1~6マス移動ってのも駄目すぎる。
本物持ってそうな奴が6出して、自分が1~2なんか出すと途端にやる気が7割減。

479:NPCさん
11/05/15 22:53:56.15
>>466
サンダーストーンもそういう手のげーむじゃなかったっけ
持ってないからよく知らないけど

480:NPCさん
11/05/15 23:11:53.47
雷石は基本の洞窟と怪物に
拡張で罠が追加されたんだっけ?

481:NPCさん
11/05/16 00:49:38.68
ゾンビを倒すゲームって幾つかあると思うのですが
お薦めはありますでしょうか?

482:NPCさん
11/05/16 00:50:36.89
>>478
確かにそう聞くとちょっと微妙ですねぇ。2が出るくらいだからおもしろいのかと思ったんですが。

他にもワルモノ2をやったことがある人がいれば感想教えてください。

483:NPCさん
11/05/16 01:22:42.51
>>481
協力ゲームでゴーストストーリー辺りはどうか
敵はゾンビだけじゃないけど、世界観はいいよ

484:NPCさん
11/05/16 01:53:57.75
>>481

ゾンビゲームといえばコレ!

『Last Night on Earth(ラストナイト・オン・アース)』

ゾンビマスターvsヒーローの構図だけど、ヒーロー側はゾンビ映画の主人公の様に協力してゾンビを倒すのが面白い!

ゾンビマスターは大量のゾンビを操ってヒーローを襲うのだ!

485:NPCさん
11/05/16 02:10:37.38
>>477
フェレータって期待するほどでもなかったけどな
あやつり持ってるならあやつりのが上手くまとまってる気がする。


486:NPCさん
11/05/16 04:35:55.01
Last night on Earth
ゾンビーズ
ゾンビタウン
モールオブホラー
ゾンビサバイバル
俺が持っているゾンビゲームはこれくらい

他に、ゾンビステイツ、ゾンビフラックスとか沢山ある

487:NPCさん
11/05/16 04:39:04.97
【人間6人】ゾンビーズ!!【ゾンビ100体】
スレリンク(cgame板)
こんなスレもある。過疎だけど

488:NPCさん
11/05/16 04:51:04.30

Last night on Earthは大味すぎないか?
1度プレーしたら、みんな「もういいわ」でオワタ


489:NPCさん
11/05/16 08:30:26.56 zksyStds
アメゲーなんてだいたいそんなもんだろ。
ノリと雰囲気で楽しめる面子でなければ合わない。

490:NPCさん
11/05/16 10:03:01.84
>>488
自分のとこだと逆に評判よかったな
映画みたいな展開があるし協力ゲーだしで
問題はシナリオを追加したいってとこだけだ

491:NPCさん
11/05/16 10:23:18.00
iアプリのボーナンザおもしれーw

492:NPCさん
11/05/16 10:37:47.28
>>482
そんなに気になっているなら買って見ても良いと思う。
基本>478の通りだけど、2になってシナリオカードが導入されてちょっと良くなった。
あと一歩で空港が閉鎖したり、その空港の閉鎖を見越して、わざわざ遠い港に向かったり。少し戦略的になった。

グラパックのシリーズは運で決まるゲームが多いので、がち勝負には向かない。
凝ったコンポーネントで雰囲気を愉しむもの。面子がノリノリだとさらに良い。

あとオレがグラパックのシリーズでプレイしたことあるのは、
オーバルトリック、ワルモノ2がゲームとして面白い。
ファンダイブは小学校低学年の子に受けが良い。(「写真を撮る」でカードを引くのがとてもそれっぽく楽しいらしい。)
ゲートボール?はゲームが面白いというより、ゲートボール自体が面白いから面白い感じ。
ゲキシンK.O.はプレイヤーの乗りがすべて。プロレスの技をわざと受けるようなショーマンシップが大事。

493:NPCさん
11/05/16 10:53:53.05
>>463
修正カードでゲームバランスがかなり改善される
拡張セットを買うほどでなくても
要修正なカードの数字を、シールなどで置き換えてみたら

494:NPCさん
11/05/16 12:00:47.86
>>493
サンクト購入を考えてます。
もし、よければ具体的にカードの修正値を教えて頂けないでしょうか?

495:NPCさん
11/05/16 16:17:09.69
>494
買ってやれよ……

496:NPCさん
11/05/16 16:28:56.84
>>492
確かに運の要素強いですよねw僕はゲキシンKOとインガ持ってるんですけど運ゲーと思うことがけっこうあります。特に前者w

シナリオ導入で戦略性が増してるのはいいことですね!ワルモノ2、買ってみます!

497:NPCさん
11/05/16 16:35:59.24
>>494
メビウスの和訳が公開されてる
出来れば買って欲しいところだけど
少し前まではサンペテと拡張の在庫薄くなってたような
今ショップで買えるんだったら普通に買うのを勧める

498:NPCさん
11/05/16 18:12:01.13
494です
すいません、サンクトの拡張が買えなかったので質問しました。
サンクトの本体は所持してます。
拡張の和訳調べてみます。

499:NPCさん
11/05/16 18:45:32.31
カードゲームの陰謀(ドミじゃないやつ)て絶版?昨日ヤフオクに出てて気になった。

500:NPCさん
11/05/16 18:46:50.67
ビトレイヤルってもう売ってない?

501:NPCさん
11/05/16 23:52:04.55
インカの黄金完全日本語版って、箱以外にテキストあるの?
いや、俺はダイヤモンドしかやったことがないのだけどさ。

502:NPCさん
11/05/17 00:16:56.82
>>501
説明書ぐらいはある。

503:NPCさん
11/05/17 00:19:27.79
>>501
財宝の数字以外無い。アーティファクトカードにも絵しか無かったと思う。

504:NPCさん
11/05/17 00:47:19.95
カルカソンヌ何度もやってみたんだけれども、なんか今ひとつ。
もうちょっとドキドキ感が欲しいんです。
そこでお聞きしたいのですが、お奨めの拡張ってあります?
出来れば、アクシデント的?な要素があるヤツを。


505:NPCさん
11/05/17 01:11:05.90
>>504
ドラゴン

506:NPCさん
11/05/17 01:26:51.55
>>504
カタパルト

507:NPCさん
11/05/17 01:47:24.31
>>504
薦められてドラゴン買ったけど妖精の1点計算とかが面倒くさくて
むしろ入れなかったほうが気楽に楽しめた気がする

508:NPCさん
11/05/17 01:54:17.95
ドラゴンは微妙だってば

509:NPCさん
11/05/17 02:03:04.46
妖精の1点なんか無視してもあんまり変わらんけど、
まあこの拡張はそういうところあると思うね。

でもアクシデント的にはってカタパルトとドラゴンしかない気がする。

拡張1はゲームが変わらない拡張。(よくなると思う)
あとはやっぱりドラゴンと塔かと思う。
カタパルトはしらぬ。

510:NPCさん
11/05/17 02:48:06.57
カタパルトは論外だろw
アクシデントどうこうより、違うゲームになってるしw

511:NPCさん
11/05/17 06:27:41.24
>>499
日本じゃヤフオクくらいしか見かけないが、俺は半年くらい前にアメリカのBoards&bitsで買ったよ。英語版が欲しかったから。

512:NPCさん
11/05/17 09:19:21.66
陰謀って面白い?名前は前から良く聞くけれど

513:NPCさん
11/05/17 10:53:26.49
>>512
殴りあいで騒ぐのが好きならおすすめ
殴りあいといっても直接攻撃じゃないので、あまりギスギスしないのもよい


ほとんどのカードが特殊能力付きなのでごちゃごちゃしたものが苦手なやつには向いてない
あと特殊カード多いからコンボ系ぽく見えるけど
手札3枚なので緻密な戦略は無理だからそういうの求めてるやつにも勧めない


514:NPCさん
11/05/17 11:38:49.20
普段2人でボドゲやってるんだけど、バトルラインってどう?
すごろくやじゃ売れてるみたいだけど

515:NPCさん
11/05/17 12:12:24.40
値段も手ごろだしオススメだよ

くにちーのケルト、ロストシティが合わなかった、既に持ってる

って言うならよく調べた方がいいかも

516:NPCさん
11/05/17 12:18:31.08
>>514
毎手番ひたすら苦しい
けどそれがたまらない

我慢比べが好きならオススメ

2人用ボードゲーム専用スレもあるから覗いてみたら?

517:NPCさん
11/05/17 12:24:28.80
>>515-516
ありがとうございます。
2人用専用スレありましたか!調査不足でした。さっそく覗いてみます

518:NPCさん
11/05/17 16:12:13.06
バネストに「丘の上の裏切り者の館」来てるぞ!
残り4個!

519:NPCさん
11/05/17 18:17:01.85
>>518
残り2個になってたから買っちまった
直後に売り切れ・・・ギリギリやったわ

520:NPCさん
11/05/17 18:29:39.05
日本語版早くこい

521:NPCさん
11/05/17 18:33:14.86
アーカムホラーやったくらいだから丘の上もやりそうではあるな

522:NPCさん
11/05/17 19:20:58.78
「丘の上の館の裏切り者」は秋のゲームフェスティバルで買ったけど
スリーブないから和訳シール貼るか貼るまいか悩んでゲームができない。
ゲームマーケットでスワンパナシアが持ってきてくれると良いんだけどなあ。

523:NPCさん
11/05/17 19:23:56.79
アーカムホラーの拡張は日本語版では出ないんだろうか

524:NPCさん
11/05/17 19:34:07.98
>>504
拡張2の「商人と建築士」
建築士で、街がやたらでかくなるからそれの取り合い、もしくは街の拡張合戦が楽しい。
しいてアクシデント的な要素が欲しいというなら「運命の輪」かな。

525:NPCさん
11/05/17 19:53:08.88
カルカソンヌみんな好きだねぇ
拡張の多さといい、しっくり来なかったオレが少数派なんだろな
少数派でも別に構わないけど、カルカソンヌの面白さが分からない事が悲しい

526:NPCさん
11/05/17 20:09:24.28
俺なんかドミニオンの面白さがわからんけど、別に悲しくないぞ

527:NPCさん
11/05/17 20:13:37.85
>>525
俺もイマイチ派
良く出来たゲームだとは思うけどガツーンとは来なかった
前評判聞いて期待しすぎたのも悪かったんだろうけどね

528:NPCさん
11/05/17 20:36:45.20
俺もそんなに好きってわけではないな
悪いゲームだとは思わないけど。

ドミは、MTGでもポケモンカードでもなんでもいいけど
トレカ経験無いと厳しいかもね

RPG好きならドミより雷石の方が良いかも

529:NPCさん
11/05/17 20:44:20.62
最後の草原のどんでん返しが決まったときの爽快さや、
道や城、草原の奪い合いの攻防がたまらなく面白い。
相手の城や道を完成不能にさせて駒を使わせなくするする作戦など、
嫌らしいことが思い浮かぶようになれば、自然と楽しくなると思う。

530:NPCさん
11/05/17 20:59:10.86 bWkzZr4R
カルカソンヌは2だけ持ってるが
毎ターン川でも頻繁に得点が入るから
緊張感がなかった

531:NPCさん
11/05/17 21:03:12.86
>>529
作戦や嫌がらせを思いついても引けなければ何もできない
引き運の無い人間からすると徒労感だけ残るんよ

532:NPCさん
11/05/17 21:06:58.59
つか、作戦や嫌がらせを決め打ちしてたら、いくら引き運あったって足りんわ
考え方が逆だよ

533:NPCさん
11/05/17 21:08:22.22
>>524
カルカソンヌ運命の輪はペストで人が死ぬ。
実際には強制的に駒を取り除かれるのだけど。

534:NPCさん
11/05/17 21:10:12.43
完全日本語版と日本語版の違いからすると、
インカの黄金は日本語版でもいいよな。

535:NPCさん
11/05/17 21:10:18.52
カルカソンヌの引きゲー感が楽しめないなら
手持ちタイル3枚バリアントお勧め
一応公式?バリアントだったはずで、TGIWで公開されてた。
選択肢の幅が広がるから、大分緩く遊べる。

536:NPCさん
11/05/17 21:13:08.42
>>535
興味深い。
ゲーム始める時にタイル2枚ずつ持ってて1枚引く→手元の三枚から一枚置く、ってこと?

537:NPCさん
11/05/17 21:16:16.38
>>534
取説以外は値段くらいしか違い無いだろうな

538:NPCさん
11/05/17 21:18:09.93
>>532
引いてから考えるって言うんだろ?
尚更引きそのもののゲームだという事だよね

539:NPCさん
11/05/17 21:23:01.01
>>538
考え方自体がおかしいのを「引き運が無い」とか、見当外れの転嫁するような奴が言ってもねぇw

540:NPCさん
11/05/17 21:29:25.90
常に複数のプランや可能性、残りタイルを考慮して
他プレイヤーのプレイや、タイルを引くたびに、プランの変更、微調整、追加を行う
引き運はあるが、いきあたりばったりではないぞよ

ま、いきあたりばったりでも楽しめるがね

541:NPCさん
11/05/17 21:49:04.68
お茶濁しに 意外とブレイクしなかったゲームを挙げてみよう
例)レース・フォー・ザ・ギャラクシー

542:NPCさん
11/05/17 22:03:46.37
スモールワールド・アンダーグラウンド完全日本語版は出るのだろうか?


543:NPCさん
11/05/17 22:05:50.08
カルカソンヌ運命の輪でも手持ち3枚バリアントはありなのか?

544:NPCさん
11/05/17 22:45:16.28
ウチではローゼンケーニッヒの手札補充の要領で二人カルカソンヌをよくやる

初期手札で修道院を配っといて、運の要素をある程度減らしてる

545:NPCさん
11/05/17 23:37:34.64
>>526
ドミニオンはアクションが連鎖し始めると場が白けるからな…。
やってる本人はコンボしてる感があるから楽しいんだけど、
やられてるほうは遊戯王のバーサーカーソウルをくらってる羽賀の気分だし…。

あわない人がいるのは分かる気がする。

546:NPCさん
11/05/17 23:40:38.76
>>541
多人数ソロのクソゲー

547:NPCさん
11/05/17 23:41:48.82
結局すごいコンボってもアタック以外は個人で完結してるから、
「ふーん」って感じになっちゃうんだよな

548:NPCさん
11/05/17 23:51:50.29
たしかにコンボやられると、待ってる側は辛いよな

サンダーストーンはそうはならないようになってるけど、
その分引きに左右されちまうんだよなー

549:NPCさん
11/05/17 23:59:20.72
自分の周りはあやつり人形が評判悪かったな。
魔法にかかったみたいは評価良かったけど…。
魔法のがパラメーター多いからダメかなと思ってたから意外だった。

550:NPCさん
11/05/18 00:04:13.72 QX0cq2Ae
ドミニオンはほとんど戦略が確立されてしまっていて
後はそれに従ってただ作業を淡々と続けていくだけのゲームだから
合わない奴は絶対合わないと思う。

これからやろうとする人は、ネットとかで戦略をググったりしないほうがいい。
戦略読んじゃうと、ああ、ただその通りにやればいいのか。で一気に冷める。

551:NPCさん
11/05/18 00:11:51.70
ドミも操りもRftGもああいうカードゲーム全体が苦手な事を告白する。
サンファンですら途中でめんどくさくなる。

552:NPCさん
11/05/18 00:28:38.39
カルカソンヌは2人プレーでカウンティング入るとかなり運要素減ってくるぞ。ほのぼの感はナシ。だから、長考なしの三人プレー辺りが好み。4、5人になるとホント運ゲーになるからある意味パーティ的に楽しめるかなぁ。

553:NPCさん
11/05/18 00:47:33.47
>>536
遅レスすまない

全プレイヤー初手から3枚で、1枚置いては1枚補充、といった按配
だから山札が切れるまでは常に3枚持っていて
山札が切れたら手元のタイルが尽きるまでプレイ
カジュアルとゲーマーの中間位で遊べて、割と好評だったよ

この上で更に、「手番順で引けるタイル枚数が違う」とかいう話が出てくるようだったら、
ゲーム開始時にランダムに数枚のタイルを取り除いて
山札タイルの枚数をプレイヤー人数の倍数になるようにすればいい。

ただ、2番目の話にまでなってくると
もうその人は別なゲーム遊んだ方がよさげかと思います

554:NPCさん
11/05/18 02:10:13.76
>>551
いや俺とそっくりな奴がいるとはビックリ。
ドミニオン、操り人形、サンファン、rftg、一応全て購入してプレイしてみたけど合わなかった。
この中でどうしても一つ選べというならrftg。
けど多分なかなかプレイしないだろうなぁ。

555:NPCさん
11/05/18 07:29:48.67
ピクショナリーは再販されるらしいね。
問題数減+手頃な価格で。

556:NPCさん
11/05/18 08:31:51.98
どこから発売されるの?

557:NPCさん
11/05/18 09:07:30.14
ヤフオクでバカみたいな値段になってたからちょうでいいんじゃない?

558:NPCさん
11/05/18 09:43:33.87
テンバイヤーが急いでヤフオクに流すんだろなw

559:NPCさん
11/05/18 09:57:53.80
なんか、何年も前の良作、定番が最近になって日本語化される流れが多いな
やっぱり裾野が広がってきてるってことなのかな

ワーバスとかが、じわじわ一般のメディアにも露出し始めてるし
日本での市場が確立されれば俺らユーザーはメリットが増えそう
ただ、専門店さんは大変になるのかな

560:NPCさん
11/05/18 10:52:50.43
今までスモールワールドを日本語版で拡張まで全部揃えたんだが
アンダーグラウンドがいつ出るかわからないので
買うことも検討してる
日本語版と海外版で混ぜて大丈夫なものなんだろうか。
バッジの色で混ぜてもわかっちゃうとか。

561:NPCさん
11/05/18 11:12:58.99 x0gl/TOt
日本語版で一度買っちゃうと揃えたくなるよね。
アーカムホラーはディセントの二の舞になりそうで怖い。

562:NPCさん
11/05/18 12:08:32.72
トロワって、皆さん遊んでますか?


563:NPCさん
11/05/18 12:36:12.34
ドミニオンを拡張含め全部持っているんですが、それでもサンダーストーンを買う価値はあると思いますか?

564:NPCさん
11/05/18 12:45:30.73
メルカトルを個人輸入したんだが和訳断念した・・・

565:NPCさん
11/05/18 13:17:52.76
>>560
大丈夫だろ。
元々裏にも絵が書いてあるバッジもあるし
目をつぶってシャッフル&ドローしてスタートはしかたなかろう

566:NPCさん
11/05/18 13:39:14.68
>>563
価値は人それぞれだから何とも言い難い
ドミは友人、雷石は自分と担当分けしてると色々楽だけど


567:NPCさん
11/05/18 14:20:11.22
ドミとサンダーストーンは結構違うゲームだから
買わなくて良いとは言えない

でも買う価値があるかどうかは、>>566の言うとおり。

568:NPCさん
11/05/18 14:29:31.19 CMA+ejFy
URLリンク(web2.megaview.jp)

569:NPCさん
11/05/18 14:30:18.78
結構似てるらしいドミとたんとくおーれを仲間と分担購入することにした
どみの方が安く手に入るから、雷石はたんと担当の俺が買う
分担購入って便利なwwwwww

570:NPCさん
11/05/18 15:00:50.51
>>569
せっかく選択肢が一杯あるのに
なんで好き好んで同じようなシステムのゲームばかり買うのさ・・・
色々なジャンル遊んだ末の決断なら何も言えないけど
そうでないなら他のジャンルにも面白いの沢山あるから
試してみてほしいな
お節介かもしれないけどさ

571:NPCさん
11/05/18 15:17:21.08
ラーメン好きな奴は、いくらラーメン食べても飽きないだとさ。

572:NPCさん
11/05/18 15:29:39.21
570の言いたい事わかるわ
オレ陣取りや競り、株ゲームが好きだけど、違うタイプのゲームもやりたいと思う
あとゲーム出す度に、周りから「また陣取りか!」「また競りか!」「今度は株か!」と言われるのが辛い…というのもあるw

573:NPCさん
11/05/18 15:30:29.15
>>569
ドミがあればたんとくお~れはいらない。間違いない



574:NPCさん
11/05/18 15:32:45.13
たんとは微妙だってば

575:NPCさん
11/05/18 15:47:08.40
ジャンル買いもデザイナー買いもメーカー買いも良いんじゃない?
気に入った物を揃えるのがコレクターの醍醐味だからな

576:NPCさん
11/05/18 15:48:35.44
何買おうが人の勝手じゃん・・・。

577:NPCさん
11/05/18 15:52:51.99
俺が何を書きこもうと俺の勝手じゃんw


578:NPCさん
11/05/18 15:53:44.19
>>570
TCG好きが、さんざん散在した末に
また新しいTCGに手を出すみたいなもんだ。

許してほしい。

579:NPCさん
11/05/18 15:59:57.37
たんとくお~れはドミニオンと同じ土俵に上がれるようなシロモノではなかろうに
個人的には話のネタにするレベルにさえないと思っている
しかし、このスレではドミニオンと並べられて語られる
ここから俺の妄想が喚起される

他業界の例では、新規参入の弱小メーカーの広告戦略として、
老舗の超大手メーカーに対して、まるでライバルかのように対立軸を強調する手法があるそうだ。
老舗メーカーの信用力をいただこうという魂胆だ
品質が伴っているなら、それもよかろう

しかし、たんとくお~れにはドミニオンと比べられるようなクオリティはない。
類似点があるだけだ

580:NPCさん
11/05/18 16:02:10.01
遊戯王ェ…

581:NPCさん
11/05/18 17:11:22.70
類似点があるから買ったし、他のゲームもいろいろ持ってる
まぁまだ20くらいだけど、欲しいものはあらかた揃ったし
俺はオタクな友人をボドゲに誘惑するためにたんとくおーれを買った
類似点があるドミにも興味はあったが、他のゲームを先に買いたかった
すると誘惑した違う友人がボドゲを買いたいというので、ドミを勧めた
次はアグリコラを薦める
俺は安いゲームを数買う。友人は高いゲームを少数買う
友人は金をあまらせてるから金額は大して気にしない。面白ければ買うというの傾向も助かるものだ
これで俺は、やりたいゲームを全て出来る環境が出来上がる

582:NPCさん
11/05/18 17:16:33.04
>>581
じゃあ、次は知能犯つながりで俺が「サギ師」買うから、友人君は「盗賊の親方」って奴が面白そうだよ!・・ですね?判ります

583:NPCさん
11/05/18 17:28:03.39
>>>555

ねえ、どこからー?

584:NPCさん
11/05/18 17:49:20.23
>>582
「詐欺師買ったよ。」
「ごめーん、盗賊の親方売ってなくて買えなかったよ。」

というオチですね。わかります。

585:NPCさん
11/05/18 17:55:58.05
>>564
ドイツ語版?

586:NPCさん
11/05/18 17:59:50.80
そのうち友人に高い絶版ゲームを「〇〇面白いりしいよ」と高額購入させる→買ったゲームいまいち→「じゃあこっちの萌えゲームを…」→そんなこんなをを数回繰り返し→オタゲームか値段の高いゲームばかり揃う→友人「ボドゲもういいや」となるのですね。判ります。

587:NPCさん
11/05/18 18:12:25.77
>>586
オタゲーも高いゲームも揃ってるが、まだまだヤル気が削られて無い奴なんて身の回りにたくさん居過ぎて嘆かわしい


さておき、アマゾンが最近俺に「えれめんトランプ」をしつこくお奨めして来やがる
人柱頼む

588:NPCさん
11/05/18 18:18:57.23
それって何よ?

589:NPCさん
11/05/18 18:24:36.69
>>588
いや、俺もよく判らんw

590:NPCさん
11/05/18 18:29:27.49
>>562
トロワ、俺の周りでは所持率もプレイ率も高いな。ポピュラー度合いはナビゲーターと双璧。

591:NPCさん
11/05/18 19:34:14.14
トロワちょっと高いな
それだけの価値はあるんやろうけど

592:NPCさん
11/05/18 19:48:45.37
みんなは、デザイナーは誰が好き?

593:NPCさん
11/05/18 19:57:31.25
クニチー、シャハト、ムーンかな
時期によってトップは入れ替わるけど、だいたいこの3人

594:NPCさん
11/05/18 20:00:43.81
シャハト一択。ただ好きなゲームはアグリコラとRa。

595:NPCさん
11/05/18 20:01:54.62
シャハトとフェルド

596:NPCさん
11/05/18 20:23:48.43
トロワってルール多すぎじゃないか?

597:NPCさん
11/05/18 20:39:51.14
デザイナーの名前なんて一人も知らんわ…

598:NPCさん
11/05/18 20:52:58.20
シドサクソン、ローゼンベルク

599:NPCさん
11/05/18 20:59:07.40
クニチーとアレックス・ランドルフ

600:NPCさん
11/05/18 21:05:05.58
クラマー。物によってフェルド。

601:NPCさん
11/05/18 21:06:48.34
シャフトだ
フェルトだ

602:NPCさん
11/05/18 21:54:18.93
フリードマンフリーぜ

603:NPCさん
11/05/18 21:56:49.41
すごろくやの動画見たけどジャングルスピードすげえ面白そうだな…
カタン、ドミニオン、カルカソンヌ、パンデミックとそれなりにルール解説が必要なゲームばっか持ってるから
こういう単純なゲームは凄い新鮮だ。初心者も初回から全力で楽しめそうだし。
やっぱカルカソンヌ拡張とか買うよりも、違うゲーム買ったほうがいろんな意味で正解だったのかなー

604:NPCさん
11/05/18 21:59:53.73
>>603
拡張セットは安いからつい手が伸びてしまうというのはあると思うが
できればその予算は新規のゲームを買うために
貯金するのがよいと思う

(もしくは、もう少し奮発して新規のゲームを買ってしまうか)

605:NPCさん
11/05/18 22:05:29.60
レジスタンスいつ発売されるのん???

606:NPCさん
11/05/18 22:58:20.82
ワーカープレースメントでお勧めは何でしょうか?やっぱケイラスなのかな、手に入らないけど。
できればシンプルで余り時間がかかりすぎないのがいいのだけど。

607:NPCさん
11/05/18 23:10:18.44
>>606
ラングフィンガー/泥棒稼業
一応、ワーカープレースメントでも短時間とか入門用と言われている。


608:NPCさん
11/05/18 23:12:47.50
>>606
アグリコr…いや、なんでもない。

>>592
ローゼンバーグ一択

609:NPCさん
11/05/18 23:19:50.81
シンプルといえばケイラスだが、時間が長すぎる。
大聖堂は?

610:NPCさん
11/05/18 23:25:32.13
>>609
大聖堂もそこそこ長いぞ。
ケイラスほどではないが。

611:NPCさん
11/05/18 23:26:50.94
ダンジョンクエスト日本語版はもうでた?

612:606
11/05/18 23:33:56.78
ラングフィンガーよさそうです。
アグリコラってワーカープレースメントなんですか?ちょっと興味でできた。

613:NPCさん
11/05/18 23:38:01.21
アグリコラはワーカープレイスメントだよ

名作だから是非一度やってみて頂きたい

614:NPCさん
11/05/18 23:49:51.48
一度と言わず、二度三度、五度六度、
四十度五十度遊べる。

615:NPCさん
11/05/19 00:10:13.63
ケイラスってそんなに時間がかかるの?
具体的にはどれくらいかかるのかな?

616:NPCさん
11/05/19 00:12:55.84
ケイラスは初プレイ者いればインスト1時間近く、プレイは3時間くらいかな

617:NPCさん
11/05/19 00:15:09.32
ストーンエイジもワーカープレイスメントでいいよな?
ネッシーを追えもワーカープレイスメントでいいよな?
アサラもワーカープレイスメントでいいよな?
どれもオススメだ。


618:NPCさん
11/05/19 00:17:30.28
結構かかるんだ。
ルール複雑で初心者お断りなゲームなんだろな。

619:NPCさん
11/05/19 00:18:22.39
インストに一時間とかいう話はよく聞くけどとても信じられん
どんなに長くても15分くらいが限界だと思うんだが
インスト中はどういう空気なんだ?
自分のとこだとTtAとかみたいなゲームでも15分くらいでやってる

620:NPCさん
11/05/19 00:19:55.88
ケイラスはルールは難しくないけど初心者お断り
二三回で本当に理解できるゲームじゃない

621:NPCさん
11/05/19 00:21:34.06
でも、ケイラスは初プレイとかでうまくいかなくても「あ~、ゲームやったなあ~♪」
って感じになるから楽しいと思うよ。

622:NPCさん
11/05/19 00:27:34.62
インスト1時間とか苦行だ
長時間ゲー好きな人は尊敬するわ

623:NPCさん
11/05/19 00:45:19.69
聞いてるだけの1時間は苦行以外の何者でもないな
試しに序盤回してみての1時間ならわかるけど

624:NPCさん
11/05/19 01:16:52.10
ケイラスいいゲームだよ
確かにインストには時間かかるけど1時間はいくらなんでも多すぎw
インストするメンバーにもよるけど10~30分くらいじゃないかな?
ここら辺は本当にインストする相手次第だよ

オレにとってケイラスの問題点はコンポーネントかな
各色のコマのうち2~3個が他と明らかに色が違うw
まあこれはオレのケイラスだけの問題かも知れないが

625:NPCさん
11/05/19 01:44:48.82
>>592
ワレスとデロンシュ

626:NPCさん
11/05/19 04:57:38.25
そういや、ロンデルシステムワーカープレースメントににるのかな?

627:NPCさん
11/05/19 06:34:20.51
>>624
ケイラスはインスト1時間くらいかかる

628:NPCさん
11/05/19 06:50:50.13
要領良くやればその半分くらいで済む
もっとも相手の理解力に左右される部分が大きいね

629:NPCさん
11/05/19 07:06:55.21
一時間は要領悪すぎ

630:NPCさん
11/05/19 07:22:16.60
えええー1時間はかかるよねー

631:NPCさん
11/05/19 07:51:53.48
ダンジョンロードもかかるね

632:NPCさん
11/05/19 08:54:06.73
>>592
ココまでフェデッテイなし・・・

633:NPCさん
11/05/19 08:57:42.90
>>631
アレのインストはかなりハードル高い
チェコゲームズってそう言う感じが多いように思う

スペースアラートとか、実戦2~3回こなしたメンツが集まって初めてまともなゲームになる
(俺環境限定)

634:NPCさん
11/05/19 09:07:42.39
おのさんの発音論説はすごいね。
学究肌なんだね、やっぱ。

635:NPCさん
11/05/19 09:16:03.56
結局シャハトに落ち着いたか
無難な選択だな

636:NPCさん
11/05/19 11:00:54.68 MccxU6H+
音を聞くとなるほどシャフトか、と思うけどここまで広まってる(と言っても狭い界隈だけど)と変更難しいもんだね
ただ知っておくに越したことはないな

637:NPCさん
11/05/19 11:39:05.61
トロワのインストもかなり骨が折れる

638:NPCさん
11/05/19 12:12:04.03
カタカナで発音を表記するのって無理が出てくるし、どこら辺で落ち着くかだな

639:NPCさん
11/05/19 12:37:26.07
まあこれで落ち着くなら良かった
いちいち「〇〇だ」「いや××だ」のやり取りがいい加減、鬱陶しかったしね

あと小野さんが発言したのも良かった
これが他の人だったら、まとまる事もまとまらなくなってただろうから

640:NPCさん
11/05/19 13:24:53.21
>>603
ジャングルスピード、面白いけど、集中力いるからプレイ時間の割にすごい消耗するよw
それこそ拡張セットも入れると、終わった後の疲労感が笑える。

ようつべに上がってる隣の部屋に棒を置いたプレイがデンジャラスすぎて爆笑する。
URLリンク(www.youtube.com)

641:NPCさん
11/05/19 14:20:09.42
ジャングルスピード楽しそうだけど、4人以下だと微妙そう。
実際のところ、人数多ければ楽しめそうだけど、4人以下でも盛り上がる?

642:NPCさん
11/05/19 14:32:37.37
ジャングルスピード

発つよ

チンコ

どびゅ

643:NPCさん
11/05/19 14:37:49.53
4人なら問題ない
3人でも問題なくプレイはできる、なかなかバッティングしなくてあっさり終わるが
もちろん多い方が楽しめる

644:NPCさん
11/05/19 14:38:13.91
4人以下だとなかなか同じカードでなさそうだね。
一応2人用のバリアントルールとして、右手と左手にそれぞれの山札を作って
それぞれの手を単独のプレーヤーとしてプレイするってのがあったから
2,3人プレイのときはそれやればいいんじゃないかな。

想像するとバカバカしくておかしいけどw

645:NPCさん
11/05/19 15:00:50.39 QPBeENdG
640を見るとジャングルスピードは格闘技か何かと勘違いしかねないなw

646:NPCさん
11/05/19 15:37:54.50
>>640
グラドル集めて深夜にでも放送してくれ

647:NPCさん
11/05/19 16:39:34.88 ZdPHYXyG
これは外道!って思うプレイはどんなの?

648:NPCさん
11/05/19 16:41:07.97
>>640
馬鹿だwww
今日すごろくやで見本だけ見せてもらったよ。早く再入荷しないかなー

649:NPCさん
11/05/19 17:07:25.80
>640
日本の住宅事情じゃ絶対できない遊び方だなwww

650:NPCさん
11/05/19 17:10:10.21
>>639
俺は研究者だからこそ、ここまでこじれたと思っている。
研究に時間をかける小野、けがわ、いしかわ達が俺こそ第一人者というのを自認しすぎてる。
結局、検索のためとかの美名のもとに編集強行して反発食らってあのさわぎ。
偉いやつらは足元というか庶民が見えないのだと感じた。
TTB以下の「どっちでもいいじゃん」発言の後でもまだファイデュッティだかなんだか主張しているしね。
全然自分が折れるとか言うのが頭にないのに強行するから今回の騒動につながっている気がする。

651:NPCさん
11/05/19 17:10:23.91
「バトルライン」の「裏切り」について教えてください。
確保されてないフラッグに配置されてる敵部隊カードを一枚選び、
まだ確保されてないフラッグの自分の場所へ配置することが出来る、とありますが
確保されてないフラッグAの敵部隊に使用した場合、
再配置出来るのはフラッグAの自分側、だけなんでしょうか。
それとも確保されてないフラッグなら自分側のどのフラッグに置いても良いんでしょうか?

652:NPCさん
11/05/19 17:15:04.82
>>640はビーチ・フラッグスの号砲を
ジャングルスピードに入れ替えた競技なので
砂浜でやればいい

653:NPCさん
11/05/19 17:31:58.74
>>560
何気に、てんきゅーも議論参戦してたようだがw

654:NPCさん
11/05/19 17:36:12.08
>651
どのフラッグにおいても構いません。

655:NPCさん
11/05/19 17:42:10.03 w1etdbce
>>654
ありがとうございます!

656:NPCさん
11/05/19 19:10:11.77
>>650
カナ書きなんか慣例に合わせるでいいだろうになぁ
誰かがゲーテって名前でゲーム作ったらどうすんだろう

657:NPCさん
11/05/19 19:14:33.82
>>650
なぜ正しい主張をしているのに折れなければいけないのですか(^ ^;


658:NPCさん
11/05/19 19:22:49.93
正しい事が全てまかり通る、と思ってた時が確かにありましたw

659:NPCさん
11/05/19 19:23:25.46
>>650
だな。そこそこ学歴あるやつにありがちなくだらないプライド。その点、TTB氏は面識もあるが初心者目線でフランクな人だわ。

660:NPCさん
11/05/19 19:41:51.09
ポーカーのようにベットやアンティのあるゲームを教えて


661:NPCさん
11/05/19 19:48:06.77
>>659
あの人も学歴あるのにフランクだよね。

662:NPCさん
11/05/19 20:21:15.95
カタカナ表記うんぬんって何の事だ?、と思ってたけど
TGWを読んでなんとなく理解した

エッセンで通じなかったから変えろってw
海外で日本語のカタカナ発音が通じるわけねーだろww

663:NPCさん
11/05/19 20:22:47.23
>>656
ギョエテだ

664:NPCさん
11/05/19 21:05:28.94
ナビゲイター和訳理解しずらい

どこの店舗がいいのか?

665:NPCさん
11/05/19 21:09:37.03
逆にどこの店のが分かりにくかったんだ?

666:NPCさん
11/05/19 21:10:00.41
バネストのエイリアン・フロンティア 瞬殺すぎるw

667:NPCさん
11/05/19 21:11:35.80
>>664
元のルールにも記載されてない事項も確かにあるけど、プレイ不可能というほどではないだろ?

どこがわからへんの?

668:NPCさん
11/05/19 21:20:39.27
>>666

いくらだったの?

669:NPCさん
11/05/19 21:22:01.47
>>668
6,600円でプロモ付き

670:NPCさん
11/05/19 21:22:40.11
>>664
ボードゲームギークに落ちてる和訳でプレイできないなら諦めろ

671:NPCさん
11/05/19 21:33:45.39
てか、誰かメルカトルの和訳をあげてくれ~

672:NPCさん
11/05/19 21:34:14.53
イスラ・ドラーダって面白いのかな?協力系?


673:NPCさん
11/05/19 21:42:01.38
まじ?オクで1マソだったのに…

674:NPCさん
11/05/19 21:43:07.97
バネは他に新入荷は何が?

675:NPCさん
11/05/19 21:55:46.62
丘の上の裏切者の館も再入荷してたが、また売り切れたね

676:NPCさん
11/05/19 22:11:05.99 ZdPHYXyG
バネはダメダメだな

677:NPCさん
11/05/19 22:14:18.82
メルカトル和訳はヒットするだろ

678:NPCさん
11/05/19 22:27:14.05
>>672
いや、協力系とは言えないだろ。
どちらかといえば、呉越同舟?
部分的な利害が一致すれば、協力しないこともない。


679:NPCさん
11/05/19 23:23:57.79
バトルライン面白いなー!
いつも二人で遊んでる相手も
「今までので一番面白い」って言ってくれた。
全体をちゃんと見てないと
どの役が狙えなくなってるのか解らないのがまた良い。
やっぱり二人なら二人専用がいいのかねー

680:NPCさん
11/05/20 02:23:40.53
エイリアンフロンティア、増産したのかな?
問屋にわずか残っていた在庫をバネがかき集めたのかも知れんけど

681:NPCさん
11/05/20 06:45:55.44
ナビゲイター購入したのはプレイ~広島。
和訳枚数50枚。
理解できねー。

682:NPCさん
11/05/20 07:07:47.86
>>681
ナヴェガドールだ

683:NPCさん
11/05/20 07:12:20.14
違うけど…

684:NPCさん
11/05/20 07:14:57.55
和訳50枚とかなんだそれw

>>670がいうようにギ―クで拾った方がええんちゃうか

685:NPCさん
11/05/20 09:33:00.24
>>680
2版が出た。けどそれもすでに版元完売状態。2版を予約したらプロモカードの「マインド・コントロール」がついた。これだけ買うこともできたけど、今はできない。

>>681
広島のはニューゲームズオーダーのルール使ってるはずだから、10ページのはずだが。人物紹介が載ってる小冊子を訳してたとしても、さすがに50ページは行かないと思う。何か他のゲームと間違ってない? ほんとに↓か?
URLリンク(www.boardgamegeek.com)

686:NPCさん
11/05/20 10:46:45.28
ワーカープレイスメントって基本may?
たとえばナビゲータのロンデルで、お金ないけどSHIPSに止まるとか、とらないけど恩恵に行ったりってアリなのか?

687:NPCさん
11/05/20 10:57:22.73
>>686
ロンデルとワーカープレースメントはまったく別の要素だ。

で、止まったけど金無くて実行できない、はやっていいと思う。
が、ワーカープレースメントなら自分が実行できない場所に置く意味があるけど、
ロンデルではあまり意味を感じない。

688:NPCさん
11/05/20 11:05:37.46
非公式の解答ではロンデルで止まった場所の行動は実行しなくても良いとのこと。

689:NPCさん
11/05/20 12:00:57.03
別に同じところに止まってもいいんだしなあ

690:NPCさん
11/05/20 12:30:32.19
チケライがapp storeに来てるね

691:NPCさん
11/05/20 12:49:03.74
まだチケライとか略してるやついたのか・・・
乗車券かチケトラな

692:NPCさん
11/05/20 12:50:42.52
>>691
え?






え?

693:NPCさん
11/05/20 12:52:17.19 xmy9fENG
マックとかマクドとかどっちでもいいから

694:NPCさん
11/05/20 13:04:47.34
おーい!
誰か、おのさん呼んできてー!

695:NPCさん
11/05/20 13:13:27.53
広く知られているのはチケライ
エッセンで通用するのはTicket to Ride
691が第一人者ならチケトラ

696:NPCさん
11/05/20 13:16:34.44
ナイアガラって面白いですか?
欲しいけど高くて迷ってます

697:NPCさん
11/05/20 13:22:00.51
個人的には単純すぎてイマイチだった。3人だったことや拡張ないせいかもしれない。
だから、人数が多ければ楽しいかもしれない。

698:NPCさん
11/05/20 13:24:00.69
>>696
答えてあげたいけど聞き方が漠然としすぎてるので、何とも言いにくい

1、何人くらいでやる事が多そう?
2、これまでに面白と思ったゲームはどんなの?

このくらいの情報があれば、答えやすいと思う

個人的には「4人位でワイワイ1ゲーム」その後忘れた頃にたまにやってみる程度
決してつまらなくは無いが、連チャンでやりたいって程ではなかった
もちろん、ボードゲームって個人の感じ方、プレイ環境で全然評価が違うから鵜呑みにしないでね


699:698
11/05/20 13:25:16.08
ちょっと追加
5人だとダウンタイムが結構だれたような気がする

700:NPCさん
11/05/20 13:31:49.23
俺は「チケイド」という略称を提唱するわ

701:NPCさん
11/05/20 13:52:15.61
App Storeに来たチケライはiPad専用なんだよなー
小さくてもiPhone/iPod touchでもやれるようにしてほしいわ

702:NPCさん
11/05/20 14:08:33.41
タイケッ トゥ ライッ

703:NPCさん
11/05/20 14:23:59.69
>>698
すいません、始めてなもので質問の仕方がわかりませんでした
良く遊ぶ人数は3~5人です
今まで遊んだ事があるのは、ニムト、ブクブク、カルカソンヌ、ブロックス、あと名前は知りませんが、カードを取らないようにする為に赤いチップを出すゲームです
評判が良かったのはニムト、ブクブクです
ナイアガラはいかにもボードゲームって感じがして迷ってました
次々に買えないので繰り返し遊べるゲームをほしかったのですが、ナイアガラは違うみたいですね
ありがとうございました

704:NPCさん
11/05/20 14:37:04.90
そのへんがよかったんなら
ククかボトルインプあたりがいいんじゃね

705:NPCさん
11/05/20 14:40:06.93
プレイ感が軽いゲームだから、じっくり戦略を練って次こそは!って感じじゃない。
その意味では繰り返しプレイしたいとは思わないだろうね
でも、そのラインナップだとナイアガラも馴染みそう。
>>703の環境では充分繰り返し遊ばれそうな気がする

706:NPCさん
11/05/20 15:05:53.35 0M40R/UL
5人までだとボトルインプはないな
ありゃ3人がベストだ

707:NPCさん
11/05/20 15:10:25.44
>>700
チトラで良くね?

708:NPCさん
11/05/20 16:06:16.33
チケトラとかはじめてみたわ。w

709:NPCさん
11/05/20 16:12:37.99
ティケットだろJK

710:NPCさん
11/05/20 16:15:23.35
>>703
ナイアガラのゲームシステムは、直接攻撃を軸にした読み合いなので
一緒に遊ぶ面子が、積極的に攻撃するタイプなら面白くなります(それでも、少し長いと感じますが)
そうでないならものすごくだれる

どのゲームを購入するかは、
703さんの興味と卓を囲む面子の好みや性格によるので、
それを教えてくれるとおすすめしやすいです

711:NPCさん
11/05/20 16:24:30.05
いしかわ大先生に正しい表記と発音をまた聞いてきてもらおうではないか。


712:NPCさん
11/05/20 17:16:53.05
オクで落としたカードゲームがたばこ臭くてかなわん
出品者を恨む気持ちはないが、何とかしてこのヤニ臭をとる方法ない?

713:NPCさん
11/05/20 17:19:21.90
ゲーム名まで海外で通じる表記に統一すんのかよ

もう面倒だから各自が良いと思うように、表記なり発音なり略称なりにすればいいじゃん
それでそれを絶対否定してはいけないルールにしようぜ

自分の言い方や略称を強要する奴すげーうぜー

714:NPCさん
11/05/20 17:26:35.01
仮面ライダーチケイド

715:NPCさん
11/05/20 17:34:10.42
>>712
タバコ臭なんて消えねーよ
出品者に連絡して返品したほーがいい


716:NPCさん
11/05/20 17:50:03.49 i9+Mk1p2
むしろ乗車券で統一してくれ。一番わかりやすいだろ
前々から人によって呼び方違うから、わかりにくくてしょうがない

717:NPCさん
11/05/20 17:52:19.13
いや、それくらいわかれよ
あと「乗車券」押し付けはマジ勘弁、使うなとは言わんがダサいだろ

718:NPCさん
11/05/20 17:59:01.40
押し付けは良くないが
ダサいとまで言わんでもいいだろ
何でこう好戦的なのが多いんだ?

719:NPCさん
11/05/20 17:59:30.18
いきなり押し付けるやつがいてわらたw

720:NPCさん
11/05/20 18:17:40.77
>>712
URLリンク(okwave.jp)

721:NPCさん
11/05/20 18:18:05.70
この話いつまで続けんだ

722:NPCさん
11/05/20 18:27:02.45
>>717
乗車券とかロンドンとか
検索かけてもゲームが引っ掛かりにくい名前は
避けてもらいたいなぁ。

723:NPCさん
11/05/20 18:32:06.38
まあ普段どういう呼び名を使ってるかは人それぞれだろうから、なかなか統一は難しいだろうね。
呼び名は色々あるみたいだけど、このスレでは「チケライ」「乗車券」「チケトラ」の3種が多いみたい。
でもこの3種を使ってるのは大体ボドゲに馴れている人達。
初心者の人が質問の時は「チケットトゥライド」または「TICKET TO RIDE」とかフルネームで質問してくる場合がほとんど。
(稀にスレの進行をみて上記3種を使ってくる人もいるかもしれないけどね)
だったら馴れている者どうしお互い察すればいいだけでしょ?今までもそうやってきた訳だし。

大体呼び名なんて使っている人以外からすればダサく感じるのは仕方ないと思うんだけど。

724:NPCさん
11/05/20 18:33:29.16
>>720
これはいけそう! サンキュー神様!

725:NPCさん
11/05/20 18:40:37.57
つくづく「1830」ってのは因果なタイトルだと思う<検索に引っかからない

726:NPCさん
11/05/20 18:45:49.03
>>722
ニュルンベルグの検索にかからなさは異常

727:NPCさん
11/05/20 18:48:33.41
ブルゴーニュとかの地名系は厳しいね

728:NPCさん
11/05/20 18:52:40.49
え?普通に検索出来るだろ…
まさかロンドンとかニュルンベルクとかブルゴーニュとかで検索してるの?



729:NPCさん
11/05/20 18:57:07.23
つうか、カルカソンヌだってボドゲっていれないと地名が先に来るだろ…

730:NPCさん
11/05/20 19:00:21.55
もちろん「ボードゲーム」「ゲーム」「メーカー」「デザイナー」なんかと合わせて検索するけど
そういう検索に掛かるように意識してないブログとかは抜け落ちてしまう
レビューの少ないゲームの詳細が知りたい時とかは、抜け落ちて探しにくいのは辛いねって話さ

731:NPCさん
11/05/20 19:08:13.67
>>728
ニュルンベルグ ボードゲーム で検索すると、玩具見本市がかかるんだよ…

732:NPCさん
11/05/20 19:09:28.87
>>723
さりげなく「チケトラ」混ぜんなよw
少数派だろーそれ

733:NPCさん
11/05/20 19:15:10.82
このスレで抽出したから…調査不足だったね、ごめん

734:NPCさん
11/05/20 19:28:51.80
>>731
ノーレンベルクだ(by バネスト)

735:NPCさん
11/05/20 19:34:04.85
チケトラなんて691で初めて聞いた・知った

736:NPCさん
11/05/20 19:34:17.61
ネットではチケライって言うけどリアルだとチケトラって読んでるわ
チケライって語呂悪いんだもんw

737:NPCさん
11/05/20 19:35:53.82
>>734
バネスト関連しか引っかからなかったんだが…
差別化はできそうだが、残念ながら無意味だな

738:NPCさん
11/05/20 19:41:19.63
自分が通だと思うと、他人とは違う言葉を使いたがるモンだ

739:NPCさん
11/05/20 19:58:41.36
チ! ト! ラ!(串田ボイス)

740:NPCさん
11/05/20 20:01:28.45
なんでそこで>>707を押すんだよw

741:NPCさん
11/05/20 20:15:10.80
チトゥライが一番かっこいい

742:NPCさん
11/05/20 20:24:00.05
チケライガー

743:NPCさん
11/05/20 20:31:22.91
初めて国内で発売された時が「乗車券」だったから、
どうしてもそれ以外の読み方に違和感を感じてしまうなあ・・・。

744:NPCさん
11/05/20 20:32:23.98
ッライ

745:NPCさん
11/05/20 20:33:48.90
いつからここはガキの遊び場になったんだよ。
平均精神年齢下がりすぎだろ

746:NPCさん
11/05/20 20:35:43.80
738の書き込みがあまりに痛烈で思考停止してるんじゃね

747:NPCさん
11/05/20 20:37:04.90
2ちゃんがガキの遊び場じゃなかったら何なんだよw

748:NPCさん
11/05/20 20:43:53.28
「傾いてる、傾いてるよ、オイ!」はみんな何て呼んでる?

749:NPCさん
11/05/20 20:49:46.63
>>723>>743
今手に入る奴は
「チケット・トゥ・ライド 日本語版」

そういう意味では、「乗車券」は初心者に優しくはないな



750:NPCさん
11/05/20 20:59:37.63
>>747
オッサンの溜まり場だったはずだが、いつからかガキの遊び場になってたな。
おまいらもうちょっと落ち着けや

751:NPCさん
11/05/20 21:36:41.32
>>748
俺の友達は頑なに「キップキップアホー」って言う

752:NPCさん
11/05/20 21:39:38.93
ボドゲ買おうとしてた金でオナホ買っちまった


753:NPCさん
11/05/20 22:18:48.52
あるある

754:NPCさん
11/05/20 22:19:58.28
話変わるけど、メルカトルって英語版とドイツ語版とあるの?

755:NPCさん
11/05/20 22:52:39.11
某サイトでヘックメックの評価を調べていたのですが、、、

ゲームの収束性に疑問があるので、某所で提唱されている場の残りタ
イルが一定枚数になったら、手番が1周する度に残りタイルの一番大き
なものから裏返していくというルール調整を導入するとよい。

…と、書いてあったのですが、一定枚数って何枚かご存知の方いらっ
しゃいませんか?

756:NPCさん
11/05/20 23:02:24.90
>>755
6枚

757:NPCさん
11/05/20 23:04:40.32
>>750
キャット&チョコレートやたんとくお~れが開拓した若い人材が集っているのだよ
おっさんは退場せよ

758:NPCさん
11/05/20 23:07:48.07
>>755
プレイ人数によっても違うと思うし、自分で決めたらいいと思うけど、
自分がやって流れが滞りだしたなと思うのは残り5枚

759:NPCさん
11/05/21 03:55:03.79
パンデミックってドイツゲームの一つとして良いんですよね?ノミネートさ
れたし。
知り合いの女性が米国の会社のゲームだから、コンポーネントが独ゲーと比
べて質が悪いとか言うんですよ。。。

760:NPCさん
11/05/21 04:06:40.05
>>759
パンデミックはアメゲーよ
Z-MAN、というか中国製は質が悪いのは事実

761:NPCさん
11/05/21 07:14:36.90
TGIWによるとジャングルスピードか日本語化するらしいんですが、
トーテムが木製になったりカード裏面が変わったりと微妙?
今のうちに海外版を買うべきでしょうか?

762:NPCさん
11/05/21 07:42:14.40
本当だ、なぜ木製にしたんだろうな?
他のゲームで木製駒の方が良いって評価でそうなったんだろうか?
ジャングルスピードの場合は激しく取り合うから子供が怪我しないよう様に樹脂製のトーテムなんだと思うんだが…
まあ実際触ってみないと良し悪しは判断できないけど、個人的には木製はどうかとは思う

763:NPCさん
11/05/21 07:55:50.97
>>762
木製駒で眼鏡を壊されたおいらがきましたよ

764:NPCさん
11/05/21 07:59:51.63
木製アリ棒で鼻血出した俺参上

765:NPCさん
11/05/21 08:00:02.21
>>759
例えばスモールワールドはフランスの会社で作られたけど、ドイツゲーム

ドイツゲームってのは決まった定義は無い雰囲気重視のカテゴリーなんだな


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