11/05/28 19:28:08.87
自分の画像晒してスレに乗り込んで、延々人の趣味にケチつけながら
対話を拒絶したあげくに、ミニチュアメーカー最大の禁忌である複製方法を解説したコンテンツまで公開とか凄いよな。
連投エログロAA荒らしが初心者Aでないなら、初心者Aは自サイトで「私は違う」とでも書いとけばいいと思うな。
連投エログロAA荒らしが初心者Aでないなら、荒らしがわざわざ無関係の初心者Aをかばう必要もないだろ。関係ないんだし。
初心者Aが消えた時期と、連投荒らし、スレ乱立が活性化したのが同時期というのがどうにもな。
無関係であればいいが。
653:NPCさん
11/05/28 19:30:02.76
>>651
中傷ではなくて彼が自ら晒した言動そのまま貼り付けただけの人もいるよな。
過去ログURLだから脚色のしようもない事実だし。
まぁ中傷はよくないよな。
654: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/05/28 19:38:12.34
>>652
それで、水遁か水遁依頼ちゃんとしたの?
もしくは削除依頼
そんだけ状況が揃ってるなら自分から進んで実行すればいいのでは?
655:NPCさん
11/05/28 19:42:23.17
少なくとも海外メーカーはやめとけ。
法の規範が違いすぎる。
656:ダガー+ウェン=アー
11/05/28 19:45:24.89 XRCCC0J+
初心者Aが荒らしてる証拠出して
何処で聞いても必ずそう聞かれるから
657:NPCさん
11/05/28 19:48:33.83
>>653
ログ読んだら初心者Aが登場したことで荒れ果てたのは解るよね。
スレ内のお約束も守ってくれない俺ルールちゃんだったし。
メーカーのお約束も守れない奴なら仕方ないが。
658:ダガー+ウェン=アー
11/05/28 19:52:54.81 XRCCC0J+
ハイ出ました
アホの定番
「○○が出るから荒れる」
659:NPCさん
11/05/28 19:56:56.61
>>658
誹謗中傷ですか?w
660:ダガー+ウェン=アー
11/05/28 20:00:54.74 XRCCC0J+
>>659
いかんの?
661:NPCさん
11/05/28 20:01:45.90
>>651
「サイトの中身がグレーなのが悪い」じゃなくて真っ黒確定ですけど何か。
ゲーム割ってその方法まで公開して自慢してる奴と本気で同じことしてんだよ。
荒らしなんて瑣末なことはこの際どうでもいいわ。
662:NPCさん
11/05/28 20:02:30.51
>>660
いかんよ
663:ダガー+ウェン=アー
11/05/28 20:03:44.98 XRCCC0J+
>>661
じゃあ真っ黒ですとメーカーに教えて動いてもらいなさないな
お前が黒だと思ってるだけなら、なんの意味も無いからww
664:ダガー+ウェン=アー
11/05/28 20:06:42.95 XRCCC0J+
>>662
>>658は誰に対しての誹謗中傷?
誹謗中傷の言葉の意味を調べてから使おう
665:NPCさん
11/05/28 20:07:04.29
>>663
はあ?w
666:NPCさん
11/05/28 20:09:32.19
おいおいwなんでいつものアレが初心者Aを擁護してるんだよw
667:ダガー+ウェン=アー
11/05/28 20:10:27.59 XRCCC0J+
はあ?じゃ逃げにもならんだろ
真っ黒確定なら、サーバーでもメーカーでも警察でも好きな所に通報して動いて貰いなさいな
お前が真っ黒と思ってるだけでないならねw
668:NPCさん
11/05/28 20:15:39.09
黒いものを黒いと言うとなんか突っ込みが来る。
669:NPCさん
11/05/28 20:21:54.91
ここ数日のレスを見た上で、何が真っ黒なんだろう?
立体物の著作権(主に海賊版)は、複製品の販売と譲渡は禁じているが
個人の使用目的による市販物の複製は禁じてないし
その公開もほぼ問題にならない(ディズニーとジャニーズ並に厳しいなら別)
670:NPCさん
11/05/28 20:23:15.03
>>669
知らないなら別にいいw
671:NPCさん
11/05/28 20:25:36.11
立体物の著作権は、映画やゲームや音楽と異なるから
組み立てた物を自分のサイトに公開しても、まず問題には発展しない。
672:NPCさん
11/05/28 20:26:31.16
>>670
知的財産権(特許・商標・著作権)の基礎講座
URLリンク(www.furutani.co.jp)
673:NPCさん
11/05/28 20:27:53.55
だから知らないなら別にいいってw
674:ダガー+ウェン=アー
11/05/28 20:36:00.53 XRCCC0J+
つまり「真っ黒だと思っていただけでした」と。
675:NPCさん
11/05/28 20:39:13.31
だから知らないなら引っ込んでろっての
おまえ関係ないんだろw
676:NPCさん
11/05/28 20:41:48.23
その知ってる事を言えば良いのでは?
犯罪行為をしてるのだろ?
677:NPCさん
11/05/28 20:42:59.00
関係ないなら別にどうでもいいだろw
678:NPCさん
11/05/28 20:47:19.39
言えないの?
679:NPCさん
11/05/28 21:18:34.35
URLリンク(www.games-workshop.com)
黒かどうかはまずここを読もう。
GW社も利益を守る為、そういう時は法的措置を取るらしい。
内容は過激、
「やれるもんならやってみろ!その代り系列業者や社員の権利、
第三者の権利?それから裁判にかかった弁護士費用も請求しちゃるYO」
「それから裁判はとりあえず地元イギリスルールな、例外もあるけど」
と言っているようだ…。
多分に個人で隠れて公開せずに身内で楽しむのはいいかもしれないが、
サイトにUPしている、複製品の作り方をレクチャーしているのはアウトだろう。
仮にHP主がこのスレを見ていたとするならば、GW社の権利を侵している
ということを知りながらHPから削除せずに残しているのは故意と判断されるぞ。
適当に翻訳してみたが細部が間違っていたら指摘してくれ。
680:NPCさん
11/05/28 21:30:23.79
真っ黒だと思っていただけでしたじゃなく、
複製製作者本人が、真っ黒じゃないと思いたかっただけでしたってことか…。
681:NPCさん
11/05/28 21:34:00.95
>>679
教えなくても良かったのに
682:NPCさん
11/05/28 21:42:46.23
まぁ当たり前なんだけどな。
こんなもん公開されてたら自社の存亡に関わるだろ、冗談抜きで。
ためしにいろいろ調べてみるといいよ。
いくらプレイ人口少なくてもこいつ以外でこんな「複製してます」って堂々と公言して公開してるサイトないから。
上のURLリンク(www.furutani.co.jp)の一文も
あくまで「著作権者にそれほど経済的な損失を与えることはないだろう」という前提で許容されてるに過ぎない。
ミニチュアの複製、複製方法のレクチャー、その流布を認めてたら、ミニチュア販売することでメシ食ってるメーカーは死活問題なんだよ。
だから昔からすげぇ厳しい態度で臨んでることで知られてる。日本とは土壌も違うしな。
まぁ関係ない人にはどうでもいい話題だが。
関係ない人には。
683:679
11/05/28 21:43:54.06
>>681
そう?まあ知らない方が幸せって考え方はあるかもしれないが。
684:NPCさん
11/05/28 21:46:27.64
考え無しに割れを自慢してるだけだわな。
グレーとかねーよw
685:NPCさん
11/05/28 21:51:31.67
訴えられなきゃナニしてもいいんですねわかります
686:NPCさん
11/05/28 22:10:36.23
>>685
その代り訴えられたら終わるけどね…。
687:NPCさん
11/05/28 23:05:55.48
今ごろ青いヘルメット被って敗北感いっぱいで泣きながらHPから複製画像削除しながら謝罪文でも考えてんのかな?
しないと不味いよね。
688:NPCさん
11/05/28 23:11:39.01
あんだけ堂々と「おまえらの遊びはなってない、俺のマーケティング論を聞け」とか
意味不明な独り言を延々ぶちまけてたんだからそりゃないと思うぞ。
向こうが間違ってるって言うに決まってる。
689:NPCさん
11/05/28 23:43:24.71
いやー流石に削除するだろ。
削除したら体裁悪くてウォーハンマースレ住民に失笑されて本人傷付くかもしれないけど、
流石にゲームズワークショップは敵に回さないだろう。
その代わりスレ住民には延々ネタキャラにはされるかもしれないが。
690:NPCさん
11/05/29 00:36:35.08
逮捕されて100万円ぐらい賠償金払う羽目になるな、あまりにも悪質すぎる
似たようなケースで懲役刑をくらった例もかなりある
691:NPCさん
11/05/29 00:37:09.79
それは聞いたことないな
ソースくれ
692:NPCさん
11/05/29 00:45:51.54
日々新聞ぐらい目を通せよ少年
693:NPCさん
11/05/29 00:53:36.26
>>692
大量に複製販売でもしたんか?
懲役ってそれすげぇぞ?w刑事事件かよw
さすがにソースくらいくれよ。
国内事例で知ってる中じゃ、大和のスケールモデルの対空砲座の複製で揉めたのはあったがな。
確かあれは売買を目的とせず、個人で保有してると説明しててもアウトだったはず。
694:NPCさん
11/05/29 01:40:19.46
なんだ情弱か、犯罪おかしたら逮捕されるのは当然だろ
695:NPCさん
11/05/29 01:51:35.46
>>694
はあ?
誰もんなこと聞いてねぇよ
会話しろ会話
696:NPCさん
11/05/29 02:06:50.35
とりあえずこの流れで>>672が何も知らないのは解った
697:NPCさん
11/05/29 02:15:44.49
被害の影響を考えると賠償金は300万円ぐらいになるだろうな
似たようなケースで1000万円払わされた例もあるしな
698:NPCさん
11/05/29 02:23:43.36
とりあえず前科つくのは間違いないな
699: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/29 03:46:30.48
なんか忍者IDがぶっ壊れたらしい
俺のIPアドレスも水遁された奴のIPアドレスももろバレだw
ちょっとワクワクしてきたぞ
700: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 03:48:19.23
誰かに水遁されたかと思ったが
!ninjaが壊れて全部レベルがリセットされたらしい
ああ面倒くさい
701:NPCさん
11/05/29 07:53:35.43
>>682
やっぱり立体物の著作権の基本を知らない人か
模型板辺りに言ってみるといい
>日本とは土壌も違うしな
ここは日本だから、適用されるのは日本の法律
702:NPCさん
11/05/29 09:25:48.16 eINaetFr
ハゲと戦ってる奴にDTIとprinが異様に多いな
703:NPCさん
11/05/29 09:46:13.34
>>699
ぶっ壊れたのではない
解析されたんだよ
704:NPCさん
11/05/29 11:02:48.65
水遁うざいと思ったらこの超ド糞田舎っぺが
影でコソコソやっていた件について
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@home net (アットホームネット)という弱小CATV会社
悪質な水遁荒らしなので問い合わせて特定してもらうとよい
705:NPCさん
11/05/29 11:06:48.12
>>691
科料が払えないと懲役になるんですよ…。
>>701
日本とイギリスは協定を結んでいるから…慰めにもならないと思う。
円高で賠償額が思ったより少しだけ安いYOというぐらいか?
GW社の「やれるもんならやってみろ!その代り系列業者や社員の権利(権利=利益だと思う)、
第三者の権利?それから裁判にかかった弁護士費用も全部請求しちゃるYO」という言い方だと
民事裁判でかなりの額の請求をしてやるぜ、裁判でお前が破産してもしらねーYO!!という感じ
だから日本の国内法で損害賠償を請求できるケースの全てをフル活用するだろう。
まじめな話、ホビーセンターやウォーハンマーで食べている販売店には大問題だよ。
例えばコンバージョンするのにも今まではまじめに正規商品を購入してパーツ流用
して使っていたのにこれからは複製してやってしまおうという奴が出るかもしれない。
ネットなんかで公開しなければばれないし「おゆまる」で複製したのを見ると
かなり精巧な出来になるようなので色を塗ったらコアユニットレベルならばれないと
思ってあのサイトを参考に既に複製している輩もいるかもしれない。
んでもってあの調子でGW社のウォーハンマー以外のミニチュアも複製している可能もある。
つまりGW社以外の他社の権利も侵害中かもしれない。
被害額はネットで公開されていた期間で決まると思う。
民事訴訟になると思うので警察が来ていきなり逮捕拘留にはならないと思う(逃亡の恐れがなければ)。
損害賠償で親や親戚に迷惑掛けて終わりか、自己破産で終了かな?
因みにエロAAまで荒らしが貼り始めたようだけど、エロAA貼って猥褻物陳列罪で
逮捕された事件を知らないらしい…日を追うごとに自ら墓穴を掘っているようだ…。
706:NPCさん
11/05/29 11:08:03.63
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@home net (アットホームネット)という弱小CATV会社
悪質な水遁荒らしなので問い合わせて特定してもらうとよい
>>489 お前を水遁したのは↑コイツ
707:NPCさん
11/05/29 11:29:21.90
今度は水遁に逆恨み
708:NPCさん
11/05/29 11:31:35.17
とりあえず特定おめでとうですね
理不尽な書き込みで水遁されたら即通報がよろしいかと
709:NPCさん
11/05/29 11:31:39.39
>>705
あのさw
日本とイギリスの協定と、一会社の独自規定となにが関係あるの?
710:NPCさん
11/05/29 11:35:25.73
模型板なら複製の定義は基礎知識の範疇だと思う
711:NPCさん
11/05/29 11:44:03.55
日本は中国とも協定結んでるけど
中国の会社の言うとおりに著作権を判断するのか?
そんな恐ろしい事を…
712:NPCさん
11/05/29 11:46:00.99
>>706
ぐっジョブwwwwwwwwwwwwwww
713:NPCさん
11/05/29 11:48:51.47
まあ705はおおげさ過ぎるかもしれないが賠償金30万円ぐらい払う羽目になるのは間違いない
似たようなケースでは賠償金500万円が払えずに破産した人もいるぐらいだ
714:NPCさん
11/05/29 11:52:31.71
なんでもない書き込みを私怨で水遁規制かけまくってると特定されるのか
ざまぁみろだな
715:NPCさん
11/05/29 11:55:31.59
この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定されました
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@home net (アットホームネット)という弱小CATV会社
理不尽な私怨攻撃を受けた時は問い合わせて特定してもらうとよい
(訴訟も視野に)
716:NPCさん
11/05/29 12:03:28.87
>>713
ぜひやってみて
717:705
11/05/29 12:04:07.31
>>709
複製者本人?
一応今まで教えてあげてきたけど少しは自分で調べたら?
GW社(GWジャパン)がずっと気付かない可能性に掛けるのもありだと思う。
>>711
商標登録とかすでにされているじゃないか…
718:NPCさん
11/05/29 12:06:20.71
【訂正】
この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定されました
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
理不尽な私怨攻撃を受けて書き込みができない時は
問い合わせて特定してもらうとよい
(訴訟も視野に)
719:NPCさん
11/05/29 12:07:16.37
>>717
いちどマジで複製の合法と違法を調べた方がいいよ
720:NPCさん
11/05/29 12:08:39.09
ところで狂ったようにホスト晒してる奴はなに?
不当水遁の訴えは規制議論で受けてるよ
721:NPCさん
11/05/29 12:13:58.38
表向き涼しい顔しつつショックのあまり
別のスレに書き込めないでいるおばかさん
722:NPCさん
11/05/29 12:27:32.99
違法な複製の原則は、権利を所有していない複製品の販売と譲渡・分配
それと譲渡・分配に見なされるインターネット上での掲載と配布
栄華・ゲーム・漫画などの二次元的作品は、その画像や文章やデータをネットに公開すると
複製品の譲渡・分配に匹敵するから違法になる。
模型とは全く異なるよ
723:NPCさん
11/05/29 12:34:19.70
複製のやり方を公開するのは麻薬や爆弾の製法を公開するのと同じで明らかな犯罪行為
懲役の実刑は免れないな
724:NPCさん
11/05/29 12:43:53.38
>>723
全然違うし、複製品製造自体が違法の場合
真っ先に複製品を製造する装置・器具を販売してる会社が摘発される。
ビデオのコピーガードを外す装置なんかもそう。
725:NPCさん
11/05/29 12:53:28.68
>>722
問題がズレている、複製制作の違法合法ではなく(正規に購入するより遥かに安く手間の掛からない)
複製作成を推奨しているかのような文面で複製方法を実例付きで
HPに広く公開してゲームズワークショップの営業活動を妨害しているのが問題だとわからないか?
そしてここまでみんなにやめろと書かれても削除しないわけだから
ゲームズワークショップに喧嘩売っているとしか思われない。
(実際そうじゃないかと思う、俺はそう思う)
因みに本人が白とか思っていても起訴されたら裁判に応じるしかない。
裁判が始まれば本人も無罪を信じて弁護士付けて争うか(費用が相当額掛かる)、
素直にゲームズワークショップとの示談に応じるかしかない。
(インターネットで長期間広く晒しており指摘を受けても何日も削除しなかったのでこちらも相当額と思われる)
どちらにしても企業を敵に回したら一個人ではどうしようもない。
個人が企業に勝てるのはせいぜいPL法絡みだけ(それすらも今は怪しい)。
>>723
そう脅してやるなよ。
パターンとしては本人が無実を信じて弁護士雇って係争→裁判費用がかさみ自己破産。
ゲームズワークショップの示談に応じる→示談金が払えず両親に泣き付くもしくは自己破産。
最後にかすかな希望としてゲームズワークショップが面倒くさくて無視する。
この3つぐらいかな?
ただ直営店以外の個人経営の販売店からすると死活問題になりかねないので無視は無いと思われる。
俺だったら自らゲームズワークショップに謝罪の連絡メールを送り、
該当部文を全て削除してホームページに謝罪文を載せる。
ただこれは複製作成に実はまだ気付いていないゲームズワークショップに
それを気付かせてしまう可能性があり、後は相手の温情に頼るしかない両刃の剣。
726:NPCさん
11/05/29 12:54:00.17
ところで狂ったように水遁してる奴はなに?
不当水遁の訴えは規制議論よりも接続会社に通報するほうが効果的だよ
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
理不尽な私怨攻撃を受けて書き込みができない時は
問い合わせて特定してもらうとよい
(訴訟も視野に)
727:NPCさん
11/05/29 12:56:17.10
●水遁厨のIPが晒されてから長文ログ流しが盛んになった件について●
728:NPCさん
11/05/29 12:56:56.64
肖像権やキャラクター自体の権利侵害を主張する場合
複製の有無に関係なく、完成品を公開する事自体が違法になる。
その会社が購入した製品を公で展示する事自体を、禁じてるなら訴える事も可能だろうけど
日本で勝てるとは思えない。
企業には生産者の権利があるのと同様に、購入者には消費者の権利がある。
完成品の公開を禁じずに、個人利用の複製を禁じるのは不可能だと思うよ
729:NPCさん
11/05/29 12:57:32.36
複製ってものをまるでわかってない
複製の方法を教えたらそれで食べている販売店まで困るから
被害はとてつもなく大きいから複製の方法を教えるのは明らかに違法
複製品を製造する装置・器具を販売してる会社は関係ない
複製の秘密の方法を公開することが違反行為に該当する
730:NPCさん
11/05/29 12:59:30.18
> 推奨しているかのような文面
じゃあ推奨している文面ではないんだな
731:NPCさん
11/05/29 12:59:54.18
不当水遁の訴えは規制議論よりも接続会社に通報するほうが効果的だよ
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
理不尽な私怨攻撃を受けて書き込みができない時は
問い合わせて特定してもらうとよい
(訴訟も視野に)
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
732:NPCさん
11/05/29 13:00:28.12
>HPに広く公開してゲームズワークショップの営業活動を妨害しているのが問題だとわからないか?
うん。判らない。
模型の複製法なんて個人で考えた物ではなく、誌面にすら載ってるほどのポピュラーな物だから。
一般的に知られている製法を理由に個人を訴えても、得れる物が無い。
733:NPCさん
11/05/29 13:01:47.65
まあ複製の方法を公開したら違法なのは間違いないな、あまりにも悪質すぎる
似たようなケースで実刑5年くらった例もあるぐらいだ
734:NPCさん
11/05/29 13:06:16.52
>>725
まったくその通りだ
個人に複製などされたら個人経営の販売店は死活問題だ
販売店にも迷惑をかけてるのだから販売店にも賠償すべきだ
735:NPCさん
11/05/29 13:07:52.56
こいつ以外に日本人でGW製品の複製を公開してる奴がいるのか?
ちょっと考えればどうしてやらないのか理解できそうなもんだが。
736:NPCさん
11/05/29 13:08:24.02
先ほども言ったけど、複製その物を罪とするなら
複製法を示してるのは、そのサイトではなく
複製する為の器具を販売してる企業になる。
型取り用の製品や複製の原料になるパテが訴えられた例はあった?
あれらの商品には、複製を前提にした説明が載ってるから
既存品の複製行為自体が許されてないなら、真っ先に訴訟になってる。
737:NPCさん
11/05/29 13:10:14.69
技法については著作権より特許の管轄では?
特許申請がなく、解析によらず、独自の試行錯誤による再現・模倣場合は訴えるのは難しいような
勿論、偽物を本物として売ってしまうとアウトだが
738:NPCさん
11/05/29 13:10:50.44
>>731
乙です。
739:NPCさん
11/05/29 13:11:09.38
> そしてここまでみんなにやめろと書かれても削除しないわけだから
ここに書いて何の意味があるんだ?
このスレに一体何の権威があるというんだ?ここは公の申告場所なのか?
やめろというならここじゃなくてHP開設してる企業にいえばいいだろ
740:NPCさん
11/05/29 13:13:41.61
>>735
まったくその通りだ
GWの後に出ているかどうかは知らないが
GWの前ならたぶん公開してる奴はいないはずだ
今年のGWは長かったからよほど暇だったんだろうな
きっと魔が刺したんだろう
741:NPCさん
11/05/29 13:14:34.67
>>739
やめろっつーか、あんだけ大上段に「俺がなってねーおまえらに教育してやるぜ」と
言い放った奴が、実はなんにもわかってないという事実を生暖かく見守ってるだけで。
742:NPCさん
11/05/29 13:16:57.33
>>736
そんな理屈は通用しない
型取り剤を販売してる会社は型取り剤を売ってるだけで
実際に複製を行っているわけではない
販売店としては実際に複製を行ってるものを訴えるのは当然のことだ
この事例でいえば賠償金300万円以下になることはないだろうな
743:NPCさん
11/05/29 13:24:21.60
>>742
それこそ屁理屈だよw
製法の公開自体を禁じる場合
製造に必要な器具や材料にも制限が加えられる。
危険物でも同じだろ?
744:NPCさん
11/05/29 13:26:11.37
ここでコマーシャル
ところで狂ったように水遁してる奴はなに?
不当水遁の訴えは規制議論よりも接続会社に通報するほうが効果的だよ
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
理不尽な私怨攻撃を受けて書き込みができない時は
問い合わせて特定してもらうとよい
(訴訟も視野に)
745:NPCさん
11/05/29 13:26:50.87
訴える方にはそんなことは関係ない
悪いことをできるから悪いことしていいというのか?
複製の方法が知れわたったら販売店も死活問題につながるのだから
もちろん販売店も必死になる
お目こぼしがあるとおもったら大間違いだ
まず権利者と販売店の利益が優先されるのはどこの国でも同じだ
746:NPCさん
11/05/29 13:32:49.35
>>734
というか個人販売店や卸業者の利益を守る為にもやるぜ!
とゲームズワークショップが言っているのでやるだろうな…。
結論としてどんなに惨めでも指摘された時点で複製品画像と複製方法を削除して
ごめんなさいしてやり過ごして暫くおとなしくしてるのが一番良かったと思われる。
ここまで広まってしまって今となっては手遅れだが。
>>736>>737>>739>>743
本人じゃないんだろ?そう思っているなら、無視して静観してればいいんじゃないかな?
>>740
弁護士費用とか示談とか考えると企業相手にすると金額的には個人じゃそんなもんじゃ済まないないな。
747:NPCさん
11/05/29 13:38:30.50
>>745
まてまてまてw
関係あるって!大いに関係あるよ
刑事にせよ民事にせよ子供の遊びじゃないんだから、プランのない訴訟を起こす会社なんてない。
748:NPCさん
11/05/29 13:44:00.67
>>747
企業のそういう態度を「抑止力」っていうんだよ
749:NPCさん
11/05/29 13:44:35.41
>>746
まったくだな
企業相手にしたら金額的には500万円以上にはなるだろう
実際それだけ悪いことをやってるんだからしょうがない
国内でも似たような事例はたくさんある
750:NPCさん
11/05/29 13:46:35.59
模型の複製方法なんか公開したらメーカーが悲鳴をあげるにきまってるんだから
ものすごい犯罪行為ということになるから実刑くらうのは間違いない
麻薬の製法を公開するのと同じことだ
751:NPCさん
11/05/29 13:50:02.30
最近にも同じような事件あったよな、たしか
模型の複製してるやつ見せたらいきなり1000万円の損害賠償になったやつ
あんな事件があったばかりなのによくやるよなまったく
752:NPCさん
11/05/29 13:52:31.97
今日のニュースです
ところで狂ったように水遁してる奴はなに?
不当水遁の訴えは規制議論よりも接続会社に通報するほうが効果的だよ
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
理不尽な私怨攻撃を受けて書き込みができない時は
問い合わせて特定してもらうとよい
(訴訟も視野に)
753:NPCさん
11/05/29 13:53:02.94
>>748
だよな>抑止力
型取り剤を販売してる会社はいわばおとりみたいなもので
それを使って複製する悪いやつを取り締まるためのものだからな
結局悪いのは複製の方法を公開してるやつだ
754:NPCさん
11/05/29 13:53:08.16
そもそも【購入】という意味を判ってるとは思えない
商品を購入した時点で、購入者は購入した物品の権利を得てる
壊そうが増やそうが、それは個人の自由。
増やした複製品には購入者の権利がないから、譲渡や販売は許されないけど
それを自分で所有するのは自由。
複製で考えるより、改造で考えてみればいい
改造方法を掲載するのも、改造した物を公開するのも自由だけど
それを売ったら犯罪だよ
というか麻薬とごっちゃにしてるのは、流石にネタだよな?
755:NPCさん
11/05/29 13:55:18.80
>>754
まったく法律というものがわかってない
消費者の権利などより企業の論理が優先されるのは当然のことだ
それが社会秩序というものだ
複製の方法なんか教えたらら販売店の死活問題なのだから
絶対に許されることはない
間違いなく懲役刑だ
756:NPCさん
11/05/29 13:55:54.51
だから何が違法なんだよw
757:NPCさん
11/05/29 13:57:36.73
ダンボール戦記を独自で改良したら、犯罪にされそうだなw
758:NPCさん
11/05/29 14:00:17.32
当然犯罪だろう
759:NPCさん
11/05/29 14:03:26.07
なんか反応がすげーなー。
極論出して煙に巻こうとしてるんだかウヤムヤにしようとしてるんだか。
GWがこれでどれくらいの損害が出たのか、
それはGWの法務部署で判断するんだろ。
提訴するかもしれないし、しないかもしれない。
警告で留めるかもしれないし、無視するかもしれない。
どうなるか知らんけど、やらない方が無難なのは確かなんだがなぁ。
760:NPCさん
11/05/29 14:05:39.42
間違いなく犯罪行為だから訴えた方がいい
761:NPCさん
11/05/29 14:06:26.94
>>760
それができるはGWな。
俺らは生暖かく見守ってるだけ。
762:NPCさん
11/05/29 14:08:07.32
個人消費者より販売店の利益が守られるのは当たり前だ
複製の方法を教えるなど言語道断である
763:NPCさん
11/05/29 14:09:05.55
>>762
その大元が潰れたら困るのは消費者という名のファンなんだが
764:NPCさん
11/05/29 14:09:09.80
カスが特定されましたw
ところで狂ったように水遁してる奴はなに?
不当水遁の訴えは規制議論よりも接続会社に通報するほうが効果的だよ
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
理不尽な私怨攻撃を受けて書き込みができない時は
問い合わせて特定してもらうとよい
(訴訟も視野に)
765:NPCさん
11/05/29 14:14:28.73
やはりそのサイトに問題はないね
画像に関係なく、全ての行動には義務が発生する可能性がある
サイトの主が合法と判断した上で、行ってるなら
それに対して訴えられるのは企業のみ
それを判定出来るのは国だけ。
766:NPCさん
11/05/29 14:20:53.21
問題があるかを考えるのは企業
判定するのは国じゃなくて、法律だ
おまえはどこの全体主義国家からアクセスしてますか?
767:聖マルク
11/05/29 14:20:59.01
>>762
どこの共産国だよw
768:NPCさん
11/05/29 14:22:05.07
>>765
中学の公民の教科書から勉強しなおした方がいいよw
769:NPCさん
11/05/29 14:22:49.79
国と法律は個人消費者などより企業の権利を最優先で守ろうとするものだ
770:NPCさん
11/05/29 14:23:10.96
おもしろいぞ
771:NPCさん
11/05/29 14:24:07.10
>>766
いいや、問題の判定は個人にもあるよ
企業>個人だとおもってたりする?
772:NPCさん
11/05/29 14:25:46.75
>>771
このケースでもしも法的措置が取られるとしたら企業が原告になるだろ。
おまえは何を言ってるんだw
773:NPCさん
11/05/29 14:28:02.11
>>702
またハゲアンチの妄想が始まったね
神奈川県のmesh.ad.jpの荒らしさんw
774:NPCさん
11/05/29 14:28:21.12
このケースで訴えられたらサイト運営会社にも迷惑がかかるから
とんでもない賠償金が請求されることになる
サイト運営会社も賠償金を払うからその分も請求される
775:NPCさん
11/05/29 14:30:02.17
>>774
ヤケクソだなもうw
776:NPCさん
11/05/29 14:30:15.39
>>772
何を言ってるんだ?
問題の有無の【判定】は、生産者と消費者の双方にあるのだが?
消費者にそれが無かったら、権利だけでなく責任も生産者が100%請け負う事になる
常識だろこれw
777:NPCさん
11/05/29 14:31:29.36
もし問題があるならようつべと同じで運営に削除依頼すればいい
778:NPCさん
11/05/29 14:34:39.39
水遁者のIP晒している奴
また水遁される原因つくってどうすんだ
コピペ荒らしは簡単に水遁されるって知らないのか?
779:NPCさん
11/05/29 14:34:53.95
ようつべは複製品そのものを公開していたが賠償沙汰になったんだっけ?
780:NPCさん
11/05/29 14:36:40.26
またハゲちゃんがgdgdと駄々こねてるな
781:NPCさん
11/05/29 14:36:41.42
流石にネタだろこれw
個人使用の複製禁止、企業優先、消費者に問題の判定権利なし
ここは北朝鮮じゃない
782:NPCさん
11/05/29 14:38:10.19
>>781
そうだよネタだよ!
よかったね!
783:NPCさん
11/05/29 14:41:41.95
模型板が詳しいと思うから聞いてきなよ
784:NPCさん
11/05/29 14:43:35.59
>>783
生暖かく見守ろうぜ
785:NPCさん
11/05/29 14:43:51.59
>>772
それをわかっていないと思われる。
786:NPCさん
11/05/29 14:44:42.11
ようつべで昔のアニメ見放題だったのに見れなくなって残念
787:NPCさん
11/05/29 14:46:03.82
まさかと思うが被告に問題の判定権利が無いとでも思ってるのだろうか
788:NPCさん
11/05/29 14:50:42.06
判定権利ってどこの国の法律用語だ
789:NPCさん
11/05/29 14:51:11.49
ハゲちゃん連呼していってるやつのIP調べられたのに
残念だな
あ、mesh.ad.jpの神奈川アホと同一人物かw
790:NPCさん
11/05/29 14:54:13.01
どうぞどうぞ
お互いの情報を開示しあいましょう
水遁厨のホスト公開中
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
理不尽な私怨攻撃を受けて書き込みができない時は
問い合わせて特定してもらうとよい
(訴訟も視野に)
791:NPCさん
11/05/29 14:55:53.79
はん‐てい【判定】
[名](スル)
1 物事を判別して決定すること。また、その決定。
792:NPCさん
11/05/29 15:01:31.03
この流れは荒らし=複製主=このスレの複製擁護者ってことでFA?
なんで複製主を擁護するのか全くわからんわ。
793:NPCさん
11/05/29 15:03:45.18
単純に荒らしが複製叩いてる奴をおもしがってからかってるだけでしょう。
初心者Aは今どこにいるのかしらんけど
794:NPCさん
11/05/29 15:04:42.64
原則、あらゆるメディアにおいて
個人利用での複製は容認されている国で、コピー撮ったら犯罪だと騒いでるからじゃね?
795:NPCさん
11/05/29 15:04:56.84
卓ゲ住民が言うことはなんでもかんでも否定したいいつもの人なんじゃね
796:NPCさん
11/05/29 15:07:25.43
初心者Aだって卓ゲ住人だし
そのサイトだって卓ゲのファンサイトだろうに
797:NPCさん
11/05/29 15:11:21.01
>>787
ないよ。
起訴の権利はゲームズワークショップに、それが妥当かどうかは裁判官が判断することだ。
被告(複製主)は裁判であのホームページの複製品画像と制作方法を晒したことが
ゲームズワークショップに損害を与えた可能性が全くないという証明を
弁護士を自腹で雇って証明するしかない。
後は裁判官が判断することだ。
798:NPCさん
11/05/29 15:11:44.89
卓ゲ住人が卓ゲやその企業にリスペクトしてないで馬鹿にするから嫌われる
799:NPCさん
11/05/29 15:16:03.96
>>797
いつの間に「起訴の権利」に摩り替わったの?
「問題を判定する権利」だった筈だけど?
問題であるかどうかを判定する権利は利用者にもある
権利は同時に責任にもなる。
当たり前の事だろ
800:NPCさん
11/05/29 15:21:32.74
まあ被告にも「起訴の権利」はあるけどな
一度被告になったら、原告になる資格を失う訳ではないから
起訴された内容が不当だと判断したなら、原告を訴える事も可能だよ
801:NPCさん
11/05/29 15:21:50.88
水遁厨のホスト公開中
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
理不尽な私怨攻撃を受けて書き込みができない時は
問い合わせて特定してもらうとよい
(訴訟も視野に)
特に「ハゲが~」と書いて水遁されたあんた
水遁した犯人はコイツです(笑)
802:NPCさん
11/05/29 15:22:34.96
>>799
遊んでるだけだから放っておきなよ
結局行動を起こすかどうかは原告者になりえるGWだけしかわからないんだから。
第三者がGWに通報しても動くかどうかは企業側の判断。
それ以上は傍観してるだけ。
803:NPCさん
11/05/29 15:23:29.30
さすがにくどいな
どんだけ水遁されて恨んでるのやら
804:NPCさん
11/05/29 15:23:56.61
ちなみにコイツ
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
朝には忍法帖レベルが40あったのに今現在のレベル1桁台wwwwwwwwww
805:NPCさん
11/05/29 15:25:00.89
いやそれ全員だし
806:NPCさん
11/05/29 15:30:15.80
>>799
何を言ってるんだ?
問題を判定する権利は裁判官にしかないぞ。
807:NPCさん
11/05/29 15:32:57.09
なんでお前ら水団ごときで怒ってんの?
あんなもん痛くも痒くもないだろ
808:ダガー+ウェン=アー
11/05/29 15:34:52.30 DMgD4xo2
何回もされてるが問題ないぜ!
809:NPCさん
11/05/29 15:35:30.98
>>806
それは嘘だしあり得ない
裁判官は判決を決定する権利はあるけど
問題を判定する権利を独占してる職業ではない
810:NPCさん
11/05/29 15:36:35.94
俺なんか愉しくてしょうがないぜ、おまえもがんばれよ
この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定される
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
811:NPCさん
11/05/29 15:37:11.63
>>808
禿ダガーだからね
812:NPCさん
11/05/29 15:38:22.79
これ卓ゲの奴じゃないかもよ
813:812
11/05/29 15:39:21.25
ずれた
>>810のことな
814:NPCさん
11/05/29 15:41:24.79
必要な時だけ復活させりゃいいんだよ
所詮クッキー情報なんだからどうとでもなる
815:NPCさん
11/05/29 15:41:34.16
ウッ、足を挫いた、、、
大丈夫か?
ええなんとか
これを煎じて呑みなさい
ありがとうございます
この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定される
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
816:NPCさん
11/05/29 15:47:34.08
こいつは病気か
817:NPCさん
11/05/29 15:51:10.38
人口の倍居ても仕事が追い付かないそ裁判官w
818:NPCさん
11/05/29 15:52:03.67
>>801は何度水遁されても懲りないのか
819:NPCさん
11/05/29 15:53:30.80
>>809
大丈夫か?何を言ってるんだ?
複製主が複製は俺が問題ないって判断したんだからいいんだよって言う権利?
そういう主張は弁護士を通さないと主張出来ないぞ。
820:NPCさん
11/05/29 15:55:06.39
水遁使ってレベルが枯渇したね・・・
神様はいつも天空からお前を視ているよ・・・
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
821: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/29 15:55:43.16
>>812
yuzuru鯖のどこかのすいとん実行者とゆこと?
でもrev.home.ne.jpは見たことがある
削除依頼で見た気がする
822:NPCさん
11/05/29 15:57:07.94
ちなみにコイツ
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
このスレで自演することで
レベル上げ→水遁の生活パターン(笑)
現在レベル5
823:NPCさん
11/05/29 16:01:40.35
ひとしきり晒して遊んだらちゃんと荒らしを接続会社にも通報しとけよ
824:NPCさん
11/05/29 16:04:57.33
それにしても土日で凄い書き込み量だな
こいつが狂ったように水遁できる訳だ、、、
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
825:NPCさん
11/05/29 16:11:29.92
> IPアドレス 125.14.116.19
> ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
> @net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
これを晒すためだけに書き込んでるというのは判った
826:NPCさん
11/05/29 16:14:21.65
>>821
いや晒されてる奴ではなく、晒してる奴が
卓ゲの奴でないってこと。
水遁してる奴は、複数板の水遁をしてるから
ヨソの荒らしが、この板を水遁してる奴の本拠地と判断して
逆恨みに来てるのでは?
827:NPCさん
11/05/29 16:15:53.22
コイツの落ち着きがなくなってる様子が見てとれてナイスwwww
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
828:NPCさん
11/05/29 16:19:11.34
>>819
主張自体は何時だって誰だって弁護士いなくてもできる
829:NPCさん
11/05/29 16:31:58.96
嗚呼あ、、@net homeの水遁荒らし君は
すっかり勢いが無くなっちまったようだ
830:NPCさん
11/05/29 16:55:23.05
>>826
既に特定されてる
通称:メガエッグ
複数板を荒らしまわってる際物だよ
スレリンク(retro板)の報復かと
831: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 17:13:30.38
>>825
こいつのホストが判明したから晒す
220.210.247.83 -> 83.247.210.220.megaegg.ne.jp
IPアドレス 220.210.247.83
ホスト名 83.247.210.220.megaegg.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 岡山県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外
832: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 17:14:34.39
どうやらまた二度目のリセットだぜ
MEGA EGG会員サイト
URLリンク(www.megaegg.jp)
833:NPCさん
11/05/29 17:19:42.58
やっと気づいたか、鈍い奴め
まぁ監視してやるから愉しくいこうぜww
834: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/29 17:21:05.40
また全員水遁されたな
新しい忍者IDも簡単に解析されたようだ
ハッシュ関数がしょぼすぎるからな
IPアドレスがマイナスになっただけじゃすぐに見抜かれるわな
835:NPCさん
11/05/29 17:22:22.68
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
vs
メガエッグ
836:NPCさん
11/05/29 17:22:34.29
ちゅーかこの板の住人にしては、貼り付けの手法がストレート過ぎて違和感がある
ウォーハンマーのに近いけど、あれより遥かに過敏
837: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/29 17:22:45.74
他人様を田舎者呼ばわりしているくせに岡山在住とか
近くに有名人や政治家が沢山在住している俺に喧嘩売ってんのかこの荒らしはw
838: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/05/29 17:26:20.72
荒らしのホスト情報をまとめるか
警戒すべきアンチハゲリストに載ってる奴と特徴が似ている奴がいる
スレリンク(cgame板:955番)
スレリンク(cgame板:965番)
>>831
839:NPCさん
11/05/29 17:27:06.17
おまえに言っておく、、、
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
IPひろばを信用、、、する、、、な(ガクッ
840:NPCさん
11/05/29 17:28:13.72
>>828
ああそうだな、精一杯主張してくれ、幸い日本には言論の自由があるからな。
ただ複製主にとってはなんの慰めにもプラスにもならんと思うけど。
841: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/05/29 17:31:49.90
こいつにとっては東京在住で区民の俺が田舎者らしい
バカだ。そこまでやると削除依頼や規制議論で不利になるだけなのに
842:NPCさん
11/05/29 17:34:41.91
夏は書き込めないね
かわいそうに
843:NPCさん
11/05/29 17:35:59.13
>>840
複製を晒しても自分にとってマイナスにならない事を知ってるから
複製主はサイトを閉めないのでは?
844:NPCさん
11/05/29 17:48:57.84
複製は犯罪
逮捕されるのは間違いない
845:NPCさん
11/05/29 17:57:24.58
音楽を録音したことないのかね?
複製が犯罪ならテープレコーダーやMDに録音してた奴は
全員犯罪者だぞw
846: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/05/29 18:08:46.66
>>842
何いってんの?
荒川区や足立区じゃないから問題なし
847:NPCさん
11/05/29 18:12:19.68
そんなに東京に憧れるかね
小学生じゃあるまいし
848:NPCさん
11/05/29 18:19:30.69
>>843
1、2ちゃんで複製制作を晒されていることを知らない。
2、知っているけど大丈夫と高を括っている。
3、消したら負けだと思っている。
のどれかだろう、個人的には2か3だと思う。
消したら本人は2ちゃんに来ていたと自己証明することになると思って動けずにいるのかもしれない。
普通の企業だと裁判が面倒臭いし経費も掛かるから本人に警告のメールを出して削除させるか
自社ホームページに警告文を載せてから様子を見るだろうが、
裁判費用も相手に請求するというのがゲームズワークショップの態度だから経費的なものは考えないだろう。
それに、ゲームズワークショップ地方に対しては成功していると言える、
アイコノクラズムのような個人経営の販売店を増やしていきたいようなので、
個人販売店拡大を狙っての広告効果とか信用アップの為に、
我々ゲームズワークショップは個人オーナーの利益を守る為にここまでやります!
というのを見せ付ける意味でいきなり複製主を爆撃(訴える)するかもしれない。
将来独立を考えている直営店の販売員もいるかもしれないし、
そういった意味では複製主を訴える効果は大きいかもしれない。
>>845
そのダビングした曲を自分のホームページで長期間垂れ流していたらどうかな?
考えなくともわかると思うが。
849:NPCさん
11/05/29 18:26:28.43
顔を見て東京人を名乗ったほうが良い
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
画像晒してもいい?
850:NPCさん
11/05/29 18:37:03.85
>>848
電波強すぎ
851: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/05/29 18:42:29.06
>>847
岡山のあの荒らしは東京に憧れた小学生なんだろ
852:NPCさん
11/05/29 18:45:38.54
東京が人を選ぶというのに
オマエときたら汚い頭して
俺は東京区民だ~~~~って、、、wwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
853: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/29 18:48:43.32
東京に東京区なんてないんだがw
ちなみに俺は計画停電の対象外に住んでる
854:NPCさん
11/05/29 18:56:15.56
>>850
へえへえそのとおりで
855:!ninja
11/05/29 19:12:36.98
なんかninjaがきかないな
三度目のリセットか?
856:!dennki 株価【E】 u
11/05/29 19:13:11.62
こっちはどうじゃ
857:!denk
11/05/29 19:13:46.73
間違えた
858: 【東電 74.8 %】 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 株価【E】 u!omikuji!dama
11/05/29 19:14:34.25
こまったもんだ
しばらく荒らしが跋扈する
859:NPCさん
11/05/29 19:24:20.96
レシピ公開したらレストランが潰れるって話?
860: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/05/29 19:31:35.16
一瞬消えただけみたいだな
861: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 19:45:20.79
またninja発動しなくなった
そしてレベルが1に戻った
これでレベルリセット三度目
862: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/29 19:48:33.09
にんにん
また忍法帖がやられたでござる
863: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/05/29 19:50:07.31
こりゃ大変なこった
アルゴリズムバレたから慌てて訂正したんだな
IPアドレス16新数に変換して所定の定数で引き算した値をninjaIDにしているだけだからなw
そりゃ解析されるW
864: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/05/29 19:58:29.86
忍法帖が全員リセットされるとすぐ静かになるな
865:NPCさん
11/05/29 20:04:40.01
>>848
> そのダビングした曲を自分のホームページで長期間垂れ流していたらどうかな?
映像・音声の複製と、立体模型の複製品を撮影した写真では全然違うだろ
複製物そのものを販売・配布してるわけじゃないんだから
考えなくともわかると思うが
866:NPCさん
11/05/29 20:11:53.84
訴えられなきゃ何してもいいんですねわかります
867:NPCさん
11/05/29 20:17:33.91
>>865
【ニコニコ動画への映画の無断投稿で逮捕者!動画共有サイトでは初の事例】
URLリンク(www.cinematoday.jp)
868:NPCさん
11/05/29 20:19:14.46
映像・音声の複製と、立体模型の複製品を撮影した写真では全然違うだろ
複製物そのものを販売・配布してるわけじゃないんだから
考えなくともわかると思うが
869:NPCさん
11/05/29 20:20:01.93
>>867は映画とか動画とかの事例だが
これも製作者に損害が出てるからこうなったわけで。
訴える側が「当社に損害が出た」と公に申し出たらそれなりに法的に判断を仰ぐ事になるだろうな。
GW側がどう出るかは知らん。だがそういう事は常に警戒しとかなきゃ。
なんで危ない橋を渡ってるのか知らないけど。
870:NPCさん
11/05/29 20:21:30.27
>>848
お前のところのインターネットでは写真に写ってる立体物をダウンロードできるのか?
まるでドラえもんの道具だなw
871:NPCさん
11/05/29 20:22:47.09
このアフォ今ごろ、触れてはいけないものに触れたと後悔してるんだろうなあ
この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定されました
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
872:NPCさん
11/05/29 20:23:26.10
KFCのフライドチキンっぽいものが作れたからって、それをKFCのフライドチキンと偽って売ったら犯罪。
でもレシピの公開だったらどうか?って話。
873:NPCさん
11/05/29 20:23:35.83
>>866
そして訴えられて泣きを見ると…。
>>868
つインターネットに公開
874:NPCさん
11/05/29 20:24:16.20
>>870
だからさ。個人的に複製する是非はともかく、それを晒してわざわざ訴えられるような危険な行為をしなくてもいいだろ。
冗談抜きでミニチュアメーカーはこういう「複製してますよー」ってのをおおっぴらに言いふらしてるのを見逃してたら商売になんないんだから。
海外ですら複製したのを公開してるサイトなんて見たことないぞ。
875:NPCさん
11/05/29 20:24:48.39
> 違法な複製の原則は、権利を所有していない複製品の販売と譲渡・分配
> それと譲渡・分配に見なされるインターネット上での掲載と配布
>
> 栄華・ゲーム・漫画などの二次元的作品は、その画像や文章やデータをネットに公開すると
> 複製品の譲渡・分配に匹敵するから違法になる。
> 模型とは全く異なるよ
876:NPCさん
11/05/29 20:25:21.66
>>873
お前のところのインターネットでは写真に写ってる立体物をダウンロードできるのか?
まるでドラえもんの道具だなw
877:NPCさん
11/05/29 20:26:27.54
晒してる本人なのかな?
だったら別にいいんだけど。
親切に「ヤバいことはしない方がいい」と言ってるのに。
GW的には完全に真っ黒だけど。
どうなっても自己責任。転んでも泣かないでくれ。
878:NPCさん
11/05/29 20:26:37.30
> このアフォ今ごろ、触れてはいけないものに触れたと後悔してるんだろうなあ
>
> この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定されました
>
> IPアドレス 125.14.116.19
> ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
>
> @net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
容赦ないな
879:NPCさん
11/05/29 20:28:13.94
>>874
アフォか
そもそも製造過程において型で複製してるものであるのは周知の事実だろ
映画のDVDを複製して販売したら罪に問われるが
複製したDVDを写真で掲載したところで問題があるはずがない
複製できるのは周知の事実だからな
880:NPCさん
11/05/29 20:29:30.22
> このアフォ今ごろ、触れてはいけないものに触れたと後悔してるんだろうなあ
>
> この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定されました
>
> IPアドレス 125.14.116.19
> ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
>
> @net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
厳しい人だな
881:NPCさん
11/05/29 20:29:50.76
>>870
それは単なるバカの屁理屈だよ。
わざわざGW社がHP上で警告していることを私「やってますよー」
とわざわざHPで公開するってぐらいにはバカ。
882:NPCさん
11/05/29 20:30:02.55
複製したら罰金50万円と懲役5年だよ
883:NPCさん
11/05/29 20:30:15.61
正直、特許申請してないと法的根拠は皆無。
小売店関係者が脅してるだけじゃね?
884:NPCさん
11/05/29 20:31:51.76
>>879
おまえが複製者なのか知らんがなんでそこまで擁護すんの?w
別に放っておけば?w
885:NPCさん
11/05/29 20:32:01.24
>>879
何で映画のDVDの複製(つまり映像のコピー)と複製したDVDの写真(ただの媒体)を同列で語るんだ?
>>874他は幇助の話をしてるんじゃないの?
それはそれでどうかと思うが。
886:NPCさん
11/05/29 20:32:39.89
>>881
立体物の複製を禁じる権利は著作権者にもない
個人の財産である立体物を複製しようが個人の勝手だし
それを公言したところで問題があるはずもない
複製を販売・配布したらアウトだが
887:NPCさん
11/05/29 20:33:55.96
> このアフォ今ごろ、触れてはいけないものに触れたと後悔してるんだろうなあ
>
> この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定されました
>
> IPアドレス 125.14.116.19
> ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
>
> @net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
怖い人だな
888:NPCさん
11/05/29 20:34:26.61
>>885
幇助も何もコピー(バックアップ)は財産権の範疇だ
それをネットで公言したところで他人に何も言われる筋合いはない
889:NPCさん
11/05/29 20:35:59.27
模型を複製したら模型複製罪に問われるよ
同じようなケースで損害賠償500万円を支払った事例もあるよ
ほんとだよ
890:NPCさん
11/05/29 20:37:00.71
間違いなく逮捕
これまでの判例で考えても懲役5年以下の実刑判決は免れない
それぐらい複製の罪は重い
891:NPCさん
11/05/29 20:37:26.22
> このアフォ今ごろ、触れてはいけないものに触れたと後悔してるんだろうなあ
>
> この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定されました
>
> IPアドレス 125.14.116.19
> ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
>
> @net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
各地にバラまこうよ
892:NPCさん
11/05/29 20:37:48.14
>>890
そうなのか、複製って恐ろしいな
893:NPCさん
11/05/29 20:38:00.99
>>888-890
あんまり適当な事言ってるとそれはそれでヤバいぞおい。
894:NPCさん
11/05/29 20:40:23.39
> このアフォ今ごろ、触れてはいけないものに触れたと後悔してるんだろうなあ
>
> この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定されました
>
> IPアドレス 125.14.116.19
> ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
>
> @net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
あ、画像晒しが先か
895:NPCさん
11/05/29 20:44:17.99
>>890
複製しただけで?
複製品を売った場合ではなくて?
それとも今回みたいな方法の公開だけで?
どれ?
896:NPCさん
11/05/29 20:47:31.60
>>895
複製した時点で権利者の損害があるからアウト
複製しないで同じものを買えばいいのに
同じものを買わないで複製してるのは販売店の被害につながるのは当然
897: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 20:49:07.47
この荒らし、規制議論板に報告すれば通るレベルっぽいな
898:NPCさん
11/05/29 20:49:28.81
模型複製罪に笑ったw
なんじゃそりゃwwwwwwwwwwww
899:NPCさん
11/05/29 20:51:39.38
>>897
こいつは規制されても止めない
死ぬまで繰り返すから、とっとと慣れてしまうといい
900:NPCさん
11/05/29 20:53:59.34
>>883
特許と意匠登録をGWはしていたと思うけど…。
>>886
複製の製作と所持はね。
インターネットで複製の製作方法を晒したことが、
残念ながら複製を配布したと同義と見なされるケースがある。
GWの商品は小さく、あの複製方法で完成品を再現することが可能
なので今回のケースはヤバいと思う。
意匠登録されてたら複製品画像を晒したこともアウト。
>>890
ちょっと大げさじゃない?
本人に支払い能力が無ければそうかもしれないね。
何にせよ、わざわざ一般個人がこんな危険を冒す必要はないと思うんだ。
今後の人生の汚点になると分からないんだろうか。
901: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/05/29 20:56:06.47
>>899
水遁で漏れたIPアドレス複数によると、どうやら同じホストらしいぞ
ブラウザ複数開いて、忍者IDを複数生成しているようだな
902:NPCさん
11/05/29 20:56:39.94
>>896
模型だけの話?
その他の製品も自分用ですらアウト?
903:NPCさん
11/05/29 21:03:22.72
DVDコンテンツなんかは自分用に一つ手元にあればいいわけ。
ところがミニチュアは数が必要なもの。10必要なら10個買ってもらうという前提で商売してる。
それを1つ買って残りは複製でもいいんだ、と周知させたら商品価値そのものが消滅する。
ブランド力の保持のためにも、この手の行為はメーカーが神経尖らせてるわけ。
904:NPCさん
11/05/29 21:04:23.33
>>900
じゃあ特許内容に依るわけか。
まあ、特許申請してたら技術は公開してるわけだからそれを紹介しただけじゃあ弱いかも、かな。
特許があることを明示せずに公開してる点はダメなのかな?
905:NPCさん
11/05/29 21:04:37.99
>>902
自分でひっそりやって公開してなければ問題ないと思う。
これが現在の個人使用ならOKってレベルかと。
あとは権利者がいないものとか、損害を被るものがいないものとかかな?
906:NPCさん
11/05/29 21:04:58.09
じゃあこれから複製のことは秘密な
907:NPCさん
11/05/29 21:05:00.26
おお
908:NPCさん
11/05/29 21:05:20.94
>>904の続きね。
で、メーカーがそれを見逃すと、結局商品素材はプラだったりレジンだったりするが、極論すればただの塊にしか過ぎない。
何に商品価値をつけてるかといえばそのデザイン。
それを個人用だろうと複製されまくったら、もう価値は消滅する。
だからこそ、「発見次第」それを取り締まって、価値を守ろうとしてるんだよ。
909:NPCさん
11/05/29 21:06:43.38
>>908
>>903の続きの間違い。
まぁとにかく危険なことはしない方がいいと思うよ。
どうしても晒したいというのなら止めはしないが、GW的には完全に黒な行為だから
何されても自己責任でな。
910:NPCさん
11/05/29 21:08:04.04
みんな!模型を複製できることは絶対に内緒だぞ!
911:NPCさん
11/05/29 21:08:52.93
このカスが今夜ちゃんと眠れるか心配してしまうよwww
この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定されました
IPアドレス 125.14.116.19
ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
@net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
912:NPCさん
11/05/29 21:10:00.49
複製したら犯罪です!
複製の技術を公表するのも犯罪です!
913:NPCさん
11/05/29 21:10:12.77
複製したら犯罪です!
複製の技術を公表するのも犯罪です!
914:NPCさん
11/05/29 21:11:02.09
すげぇなぁ。
割れ厨かこいつw
915:NPCさん
11/05/29 21:15:43.42
>>911
レトロ32板の勢いあるスレすべてに連貼すると
面白い事になるよ
916:NPCさん
11/05/29 21:17:33.88
どうしよう?
模型板で模型複製の秘密を公開しちゃったんだけど逮捕される?
917:NPCさん
11/05/29 21:18:18.39
>>916
そのレスどれだよ。
URLくれ。
918:NPCさん
11/05/29 21:18:59.18
>>916
間違いなく逮捕
模型複製罪で逮捕されるから覚悟しておいた方がいい
919:NPCさん
11/05/29 21:20:33.31
>>916>>918
なんでそこでムキになるんだよw
つーかメーカーどこの複製したんだよw
920:NPCさん
11/05/29 21:21:44.34
シリコン、レジン、複製でググればわかるとおもうが
フィギュア複製の秘密を公開した者はことごとく逮捕されている
921:NPCさん
11/05/29 21:22:58.32
シリコンか。ある程度は知識があるんだな。
本人っぽい?
どうでもいいけど。
922:NPCさん
11/05/29 21:24:10.39
やばいよ、模型板で複製パーツの画像うpしちゃったよ
複製の秘密をばらしちゃったよ
やばいよ
923:NPCさん
11/05/29 21:26:40.32
>>922
あちゃー、やっちまったな、そりゃ確実に逮捕されるわ
やってることは殺人予告と同じだ
間違いなく秘密警察のサイバーパトロールにひっかかってる
924:NPCさん
11/05/29 21:28:18.93
>>911
>
> この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定されました
>
> IPアドレス 125.14.116.19
> ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
>
> @net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
コイツ、口ばっかで運営かけこまないのかな
925:NPCさん
11/05/29 21:29:20.61
あらゆるコピー技術は犯罪行為に等しい
その技術を公表することも当然犯罪行為だ
926:NPCさん
11/05/29 21:30:37.55
どうもGW的に黒、ということが理解できないようで。
なんでこんなに連張りするのか意味不明w
本人乙でいいですか?
927:NPCさん
11/05/29 21:32:29.07
いろいろググっても、完品一つ丸々複製とかやってるサイトなんてないんだが
928:NPCさん
11/05/29 21:33:35.87
>>908
へえ~そうなんだ?模型ってただの塊なんだ~?
てっきり一個一個を手彫りで作ってんのかと思ってた
一個ずつ手づくりしてるわけじゃないんだ?
へえ~初めて知った
929:NPCさん
11/05/29 21:35:05.32
>>927
それ見つけたら、国内だろうとメーカーに通報していいよw
アホすぎるわw
930:NPCさん
11/05/29 21:35:06.25
子供がキャラクターの絵を書いたり粘土で人形作るのもアウトか
世知辛いな
931:NPCさん
11/05/29 21:35:36.90
模型の複製は犯罪
複製技術を公表するのも犯罪
もし見つかったら逮捕されて莫大な損害賠償を請求される
932:NPCさん
11/05/29 21:36:30.59
「万引きした者には罰金100万を払って貰います。」と書かれてる店は見かけるけど
書いてあるなら法的に100万支払わせられると思うか?
それと同じで、企業が独自のルールを表記するのは自由だけど
表記された内容が法的に通用するかは別問題。
933:NPCさん
11/05/29 21:37:05.15
>>927
むしろその手間で新規製品1つ買えるだろ。
こっちは小さいから複製し放題になるしな。
934:NPCさん
11/05/29 21:37:58.31
似たような事例で500万円の損害賠償を払ったケースもある
販売店に迷惑かけてるからそんなの当たり前
935:NPCさん
11/05/29 21:38:24.72
芸術品のコピーものみたいな認識でいいんじゃね?
そっちは模写だけで捕まるとかは聞いたことないが
936:NPCさん
11/05/29 21:38:45.44
>
> この板に常駐する卑劣な水遁荒らしが特定されました
>
> IPアドレス 125.14.116.19
> ホスト名 125-14-116-19.rev.home.ne.jp
>
> @net home (アットネットホーム)という弱小CATV会社
コイツ、口ばっかで運営に泣きつかないのかなw
937:NPCさん
11/05/29 21:38:48.73
無断駐車10万円ってのもたまに見かけるw
938:NPCさん
11/05/29 21:40:03.04
>>932
そんなことはない
国や法律は個人より企業利益を優先する
それが社会秩序というものだ
939:NPCさん
11/05/29 21:40:07.17
訴えられなきゃ何してもいいんですねわかります
940:NPCさん
11/05/29 21:42:31.24
本当に問題あるならサイトを管理する運営会社に削除依頼するだけのこと
941:NPCさん
11/05/29 21:42:46.85
わざわざ荒らしの相手してるやつって何なの
942:NPCさん
11/05/29 21:44:42.53
ここは模型板出張スレですか?
943:NPCさん
11/05/29 21:48:32.81
まあマジレスすると特許はこの場合問題にならないのでは?
型を取って原材料流してミニチュアを作るってのは既知の技法だしね。
問題となるのは寧ろ、おゆまるで型を取って意匠を盗作したということと、
>>903がいうようにGW社に対する営業妨害の意味合いが強いんじゃないかな。
これが許されるならわざわざランダムブリスターをその中に入っているか
どうかも分からない欲しい一体のミニチュアの為に危険を冒して通販で購入
するという必要もない訳で。
塗ってしまえば複製品かどうかも分からないし、人に触らせなければばれない
だろうしね。
GWとしても神経を尖らせるのは分かる気がする。
>>932
その場合見付かったときに100万示談で払わなければ窃盗罪で警察に逮捕。
>>937
その場合見付かったときに10万示談で払わなければ不法侵入と営業妨害で逮捕。
944:NPCさん
11/05/29 22:00:30.66
じゃあサイト運営してる会社に削除依頼するようにお願いしてくれば?
945:NPCさん
11/05/29 22:02:00.87
「あの」初心者Aを擁護するという謎の行為
そんなにあいつが好きかw
946:NPCさん
11/05/29 22:04:02.63
まずは運営会社に削除依頼と本人に通告しないとお話にもならない
勝手にやってろってなもんだな
947:NPCさん
11/05/29 22:05:36.23
>>945 お前が嫌われてるだけ
948:NPCさん
11/05/29 22:08:39.15
複製したら逮捕
模型複製罪で逮捕
949:NPCさん
11/05/29 22:09:57.28
>>944>>946
ゲームズワークショップが複製主をどうするのか見たいからほっときたいな。
複製の製作使用ホムペUPを黙認するのかどうか、それを確かめてみたい気はする。
950:NPCさん
11/05/29 22:11:08.44
>>941
このまま埋めて新スレ立てたいんじゃないの
今立てられるのは●持ってる奴だけだろうし
951:NPCさん
11/05/29 22:13:45.30
国内メーカーだって完全に1個の商品丸々コピーとかしてるのを紹介したサイトを
通報されたらさすがに黙ってないだろw
もっとも卓上ゲーム板の自治スレ的には「ゲームミニチュアの複製」って観点だから
>>949のように静観かな。
何かしらあったらこのスレにそういう危険行為してるサイト晒すなって指標にもなるし。
952:NPCさん
11/05/29 22:22:12.84
何かあるといってもサイト運営企業に削除依頼があって本人に通告するだけのことだろ
953:NPCさん
11/05/29 22:25:49.75
複製したら無期懲役
954:NPCさん
11/05/29 22:42:56.87
>>951
黙ってると思うよ
消しゴム人形のコピーなんて遠い昔からザラだし
955:NPCさん
11/05/29 22:46:02.46
>>954
消しゴム人形が1個2000円とか3000円するのか
956:NPCさん
11/05/29 22:49:14.86
>>955
突然値段の問題に変わるなよ
それも三桁と四桁の寒い差でw
957: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/05/29 22:50:46.36
>>950
モリタポと株主はどーした
958:NPCさん
11/05/29 22:57:59.23
>>956
桁の読み違いか?
959:NPCさん
11/05/29 23:04:23.83
>>956
寒いw
寒いなw(笑)
960: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/05/29 23:25:22.56
●kkPbZk5MnxmOv1kg
A1297690711408239282448
115.177.118.50 -> ntoska022050.oska.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
これNiKeか
961: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/29 23:29:32.23
見覚えがあるホストだね
大阪といえば・・・
何も言いますまい
962: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/05/29 23:31:10.36
>>960
IPアドレス 115.177.118.50
ホスト名 ntoska022050.oska.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光 都道府県 大阪府
>>8の警戒すべきアンチハゲリストにも掲載されている大阪の荒らし
一度は●を焼かれたのにこいつ、また新しく●を買い直したのか
> eaoska126223.adsl.ppp.infoweb.ne.jp および 218.224.232.184
> ●[ILHrLYMw/HSvPU4t] マルチポスト荒らし ●規制
> 大阪府 xDSL 削除依頼の可能性大 & ◆JxzRoGQ04Eの可能性中
963:NPCさん
11/05/30 00:52:47.73
リンク先更新以外で変更点ある?
964:NPCさん
11/05/30 00:58:56.23 56U0L3i3
前スレ
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その29◆
スレリンク(cgame板)
・ローカルルール関連
・削除依頼の方向や自治に関する話題
・知っておくべきルールの告知
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 24
スレリンク(operate板)
総合スレの更新に気づいた方は、申請をお願いいたします。
また、自治スレと言う事を忘れずに
・誹謗中傷を目的としたレス
・不必要に騒ぎ立てるレス
・スレ違いの話題を引き伸ばすレス
・固定叩きや削除人叩き
などは放置してください。
★▲卓上ゲーム板☆削除依頼&検討スレ その9▲★
スレリンク(cgame板)l50
【携帯/P2】板設定の変更要望スレ11【識別子】
スレリンク(cgame板)
965:NPCさん
11/05/30 00:59:38.97 56U0L3i3
cgame:卓上ゲーム[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
cgame:卓上ゲーム[レス削除]
スレリンク(saku板)
cgame:卓上ゲーム[重要削除]赤い「*」がついている項目(dat落ち)
スレリンク(saku2ch板)
削除議論@卓上ゲーム板
スレリンク(sakud板)
966:NPCさん
11/05/30 01:00:00.32 56U0L3i3
★過去スレ★
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その28◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その27◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その26◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その25◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その24◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その23◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その22◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その21◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その20◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その19◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その18◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その17◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その16◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その15◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その14◆◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その13◆◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その12◆◆ スレリンク(cgame板)
967:NPCさん
11/05/30 01:00:25.41 56U0L3i3
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その11◆◆ スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その10◆◆ スレリンク(cgame板)
自治スレ (実質9スレ目) スレリンク(cgame板)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その8◆◆ URLリンク(game14.2ch.net)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その7◆◆ URLリンク(game9.2ch.net)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その6◆◆ URLリンク(game9.2ch.net)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その5◆◆ URLリンク(game9.2ch.net)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その4◆◆ URLリンク(game6.2ch.net)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その3◆◆ URLリンク(game2.2ch.net)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その2◆◆ URLリンク(game.2ch.net)
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ◆◆ URLリンク(game.2ch.net)
968: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/30 01:07:22.28
次スレ立てよろしく
969: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/05/30 02:53:20.59
次スレ建立
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その30◆
スレリンク(cgame板)
970:NPCさん
11/05/30 03:16:01.65
もう970か
971:NPCさん
11/05/30 13:45:31.90
メガエッグ 資本金 60億円 中国地方最大手
JCOM 資本金 1176億円 札幌・仙台・関東・関西・九州に19社50局を持つ巨大企業
すみません
どう頑張ってもメガエッグに勝ち目ありませんぜ旦那?