11/01/20 11:45:29
能力値の表記的に化物は一目で化物と分かるのも好きなんだよなｗ
これからまだ２Ｄを足すってのに
攻撃点そのものがこっちの防御点をブッチギリで上回ってるってなんだよ！！
重傷にしても余裕で当ててくるだろ！！
……でも、基本的には必ずこっちが先攻のルールがあるために
どんな異常な攻撃点の持ち主相手でもとりあえず
「重傷状態（１Ｄ）になったターンを含めて全弾命中させればギリギリ勝てる」。
522:ＮＰＣさん
11/01/21 00:11:34
>>521
暗黒教団とか？
523:ＮＰＣさん
11/01/21 00:16:05
>>521
だとしたらそのあたりはゲームとしていまいちかもな
相手が重傷になるまでは
名誉流用は選択肢から消えて
先攻のアドバンテージだけを頼りに特攻戦術しかない
524:ＮＰＣさん
11/01/21 11:36:10
>>521
ああ、アルテウス、ミノタウロスはそんなにやすやすとやっつけられる相手ではないのだ。
こいつの厚い外皮と悪魔の心が、君の最後の一打を無効にしてしまう。
525:ＮＰＣさん
11/01/21 12:57:43
いくら名誉点を注ぎ込むかの判断を
攻撃、防御のダイスを振る「前に」やらなきゃいけないのも独特だな
あれを「足りなかった分の補充」に充てられるんなら難易度は相当低くなる
526:ＮＰＣさん
11/01/21 14:09:46
>>525
というより
後出しだと何の面白味もないだろう
527:ＮＰＣさん
11/01/21 14:12:49
単に「失敗分を支払わされてるだけ」になるな
528:ＮＰＣさん
11/01/29 10:27:02
七つの奇怪群島を購入・・したが、今回から費用の都合で冒険シートと剣社通信はカットとのこと
(創土社に確認済)
一応訳者あとがきが最後の方に数ページ載ってるが、新版購入の動機の一つだったんで残念
まあ、出してくれるだけでもありがたいので発行の方を優先させて欲しい
今回の訳者あとがきみたいに本の方でスペースを取ってくれると尚ありがたいけど
529:ＮＰＣさん
11/01/29 10:42:59
船入ってた？
530:ＮＰＣさん
11/01/30 19:49:00
もう発売してたのか
すっかり忘れてたｗ
531:ＮＰＣさん
11/01/30 23:24:29
HPの更新も止まったままだし､剣社のやる気がどんどんなくなってってるのがよく分かるなｗ
つーかこんな調子でグレイルクエスト最後まで出すんかねｗ
不採算部門立ち上げやがってと､酒井ﾀﾝいじめられてるんじゃないのかねｗ
532:ＮＰＣさん
11/01/31 00:03:57
ドルアーガだけは完結させて欲しい・・・
533:ＮＰＣさん
11/01/31 00:21:55
>>529
> 船入ってた？
金色の折り紙が無造作に一枚はさんであった。
100円ショップの折り紙セットに入ってるくらいのしょーもない奴だった。
それ以外何も付属しないで価格は1500円。
ぶっちゃけ幾ら売れない本だからと言ってもぼったくりすぎ。
もう専門書のレベルだなw
534:ＮＰＣさん
11/01/31 04:05:02
うーむ。
まあ出してくれるだけありがたいと思うべきか……。
535:ＮＰＣさん
11/01/31 04:09:58
>>533
需要の狭さから見ても専門書レベルだから仕方ないだろうな
ゲームブック形式は時代遅れなんだろう
536:ＮＰＣさん
11/01/31 05:03:27
魔人竜が1300円だったことを考えるとホントに悲しくなってくるわ……
奇怪群島は魔人竜の半分くらいだからな、本の厚さが。
容量は半分。価格は200円増し。剣社通信すら入ってない。
537:ＮＰＣさん
11/01/31 05:16:35
それでもゲームブックの出版を支えるための投資と見るしかないんだろう
投資が無駄になるリスクも高いわけだけど。
コストとか考えるとデータ配信のほうがいいんだろうな
それはそれで不法コピーが出回るリスクが大きいんだろうけど。
で、あくまで本形式で楽しみたい人は「自分でプリントアウトして製本」すると。
538:ＮＰＣさん
11/01/31 08:53:01
最近１０数年ぶりくらいにソーサリー！シリーズ引っ張り出して読んでみたら
記憶に残っていたよりもはるかに出来の良い作品でびっくりした。
むかし遊んでいた頃は、ドラクエみたいに「敵と遭遇したら必ず剣を抜いて戦闘or攻撃魔法」みたいな選択ばかりしていたから
行き詰ってズルをしてようやくクリア、みたいな感じだったけど
実際には「可能な限り戦闘を回避するよう賢明な選択をする」プレイじゃないとクリアできないんだと気づかされた。
それと、子どもの頃は「賄賂」という概念が理解できなかった（大人は真面目に仕事をするものだと信じていた）から
交渉事に金貨を使うことも無かった
539:ＮＰＣさん
11/01/31 16:08:00
20年近く経てば物の考え方も感じ方も大きく変わるからな
540:ＮＰＣさん
11/01/31 17:23:24
現実的に考えたら、敵と出会うたびに死ぬまで戦うようなやり方では
そりゃ冒険を最後まで完遂できるわけないよな。
コンピュータRPGなんかで、ひたすら怪物を殺しまくるしか
クリア方法がなかったりするのが広まったことで
ゲームにそういうイメージが付いてしまったわけだ。
541:ＮＰＣさん
11/01/31 19:37:35
そういう「作業」を避ける独りプレーのRPGってまだゲームブックしかないわけで、
ゲームブック、もしくはゲームブック的なものが生き残る余地はあるような感じはする。
542:ＮＰＣさん
11/02/01 00:01:45
まだないのか？
RPGの中でもワンパターンなのをもってきて比較対象にすればそうかもしれんが
もっとスタイル的に近いアドベンチャーやサウンドノベルを比較対象にして言えば
「まだゲームブックしかない」なんて言えないと思うけどな
残されたニッチ探ししかないようじゃ絶望的
IT化が一通りすすめばそのうち反動的に紙回帰の動きが出るだろうから
それをあてにしてるほうが希望はあると思う
543:ＮＰＣさん
11/02/01 00:19:32
紙回帰とかもう無いだろ
544:ＮＰＣさん
11/02/01 00:33:21
こないだラノベ作者のインタビューかなんかで
電子書籍は脅威だと思いますか？ みたいな質問で
あと10年20年たったらともかく
現状ではそうも思いません……ていうか、勝負にすらならないと思います
ってかなり素で答えてるのを見たが。
545:ＮＰＣさん
11/02/01 00:44:38
それは回帰ではなく現状維持
546:ＮＰＣさん
11/02/01 11:54:16
知名度も物自体も無いのにか？
新規層が入ってこなけりゃ先細りで終わりだ
547:ＮＰＣさん
11/02/03 23:44:22
俺のティムポは先細りでﾄﾞﾘﾙみたいに格好いいけどな
548:ＮＰＣさん
11/02/05 00:37:32
客観的にはかっこよくはないが
しょせんは人体全体から見れば誤差程度の量の肉片にすぎんからな。
その部分に素直に自信を持てる>>547は格好いい。
549:ＮＰＣさん
11/02/05 01:48:38
ゲームブックも出版界全体から見れば誤差程度の紙片だな…
550:ＮＰＣさん
11/02/05 02:07:24
全体から見ると誤差程度という点もだが
なんども往復運動するという点でも似てるね
551:ＮＰＣさん
11/02/05 02:46:14
たしかに正規の使用方法においては何度も往復運動するのかもしれん
だが自分の場合概ね往復するのは手や指の方だ
552:ＮＰＣさん
11/02/05 02:48:17
どちらもな。
553:ＮＰＣさん
11/02/05 02:49:01
ひとりで遊ぶという点でも似てるね
554:ＮＰＣさん
11/02/05 03:08:20
そして早く逝っちゃったか…
555:ＮＰＣさん
11/02/05 07:19:08
みんなしてどんだけ上手い事言いたいんだよｗ
556:ＮＰＣさん
11/02/05 19:14:01
大きなお世話で候
557:ＮＰＣさん
11/02/05 21:25:33
真の道筋には最小限の危険しかなく、最初のサイコロの目がかなり悪くても切り抜けることができます、
とかあれ明らかに嘘だよな。
原技術点が９以下では明らかにやるだけ無駄な場合がほとんどだろう。
558:ＮＰＣさん
11/02/05 23:45:49
形骸化した定型文だろう。技術点の影響力の大きさや、点数が開くと絶望的なほど確率が変わることが
当時はまだ意識されてなかったんだろうな
ルーク・シャープが技術点の変わりにサイコロだけで済ませたり体力点を多用したりするのは
技術点の構造的な欠陥を知ったせいなのかもな。
ゾロ目出たら死にます、その試行をあと３回繰り返してくださいじゃ萎えること夥しいが
一つの解決策ではあったんだろう
559:ＮＰＣさん
11/02/06 00:22:54
つっても中学生レベルの計算ができれば
技術点のシステムがおかしいとすぐわかりそうなもんだが
560:ＮＰＣさん
11/02/06 00:44:32
ゲームを楽しもうと言う時に
誰でもただちに確率計算にはしるもんかねえ？
宝くじやギャンブルなら確率計算はじめても違和感はないが。
なことする前に実体験でおかしさに気付いて
検証のために計算するというケースならよくありそうだが。
元祖の英国ですら
最初から真面目プレイ人口がたいしていなかった可能性も高いな。
561:ＮＰＣさん
11/02/06 00:44:52
そういうのって案外考えないもんなんだよな。
562:ＮＰＣさん
11/02/06 00:50:41
頭のいい奴が技術点の欠陥に気づいて､それをカバーする画期的なアイディアを思いついたとしても､
どうせお前らは１２：２４：１２のキャラでやるんだろ？
563:ＮＰＣさん
11/02/06 00:54:33
残念ながら
ジャンルそのものが衰退してるから
画期的なアイデアができても作品として披露する機会、
そしてそれが読者に届く機会がほとんどないんじゃないかな。
多分、カバーするアイデアより、１２・２４・１２を阻止するアイデアの方が容易だし
実際に、未訳作品の中には点が高いと逆にクリアできなくなるようなのもあるとも聞く
564:ＮＰＣさん
11/02/06 10:50:23
関連スレがたっていた。
ゲームブック口調で人生に迷うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
微妙にリアルで笑うに笑えないc
565:ＮＰＣさん
11/02/06 11:14:01
>>563
＞１２・２４・１２を阻止するアイデア
凶兆の九星座だな
566:ＮＰＣさん
11/02/06 12:36:48
>>565
あれよく考えられたシステムだったと思うんだけど
１冊にかかった手間を考えると
たとえ商業で出しても元はとれんよなぁ
567:ＮＰＣさん
11/02/06 13:57:32
七つの奇怪群島、絵はみんな旧作の流用なのにシルバー船長だけリライトされてた
568:ＮＰＣさん
11/02/06 20:11:03
>>566
手間を惜しんじゃダメだろ
ゲームブックは他にとりえはほとんど作れないんだから。
コストや売り上げの見込みを考えて元がとれんというのなら分かるが。
569:ＮＰＣさん
11/02/06 21:34:30
一応､ネバーランドのリンゴシリーズでは､サイコロで決められた体力が多くなるほど所持金が減るっていうデメリットがあったな
でもどうせシカトだけどｗ
570:ＮＰＣさん
11/02/06 21:40:14
体力の低いティルトは１／２で死ぬか有用なアイテムが手に入るかのパラグラフで使う。
571:ＮＰＣさん
11/02/06 22:16:22
ウルフヘッドでは文中に「フォルムが狼の場合～」と書かれていたから､フォルムってのが名前だと思ってた｡
572:ＮＰＣさん
11/02/08 23:53:08
>>569-570
林友彦の残機システムってまともに従ってた人いるのかなあ。
自分の場合は死んだらいつも直前のパラグラフ（または戦闘）に戻ってやり直してたから残機なんて意味無かった。
573:ＮＰＣさん
11/02/09 00:21:18
>>572
めっちゃ従ってプレイしたっちゅーねん。
ていうかあのゲーム、
「死んで試す」を残機制限で縛らないと
ゲームとして成立しないだろｗ
574:ＮＰＣさん
11/02/09 01:44:32
残機システムを無視したらエスメレーにチューしてもらっても何の意味も無くなるからな
575:ＮＰＣさん
11/02/10 00:34:24
送り雛は瑠璃色の思緒雄二と魔法使いディノンやローズ・トゥ・ロードの門倉直人は同一人物って本当？
576:ＮＰＣさん
11/02/10 00:47:45
本当みたいだよ
送り雛は瑠璃色の
≪ SAND STORM
URLﾘﾝｸ(sand-storm.net)
◇思緒雄二の正体
[ゴメン！秘密ということで] < 1998/5/15 16:38:50 >
どなたかも予想はされてましたが、”思緒雄二”はＮ．Ｋ．氏のＰＮです（まぁ、直．門．もＰＮなんですが）。
当時、ＨＪ社に社員として働いていた氏としては他誌で書く以上、建前的であれＰＮを使う必要があったわけです。
実際バレバレなんですが。よってＮＥＴ８８の方も思緒氏とＧＭは同一人物ということです。
その後、相模原のＹ社に移ってからはＢＬやＦＬなどのＴＲＰＧに携わっていたのですが、
６年越の超大作コンピュータＲＰＧ「Ｗ．Ｈ．」と格闘している間に第一線から忘れ去られた感がありますね。
「Ｗ．Ｈ．」開発後半、体調を崩されて療養されておられましたが、その後体調は回復されたのでしょうか？
大貫氏、多摩氏という日本ＲＰＧ界の大御所が亡くなれている今、批評に耐えれる作品を書ける数少ない
（というより唯一の）方なのですから、ぜひとも再びメディアに復活してもらいたいものです。
余談ですが、氏の弟子筋に当たる司史夫氏がＰＣゲームブックなるものを発売しているはずですので、
興味のある方は探してみてはいかがですか？
発売元とかは忘れちゃったんですが、ゲムル発行の「ゲムレ」とかに載ってたような気もするな。
では、また。
K.N.＝門倉直人。TRPG ‘ローズ トゥ ロード (Roads to Lord)’の作者。
HJ=HobbyJapan
WH=忘れ得ぬ炎
BL=ビヨンド・ローズ・トゥ・ロード
FL=ファー・ローズ・トゥ・ロード
577:ＮＰＣさん
11/02/10 01:11:01
も・・・門倉さんだったのか知らなんだ！
578:ＮＰＣさん
11/02/10 01:19:47
門倉直人＝思緒雄二
フーゴ・ハル＝奥谷晴彦
古川尚美＝バルキリーナヲミ＝中川竜都
虎井安夫＝トライアンフ＝篠崎雄一郎
579:ＮＰＣさん
11/02/10 01:27:00
ナヲミは有名だったが
へぇ…そうなんだ
パオトさんは変名使ってるのかな
580:ＮＰＣさん
11/02/10 01:52:09
魔人竜の松友健と、FFの翻訳やってた松坂健は別人だよな？
581:ＮＰＣさん
11/02/11 01:44:45
松平健
582:ＮＰＣさん
11/02/13 00:51:58
30代が語る！ライトノベル 【30代以上板】
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)
583:ＮＰＣさん
11/02/13 02:28:24
>>576
おお、本当だったんだ。ありがとう。ちょっと感動したよ。
>>578
まったく知らなかった。スゲー
584:ＮＰＣさん
11/02/13 21:07:37
俺が一番すごいと思ったゲームブックは上杉謙信
あらゆるパラメータが存在しないからズルが出来ない
585:ＮＰＣさん
11/02/13 22:17:39
謙信とか呂布とかを主人公にしたGBは楽だろうな
戦闘はオート勝利だし
586:ＮＰＣさん
11/02/16 20:20:12
ここ数日パソコンが不調で、すぐ動かなくなってしまう。
ううーむ、さすがに買い換えるしかなさそうだ。面倒な。
昨今の魔城の迷宮-住民が夢も現も子どもの夜鳴きに悩まされてる様子ですね！
587:ＮＰＣさん
11/02/16 20:30:52
面白いな。
ゲームブック口調で人生に迷うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
でレスにチャレンジせよ！
588:ＮＰＣさん
11/02/16 23:28:59
駄スレを勧めんな ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50へ
駄スレでもテコ入れ次第だよな ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50へ
589:ＮＰＣさん
11/03/02 01:16:45.40
暗黒城の魔術師、増刷であとがき変えてるってマジすか
それだけのために増刷買うほど金持ちじゃなかった
590:ＮＰＣさん
11/03/27 20:49:14.23
ゲームブックってのが昔流行ったじゃない.知ってる?
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
591:ＮＰＣさん
11/03/31 19:34:44.55 FKZwAV35
節電しなきゃいけない今こそ、ゲーム機じゃ無くゲームブックが欲しい。
各出版社さん、よろしくお願いいたします。
592:ＮＰＣさん
11/03/31 20:01:13.07
すっごい安上がりだよな
二宮金治郎みたいに蝋燭一本で勉強してるのかと思いきや
サイコロ転がしてたっていう…
593:ＮＰＣさん
11/03/31 20:17:08.81
各出版社さま、ねえ・・・
創土社
新紀元社
ウィザードブックス
FT書房
角川つばさ文庫
の5社さまの各位に期待てとこか。
で、創土社の次は魔界かね？
594:ＮＰＣさん
11/03/31 20:19:25.57
>>6
よく覚えてないしタイトルもわからんが未来が舞台でマリオが主役の奴
サイバーな話で全然マリオっぽくなかった
それか同行してた仲間が実はワードナーなWIZ1
595:ＮＰＣさん
11/03/31 20:19:48.06
鈴木さんのヤル気次第
596:ＮＰＣさん
11/04/01 03:45:06.21
>>594
「スーパーマリオブラザーズvol.2 大魔王ネオクッパの挑戦」と、同じく双葉社のWIZのIか
597:ＮＰＣさん
11/04/01 05:09:42.62
>>591
買う人間が多くないから出ないだけだよ
598:591
11/04/01 07:12:26.05 UZ3vN3tz
>>597
……今なら買う人多いと思うんだけどなぁ。
599:ＮＰＣさん
11/04/01 07:27:01.95 ckxsRXyI
おっさんでも読み応えの有るものなら売れる
600:ＮＰＣさん
11/04/01 08:21:07.46
電気云々にこじつけるなら
夜中に電気つけて本を読むこと自体が贅沢って時代になるのだよ
601:ＮＰＣさん
11/04/01 13:34:07.21
>>596
す、すげえ…それだ…よくわかったなｗ
あの時代は双葉社のゲームブックが本屋の棚にぎっしり並んでたな
602:ＮＰＣさん
11/04/01 18:03:03.79
ベネディクトだっけ＜実はワードナ
あの本は最初にルコックを侍にしないとダメだった記憶があるｗ
603:ＮＰＣさん
11/04/01 19:17:10.85
お前らがあんまり熱く語るからゲームブックやりたくなってきたｗ
こないだ見かけたマヨキンのでも買ってみようかしら
604:ＮＰＣさん
11/04/01 22:44:15.14
あ、いけね。
買ってなかった＞マヨキン
605:ＮＰＣさん
11/04/02 07:21:32.20
双葉社だと「少年魔術師インディ」が良作だった気がする
606:ＮＰＣさん
11/04/02 13:32:52.99
内容は覚えてないが面白かった記憶はある
でもあの頃は何やっても楽しかったからなあ…
607:ＮＰＣさん
11/04/02 13:33:58.33
マンドラゴラの挿絵が結構幼心にきつかった覚えが
608:ＮＰＣさん
11/04/03 00:25:54.98
>>582
そこ、ラノベスレなのになんでゲームブックについて熱く語り合ってんだｗ
609:ＮＰＣさん
11/04/03 11:33:49.79
てすてす
610:ＮＰＣさん
11/04/03 14:58:32.69
てすてす って学術上は「金玉」という意味らしいね
男性ホルモン「テストステロン」の語源も「てすてす」
611:ＮＰＣさん
11/04/03 20:17:59.98
30代以上ならラノベよりゲームブックが直撃世代だからだろうな
612:ＮＰＣさん
11/04/05 03:50:32.88
ゲームブック終末期に面白そうな奴見つけて買ったら小説でむかついた
あれ以来今で言うライトノベルが嫌いになった
あんなの男が読むもんじゃないと
それ以来バスケに打ち込むようになったあの夏
613:ＮＰＣさん
11/04/05 04:42:19.00
レス付いてるからスレ開いたら、どうでもいいお前の独り言読まされてむかついたわ
614:ＮＰＣさん
11/04/05 04:49:07.56
ゲ
あ
あ
そ
615:ＮＰＣさん
11/04/05 15:31:20.51
なんでゲームブックはあんなに突入終わったんだろうか
恐竜の絶滅並みのミステリーだ
616:ＮＰＣさん
11/04/05 15:32:00.88
×突入
○突然
だった
617:ＮＰＣさん
11/04/05 17:06:29.23
予測変換のせいか
618:ＮＰＣさん
11/04/05 19:08:34.94
コンピュータゲームの急激な成長と、ゲームブックの急激な先鋭化（マニア化）の相乗効果。
619:ＮＰＣさん
11/04/05 19:12:20.77
ゲームブックブームを支えたのが
玉石混交（玉はめったにない）の作品群だったというのもあるな
アタリショックほどじゃないが
620:ＮＰＣさん
11/04/05 19:33:50.76
確かにある時期一気に消えたな。
621:ＮＰＣさん
11/04/05 21:16:25.94
ファミコンの中古販売が行われるようになった時期と重なるよね。
個人的には、ワルキューレ三部作の迷走っぷりに、なんというかな、送り手も普通の人間なんだな、と
思春期的に思ってしまって冷めたのを覚えてる。
622:ＮＰＣさん
11/04/05 21:25:16.24
最後の方だとシステムが複雑化してたからな。
ソレで面倒になってやらなくなってた
623:ＮＰＣさん
11/04/05 21:32:33.14
クライマックスはドルアーガだった（断言）
イントロはソーサリー
エンディングは第七の魔法使い
サビはブラックオニキス
624: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/04/05 22:09:27.07
TRPGに移行していったんじゃない。
ウォーロックの内容がシフトしていったみたいに。
625:ＮＰＣさん
11/04/05 22:24:34.85
それ以前のものも、それ以降の洋邦の諸作品も面白かったけど、ソーサリー！をプレイしたときのようなスリルとマジックは感じなかったな
あれはあのシリーズ一回こっきりだった
626:ＮＰＣさん
11/04/05 23:47:24.47
たしかにファミコンの中古販売の出始めと時期が被るな…
627:ＮＰＣさん
11/04/06 09:17:04.97
確かに自分もエンディングは第七の魔法使いだった。
628:ＮＰＣさん
11/04/06 14:14:31.05
その時期にファミコンでRPG派とよりコアにTRPG派に分かれた感じ。
カードゲームも最初は100枚一組とかだったけど今はTCGが主流。
ファミコンRPGも複数で盛り上がるなど結局はよりコミュニケーションの強い方へ傾くもの。
629:ＮＰＣさん
11/04/06 15:46:59.46
＞結局はよりコミュニケーションの強い方へ傾くもの。
ダウト
630:ＮＰＣさん
11/04/06 16:08:01.44
そう？自分はそう思ったまでなんだけど。
CSもACも個人が競うよりチームを組んだり共有化が図られてるように感じられる。
631:ＮＰＣさん
11/04/06 16:13:48.30
それこそゲームブックの末路と似たようなもんじゃない？
よりコミュニケーションの強い方に流れたごく一部と
見切りをつけた多くのライトユーザーとの二極化
後者を無視すれば「よりコミュニケーションの強い方へ傾く」だけど
632:ＮＰＣさん
11/04/06 20:45:44.53
いや、ライトユーザーはゲームブックのようにネタバレ禁止なものでなく
誰もが攻略情報を共有して一つのゲームに夢中になれるFCのRPGに流れたと思うのさ。
クリアするまで会話禁止でなくクリアするまでこそ会話して情報交換するという。
加えてGBと違い一人用にもかかわらず大人数で参加して楽しんだりしたから。
633:ＮＰＣさん
11/04/06 22:11:06.56
いずれにせよ今やGBにとってはむなしい話だ
634: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/04/07 01:47:16.42
エンディングが第七の魔法使いでなく、ギャランスハートという人がいない…。
635:ＮＰＣさん
11/04/07 02:21:46.95
>>634
ここにいるぞ！
いや、まだ未プレイですが、本屋で見かけた最後のゲームブックだったので
ゲームブックのラストと言ったら、自分はこれを推します
１０年以上たって、旅行先でふらっと入った古本屋でゲットできてよかった
636:ＮＰＣさん
11/04/07 05:37:03.66
未プレイなのかよ！
637:ＮＰＣさん
11/04/07 10:51:58.38
ギャランスハートはちょっと統一感が無くてねぇ。
638:ＮＰＣさん
11/04/07 20:45:22.54
質問させてもらっていい？
迷宮もので、モンスターの食堂？が出てくるゲームブックに心当たりある人いないかな。
うろ覚えだけどたしか、あなたが人間だとは気付かれていないようだ、メニューらしきものがあるが書いてある字が読めない。
注文しなければ不審に思われるだろう。
あなたはこの中から、人間でも毒でないメニューを選ばなければならない…みたいな文が載ってたはず。
639:ＮＰＣさん
11/04/07 20:53:59.53
釣りか？そこまで覚えているのにタイトルだけ忘れてるのかね
640:ＮＰＣさん
11/04/07 20:58:04.36
悪魔に魅せられし者じゃね
641:ＮＰＣさん
11/04/07 23:17:10.97
ミラーナイトってどんだけギルに似てたんだろうな
642:ＮＰＣさん
11/04/08 00:19:40.70
ミラーナイト「ギルは俺のパクリ。」
643:ＮＰＣさん
11/04/08 09:59:55.15
ゲームソフトの中古販売が台頭するのと同時にゲームブックが衰退した、っていうのは正鵠を射ている気がする。
ドラクエのゲームブックを集めている時期に、親がゲームボーイのレッドアリーマー（中古５００円）買ってきたせいで
ゲームブック遊ばなくなったのを覚えている
644:ＮＰＣさん
11/04/08 13:46:43.57
もともとゲームは高くてゲームブックは安かったからな
子供の小遣いではゲームブックしか買えなかった
でも中古屋が出てきてゲームの値段が安くなり
ゲームを売ることで資金も増やせるようになったことで
ゲームブック離れを招くようになったのかも
645:ＮＰＣさん
11/04/08 22:32:35.80
指しおりをしないで、選択肢を選び続ける。
これを徹底できるようになってから、面白さというかプレイの充実度が増したけど、
それが出来るようになるには年齢を重ねる必要があった。
ミスをしたくない、英雄たる自分はミスをしない、という幻想を持っているとたんなる面倒な活劇でしかない。
646:ＮＰＣさん
11/04/09 07:02:58.91
俺はファミコンを買ってもらえなかったからゲームブックで遊んでいた派。
でも今はそれでよかったと思ってるｗ
647:ＮＰＣさん
11/04/09 07:35:55.73
ファミコンやったことないの？
648:ＮＰＣさん
11/04/09 08:14:50.60
>>646
俺もだ。俺もよかったと思ってるｗ
>>647
質問の意味が分からん。そりゃ、あるよ。
649:ＮＰＣさん
11/04/09 08:23:10.01
買ってもらえなかったとすると
ファミコンはどこで手に入れたの？
650:ＮＰＣさん
11/04/09 08:24:26.04
友達の家で友達の親に白い目で見られながらやったんじゃね？
651:ＮＰＣさん
11/04/09 09:01:50.23 lmc7vI8W
新聞配達でもして、自分で買ったんだろ？
652:ＮＰＣさん
11/04/09 09:11:28.24
本体の話じゃねぇだろん
653:ＮＰＣさん
11/04/09 13:25:54.77
>>639
釣りじゃない。最近本整理してた時にふと思い出してさ。
確か何処かで借りて読んでて、結局クリア出来ないうちに返した。
>>640
ありがとう、間違いなくこれだ。
654:ＮＰＣさん
11/04/09 13:29:12.90
>>652
あ。なるほど。
ファミコンの本体を買ってもらえなかったわけじゃなくて
ドルアーガのカセットを買ってもらえなかったから
悪魔に魅せられし者で遊んだと
こういうことか
655:ＮＰＣさん
11/04/09 16:46:30.74
ファミコンすらなかった派の俺は異端か？
656:ＮＰＣさん
11/04/09 16:56:42.06
ファミコンが無くてゲームブックやってた俺が来ましたよ
「ファミコン普及率50%突破」なんて新聞記事を恨めしく見てた
657:ＮＰＣさん
11/04/09 17:25:54.15
はいはい異端異端
はいはいさよならさよなら
658:ＮＰＣさん
11/04/09 18:33:32.47
自分もファミコン持ってなかったな
特に欲しいと思うこともなく、GBに夢中になってた
659:ＮＰＣさん
11/04/09 19:05:57.93
俺はMSXとMSX2だった。
ゲームブックもやってたよ。
660:ＮＰＣさん
11/04/09 20:14:30.55
ほぼ全てのコンピューターゲームでチート攻略可能な今の時代に
アナログのゲームブックをズルせずに遊ぶような物好きなんかいないのかな
661:ＮＰＣさん
11/04/09 20:23:33.68
あれだよ
なんでもスーパーで買える時代に自ら畑仕事をするのが楽しいように
わざわざ自分で木削って組んで椅子作ったりろくろ回して陶器作ったりするのが楽しいように
不便なアナログの楽しさってあるんだよ
662:ＮＰＣさん
11/04/09 20:26:30.62
どんなゲームでもチートして遊ぶと一気に冷めるから普通にしないな
663:ＮＰＣさん
11/04/09 20:33:50.09
別にゲームクリアするのが目的じゃなくて
ゲーム楽しむのが目的だからなあ
そういう意味ではあんまり死にすぎるゲームブックは好きじゃない
664:ＮＰＣさん
11/04/09 20:40:59.73
周回レベル引き継ぎ可能のCRPGだとチートとかなくても無双しまくれるけど作業感バリバリで楽しくないよ
665:ＮＰＣさん
11/04/09 22:51:30.93
>>654
あれ?書き込んだ覚えがないのに俺がいるぞ。
もっとも俺の場合は勁文社のドルアーガだったけれど。
創元社のは文庫コーナーだけれど、勁文社は攻略本コーナーにあったからな。
666:ＮＰＣさん
11/04/09 23:35:41.03
ゲームブックが面倒くさかったのでゲームのドルアーガを買った
ゲームも面倒くさい覚えゲーだったが
667:ＮＰＣさん
11/04/09 23:52:36.42
ていうかどう贔屓目に見ても本家の方がクリア不可能レベルだろｗ攻略なしには
668:ＮＰＣさん
11/04/10 00:08:48.01
やりこんで自力で自覚的にクリアするというのなら
ゲームの方が楽（もしくはやりがいがある）じゃないかなー
ただ解くだけなら有限のパラグラフを追っていけばなんとかなるゲームブックの方が圧倒的に楽だが。
謎解きさえも作中にヒント集を用意してある親切設計だし。
ゲームブックの３巻はどの階に行くかの試行錯誤も加わるんで
階ごとならマッピングの楽しみなどで相殺されてた双方向のデメリットが
大幅に増幅される。要するに作業になっちゃうんだよな
アドベンチャーゲームで行き詰って選択肢僧だめしするような
ちょっとゲームから離れた醒めた感覚に戻されるようなしょぼさがある。
階層そのものを迷路にするという発想自体はすごいんだが
その要素を生かして上手く遊ばせる工夫にまでは至らなかった。
669:ＮＰＣさん
11/04/10 00:42:03.28
「広大な場所を探し回ってフラグ立てする」と言うプレイヤーからすれば最低の作業だからな。
コンピュータゲームでもウンザリするのに、本でやられたら最悪。
670:ＮＰＣさん
11/04/10 00:45:57.07
あれあれ？ファミコン持ってない奴意外と多いのね
ここでは俺で四人目か。俺以外はほぼ持ってたのになあ
671: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/04/10 03:17:38.11
眼が悪かったので買ってもらえなかった。
でも本はよい。ゲームブックは活字でマンガとては違うからよい。
未だに納得いかねー。
672:ＮＰＣさん
11/04/10 06:16:19.41
それは単にゲームは高いから買ってやらないのの
理由付けな気がしなくもないな
673: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/10 08:39:38.97
当時海外に居て
2000年になってから自腹で本体含めて買った知り合いは異端ですか？
674: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 60.2 %】
11/04/10 08:54:35.03
知り合いは異端じゃないけど
忍法帖【Lv=1,xxxP】 のオマエは居たん
675:ＮＰＣさん
11/04/10 13:32:28.81
>>647
やったことはあるよ。
ファミコンジプシーと化してた。
SFCの頃には自分でバイトして買ったけどな
676:ＮＰＣさん
11/04/10 13:59:46.69
つまり>>650の主張を全面的に認めるということでよろしいですか
677:ＮＰＣさん
11/04/10 14:28:36.12
ファミコンは持ってなかったけど
結局ゲームブックへの興味は薄れていったから
それはTVゲームの影響ではないということでよろしいです
678:ＮＰＣさん
11/04/10 14:44:56.70
質問に答える時は明確にお願いします
友達の家で友達の親に白い目で見られながらやったんですか
679:ＮＰＣさん
11/04/10 15:49:48.67
お茶漬けとかよく出してもらっていたので白い目では見られてなかったと思います。
え？京都ですが何か？
680:ＮＰＣさん
11/04/10 15:54:52.48
>>678
いいえ
友達の家で友達の親と白い目で見られながらやりました
681:ＮＰＣさん
11/04/10 16:17:39.61
きもちわりいなあ
682:ＮＰＣさん
11/04/10 19:26:18.64
今思うに、親の財布から金を頂戴してたであろう友人宅で、
俺がソフトを持ってきたというていで遊んでたことならあるｗ
683:ＮＰＣさん
11/04/10 19:34:49.97
白い目でよかった。赤い目だったら今ごろ焼き殺されてた。
684:ＮＰＣさん
11/04/10 20:54:18.36
俺の眼なんていつも充血してるのに何の威力も発揮しない件
685:ＮＰＣさん
11/04/10 23:35:21.09
君は目薬をさしてもいいし役立たずの眼球をくり貫いてもいい
686:ＮＰＣさん
11/04/11 00:11:01.22
どっち選択してもアウトのパターンだな
前者は目薬を「刺す」で失明という
687: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/04/11 21:53:44.94
なにその つかう→つるぎ→セルフ
688:ＮＰＣさん
11/04/11 22:03:43.98
>>687
・・・ドクドクと ちが わきでてくる！！
689:ＮＰＣさん
11/04/11 22:16:25.41
あれはネタにされてるけど良作だぞ。
690:ＮＰＣさん
11/04/11 22:58:40.65
>>678
はい。そうです。白かったです ＾ ＾
691: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/04/12 00:05:09.02
シャドウゲイトは和訳が一人称になってるせいですごく笑える文章になってるよな
692:ＮＰＣさん
11/04/12 09:47:20.50
きもちわるいのが わきでている！！
693:ＮＰＣさん
11/04/12 17:11:34.26
マニアがついてるゲームなんかは副読本的なとこを売りにすればファミコン原作ゲームブックはまだ作れると思う
リンクの冒険なんかはフォッカーが別格の強さに描かれてて「こいつ分かってるなあ」と思ったよ
ウィザードリィも最初のやつは全裸忍者が最強というのを再現してたりマニアックだったと思う
694:ＮＰＣさん
11/04/12 19:28:27.97
しかしウィザードリィの歴史において
全裸忍者が最強だったことが一度でもあっただろうか
695:ＮＰＣさん
11/04/12 23:35:55.94
気にするな、ロマンというやつだ
696:ＮＰＣさん
11/04/12 23:41:33.82
実際には忍者も装備付けたほうが強いものな。
しかしコンピュータ版の話なら、6以降では
忍者は忍者装束しか付けられず、それで無茶苦茶強かったな。
697:ＮＰＣさん
11/04/13 02:18:11.52
忍「指輪と宝石とコインを8個持てるのは俺だけだ」
そういや持ち物数量制限あるゲームブックって稀有な気が。
698:ＮＰＣさん
11/04/13 02:27:35.73
ブラッドソードは持てる数が限られてたな
一人10個でサイフ込みだった希ガス
699:ＮＰＣさん
11/04/13 02:28:58.21
ウルフヘッドもじゃないっけ？
700:ＮＰＣさん
11/04/13 23:59:49.22
真夜中の盗賊も制限あったな。
701:ＮＰＣさん
11/04/14 13:00:52.34
持ち物の数の制限って
プレイヤー側の管理も煩雑になるだけだし
解くためにも、「ここで全部のアイテムは持って行けないから、どれを置いて行こうか」と迷って
後になって、必要なアイテムを捨ててしまったことに気付いてやり直しなんてことになって。
要するに面倒なだけで全然面白くならないから
滅多に取り入れられないんだよな。
コンピュータゲームなら、初期のものならプログラムの都合上仕方がなかったということと
それより何より、後から取りに戻るとか再度手に入れることができるから
それほど問題ではないんだが
ゲームブックの場合、必須アイテムを捨ててしまったら最初からやり直しになるからな。
702:ＮＰＣさん
11/04/14 15:09:22.35
それをすてるなんてもったいない
703:ＮＰＣさん
11/04/14 21:58:53.26
この盾を持って行くなら、持っている品物を３つここに置いていかなければならない
704:ＮＰＣさん
11/04/14 22:02:33.11
実際、無限に物を持ち歩ける方が不自然だよね。
705:ＮＰＣさん
11/04/14 22:48:15.78
リアリティなんてのはギャグにならない程度の適当さで十分でしょ。
アイテム制限はそれで展開が変わるような場面以外ではあまり意味が無いように思う。
706:ＮＰＣさん
11/04/14 22:55:52.72
だが向こうではGURPSさまさまなんだよな。何が面白いのか知らんが。
707:ＮＰＣさん
11/04/14 23:39:23.85
持ち物制限と言えばローンウルフ。
重要アイテム以外は8個しか持てない。
708:ＮＰＣさん
11/04/14 23:47:18.09
宇宙の暗殺者も所持品の数に制限あったけど、あまり意味無かったな
あの無駄に広いだけの惑星地表を狭くして、艦内のイベントをもう少し増やして欲しかった
709:ＮＰＣさん
11/04/15 02:13:22.42
>>706
それはないｗ
Ｄ＆Ｄ以外も沢山あるがどれもどんぐりの背比べ
二番手につけていたＷｏＤもおわコンだし
710:ＮＰＣさん
11/04/15 10:20:00.47
>>706
シミュレートすることが楽しいって人もいるさ
711:ＮＰＣさん
11/04/15 10:24:00.23
>>703程度で十分なんだよな【巨人の腰掛けを見ながら】
712:ＮＰＣさん
11/04/15 11:12:00.04
>>704-705
これが仮に現実だったらと考えたら
重要な任務を一人だけで遂行すること自体が考えられないし
必要なものは別便で目的地に送るという方法もある。
エベレスト登頂隊なんて、必要な物を運ぶだけの要員を
何十人も連れて行くじゃないか。
そういうところまでリアルに再現するなんてゲームでは不可能だから
自分の持ち物は不自然なくらいたくさん持てるようにしたほうが
むしろ現実的と言える。
713:ＮＰＣさん
11/04/15 13:55:48.70
鎧や盾を複数持ち歩きたくないなぁ
714:ＮＰＣさん
11/04/15 17:16:26.26
ドラゴンクエストの歴史を顧みると所持品に関するクリエイターの葛藤が分かる気がする。
所持数制限して預かり所作ろう → 面倒だから預かり所削除しよう → 所持数無限にしよう
715:ＮＰＣさん
11/04/15 19:06:54.80
つーかDQはファミコンの性能上とデータセーブがパスワード制だったので、
あまり沢山物持たせると容量を食う＋パスワードが長くなりすぎだから制限しただけだろ。
DQ3でバッテリーバックアップになったから、
パスワードを気にしなくても良くなり、預かり所が誕生。
DQ6以降では仲間が増えたり内容も複雑になって、
重要アイテムを預けっぱなしとか言うトラブルも出てくるので、
預かり所自体をなくして所持品を無限にした。
面倒だから無くしたと言うより、ハードとの兼ね合いだろう。
716:ＮＰＣさん
11/04/15 19:30:28.71
必要なアイテムが預り所にあったことに気付いて
一度取りに戻ってから改めて目的地に行くなんて、全然面白くないからな。
さらにゲームが難しくなった場合、そもそもここでどのアイテムが必要かわからなくて
でもアイテムに持てる数の制限があって、預り所と問題の場所とを何回も往復
なんてことになったら、面白くないどころかもはや苦痛でしかない。
717:ＮＰＣさん
11/04/15 23:46:34.42
いや旅行ってのはそういうもんだよ
必要なものは何か
不必要なものは何か
登山なんかじゃアイテムの選択が命の選択に通じる
718:ＮＰＣさん
11/04/16 00:58:51.78
>>714
初期ドラクエの所持品の数の制限は…
ああ、もう>>715が言ってた。
初期はやくそうの数なんかもまとめることができなかったんだっけな。
装備品も買い取りによる上書きで、いったん何か買ったら装備ナシ状態にできなかったほどの
かなり容量に追われてる仕様
>>716
だんだんプレイヤーに親切な仕様になってるな。
アイテムを選択したら使い道などの説明が出る方が当たり前になってるし。
ま、個人がメモとりながら、あるいは記憶に残ってる範囲でいろいろプレイするには
情報量・アイテム数・ゲームの長さ・複雑さなどがとんでもないことになってるからな
自分で最低限のパラメータ管理を要求されるゲームブックとは大きくかけはなれた
719:ＮＰＣさん
11/04/16 01:12:29.05
>>717
さいとうたかをのサバイバルゲームがまさにそれだったな
720:ＮＰＣさん
11/04/16 01:22:42.21
>>719
懐かしいな
持ってるけどサバイバルツール欠品なんだ
ただ読んでも面白いけど
同シリーズの脱走ものも引き込まれた
721:ＮＰＣさん
11/04/16 01:50:23.94
スパイスになるか、足枷になるか。
規模が大きいものほど人の手で管理するのは作業の側面を強めるだけになる。
やはり理想は持ち物数が問題にならない仕組みであることだろう。
722:ＮＰＣさん
11/04/16 02:14:09.68
つか、無闇に無駄なアイテムを一杯出さなきゃいいんだよ、事にゲームブックに関しては。
所持数限界が8個でも、ゲーム中に登場するアイテム数が16個くらいなら取捨するスリルと楽しみになるだろう。
723:ＮＰＣさん
11/04/16 02:26:53.47
>>721
そこは漢らしく作者の独断でいいんだよ
特に持ち数が限界というわけでもないのに
「この中から２つだけ持っていくこと」などと決めつけてしまうｗ
>>722
とはいってもゲームブックはアイテムによる結果分岐が単純だからな
特にトレードオフがないことが多いから、一度やってみてどれが必要かわかってしまえばあとは面白味がない
724:ＮＰＣさん
11/04/17 11:32:30.36
火吹山のY字の枝（だっけ？）は捨てるためのアイテムだと思ってる。
725:ＮＰＣさん
11/04/17 12:50:48.83
Ｙ字型の棒はd20版火吹山でも、役に立たないアイテム扱いされてるらしいな。
でも「凶兆の九星座」によると、13の使い道があるらしい。
726:ＮＰＣさん
11/04/17 13:18:22.15
もちろん性的な意味で
727:ＮＰＣさん
11/04/17 15:02:53.21
外人と比べるとユーモアセンスがいまいちだったな
728:ＮＰＣさん
11/04/17 19:10:19.77
>>724
「これを持って行くなら、いま持っているものを何か一つ置いて行かなければならない」
という妙な指示があるせいで、要らないアイテムを持っておく方が得になるという
変な現象が生じてしまうよなあ。
729:ＮＰＣさん
11/04/17 21:11:27.92
そういう使い道なんじゃないの
730:ＮＰＣさん
11/04/17 21:33:15.92
その通りだと思う。
731:ＮＰＣさん
11/04/17 22:10:36.10
同感だ
むしろ
「これを持って行くなら、いま持っているもの(例えば○○とか○○とか○○とか)を
何か一つ置いて行かなければならない」ということではないでしょうか
732:ＮＰＣさん
11/04/17 22:15:12.74
例えば、があったら台無しだな。
733:ＮＰＣさん
11/04/17 22:16:40.23
Y字棒はわらしべアイテム
734:ＮＰＣさん
11/04/17 22:30:25.17
Ｙ字型の棒の１３の使い道、色々考えてみる。
・ゴムを付けてスリングショットに
・焚き火を挟んで二本立てて、棒を通して鍋を吊るす
・地面に刺してロープを張る
・地面に刺したり置いたりして目印に
・長い棒を付けて、二本用意して松葉杖に
・長い棒を付けて物干し竿を外す棒に
あと７つは考え中・・・
735:ＮＰＣさん
11/04/17 22:49:06.02
・Yの二股片方を握ってトンファーもどき
736:ＮＰＣさん
11/04/17 23:07:41.14
・逆さに立てて放す、倒れたほうに進む
737:ＮＰＣさん
11/04/18 00:09:27.84
・さすまた
738:ＮＰＣさん
11/04/18 01:29:53.58
Ｙ字棒はこの世に四つある至宝の一つ
Ｍ字棒､Ｃ字棒､Ａ字棒を集めた時､君のヘソの下にギャランドゥが発生する
739:ＮＰＣさん
11/04/18 10:11:46.58
きっと円盤人が願い事をかなえてくれるんだろうよ
740:ＮＰＣさん
11/04/18 13:51:36.72
・突き指せずにサミング
741:ＮＰＣさん
11/04/18 16:33:53.09
あれはYロウと言って敵に渡すとこちらの頼みを必ず聞いてくれる買収アイテムなのだ。
742:ＮＰＣさん
11/04/18 17:47:31.53
もうそろそろいいんじゃないですか
743:ＮＰＣさん
11/04/18 21:03:36.36
図らずも13種でた。
744:ＮＰＣさん
11/04/19 00:42:02.08
>>741
で、これどうやって使うの？
745:ＮＰＣさん
11/04/19 01:21:14.55
自分の行きたいと思うパラグラフ番号から
払ってもよいと考える金額だけ引いた番号へ進め
746:ＮＰＣさん
11/04/19 01:52:18.03
い き な り エ ン デ ィ ン グ
747:ＮＰＣさん
11/04/19 02:11:40.28
①・ゴムを付けてスリングショットに
②・焚き火を挟んで二本立てて、棒を通して鍋を吊るす
③・地面に刺してロープを張る
④・地面に刺したり置いたりして目印に
⑤・長い棒を付けて、二本用意して松葉杖に
⑥・長い棒を付けて物干し竿を外す棒に
⑦・Yの二股片方を握ってトンファーもどき
⑧・逆さに立てて放す、倒れたほうに進む
⑨・さすまた
⑩Ｙ字棒はこの世に四つある至宝の一つ
Ｍ字棒､Ｃ字棒､Ａ字棒を集めた時､君のヘソの下にギャランドゥが発生する
⑪きっと円盤人が願い事をかなえてくれるんだろうよ
⑫突き指せずにサミング
⑬あれはYロウと言って敵に渡すとこちらの頼みを必ず聞いてくれる買収アイテムなのだ。
こうか？
748:ＮＰＣさん
11/04/19 02:12:37.25
要するに本当に行きたいパラグラフと０とでいいわけだな
749:ＮＰＣさん
11/04/20 14:43:31.87
パラグラフ１と400だけになるというお守りです
750:ＮＰＣさん
11/04/20 14:57:09.79
1から400まで順番に番号を追っていくだけで途中の選択肢は冒険をやめるかデッドエンドしかないような
超一本道ゲームブックとかないもんだな。
和製CRPGとかそんな感じなんだし案外日本人に受けそうなんだがな。ページをあちこちめくる面倒くささもないし。
751:ＮＰＣさん
11/04/20 15:03:17.14
>>750
そんなもん買うくらいなら素直に小説買います
752:ＮＰＣさん
11/04/20 15:06:11.61
ウォーロックに分岐はあるけど結末は同じという読むだけSFゲームブックが載ったことはあった
753:ＮＰＣさん
11/04/20 19:12:37.39
>>750
さいとうたかをのサバイバルゲームとか……
あれは行動の成否判定を1～2ページ先で見る、という行為の繰り返し
754:ＮＰＣさん
11/04/20 20:51:06.04
画太郎を忘れてないか？
755:ＮＰＣさん
11/04/22 18:50:19.14
13番目の探偵士という、元々はゲームブックだったものを
普通の小説に体裁を直したものがあってな…
756:ＮＰＣさん
11/04/25 11:22:23.51
なんだかんだ言っても、結局は火吹山に戻ってくる
757:ＮＰＣさん
11/04/25 23:17:59.87
おれは、ドルアーガだな。
マッピングが出来る、これに勝る快感はないのだ。
758:ＮＰＣさん
11/04/25 23:24:47.26
そこでパンタクルさらに１巻で気楽にできるしなｗ
ドルアーガ３巻まだー？
759:ＮＰＣさん
11/04/26 01:17:48.28
来世で
760:ＮＰＣさん
11/04/26 01:47:23.11
出したら終わってしまうだろ
761:ＮＰＣさん
11/04/26 01:50:51.40
パンタクル３が終わりであろう
762:ＮＰＣさん
11/04/26 20:02:54.26
テンペスト２でもいいんで、続きぷりーず
763:ＮＰＣさん
11/04/27 21:44:26.97
俺はソーサリーに戻るわ
764:ＮＰＣさん
11/04/27 23:05:41.35
俺もソーサリーだな。もっと言えば城塞都市にずっと留まっている
765:ＮＰＣさん
11/04/27 23:43:39.74
>>764
留まっているとみせて未だに門を開けられないだけだったりして。
766:ＮＰＣさん
11/04/27 23:47:10.56
クーガとフォーガで9と4どっちなんだと悩んだのはいい思い出
767:ＮＰＣさん
11/04/27 23:56:55.67
フォーガとかアイフォー・ティーニンって、原文の綴りだと
ネイティブイングリッシュスピーカーにとっては即座にピンと来るものなのかね？
768:ＮＰＣさん
11/04/27 23:56:58.58
あそこに帰りたいが、帰れない。
分別くさくなった４０歳だ。
769:ＮＰＣさん
11/04/28 00:06:12.45
>>767
あそこをゴシックにするのはセンスないなと思った
770:ＮＰＣさん
11/04/28 02:47:57.51
>>767
即座にはおもいつかないだろ
まさか人名に数字が隠してあるとは思わないのが普通だろうし
わざわざわかりにくく姓名にまたがる形で入れてるし。
でも、「犯人の名前の中に隠された数字」と言われれば
犯人に思い当たればすぐわかるくらいだろう
>>769
翻訳だから仕方ないとはいえ、あれは無粋もいいところだったな
771:ＮＰＣさん
11/04/28 03:03:32.45
深夜にゲームブックグルメの話を思い出した。
確か新書版で、影の伝説のゲームブックがあるんだ。
で、道中主人公が木のうろから甘い香りを感じる。
調べると猿が溜め込んだ果物が発酵して「猿酒」になってるのよ。作中では回復アイテムだった。
当時子供だったけど飲みたかったな～。
なんかメシの描写がうまい作品教えてくれ。
772:ＮＰＣさん
11/04/28 10:50:04.33
「ミツユビオニトカゲを食べた 」
773:ＮＰＣさん
11/04/28 14:24:30.68
トラ草の葉とがめ汁は食べたい
774:ＮＰＣさん
11/04/28 20:06:36.35
エニックスのゲームブック版ドラクエ４では、暴れ牛鳥とか突撃魚とか、
モンスター食材料理がちょくちょく出てきたな。
暴れ牛鳥の肉は、火を通しすぎると筋張って味が落ちるから、レアの方が良いらしい。
775:ＮＰＣさん
11/04/28 20:13:00.34
何の変哲もないサンドイッチが舞台がインスマウスだと美味そうに思えるから不思議
776:ＮＰＣさん
11/04/28 21:04:10.90
インスマウスを畏怖ではなく食用の対象と見なしたい。
グリーンピースに怒られるかしらん。
777: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/04/28 21:51:38.21
アリのミートボール(象団子)はなかなかうまかったよ
778:ＮＰＣさん
11/04/29 00:01:46.23
でも保護動物なので象肉は日本では食べれません。
硬くてまずい、ハラミに似て美味い、という正反対の意見を聞く。
779:ＮＰＣさん
11/04/29 00:16:57.14
アリでも象でもなくてミュータントだったんだよな。
壺のラベルくらいはちゃんと確かめてから食べようね、
くだらないドジでプレイヤーに酷いとばっちりを食らわした馬鹿な冒険者君。
780:ＮＰＣさん
11/04/29 01:05:24.87
しかしゲームブックのプレイヤーキャラは正体不明の液体でも平気で飲むからな
強酸とか刺激臭の猛毒でも
飲みこんだあとに気づくほどの迂闊さを見せてくれることがままある
781:ＮＰＣさん
11/04/29 01:44:19.79
ゲームブックのファイナルファンタジーで砂肝だか焼き鳥だか食ってたな
砂肝っつーものをあれで知ったなぁ
782:ＮＰＣさん
11/04/29 11:12:19.81
エニックスのゲームブック版ドラクエ１のフィールドでモンスター料理が食べれたような
ドラキーの翼の酒蒸し(はずれ)、リカントの手(まあまあ)に混じって、
スライムの切り身だかなんだかがあって、白身魚みたいでうまいとかなんとかｗ
783:ＮＰＣさん
11/04/29 11:20:06.73
＞白身魚みたいで
えええ
そうなのか
784:ＮＰＣさん
11/04/29 11:46:42.64
>>780
そりゃもう根本的に、冒険に必要なものを最初から持って出ないからな。
だからなんでも現地調達すると。
敵地にいく道々と、敵地の中で必要なものを揃えるという
凄いやり方するのが当たり前だからな。
785:ＮＰＣさん
11/04/29 11:51:00.38
敵ボスもたいてい自分の居城に自分の弱点兵器とかを用意しといてくれるんだよな
786:ＮＰＣさん
11/04/29 11:54:40.40
ファミコン版スーパーマリオのクッパのとこの斧とか
787:ＮＰＣさん
11/04/29 15:51:02.88
RF接続だっけ？写りがボケボケで斧とは思ってなかったな、当時は。
788:ＮＰＣさん
11/04/29 22:59:23.36
クッパはともかく、弱点兵器を用意しているのではなく
放置せずに手元に確保しておいているのかも。
789:ＮＰＣさん
11/04/30 02:00:43.69
>>783
本を引っ張ってきたが、正確にはスライムと野菜のスープで
野外料理の親父曰く、加熱すると白身魚、生だとイカのような味だとか
まあ、「ＤＱ」のスライムのイメージからだろうね
一般的なイメージだと食べるという発想自体ありえんｗ
この本のフィールドはこういう小イベントがあって好きだった
790:ＮＰＣさん
11/04/30 09:59:55.46
ヘドロの塊が鳥山明のおかげでイカ風味白身魚味に出世！
791:ＮＰＣさん
11/04/30 10:39:08.17
ドラゴンクエストは、スライムのイメージを本来のものとはまるで違うものに
日本でだけ変えてしまった。本来の言葉の意味ともまったく違う。
本来のスライムって、それなりに強くなったパーティーでも手が出せない
厄介な相手なのに。
792:ＮＰＣさん
11/04/30 11:12:13.72
スライムを雑魚として登場させたゲームだったらドルアーガの塔の方が先でしょ
あのスライムもぷるぷるしてておいしそうではあったな
793:ＮＰＣさん
11/04/30 11:12:51.64
冷静に考えれば
プヨプヨした膜に包まれてる原形質のかたまりなんて
ハリでつついただけで即死させられるはずだけどなｗ
794:ＮＰＣさん
11/04/30 11:34:37.22
元々のモデルは白血球なのよな
795:ＮＰＣさん
11/04/30 12:41:14.72
>>792
それよりもウィザードリィの方が先かな。
796:ＮＰＣさん
11/04/30 12:56:32.87
ドラクエの「堀井雄二のラフスケッチ」と「鳥山明の絵」を比較してみる ‐ ニコニコ動画(原宿)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
２分２２秒あたり
堀井雄二は元来のイメージ通りにスライムを登場させるつもりだったけど
鳥山明が独自のアレンジを加えたって話
797:ＮＰＣさん
11/04/30 15:23:24.26
和モノのスライムは謎の知的生命体と化してるよな
798:ＮＰＣさん
11/04/30 19:00:19.60
双葉書房版ドラクエだと、スライムはタマネギの怪物扱いだけどな。
１ではベスを真っ二つにしたら「タマネギを切ったから」涙が出たし。
２の挿絵では、スライムの断面に種があったな（タマネギなのに？）。
799:ＮＰＣさん
11/05/01 18:43:42.24
ブラックスライムはコーヒーゼリーっぽくて美味そうだった。
800:ＮＰＣさん
11/05/01 18:51:16.96
>>798
あれは鳥山が描いてるのかと思うほどモンスターデザインが忠実だった
でもマリア姫は原作とかけ離れたデザインで被りものを取ったシーンが多かった…
801:ＮＰＣさん
11/05/01 20:46:22.09
>>792
ドルアーガは色によって強さが違うから、完全な雑魚としてはハイドライドあたりが最初かもしれない
802:ＮＰＣさん
11/05/01 22:17:53.68
スライムってだいたい２つの解消があるんだよな
ドラクエに代表される雑魚の代名詞と
不定形のために物理攻撃が効きにくい厄介な怪物とで
803:ＮＰＣさん
11/05/01 23:09:31.36
だいたいアドベンチャー系のテレビゲームだとすら医務はかなり強敵だよね
804:ＮＰＣさん
11/05/01 23:14:52.88
シャドウゲイトのスライムは恐怖
805:ＮＰＣさん
11/05/01 23:26:00.99
>>802
FF1は物理攻撃がきかない厄介さは表現してたな＞スライム
ああやって弱点属性などを強調することでたとえば火系魔法の必要性をはっきりさせ
戦略を考えさせるのはFFらしかった
806:ＮＰＣさん
11/05/02 23:00:38.15
スライムはときどきガチャガチャで売ってるが
ゴブリンは売ってない
これがどういうことか解るな
807:ＮＰＣさん
11/05/03 00:27:53.88
いいや
808:ＮＰＣさん
11/05/03 00:40:14.30
あたま の わるい やつ だ
809:ＮＰＣさん
11/05/03 02:00:43.34
まったく カン タン だ ！
810:ＮＰＣさん
11/05/03 09:59:54.68
ゴブリンの描いたエロ漫画なら売ってるぞ
811:ＮＰＣさん
11/05/04 00:46:23.36
うｐキボン
812:ＮＰＣさん
11/05/04 01:16:09.02
虹板の某スレで作者をｋｗｓｋすると全て「ゴブリン」と答えてもらえるぞ
813:ＮＰＣさん
11/05/04 10:09:48.82 cgWZB663
バルサスの要塞にゴブリンの情婦がいたような
814:ＮＰＣさん
11/05/05 23:49:30.45
それはさすがに人間相手の商売じゃあるまい。
815:ＮＰＣさん
11/05/06 06:23:49.82
妻がブスで毎日が辛いです…（アルテウス）
迷宮の亡霊女とか、アマゾンの女王とかは美人にかかれてるのに。
816:ＮＰＣさん
11/05/06 22:01:28.50
ぶっちゃけ、ギリシャ神話ゲームブックのイラストって下手じゃね？
817:ＮＰＣさん
11/05/06 23:35:54.04
T&Tを読んだあとなら神レベル
818:ＮＰＣさん
11/05/07 00:07:35.68
ユニコーンクエストに比べれば、生ぬるいぜ！ と言い切れる。
819:ＮＰＣさん
11/05/07 00:33:03.51
ざっとしてるだけで格好いいじゃん
真に下手なのは萌えＦＦだろ
820:ＮＰＣさん
11/05/07 01:13:19.33
>>816
個人的にはソーサリー４部作と評価は似たり寄ったり
ワーストはア―ロックかな
でも同じイラストレーターの地獄の館の絵はかなり良いと思う
821:ＮＰＣさん
11/05/07 01:32:51.21
いま誰か、ソーサリーの絵をディスったか……？
John Branche最高だろうがァッ ガシャンガシャン[鉄格子を揺らす音]
822:ＮＰＣさん
11/05/07 01:35:02.06
ディスったと思った人はすなわちギリシア神話ゲームブックのイラストをディスってるわけだな
823:ＮＰＣさん
11/05/07 01:38:51.22
さまよえる宇宙船のイラストも酷くないかあれ
824:ＮＰＣさん
11/05/07 04:46:44.61
痴情のもつれで恋人を殺すプシュケ（ミノス王の宮廷）
助けた直後に墜落する王女（Ｔ＆Ｔソーサラーソリテア）
本編に出てこないカートゥーム隊長の元カノ（ソーサリー）
三度笠みたいなヘルメットで顔が見えない医務官（さま船）
…主人公と何の接点もないムダな萌えキャラたち。
825:ＮＰＣさん
11/05/07 11:15:56.68
上手いイラスト、で一番に思い浮かぶのがトカゲ王の島だった
826:ＮＰＣさん
11/05/07 13:58:06.01
自分はだんぜん盗賊都市と死の罠の地下迷宮の絵師だなあ
827:ＮＰＣさん
11/05/07 14:05:57.53
バルサスの表紙
あれ見てなければGBやってない
828:ＮＰＣさん
11/05/07 15:33:13.16
トライアンフばんざい
829:ＮＰＣさん
11/05/07 15:35:32.98
どれも独特の雰囲気を作ることには成功しているといえる
目指していたかどうかは知らんが
830:ＮＰＣさん
11/05/07 16:25:53.05
火吹山ザゴールのＶサイン
バルサスダイアのモヒカン頭
マンパン大魔王の貧相な体形
どれも文章に書いてないけど、妙に印象に残る
831:ＮＰＣさん
11/05/07 16:48:24.10
John Brancheに尽きるな
832:ＮＰＣさん
11/05/07 17:47:33.11
＞バルサスダイアのモヒカン頭
俺はキューピーちゃんだと思ってる
833:ＮＰＣさん
11/05/07 19:18:04.78
＿｛＿_
／ ヽ
.| . _ ._ .|
（＾' .´・ .〈・ ﾘ 生意気な下郎め
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
834:ＮＰＣさん
11/05/07 21:17:28.89
ソーサリーの絵が一番好きだな
あの退廃的な絵がイイ
>>823
あれってT&Tのソロシナリオじゃなかったのか！！！
835:ＮＰＣさん
11/05/08 00:04:42.51
>>833
なかなか似合ってるな
836:ＮＰＣさん
11/05/08 01:05:44.58
＿｛＿_
／ ヽ
.| . _ ._ .|
（＾' .´・ .〈・ ﾘ 黒い塔は
.しi r､_） | わしのじいちゃんが作った
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
バルサス・ダイアさん（３７）
＿｛＿_
／ ヽ
.| . _ ._ .|
（＾' .´・ .〈・ ﾘ 黒い塔は
.しi r､_） | わしのとうちゃんが作った
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
クラゲン・ダイアさん（５４）
＿｛＿_
／ ヽ
.| . _ ._ .|
（＾' .´・ .〈・ ﾘ 黒い塔は
.しi r､_） | わしが作った
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
ガンダー・ダイアさん（７０）
837:ＮＰＣさん
11/05/08 07:52:18.50
ガンダー・ダイアって誰だよｗ
図書室の伝記にもクラゲンとバルサスとルクレティアしかないしｗ
はっ、もしやガン…！？
838:ＮＰＣさん
11/05/08 12:33:53.39
バルサスの祖父の名前は「トロール牙峠戦争」に出てくるよ。
俺が読んだ某同人翻訳だとギャンドル・ダイアになってたけど。
839:ＮＰＣさん
11/05/08 16:29:58.22
「トロール牙峠戦争」って、悪魔の三人（ザゴール、バルサス、ザラダン）が
アランシアの覇権をかけて戦う小説だよね。未読だけど。
自縛霊ガン爺の生前の名前かと思ったｗ
ビン入りクモ男ラクニーの素性なんかも書いてあるんだろうか。
840:ＮＰＣさん
11/05/08 17:49:27.18
>>839
面白そうだね
邦訳してくれないかなあ。今となってはあり得ないけど
841:ＮＰＣさん
11/05/08 17:52:45.27
なんか同人ゲームブック出してるサークルみたいなトコが
和訳出してなかったっけ？
842:ＮＰＣさん
11/05/08 20:04:11.88
>>841
それ読んだけど、対立してるのはバルサス、ザラダンでザゴールは中立だったな
843:ＮＰＣさん
11/05/08 20:19:58.18
ザゴールは引きこもりだもんな
844:ＮＰＣさん
11/05/08 20:51:57.33
バルサスこそ、太陽の下に出られないわけだが。
845:ＮＰＣさん
11/05/08 20:53:30.23
なんかバルサスやザゴールやらに同情の念が湧いてきた
846:ＮＰＣさん
11/05/08 20:55:49.92
バルサス→カーテン開けたら死亡
ザゴール→カード燃やされるとひ弱に
ガンジーの方が強そう。
847:ＮＰＣさん
11/05/08 21:05:01.10
>>845
バルサスは太陽の光を浴びて即死亡(吸血鬼みたいだ)じゃなくて
「太陽の光を浴びると弱体化」くらいにしておけば
まだ言い訳が立ったろうがなあ。
>>846
考えてみたら、ガンジーは通り抜ける方法はあっても
倒す方法がないんだよな。
剣も魔法も効き目がない。
もっと大魔法使いならガンジーを倒せるんだろうか？
848:ＮＰＣさん
11/05/08 21:17:53.61
ガンジーでも助走つけて殴るレベル
849:ＮＰＣさん
11/05/08 22:28:59.78
トレーダーズ・ギルドの「オールアバウトゲームブック Vol.1 ケイブンシャ編」
が素晴らしい出来だった！
相当のマニアでも最後に出版された意外なタイトルは知らないままなのではないだろうか？
（あれの３じゃないんぜ？）
濃さと愛と労作っぷりに感動したので書いちゃうぜ。
850:ＮＰＣさん
11/05/09 00:10:03.43
トロール牙峠戦争を読む限りでは、バルサスもガンジーの扱いに手を焼いていたみたいだな。
気紛れで部下に悪戯したりするし、ガンジーの知る「戦争魔法」が
戦争の手助けになると期待しても、ガンジー達は教えてくれないし。
おまけに、ザラダンの送り込んだ手下にそそのかされてザラダン側に寝返ったし
（ガンジーは魔法知識を欲しがるので、ザラダンのマランハに興味を示した）。
851:ＮＰＣさん
11/05/09 00:57:20.02
> トレーダーズ・ギルドの「オールアバウトゲームブック Vol.1 ケイブンシャ編」
> が素晴らしい出来だった！
ググってみたが、このご時世でゲームブックの関連の同人誌出そうという根性が凄いな
っつーか、最近はゲームブックは同人の方が勢いあるか・・・
世界樹の迷宮の同人ゲームブックとか、その手のが結構出てるからなぁ
852:ＮＰＣさん
11/05/09 02:06:44.57
>>851
最近ってこともないだろう
ソード社が活動始める前から同人の方が圧倒的に勢いある（というか公式な刊行の勢いがなさすぎるだけだが）
853:ＮＰＣさん
11/05/09 07:06:24.89
・ゲームブックのオンラインショップ トレーダーズ・ギルド
天空要塞アーロック 価格 ： 29,800円 在庫数 : 1 冊
FF後期作品の中でもアーロックだけ高すぎる
854:ＮＰＣさん
11/05/09 08:02:22.77
ゲームブックのプレ値は高くても一万だろ、ふっかけ過ぎ
ヤズトロモがハンマーで殴るレベル
855:ＮＰＣさん
11/05/09 10:44:48.01
hURLﾘﾝｸ(ps05.aucfan.com)
アーロックは↑オクでもこのレベルだから、書店で3万ならまだマシ
856:ＮＰＣさん
11/05/09 14:19:53.15
出せてせいぜい定価の３倍くらいまでだな。
どうせ読まないんだろうし。
857:ＮＰＣさん
11/05/09 17:25:52.23
「物価の上昇」がどうのこうのと
858: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/05/09 22:50:14.59
俺にはふっかけやがって
859:ＮＰＣさん
11/05/10 03:35:14.73
たかがロウソクを金貨２０枚で売る老人に比べれば
860:ＮＰＣさん
11/05/10 21:38:29.64
血のロウソクなら長くもつよ！
861:ＮＰＣさん
11/05/10 22:32:35.59
ドルアーガ2巻冒頭の市場のアレの値段のすごさにくらべればん
862:ＮＰＣさん
11/05/10 23:19:47.93
とりあえず銀のフォーク拾いに行きます
863:ＮＰＣさん
11/05/11 06:49:51.77
ドルアーガ三部作は、途中からはじめる読者への配慮があったよね。
それにひきかえアルテウス三部作は…
第一作で名誉点を極限（５０点ぐらい）ためないと道は険しい
864:ＮＰＣさん
11/05/11 19:12:16.65
スクエニがゲームブックを出したよ。まあiPhoneアプリですが
URLﾘﾝｸ(www.appbank.net)
865:ＮＰＣさん
11/05/12 06:02:02.94
親愛なる冒険者よ、わしらは（初音）ミクなのだ！
866:ＮＰＣさん
11/05/12 07:03:53.49
フーゴ・ハルのカレンダーはもう14日らしい
867:ＮＰＣさん
11/05/12 07:52:54.82
>>865
ネギを持っているか？ 持っていればミクに渡して先へ進め。
ネギを持っていなければミクは通してくれない。
868:ＮＰＣさん
11/05/12 17:27:26.50
中庭に戻って探してみると…
ノッポとチビが、フィギュアの値段を言い争っている！
869:ＮＰＣさん
11/05/12 21:08:02.11
カス
870:ＮＰＣさん
11/05/13 02:38:46.30
マ（はぁ）・マ（はぁ）・マンパ～ンの大魔王～
871:ＮＰＣさん
11/05/13 22:05:16.37
トロール牙峠全土を暗い悪の影がおおっていた。
妖術師ザラダン・マーがエルフの魔法を盗みだそうとしていたのだ。
それに成功すれば、ザラダン・マーは無敵となる。
もはや彼がアランシアを征服するのは時間の問題だ。
一方、それを阻まんとする君はただのハムスターだ。
しかし、冒険が進むにつれ、知性を持ち、生きる目的を見いだして……
特殊ルール【即死】
・攻撃点を決めるときゾロ目以外を出すと君は死ぬ
872:ＮＰＣさん
11/05/14 02:10:50.18
特殊ルール【繁殖】
・特に指示がなくても、パラグラフを移動するごとにサイコロをふれ。
出た目が君の子作りの成功度だ。その出目はさらに次のパラグラフに進むときに子孫点に加算される。
君は容易に死ぬだろう。１回の戦闘で10回以上死亡することも珍しくはない。
しかし君が死ぬたびに、子孫点を１減らすのと引き換えに子孫が一匹、君の遺志を受け継ぎ、新しい「君」となって冒険は続く。
子孫点が尽きた時が、君の冒険が終わる時だ。
873:ＮＰＣさん
11/05/14 03:01:28.52
だーい好きなのは～
874:ＮＰＣさん
11/05/14 19:07:09.48
なにその
俺の屍を越えていけ
875:ＮＰＣさん
11/05/14 23:19:20.08
鉄腕バーディーに出てきたキャラじゃね？
876:ＮＰＣさん
11/05/14 23:28:59.23
こらこら
877:ＮＰＣさん
11/05/15 02:55:35.64
メスどこだよ
878:ＮＰＣさん
11/05/15 03:01:26.51
そのへんにおるよ
でも頭なぐられて記憶失ってるからなー
879:ＮＰＣさん
11/05/15 06:00:11.23
君はギリシャの英雄アルテウスの弟だ！
君の兄テセウスとアルテウスは、ミノタウロスに二人まとめて殺された！
１０５人の弟たちに母を託して、復讐の旅に出よう！
880:ＮＰＣさん
11/05/15 18:48:50.93
そこにはアルテウスが倒したはずのミノタウロス（？）が待っていた
実はミノタウロスの弟・ウスノロミタだった。
他にもミノタウロスの弟たち、ノロウミスタやミノスタロウなど700匹以上が待ち構えている！
881:ＮＰＣさん
11/05/15 20:44:26.27
注意せよ！
酸欠が敵になる！
882:ＮＰＣさん
11/05/15 23:32:00.37
目の前に少女と兵士と足の悪いじいさんがいて、突然地震に見舞われたら
誰だって少女を助けるよね？少女を見捨ててじいさんを助けることなんで俺には出来ん！
883:ＮＰＣさん
11/05/15 23:37:36.41
俺なら兵士にアイコンタクトしてじいさんを助けさすがね。
もちろん運試しの結果によっては俺が少女に助けられることになるんだが。
884:ＮＰＣさん
11/05/15 23:56:33.55
アルテウスってさ…あんまり詳しいことまで書いてないけど､
やっぱりクレタで世話役になった女とやっちゃってんだよね？
885:ＮＰＣさん
11/05/15 23:57:39.41
まあ普通に考えればフィジカルの優れた兵士が行動に支障のある足の悪いじいさんを助けるだろうから
助けるとしたら消去法で少女だわな
886:ＮＰＣさん
11/05/16 00:04:10.14
兵士だって足の悪い爺さんだって少女を助けたいよ！おとこのこだもん！元！
887:ＮＰＣさん
11/05/16 01:11:26.13
少女だって「きみ」を助けたいよ
妄想だもの
888:ＮＰＣさん
11/05/16 03:02:23.34
「少女は君を助けたい」・・・ラノベっぽいな。
クレタの侍女タイジアは、いいとこまで行くと我が主アポロが邪魔に入る。
君の守り神はアポロ以外か？だとするともっと悲惨な展開に。
889:ＮＰＣさん
11/05/16 03:08:24.93
実はじいさんは足が悪いのではなく怪我をさせられていて犯人は少女の姿をした怪物。
領主であるじいさんへの暗殺者で兵士が止めに入ったところに遭遇して判断する間もなく地震到来。
正解はじいさん助ける。兵士「ここは俺が食い止めるから先に行け！」。少女に近寄ったらバッドエンド。
890:ＮＰＣさん
11/05/16 05:11:00.19
めちゃせこいやの葉
891:ＮＰＣさん
11/05/16 07:46:41.37
クレムトンの内股はオリハルコン並みに硬い
892:ＮＰＣさん
11/05/16 07:50:41.73
ばかむすこかｗ
893:ＮＰＣさん
11/05/16 08:38:10.50
>>880
オソオサリも出ますか？
894:ＮＰＣさん
11/05/16 17:20:45.64
>>８８０
ミノス太郎ｗｗｗ
ミノス王家は全員体のどこかが牛だったりしてｗ
クレムトンはもちろん（略）
895:ＮＰＣさん
11/05/16 22:05:29.95
ウスノロミタとオソオサリだけど
スロムはあれわかったんだろうか
蛮人なのに
896:ＮＰＣさん
11/05/16 22:16:43.87
あそこの場面、アナグラムを解読したとしても、
ミノタウロスとオオサソリどっちを選ぶと有利なのかまったく分からないから
結局あてずっぽうで選ぶしかないんだよね。
897:ＮＰＣさん
11/05/16 22:27:28.20
深い考えなどなしに
「ウスノロのほうが簡単そうだ」と選んだのだろう。
898:ＮＰＣさん
11/05/17 00:34:09.37
水の蛇「ガマンテ家の男達は『罪人の苦痛を増す』技術を受け継いできた…
ＬＥＳＳＯＮ４だッ！『敬意を払え』ッ！」
899:ＮＰＣさん
11/05/24 22:02:30.34
良スレ
900:ＮＰＣさん
11/05/25 13:12:40.34
>>898
そーいや、時の蛇がくれる情報って
事実ではあるがまったく役に立たないんだよな。
901:ＮＰＣさん
11/05/25 17:33:59.41
「大魔王は外見ではそれとわからない」か。
アナランド人を疑心暗鬼に陥らせるのが目的なんじゃないか。
乞食ばあさんをヴァルギニアだと思って無視して
本物のヴァルギニアに金貨払ったこともあったなorz
902:ＮＰＣさん
11/05/25 20:30:03.58
スロフの貯蔵庫の食べ物は食ってはいけないっていう情報も実は役に立たない
903:ＮＰＣさん
11/05/25 20:33:47.61
失礼、スロフじゃなくてスログだ
904:ＮＰＣさん
11/05/25 23:13:02.44
ジャン「あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
『おれは奴の前でZEDの秘密を話したと思ったら､いつのまにか胸をかきむしっていた』」
905:ＮＰＣさん
11/05/25 23:20:21.70
>>904
あの展開はジャンに対して罪悪感を覚えたものだった
けど、考えてみたら時間遡航したんだからジャンの死もなかったことになった・・・よな？
906:ＮＰＣさん
11/05/25 23:30:21.04
ミニマイトの近くでも使える魔法が唯一ZEDだけなんだから仕方ないよなあ。
自分のそばから離れてくれればそんなことにならなかったのに。
あのシーンでは、ZEDだけが「ミニマイトの反魔法力場を無効にするほどの強力な魔法」
だとかなんとか説明があったな。
907:ＮＰＣさん
11/05/26 00:41:01.18
>>905
でもプレイヤー的にはZEDの秘密がしりたいから
あの場面ではジャンから詳しい説明を聞く方を選ぶ
＝ジャンも助かるという可能性が高い気が。
908:めくら＠うぃるぱわぁ
11/05/26 00:46:57.50 1DR7Y4qn
集英社みらい文庫でグループＳＮＥがモンスタニアというゲームブックだしたみたいね。
広告みるにパズル要素が強いみたいだが
909:ＮＰＣさん
11/05/26 03:14:57.42
神の頭を持つヒドラ戦は興奮したなぁ
一撃ごとに、神々の名をメモしたもんだっけ
あの感動をもう一度味わいたい
910:ＮＰＣさん
11/05/26 03:35:43.71
そんなやつと戦ったことない
象の隣にいるやつだっけ？
911:ＮＰＣさん
11/05/26 08:06:32.19
>>908のモンスタニアや鈴木直人の遺作チョコレートナイトを見る限り
戦闘減らしてパズル要素を増やし、小学生をターゲットにする方向でじわじわ復興していく感じになるのかな
912:ＮＰＣさん
11/05/26 12:00:13.50
神頭ヒドラは、メガネの偽大魔王（？）の塔にいる。
大魔王に倒され、首の部分で七匹の大蛇を作られたヒドラのなれの果て
913:ＮＰＣさん
11/05/26 19:57:17.87
>>911
俺たちが小学生の頃そんなものを求めていたか？
914:ＮＰＣさん
11/05/26 20:14:27.90
>>911
遺作って、勝手に死なすなｗ まだパンタクル３を書いてもらわんといかんｗ
戦闘ってちょっと面倒くさいところがあるから、ゲームブックの形式に慣れさせるのに
省略するというのは有りかもしれん
だいぶ上で出てきた「バニラのお菓子配達便！」なんかは、戦闘こそ無いものの
ゲームブックの楽しみと思う、パラグラフに＋する隠し分岐、能動的な情報収集、
自分の行動によって変化する前作シナリオからの引き継ぎ、伏線をうまく張った上での謎解き、
ついでにマルチエンディングなどがあって、初めて手に取るような人にちょうどいい感じで
中々良かったと思う
それが復興につながるかは分からんけどね
中学生の先生が朝の会で熱く語ったが、反応が無かったという悲しい報告を聞いたことが・・・
915:ＮＰＣさん
11/05/26 20:32:27.85
>>908
URLﾘﾝｸ(miraibunko.jp)
これって発売日5月2日てなってるけど
もう出てるの？
916:ＮＰＣさん
11/05/26 23:39:45.61
＞中学生の先生が朝の会で熱く語ったが、反応が無かったという悲しい報告を聞いたことが・・・
そりゃホームルームで自分の趣味について熱く語りだす教師とか絶対引かれるだろｗ
917:ＮＰＣさん
11/05/27 00:10:54.75
>>913
昔と違って今はＰＳＰやＤＳがあるから
戦闘重視のゲームブック出しても売れる見込みは無いと思う
チョコレートナイトなんかはキャラクターシートとマッピングが不要な構造を目指した作品だったし
プレイヤーに手間を取らせないようなシステムでなければ、現代っ子は遊んでくれない
918:ＮＰＣさん
11/05/27 00:14:18.15
世界樹方式のタッチペンで書き込みできるのがDSで出れば…。
919:ＮＰＣさん
11/05/27 00:30:58.07
DSで出たゲームブックも惨敗だったしなぁ…
920:ＮＰＣさん
11/05/27 01:58:00.12
>>919
ＳＷ2．0のことならゲームブック形式よりゲーム自体の出来が悪かっただけだと思うが
他にゲームブックタイプのソフトがあったならすまん
921:ＮＰＣさん
11/05/27 02:04:31.15
ソードワールドＤＳは単純に出来が悪かった。
だらだらと長文が続いた挙句２～３の選択肢が現れて、うち一つだけが正解ルートで後は即バッドエンド。
爽快感皆無の冗長なダイスロールにフリー素材みたいな戦闘ＢＧＭ。
922:ＮＰＣさん
11/05/27 07:43:37.55
元々ゲームブック自体が、コンピュータのアドベンチャーゲームを本にしたようなものだし
今ではビジュアルノベルという名前になってコンピュータに戻っているからなあ。
ビジュアルノベルはほぼ選択肢を選ぶだけのものになってしまっているが。
923:ＮＰＣさん
11/05/27 08:52:14.92
ＰＳのソリッドリンクはゲームブック的には雰囲気が良かったんだが
エンカウント率が高いのが惜しかったな
ひっそりとデッドエンドが用意されている所が気に入ってる
924:ＮＰＣさん
11/05/27 15:40:46.08
ゲームブックによる節電効果は絶大
925:ＮＰＣさん
11/05/27 15:46:30.56
でもないな
あんま見向きされないし
ゲーム関連の紙媒体なら
ゲーム関連漫画に印刷コストを割いた方が節電効果は大きい
926:ＮＰＣさん
11/05/27 16:09:02.88
そうかなー。アプローチ次第だと思うけど
フーゴハルのはみだしクエストみたいに
ゲーム雑誌の下の余った欄でゲームブック作ることだって出来るしね
927:ＮＰＣさん
11/05/27 16:25:50.68
そのアプローチ次第の部分が
適切なアプローチを見つけられてない状態か
928:ＮＰＣさん
11/05/27 17:10:03.83
２０年ぐらい前のマイコン雑誌ＰＯＰＣＯＭでも欄外ゲームブックやってた
みかんと油揚げを持って旅立つ「昔むかし」は隠れた名作
929:ＮＰＣさん
11/05/27 23:36:24.37
>>923
ダンジョンに入るたびにイベントフラグが寝るから、
どんなに選択ミスしてもなんとかなったのがよかった。
フラグが寝ずに詰まないゲームだったら、
エクストリームな選択肢は存在できなかっただろう。
930:ＮＰＣさん
11/05/31 01:16:50.44
冒険者の帰還は、ゲームブックを越えた何かの域に達してると思う
931:ＮＰＣさん
11/05/31 02:56:02.77
おれはソーサリー以来
続き物は逆順に買って読むくせがついていた
ギリシャシリーズもご多分にもれず
冒険者の帰還を一番最初に買ったが
最初からまったく先に進めない自分がいた
このせいで中学入試落ちた
932:ＮＰＣさん
11/05/31 03:39:38.65
小学生のときにプレイしたけど
バッドエンドを回避できないものかとあれこれ試行錯誤したのを覚えてるｗ＞冒険者の帰還
933:ＮＰＣさん
11/05/31 07:09:51.47
ロータスの葉っぱを食べて依存症になるのが、
ある意味唯一のハッピーエンドかも
どうあがいても幸福は得られないと知った時
諦めの境地が君を待っている。子供にはおすすめできないゲーム。
934:ＮＰＣさん
11/05/31 23:04:28.87
当時子供だったから何が面白いのか分からなかった
935:ＮＰＣさん
11/06/01 01:27:01.69
武器防具は入手するはしからなくすしな（テセウスの剣含む）
アルテウスが飲むアテネのワインは、苦い。
936:ＮＰＣさん
11/06/01 03:09:24.30
２巻までの理路整然ぶりと３巻のカオスっぷりのコントラストがすごい
937:ＮＰＣさん
11/06/01 07:06:06.03
ラスボスは荷車農夫かガッチャマンだしｗ
938:ＮＰＣさん
11/06/01 22:37:59.28
・始めて２パラグラフ目で死ぬ
・カタルシスを感じるようなイベント全く無し
・パラグラフ内で平気で数年が経過する
・死んで死んで死にまくった末にようやくたどりついたエンディングがあれ
939:ＮＰＣさん
11/06/02 00:42:12.48
アリアドネと結婚すると
「お前兄貴(ミノタウロス)殺したろ」って呪われてバッドエンド
理不尽だと思う
940:ＮＰＣさん
11/06/02 01:01:47.79
で、アリアドネ放置プレイが唯一の選択肢なんだけど、
その後神々やら冥界やらで散々嫌味言われるし。
生れた娘は７年後に彼方で復讐の鎌といでるしｗ
イテコン将軍は・・・一巻の段階で本性がわかってたらなぁ
941:ＮＰＣさん
11/06/02 01:30:17.35
>>938
見事なまでに神話らしい理不尽を再現してるじゃあないかｗ
942:ＮＰＣさん
11/06/02 06:51:43.85
人間は生きている限り苦しみから逃れられない
・・・それがギリシア神話クオリティ。
少しは楽しいこともあるけどね。
ファラオに歓迎されたり、未来の英雄たちに会えたり。
943:ＮＰＣさん
11/06/02 22:19:37.91
最後のほうに出てくる鳥男が理不尽極まりない
ほぼこいつらに殺される
「人間は鳥かネズミかどちらかなんだ！鳥じゃなかったらお前はネズミだ！」
「人間は信念を持たなければいかん！」
完全にガイ○チです（作者も）
本当にありがとうございました
944:ＮＰＣさん
11/06/03 00:19:24.60
あんな格好してる連中がまともなわけねーよｗ
945:ＮＰＣさん
11/06/03 02:41:56.63
テーベの街は、七年前（アルテウスの復讐）の段階でおかしかったからな。
国王暗殺が成功して、鳥人間愛好会が権力をにぎったんだろｗ
946:ＮＰＣさん
11/06/04 11:19:13.89
3巻はアルテウスがどんなに頑張っても事態が悪い方へ悪い方へ流れていくよな。
気まぐれな神をぶん殴ってやりたくなる。
947:ＮＰＣさん
11/06/04 18:03:49.16
タロスやミノタウロスやケルベロスを倒した英雄も
最期はそこらの村人の荷車から落ちて死ぬ
英雄にあこがれたりしないで、まじめに働けや
というメッセージでもあるのかな
948:ＮＰＣさん
11/06/08 13:01:09.79
英雄だけにauで働けということか。
949:ＮＰＣさん
11/06/08 17:12:00.34
？
950:ＮＰＣさん
11/06/08 17:47:05.10
ああauテウスよ、神々はついにマジ切れした！
君のゼウスへの嘆願が聞き届けられることは二度とない。
恥辱点１を負って、『冒険者の帰還』の１へ進め。
951:ＮＰＣさん
11/06/09 01:56:32.69
魔宮の勇者たち
魔界の滅亡
で、前巻からの続きのパラグラフ（一以外）を教えてください
952:ＮＰＣさん
11/06/09 17:32:51.10
ギリシャ神話シリーズか懐かしいな
内容は忘れちまったが
レスにあるような理不尽な展開だったかな？
でも、あっちの神々なんて元々ワガママ、淫乱、粗暴に嫉妬
愛さえあれば姉、妹関係無く摘み食いと
やりたい放題な神々だし
気分による理不尽な死も人間は受け入れなくちゃいけない
考えたら、そうゆうのって運命そのものだよね
953:ＮＰＣさん
11/06/09 17:44:58.17
<<951 魔界の滅亡の開始パラグラフは、魔宮の勇者たちをクリアすればわかるのでは？
勇者たちの開始パラは手元にないので何とも。スマソ
<<952 ギリシャ神話シリーズは、一巻（アルテウスの復讐）はごくまともな良ゲー。
二巻は宮廷の人間関係を楽しめるけど、正解ルートはほぼ一本道。難易度高い。
三巻は…鬱ゲーすら超えた不条理前衛文学。人生とは何かを考えさせられる。
954:ＮＰＣさん
11/06/10 01:03:46.10
>>953
大げさ
なんか３巻が変に話題にあがるなぁ
最近プレイした人が嬉々として語ってんのかな
955:ＮＰＣさん
11/06/10 01:06:45.71
俺はこないだ１巻をクリアしたところなんで
ネタバレに怯えつつワクテカしながら見てる今日この頃さｗ
>>954
おまえは逆に神経質だな。
そんなん目くじら立てるようなこっちゃないじゃん。
956:ＮＰＣさん
11/06/10 01:07:17.34
>>951
フローチャートでググれ
957:ＮＰＣさん
11/06/10 01:47:37.66
今からアルテウスやる人もいるみたいなので
以後ネタバレは自粛します
ただ、一巻は名誉点、二巻は持久点を貯めとこう
うまくやれば、タロス倒した時点で名誉５０、恥辱０はいくはず
958:ＮＰＣさん
11/06/10 01:56:29.36
わざとらしいこのタイミングｗ
959:ＮＰＣさん
11/06/10 02:30:56.01
>>957
ぜんぜん足りてないｗｗｗ
が、ちょっと待て。
一巻でそんなに貯めこめるんだったら
二巻から始めるとクリアできなくなる仕様ではないのか？
（または逆に一巻から50点も持ってきゃクレタは火の海だぜヒャッハー）
960:ＮＰＣさん
11/06/10 15:04:05.97
よくも火の海にしてクレタな！
961:ＮＰＣさん
11/06/10 16:55:10.84
おーい山田くん、名誉点全部もってって
962:ＮＰＣさん
11/06/10 18:21:17.20
笑いの神は９６０さんの頭上に舞い降りた！
いや、ミノタウロスさんマジで強いんで、
名誉点３０ぐらいつぎ込まないと攻撃が通らない
（当然、テセウス剣＋ヘパイストスの完全装備＋兜＋すね当てでね）
２巻からクリアはかなり厳しいと思う