10/08/11 14:56:01
これ、中華コピーが出来るかなあ。少なくともモールドは甘くなるかと。
バンダイもタミヤもこういう凹凸の激しいモールドは苦手だし。
ダークエルフのコールドワンナイトなんかは神業モールドで。
110:初心者予備軍Ａ
10/08/11 15:15:30
ルールブックをセットで売らないと利益が出ないというなら
ファンとしてはそれを支えないといけないのでは？
普通の感覚だと『ルールブックに相応の金を出してやるから
不必要なものを作る必要はない！』となるかもしれないけど・・・
生産ラインを維持する為にはある程度まとまった出荷が見込める
「売れ筋？」を意図的に用意する必要があるのかもしれないですしね。
自分が欲しいフィギュアだけ買えればそれでよかろう！ではなくて
安定した生産体制を支える為に、ルールブック＋フィギュアという
販売方法が必要ということなんじゃないでしょうか？
同じものをある程度まとめて作れないと
生産ラインの維持というのは厳しくなるでしょうからね。
たいして儲かる商売とも思えない酔狂な趣味なんだし・・・
それぐらいの出費と無駄は必要なんじゃないかな？
ハイエルフとスケイブン要らない人がいたら
布教活動の一環だと思って安く出品してくださいよ。
そしたら私が安値で落札しますからｗ
>>109
モールドは甘くなるでしょうけど
アホみたいに安くなるでしょうね。
100均に並んでるようなトイに比べたら
アホみたいに簡単に作れますからね。
111:ＮＰＣさん
10/08/11 16:28:51
エラッタも翻訳されるのかな？
112:ＮＰＣさん
10/08/11 17:47:17
ブラックリーチが出た時のことを考えると、アップデートFAQを反映させたアーミーブックのPDFを出してくれるのを期待している。
113:ＮＰＣさん
10/08/11 17:53:05
>>99
そういう意味じゃないのよ・・・
114:初心者予備軍Ａ
10/08/11 20:33:53
やっぱりどくろ砦を買おうかな・・・。
でもハイエルフ見ちゃうといまいち物足りなく見えますね＞チビ軍団
う～ん・・・迷う。
115:ＮＰＣさん
10/08/11 23:32:32
アイコノクラズムがルールブック単品売りか
コアアーミーボックスとのセットで売ってくれると
期待☆
116:ＮＰＣさん
10/08/11 23:34:51
アイコノがいつものバラ売りに加えて鼠セット売りとエルフセット売りしてくれたら神だな
117:初心者予備軍Ａ
10/08/12 00:17:46
バラ売りもあるんですね・・・なんか何を買えばいいのかわからなくなってきた。
118:ＮＰＣさん
10/08/12 08:16:53
不要になった７版ルールブックを１０００円くらいでオクに出せば
出した数だけ新規プレイヤーが誕生するって寸法じゃね？
Ｊさんへ
119:ＮＰＣさん
10/08/12 08:35:34
スタートセットも買えないような新規プレイヤーは必要ありません
Ｊより
120:ＮＰＣさん
10/08/12 08:37:45
ｗ
121:ＮＰＣさん
10/08/12 09:25:43
確かに、ウォーハンマーは1万円くらいは軽く出せないとやってられんからね。
貧乏人お断りの趣味である事は事実。
まあ、鉄道模型とかWHより金のかかる趣味は幾らでもあるけど。
レゴやプレイモービルなんかも本気でやると金はかかるし。欧州産のホビーは
高級志向のが多いよね。
122:ＮＰＣさん
10/08/12 10:03:43
ただ、金のあるマニアは通販でGWUKから直接買っちゃうので、日本の
ショップに売り上げが落ちないのが悩みどころ。
今回の価格改定でもあまり価格差が是正されたとは言えないし。
いきなり下げ過ぎるとパートナーショップが困るという事情も判るので、
段階的に欧米との価格差を詰めて行くのがいいと思う。
123:初心者予備軍Ａ
10/08/12 10:14:38
大人の趣味で１万円ぐらいどうってことない額ですよね。
ただ、いまいち乗り気になれないのは・・・
・いくらでも量産できる無彩色の「プラの塊」
・いくらでも印刷できる「本」
・彩色が必要（普通のプラモより大変そう）
・・・これでスタートセットが 13,500円 というのは
入門者はちょっと抵抗ありますよね。
（買ってみないとルールもわからないし）
鉄道模型やレゴでも１万越えの商品はいくらでもありますけど
内容的にはまあ納得できる価格ですよね。
モーター車付きの車両セットなら２万円近くになるのも当たり前だし
別にそれで高いとは思わないですし。
でも、いくらでも量産できる無彩色の「プラの塊」が
１万越えというのはどうにも・・・。
ガレージキットを買う感覚じゃないと手が出ないですよね。
原型製作やデザインやる人の手間を肩代わりする感覚というか。
>>119
当然そうなるでしょうね。価格的に。
でも、若年層などの新規ユーザーを取り込めないと
将来的に趣味人口が尻すぼみになるかもしれませんよね。
価格がしょっぱ過ぎると子供や若い人がなかなか参加しないでしょうし。
124:ＮＰＣさん
10/08/12 10:41:55
>>123
なぜか話題に上がらないけど、スタートセットにはダイスやテンプレートみたいな必須品も入ってますよ
ルールブックも、コピー紙とめただけじゃないんだから
きっちり製本した物はそれなりの価値はあるはずですよ
プラも、造形師や金型費や材料費（WHのプラは柔らかくて高級）がかかってる上に70体も入ってるわけだし
後は広告費・輸送費・人件費などなど
いろんな要素で考えたら、スタートセットはお買い得じゃないかと思うのだが…
125:ＮＰＣさん
10/08/12 11:28:54
値段うんぬんの問題よりも、どうやって人口を増やすかが大切なのではないかな。
それが結果として、値段なら下げることも必要かもしれないけど。
遊びたくても、相手がいないから買わないってのは残念だし。
126:初心者予備軍Ａ
10/08/12 11:34:11
>>124
ダイス
テンプレート
製本
造形師
金型費
材料費
広告費
輸送費
人件費
いろんな要素で考えても・・・ありふれたものばかりですよね？
100円ショップに並んでる製品の内容を考えたら
ダイスやテンプレートなんてたいしたものじゃないですし
造型、金型なんて他のプラモデルも同じでしょうし
製本した書籍だっていくらでも出回ってますし
特別高くなるような要素なんて何もないですよね？
生産コスト的には。
この中で特別な要素といったら
「材料費（WHのプラは柔らかくて高級）」ぐらいのものですかね。
それでも異様に高いと思いますが。
結局、趣味人口が少ないゆえの利用ライセンス料というか
互助会費というかファンの上納金みたいなもんなのかと。
>>125
同じコンセプトのものを日本で普及させるなら、
戦国時代や三国志をネタにした方が支持されそうな気が。
（どこかのプラモメーカーでライセンス生産とか）
127:ＮＰＣさん
10/08/12 11:53:47
確かに高いということは間違いないと思うよ。
でもソレは人口が少ないから、単価が上がっちゃうんじゃないかな？
人口が増えればそのうち安くするか、あるいはブランドイメージとして
高級な趣味を維持するのか・・・
むしろ怖いのは、日本は儲からないから撤退してしまうってことじゃない？
けっして、高くても文句言わずに買えって言ってる訳じゃないよ。
初心者予備軍Aさんのもっと安くできるはずってのは、賛成ですから。
128:ＮＰＣさん
10/08/12 11:54:11
>>126
まぁ世の中に原価だけじゃ語れない物はいっぱいあるよ
WHはこの価格、他はこの価格
そうやって住み分けるもんだ
129:ＮＰＣさん
10/08/12 11:57:58
ともかくハイエルフスケイブン以外のアーミーで安く始めたいなら、
スターター買ってキットをばら売りするか、ルルブだけ通販なりで買って、好きなアーミー買うのがいいんじゃない？
それでも高い
それがGWJ
130:ＮＰＣさん
10/08/12 12:28:40
スタートセットのばら売りがこの値でヤフオクに出品されたら、入札します？
ネズミ4,000
エルフ4,000
ルール5,500
131:ＮＰＣさん
10/08/12 13:06:08
エルフ4000は即決
132:ＮＰＣさん
10/08/12 13:25:27
>>126
流血島は高いと思うが、お前の主張もピントがずれすぎ。
例えば２００Ｐフルカラーの本の印刷代がどれだけかかるか分かってんの？
たいした部数刷ってるわけじゃないだろうし、目茶苦茶コストかかってると思うぞ。
１００円ショップが安いのは、アホみたいに大量生産してるからで、この手の市場の小さい商品は単価が高くなるのは当たり前。
133:初心者予備軍Ａ
10/08/12 14:10:12
>>132
ですからそう言ってるじゃないですか。
↓
＞結局、趣味人口が少ないゆえの利用ライセンス料というか
＞助会費というかファンの上納金みたいなもんなのかと。
趣味人口が少なくて市場が小さいから高いんでしょ。
別にそういう事情を否定しているわけではありませんよ。
ただ、それだと初心者が入門しづらいですし
若年層などユーザー層の広がりも難しいですよねと言ってるだけです。
134:ＮＰＣさん
10/08/12 14:29:35
スタートBOXも買わずに「広がり」やら「質の割りに高い」だの言ってる時点でこの趣味には向かない。
グチグチ病になってウォーハンマーを辞めるのは目に見えてる。
135:ＮＰＣさん
10/08/12 14:49:23
１３８００円の出費なんざ
風俗やら飲み会やらギャンブルやら車趣味だのに比べたら微笑ましいもんだ。
むしろ、未組み立て・未彩色ミニチュアに値段以上の価値を見出せない時点でＸ。
136:初心者予備軍Ａ
10/08/12 14:57:49
私は高いことに対して否定的なことを言った覚えはありませんよ。
（他の方は言ってましたけど。）新セットが予想以上の価格だったので
驚きましたけど、前向きに購入を検討していますよ。
>>127
＞むしろ怖いのは、日本は儲からないから撤退してしまうってことじゃない？
本当に日本で支持層を広げるなら言語的なローカライズだけじゃなくて
文化的なローカライズもあっていいんじゃないかと思うんですよね。
GWS日本支店の人がどういう立場なのかよくわかりませんけど
日本における広報や普及活動や拡販といった業務を兼ねているのであれば・・・
ただ単に本家製品を売ったりイベントで盛り上げるだけじゃなくて、
例えば、日本国内のプラモ・玩具メーカーにライセンス商売の企画として
戦国時代や三国志などのネタを提案してみるようなアプローチが
あってもいいんじゃないかと思うんですよね。
ライセンス商売なら失敗してもメーカーの負担になるだけですし
うまくいけば何もしなくてもライセンス料が入って、
ブランド名やシタデルカラーの宣伝になるわけですよね。
（国内メーカー側のメリットは新たなホビー商売の企画として
海外で実績のあるブランドを宣伝に利用できる）
それに、戦国時代や三国志と本家のファンタジーでは
ジャンルが全然違いますから、客を食い合う状況にはならないでしょうし
相互にユーザー層が広がっていくことも期待できると思います。
単に日本語化のサービスやイベントをやってるだけでは
趣味人口の拡大などあまり期待できないわけですから
そういったアプローチがあってもいいんじゃないでしょうかね？
137:ＮＰＣさん
10/08/12 15:00:50
値段以上の価値ってなんだよ・・・・・・
138:ＮＰＣさん
10/08/12 15:13:31
アナログなウォーゲームに国内メーカーが飛びつくとは思えないけど・・・
139:ＮＰＣさん
10/08/12 15:17:04
アナログゲーの国内メーカー展開としては、
なにげにクィーンズブレイドみたいなのは成功例かも知れんな。
分野が違う上に趣味でもないが。
140:初心者予備軍Ａ
10/08/12 15:20:38
例えば、国内メーカーにライセンス企画のネタを持ち込むとしたら
川中島の戦いとか、関が原の戦いとか、赤壁の戦いとかのセットかな。
あと呂布＋赤兎馬とか。真田十勇士のフィギュアとか。
欧米人は忍者が好きだから、ニンジャマスターとか忍者軍団とか
案外あっちの人が逆輸入しちゃったりするかも・・・
・・・なんて妄想はやはり無理があるかな？ｗ
でも、企画を持ち込むだけなら何のリスクもないし
本家の契約条件と法務的なことだけ注意すれば
なんだってできると思うんだよね。
ソフトウェアをOEMでいろんな製品に仕込んで
ライセンス料だけでボロ儲けしてる会社もあるわけだし、
言ってみればこのゲームの仕組みもソフト的な価値があるわけだから
そういうライセンス商売というスタイルもあっていいと思うんだよね。
>>138
確かに。でも日本はフィギュア大国でもあるからね。
当たればニーズはあるかもしれないよ。
一旦確立すれば、食玩やディアゴスティーニ的な横展開もできるだろうし
もし全国のコンビニ・スーパーや書店に出せる商材があれば
ライセンス料も莫大なものになると思う。
ライセンス商売のネタを売り込むだけなら何のリスクもないんだし
いっぺんやってみたらいいんじゃないかと思う。
141:ＮＰＣさん
10/08/12 15:21:15
女体化か・・・
142:ＮＰＣさん
10/08/12 15:32:53
>>140
よし！じゃあそれをGWにメールしてみようか！
正直この板の住民にそこまで提言されても、私たちはユーザーの側ですし＾＾；
143:ＮＰＣさん
10/08/12 15:33:58
まだ飽きもせず引っ張ってるのが居るな。
何故、こんな現状なんだろう？ってな五里霧中の人は、
思考に問題がある／単純な計算すらしない人だけ。
わざわざ教えてくれなくても殆どの人は解ってる。
普段出てくる高いだの何だのってのは愚痴だ。
それに、だらだら長いだけで趣味と娯楽の線引きも出来てないしな。
144:ＮＰＣさん
10/08/12 15:38:16
>>137
コンバージョンやオリジナルのカラーリングにしたり
自分で作る喜びや達成感
ただのミニチュアじゃなく
それを駒として遊べるという付加価値
彩色済みがいいと言うならＷＨは向いていない
（塗らずに遊ぶぜ！な人は除く）
145:初心者予備軍Ａ
10/08/12 15:38:22
>>138
というか、アナログなウォーゲームに
国内メーカーが飛びつかないというならそれは客も同じですよね。
客が飛びつかないからメーカーも飛びつかないわけですから。
でも・・・それは一概に言えないと思うんですよ。
貴方はなぜアナログなウォーゲームに興味があるのか？
私はなぜアナログなウォーゲームに興味を持ったのか？
その理由を考えると、フィギュアの緻密な造形美とか
壮観な立体物の魅力というものがあると思うんですよね。
そして、日本にはフィギュア大好きな大人や
戦国武将や三国志のことなら何時間でも語れるよ！という
少々オタク趣味な大人が大勢いるわけです。
最近、ディアゴスティー二で「○○を作る」的なものをよくやってますが
そういうホビー系の楽しみに飢えてる大人って潜在的に結構いるわけで
戦国時代や三国志のネタならそういう人達にうってつけだと思うんですよね。
>>142
そうですね。
まずはこの趣味に入門するところから始めなければなりませんがｗ
>>143
失礼しました。話が脱線してすみませんでした。
146:ＮＰＣさん
10/08/12 15:42:47
大抵の趣味はお金がかかるもの
初期投資だと思って買ってみては？
ルルブだけ買ってもゲームは出来ない
ミニチュアだけでも出来ない
ツールもなくては出来ない
流血島が高いのであればどくろ峠買って、7版でしばらくやってみて、向いてれば続ければいいじゃないか
147:初心者予備軍Ａ
10/08/12 15:47:38
>>146
了解しますた。
流血島かどくろ峠・・・まだ迷ってますが
まずはどちらか買ってみたいと思います。
「お楽しみ」としての費用効果を考えればお安いものでしょうしね。
148:ＮＰＣさん
10/08/12 15:49:09
そんなオリジナル企画の話より、ウォーハンマーの話をして欲しいぁ。
今まで、そんな企画をさんざ聞いてきたが満足な形で実現した事は何一つ無いな。
そういう話は、いつも「誰かがやってくれ」という話で終わる。
スタートＢＯＸに払う１万３８００円が惜しいという奴に、
会社を起こしてウン百万円じゃすまないようなプロジェクトの話をされても聞く耳が持たない。
149:初心者予備軍Ａ
10/08/12 15:58:18
>>148
メーカーに企画を持ち込むだけなら人件費＋αで済むと思いますよ。
（現地要員としての重要な役割も増やせるでしょうしね）
実際に現物を作って売るのはメーカーになるわけですから
問題になるのは、本家のポリシーや契約条件と、
話に乗るメーカーがいるかどうかでしょう。
メーカーが話に乗ってくれば後は基本お任せで良いわけです。
（あるいは監修役として相談するとか）
日本にはプラモ玩具の国内リソースがたくさんあるわけですから
わざわざ会社を起こすより、企画のネタを営業で売り込んで
ライセンス料だけで儲けた方が良いでしょうね。
150:ＮＰＣさん
10/08/12 16:10:24
少々高くても俺は買う。
WHが好きだからな。
ぐだぐだ御託並べる前に行動しろや。
151:ＮＰＣさん
10/08/12 16:13:24
ＡはＧＷＪにそれをして欲しいのか？
意味が分からん。
152:ＮＰＣさん
10/08/12 16:13:29
てすてす
153:ＮＰＣさん
10/08/12 16:26:32
あ、規制解けてた
なんかずーっと話題引っ張ってる人居るけどさ
ココで出る企画なんかとっくにメーカー側で思いついてる奴が居るわけよ
それでもそういうものが発売されないのはどうしてだと思う？
市場規模や新規取り込み考えてもペイできないからだろうが
つーかスタートBOXが高い！から始まってそれにあたかも絡めるようにオリジナルの企画話持ってきたりいい加減ウザイ
100均の販売物とミニチュアを比べてる点でも頭悪いの分かったから
これ以上ご高説垂れ流したいならウォーゲーム全般のスレでやってくれ
154:初心者予備軍Ａ
10/08/12 16:28:07
>>151
日本は儲からないから撤退してしまうってことが怖いという話が出たので
抜本的な対策案についてコメントしただけです。
個人的な好みとして呂布率いる軍勢とかニンジャ軍団とか欲しいですけどｗ
155:ＮＰＣさん
10/08/12 16:28:16
構うなよ。
わざわざ名前固定してくれてるし、NGしやすいだろ？
156:ＮＰＣさん
10/08/12 16:38:11
あー今回ルルブ２００Pフルカラーなのか
それならこの価格でもいいかな
前回よりミニチュアの出来良いし
ハイエルフとかボックスよりかっこいいと思うのは俺だけ？
前出たハルクと同じ値段だがこっちは翻訳されてるし
と思う俺はここでは異端なのだろうか
157:初心者予備軍Ａ
10/08/12 16:41:07
>>153
＞ココで出る企画なんかとっくにメーカー側で思いついてる奴が居るわけよ
＞それでもそういうものが発売されないのはどうしてだと思う？
＞市場規模や新規取り込み考えてもペイできないからだろうが
そうですか？単に商売が下手なだけじゃないですか？
やり手のビジネスマンが集まってる企業とは思えませんし。
先に話したようなライセンス商売であれば
ペイのことなど気にすることはないでしょう。
本家本元に了解を取り付けて、国内メーカーに企画を持ち込み、
仮に話しに乗ってくるメーカーがあったとしても・・・
現物を生産・販売するのはメーカー側がやることです。
ライセンス料をもらう側はたいしたリスクもないでしょう。
契約を守ってるか、法務的な問題がないかをチェックするだけでしょうからね。
（あと監修的な役割とか）
＞つーかスタートBOXが高い！から始まってそれにあたかも絡めるようにオリジナルの企画話持ってきたりいい加減ウザイ
日本は儲からないから撤退してしまうってことが怖いという話が出たので
抜本的な対策案についてコメントしただけです。
＞これ以上ご高説垂れ流したいならウォーゲーム全般のスレでやってくれ
155の方もおっしゃってる通り、構えば話しを続けますよ。
お構いにならなければ本来の話に戻ります。
158:ＮＰＣさん
10/08/12 16:44:13
別に異端でもなんでもないだろ。
たいていは高い高い言いつつ納得して買うんだから。
159:ＮＰＣさん
10/08/12 16:50:13
>>154
コンバージョン（改造）して呂布や忍者隊を作るんだ(｀・ω・´)ｂ
エンパイアやブレトニアをベースにパテとツール使って作れるさ
それが認められるのもWARHAMMERの優れている点なんだ。
160:ＮＰＣさん
10/08/12 16:58:46
>>155
それがベストだわなー
というか少しググれば出てくるような前例を「抜本的な」と言っちゃうあたり夏だねとしか言い様が無い
挙句の果てには「構うのをやめれば～」って自分で言っちゃうあたりもうねｗｗｗｗｗ
さて疫病大好きな自分としてはこれを機にスケイブンを始めてみたくなるな
今作ってるタウロックスの首から下を複製すれば某角鼠さんも可能か・・・・
ちょっとマッシヴになって魔法より殴れってな体格になるのが悩みの種だがｗｗｗ
161:ＮＰＣさん
10/08/12 17:15:06
ドワーフ好きなんだけど、足が遅いんで初心者向きじゃないって言われた
まじ？
162:ＮＰＣさん
10/08/12 17:16:26
ドワーフみたいな厨アーミー、初心者からやったら甘えてだめになるというありがたい忠告だよ、きっと。
163:初心者予備軍Ａ
10/08/12 17:17:31
>>160
ライセンス生産の前例があるんですか？
それなら国内向けにも何か展開できそうですよね。
ライセンス契約の基本フォーマットなどは当然あるのでしょうし。
>>159
コンバージョン（改造）ですか。
成る程～。自分でいろいろ作るのも面白そうですね。
164:ＮＰＣさん
10/08/12 17:34:47
ウォーハンマーはｲｹﾒﾝエルフよりﾌﾞｻﾒﾝドワーフが優遇されてる
だから俺たちの味方
165:ＮＰＣさん
10/08/12 17:41:35
新しいスターターのハイエルフのミニチュアがつぼったからオクに出品されたら2セットくらい買いそうだわ。
166:ＮＰＣさん
10/08/12 17:52:46
どくろ峠を買うか流血島を買うかで悩んでるうちに９版になるよ
167:ＮＰＣさん
10/08/12 18:03:57
ああ、そして９版こそTKvsVCだな！
>>156
８版は２００Ｐか、７版はカラー部入れても１４０Ｐくらいだよな……ゴクリッ
あんまり複雑化してないといいんだがｗ
168:ＮＰＣさん
10/08/12 18:06:26
私に良い考えがある！そんなに無彩色のいくらでも量産できるプラの塊が嫌なら
メイジナイトを買ってはじめると良いぞ！
169:ＮＰＣさん
10/08/12 18:07:59
>>168
だから構うならアンカーつけろっての。
170:初心者予備軍Ａ
10/08/12 19:09:16
いくらでも量産できるプラの塊が嫌なわけではないですよ。
買う気マンマンだし。
171:ＮＰＣさん
10/08/12 19:09:32
流石兄弟達は訓練されてるよな。
俺なんかルールブックだけで売ってくれと普通に思うが。
エルフもスケイブンもやらんし、今持ってるので十分だし。
「いい機会だからエルフやスケイブンもプレイしてみては?」
とか
「取って置けば後にコンバージョンやトレードで……」
みたいな事を言うのはGWJの回し者にしか見えん。
余り金があるなら普通の手段で自軍を増強したいと思うのは極めて普通と思うが、
そういう話がでると、大体「去れ」だの「向いてない」だの言われるんだよなあw
じゃあ、きりきりGWJに金払うのが慣れた紳士なのかと思えば、
型抜いて量産したり、個人輸入したりするっていうのが冴えたやり方的なイメージw
それで公式のやり方とGWJの価格設定に心の底から本当に満足してるのかねえ。
172:初心者予備軍Ａ
10/08/12 19:21:52
>>171
市場が小さいことを考慮すると、ある程度の出費は仕方がないのでは？
生産ラインの維持など様々な事情も含めて考えれば
ルールブック＋フィギュアセットという形の販売も仕方がないのでしょう。
自分でゼロから作る手間を考えれば
１～２万円なんてたいした金額でもありませんし
ある程度はファン側のサポートも必要なのではないでしょうか。
要は、量産品としての採算ベースに乗ってないんですよね。この商品。
量産可能な形態でありながら、実質的には工芸品に近いというか。
173:ＮＰＣさん
10/08/12 19:29:33
>>171
ルールブック単品が英語版等ではあるから、もちろん、その翻訳が欲しいと思うことはある。
でも、海外でもミニルールブック（ルールだけの、現状日本語版に同梱の形）は単品売りないし、GWJの売り方じゃ
豪華ルールの単品翻訳は望むべくもないことはもうとっくにわかりきっていることで、愚痴るにしても今更過ぎる。
少なくともここで愚痴っても改善はされないだろうしw
なんにしろルール欲しいなら流血島買うしかない。となったら、ミニチュアは売るかなんかするか、自分で使うかしないと
もったいないから、次善の策としてコンバージョンやトレードや売買の話が出てくる。それだけのことだよ。
まあ、どこかがばら売りするのを期待するというのもありだけどな。
174:ＮＰＣさん
10/08/12 19:30:01
>>171
満足してるなんて誰が言ってるの？w
みんな不満だけどやるなら買うしかないだけだろ。
175:ＮＰＣさん
10/08/12 19:35:38
不満だけど続けるって相当GWJに調教されてるな・・・
って思うのは異端なんだろうか
176:ＮＰＣさん
10/08/12 19:38:51
ここまでの流れまとめると夏だなぁ
お前ら超かき回されてんじゃん
177:初心者予備軍Ａ
10/08/12 19:41:17
ライセンス商売で儲かればファンの負担分が減るかもしれないよ？
利益を確保する為には、数を売るか単価を吊り上げるしかないわけだからね。
だからGWJはダメ元でライセンス企画のネタを国内メーカーに売り込んでみたらいいんだよ。
必要なのは本家の了承だけで、元手は要らないんだからさ。
戦国ブームだし戦国物とか三国志とか一発当れば儲かるかもしれないじゃん。
178:ＮＰＣさん
10/08/12 19:49:26
暇なんだろうさ。
179:ＮＰＣさん
10/08/12 19:59:51
某ショップの「特価」\13,500（税込）はちょっとじわじわくるｗ
余計なこと書かなくていいのに～ｗ
180:ＮＰＣさん
10/08/12 20:26:48
特別に高い価格
181:ＮＰＣさん
10/08/12 20:30:37
ユーザー数が少ないんだから多少高くても仕方ないじゃないかってのは一理あるんだけど、逆にユーザー数を増やすためにも若干値段を安くした方が良いってのも
また一理あるのが何ともはやｗ
個人的にはハイエルフは多少やることがあるんで今回のSETは悪くないんだけど、今回GWに望むのは7版みたいに全部のアーミーのハンドブックも出さないで次の
版への移行ってのだけは勘弁してもらいたいかなー。
基本的にウッドエルフ使いなんだけど他のアーミーが7版に段々と移行していく中でどうやっても勝つのが難しいアーミーが増えていったのはきつかったんだわｗ
182:ＮＰＣさん
10/08/12 20:37:23
>>181
そんなのは無理w>全部のアーミーブック出してから移行
GWゲーだぞ？
183:ＮＰＣさん
10/08/12 21:12:27
>>126
元々テーブルトークだってルールブックで5K～10Kくらいするし
英国でのルルブ単品も5～6Kくらいはする所を考えれば
読み物が減ったとは言っても安いと言えなくもないし
１ユニットでも少なくとも\4000くらいするのが
装備のバリエーションがないとは言え
両軍３～４ユニットずつで80体くらい入ってるし安いと言えなくも無い。
が、今まで値上げして8Kちょいの物が13Kになるのは既存プレイヤーとしてもどうかと思うが
>>136
日本は何やってもウォーゲームが流行らない土壌なんだよ
完成品で小規模戦するゲームでも流行らないし
ギャルゲーエロゲーキャラでやっても盛り上がらない
今年は雑誌やワンフェスに露出してゲーマーでなく
国内モデラーにアプローチしたり頑張ってるんだけどね
とりあえずどくろ峠買っても前のルールになるからゲームはできんぞ
184:ＮＰＣさん
10/08/12 21:15:24
>>177
既に指輪物語と言うライセンス企画がある
しかし指輪はライセンスがクソ厳しくて模型として楽しみたい40K、FBユーザーも閉口する
更に指輪は３種のゲームの中で一番流行ってない
そして英国本社はクソ高慢ちきで値下げもパロも許さない社風のヤツらが
末端市場の日本に頭下げる訳がない
185:初心者予備軍Ａ
10/08/12 21:54:55
>>183
＞が、今まで値上げして8Kちょいの物が13Kになるのは既存プレイヤーとしてもどうかと思うが
そこなんですよね。8K → 13Kだったので驚いてしまいました。
費用効果的には十分に安いと思うんですけどね。
しみじみと長く楽しめることを考えれば。
＞日本は何やってもウォーゲームが流行らない土壌なんだよ
それをいっちゃあおしめえよ～って感じですねｗ
でも、それでもなんとかしようとした場合、
見込みがありそうなのは戦国物とか三国志のようなネタになりますよね。
このシステムって、勢揃いした緻密なミニチュアと情景の壮観さ、
かつ、そのコレクション性が魅力だと思うんですが
同じコンセプトで戦国物や三国志をやったら欲しがる人は多いと思うんですよね。
フィギュア好きの土壌は以前より増してますし。
＞とりあえずどくろ峠買っても前のルールになるからゲームはできんぞ
忠告有難う。とりあえずは知り合いだけで楽しむので問題ありません。
186:ＮＰＣさん
10/08/12 22:02:19
最近あまり書き込みが無いんで夏厨で盛り上がるのもありかと。
187:初心者予備軍Ａ
10/08/12 22:07:59
>>184
＞既に指輪物語と言うライセンス企画がある
＞しかし指輪はライセンスがクソ厳しくて模型として楽しみたい40K、FBユーザーも閉口する
＞更に指輪は３種のゲームの中で一番流行ってない
＞そして英国本社はクソ高慢ちきで値下げもパロも許さない社風のヤツらが
＞末端市場の日本に頭下げる訳がない
ん～、それは177で言ったライセンス企画とは意味が逆かな。
GWがライセンス料を払うんじゃなくて、
日本のメーカーがGWにお願いして（ライセンス料を払って）
ライセンス生産をするという意味で言ったのです。
日本オリジナルで戦国物や三国志のフィギュアゲームを構築することは
当然可能だと思うんですが、そこに「欧米でも人気のWarhammer」という
ブランドを冠することで話題性や広がりも出てくると思うんですよね。
だからそういう企画をGWJから国内メーカーに提案してみたら？ということです。
例えば、日本メーカーが日本版Warhammer的なものをオリジナルで作るわけですが、
ライセンス料を支払うことで、本家のルールを応用・拡張したり
パッケージに「Warhammer」のブランド名を入れることができるということです。
（塗料の指定はもちろん、GW社のシタデルカラーを推奨）
これなら、GW側は何のリスクもなく、ゲームの枠組みやアイデアを提供して
ライセンス料で儲けることができ、なおかつ、ユーザー層の拡大や
自社ブランドやシタデルカラーの宣伝もできるというわけです。
もし、米国でWarhammerのスターウォーズ版をやるとしたら
指輪物語と同様、面倒なことになるかもしれませんが・・・
戦国物や三国志なら、版権元の心配は要りませんよね。
188:ＮＰＣさん
10/08/12 22:10:05
>>181
謝れ！ 未だに6版アーミーブックが最新版な OK TK ブレトに謝れ！
189:ＮＰＣさん
10/08/12 22:10:20
面倒くさいからＪにメールでも送ってこい
190:ＮＰＣさん
10/08/12 22:14:21 2irEZkHj
>>187
そりゃＧＷにはリスクないけど
出資する企業にはリスクも資金も要るよね^^;;;;;
191:ＮＰＣさん
10/08/12 22:14:44
ウォーハンマーをやってみたいなら、やりたいアーミーの
コア／トループを1Boxだけ買って全部塗り上げてみろ。
仕上げた後、掛かった金額及び時間的コストの何倍も支払う
のに納得できるなら、スタートセットか単品ルルブを買え。
近所にHCがあるなら、道具も借りられるからリスクも最小限だ。
ミニチュアを使ったゲームがしたいだけなら、
彩色済みやGWゲーより少数で安上がりにプレイできる他のをやれ。
192:初心者予備軍Ａ
10/08/12 22:28:20
>>190
そう。だから、>>149でもメーカーが話に乗るかどうかが問題だと言ってるわけ。
でも戦国ブームだし、ＷＨの魅力というのは模型者なら
なんとなく理解できるものがあるはずだと思うし
ダメ元でアプローチしたら引っ掛かるところあるかもしれないよね。
（一度断られても繰り返しアプローチしていけばいいし）
「ライセンス料払うなんてバカバカしい！完全オリジナルでやるよ！」という
考え方をするメーカーもあるかもしれないけど、日本人的な文化の仲には
既存ブランドの威光にすがって何かやろうという発想もあると思うんだよね。
戦国ブームだし、ダメ元でアプローチしてみてもいいんじゃないのかな。
このまま本家の商品売って地道に普及をはかるよりも
GWJで出来ることをまず模索してみたら良いのではないかと・・・。
193:ＮＰＣさん
10/08/12 22:30:01
どくろ峠はもう店頭から下げるって言ってたので
ドワーフとゴブリンのミニチュアが欲しくて買うなら
パートナーショップ？になるのかな
194:ＮＰＣさん
10/08/12 22:31:34
>>192
一つ言っておくが、GWJがUKの言うこと以外をやれると思ってるなら大きな勘違いだw
195:ＮＰＣさん
10/08/12 22:32:13
日本じゃ売れてないプライドばっかの企業に
どこの誰が金払って造形して文句言われて名前冠に貰う訳？
とりあえず俺は戦国とか三国志に興味はないし
世界感に酔えないならいちいちウォーハンマーしなくても
ヨソのメタルも出来いいし安くで良く出来てるゲームもいっぱいあるよ
196:181
10/08/12 22:32:28
>>188
ウッドエルフ使いのオイラも6版なんだが？ｗ
197:ＮＰＣさん
10/08/12 22:35:24
>>194
話は戻るがそんな中での模型業界アピールは
頑張ってる方だと思うよ
某店舗といいｗ
まぁ全店キャンペーンはなくなっちゃったけどね
198:初心者予備軍Ａ
10/08/12 22:41:59
>>194
成る程。余計なことはできないわけですね。
左団扇でライセンス料だけ入ってくるなら
本家も喜ぶのではと思ったのですが。
>>195
私自身はウォーハンマーの世界観には興味を感じてますよ。
ただ、日本市場での拡大を考えると
ファンタジーというネタでは限界があるのかなと。
199:ＮＰＣさん
10/08/12 22:43:10
ここで一言
うっせーばか
200:初心者予備軍Ａ
10/08/12 22:51:45
>>195
日本における玩具のローカライズの例でいうと、
MATTEL社とバンダイが提携して、Hot WHeelsというブランドを
キャラウィールとして国内で展開した事例がありますね。
Hot WHeelsは日本で知名度があったとはいえませんが
バンダイは提携してミニカーブランドを確立しようとしたわけです。
キャラウィールはもう終了してしまいましたが、
数年に渡って全国の玩具店で販売されていましたから
提携によるローカライズ商売の一応の実績といえるかと思います。
なので、良いアイデアさえあれば、
国内メーカーにWarhammerブランドを利用した企画を
提案することは可能なのではないでしょうか？
（提案するだけなら人件費（固定費）で済みますし）
201:ＮＰＣさん
10/08/12 22:54:21
戦国ブーム？
……
………？
………………！！
せ、戦国BASARAなのか？
歴女なのか！？
つまりにほんのすばらしいぎじゅつで美形ミニチュアが作れるというのか？
雑兵まで美形なのか！？
男同士の様々な感情が設定中に溢れるのか？
ふーむ
素晴らしい！
202:ＮＰＣさん
10/08/12 22:56:40
>>181&196
URLﾘﾝｸ(www.warseer.com)
↑にもあるけど、ウッドエルフって7版ルールがほぼ完成した時期に書かれて
部分的に先取りしたところもあるだけ、まだましじゃないかい？
ブレトニアはエンパイアから200年くらい技術的に遅れているみたいで、
とても隣国とは思えないわ。シクシク
203:ＮＰＣさん
10/08/12 23:04:31
>>Ａ
要はモノポリー「何々版」みたいなのを狙ってるわけね。
ＧＷ社もアメリカでミルトンブラッドレー社と組んで
・ヒーロークエスト
・バトルマスター
を発売しているし、
最近は、ＦＦＧ社と組んで
色々とやってる。
だから、全くＮＧな話では無いな。
ただ、システムとブランドを借りて世界観は独自というのと
世界観を借りてシステムは独自というのではだいぶ違うとも思うが。
しかし、似たような例ではウォーハンマーヒストリカルもある。
（ＧＷの元関係者が関与しているらしいが）
204:ＮＰＣさん
10/08/12 23:10:42
>>夏厨
今も昔もＧＷＪのそこら辺の中心人物はモミーだよ。
205:ＮＰＣさん
10/08/12 23:21:01
>>203
成る程、既に似たような実績があるわけですね。
他社と組んでいろいろやった実績があれば
日本メーカーともいろいろできそうな気がしますよね。
おそらくファンタジーという世界観が、
日本の風土になかなか定着しなかったのだと思いますが
戦国物や三国志といった世界観でＷＨのシステムを応用したら
それなりに支持されそうな土壌はあると思うんですよね。
精巧で緻密なフィギュアの壮観な軍勢と情景、
なおかつそれをゲームの駒として遊べるというコンセプトは
日本のフィギュア市場では斬新でしょうからね。
206:ＮＰＣさん
10/08/12 23:21:07
人件費は安いみたいな事言ってるけど
両手で足りるようなスタッフの数で
パートナーショップのサポート、新規開拓の営業
雑誌顔出しなんかもしつつ翻訳してＨＰ更新してしてる
逼迫したＪの内情知らないで喋るなよ
希望があるならメールしな
どうせ返信もないだろうが
それにウォーハンマーをやるなら
君は流血島を買ってもいいし、買わなくてもいい
207:ＮＰＣさん
10/08/12 23:21:25
ＧＷミニチュアは良くも悪くも外車と一緒。
純粋な車としての品質やコストパフォーマンスのみで語ると割高になってしまうのと一緒だな。
ぶっちゃけ、フェラーリやハーレーと同じようなもん。
208:初心者予備軍Ａ
10/08/12 23:21:47
あ、名前欄忘れてた。
209:ＮＰＣさん
10/08/12 23:21:47
趣味で理屈こね出す奴とは対戦したくないから買わなくていいよ
210:ＮＰＣさん
10/08/12 23:23:00
test
211:ＮＰＣさん
10/08/12 23:23:31
>>205
かさ張る、準備に時間が掛る、ゲームに手間が掛る、運搬に手間が掛る
日本で流行らない要素ばかりだよ？
日本で流行るのはモンハンみたいな手軽で顔つき合わせてできる物
だから逆にモンハンは海外じゃ流行ってない
流行らない物と知って諦めて趣味に手を染める覚悟じゃないなら止めたら
212:ＮＰＣさん
10/08/12 23:24:18
>>207
まあ、海外いったらタミヤ製品もむちゃくちゃ高いからな。
ドイツの戦車博物館でタミヤのドイツ戦車プラモが飾ってあって、ついでに売店で売ってたんだが、国内との値段差に驚愕したw
213:ＮＰＣさん
10/08/12 23:24:39
あのさ、構ってくれる人が居て嬉しいのは分かるけど前例や他ウォーゲームの現状をググってきたら？
そうすりゃ日本でこの手のウォーゲームやボードゲームが流行らないって分かるから
214:初心者予備軍Ａ
10/08/12 23:28:24
>>206
人件費が安いとは言ってませんよ。
人件費＝固定費だと言っているのです。
よく、俺が動けばそれだけの経費が～云々という人がいますが
外注以外の人件費は固定費ですから
経営的にはとにかく稼働させたもんがちということになります。
それに仕事が増えて文句言うのは贅沢ですよ。
会社に貢献できる可能性があるなら
とりあえずチャレンジするべきだと思いますね。
「大変だから○○できない」という言い訳ばかりしていたら
前に進むことはできないと思います。
215:初心者予備軍Ａ
10/08/12 23:35:26
>>211、>>213
しかしですね、ダメだ、ダメだ、ばっかりじゃ
趣味人口の拡大はもちろん、日本の展開そのものも危ういってことじゃないですか。
それでいいんですか？
Ｊで試せることがあるならやってみてもいいんじゃないかと思うんですけどね。
（まあ、どうせ他人事の無責任な意見ですけど）
216:ＮＰＣさん
10/08/12 23:37:06
>>212
海外で日本のプラモはめちゃくちゃ高い、
・組み立てがシンプルでゲームも遊べるお値段そこそこのＧＷミニチュア
（一般兵多し）
・本格派のための日本の高額プラモ
（クールなロボが多い）
みたいな感じになっている。
俺らがヒストリカルフィギアに対して思っている印象と似ているかもしれん。
217:ＮＰＣさん
10/08/12 23:38:35
７,８年前初めてWHと出会った頃思い出した。
そういやあの頃は俺も、なんでこんな銀色の無塗装ミニチュアがこんなに
高いんだ！とか、もっと有名ホビー誌とかと提携して情報載せれば、きっと
ユーザーだって増えるのに！とか暑く語ってたな。独り言で。
今ではこういう物は、そういう物としか思わなくなっちゃったな・・・
218:ＮＰＣさん
10/08/12 23:40:34
>>217
有名ホビー誌には載ったし、イベントには出てる。しかし増えるかどうかは怪しいw
219:ＮＰＣさん
10/08/12 23:46:26
ニコ動にプレイ動画うｐすれば宣伝にならないかな
220:ＮＰＣさん
10/08/12 23:50:32
それは欲しいが出来ればＪ監修のが欲しい
正確なルールとか仲間内だと曖昧で済ませちゃうことも多いから
塗り動画もスライドショー形式で良いから増えて欲しい
221:ＮＰＣさん
10/08/12 23:50:41
>>215と>>217がタッグを組んだら最強ですね。
ＧＷに殴り込みプレゼン、がんばってくださいね。
222:ＮＰＣさん
10/08/12 23:53:21
ミニチュアゲーム総合の前スレを思い出す流れだ
いつまでも門外漢を弄るなよwこいつ、2chに張り付いてるぞww
続けるなら、放置されたミニチュアゲーム総合でやれよ
新版が出るのに無関係な長文駄レスばっかじゃん
223:ＮＰＣさん
10/08/12 23:53:32
つうか、
1、彩色する事が前提
２、何をどうしようと金が掛かる事は必死
３、クラブチームイベントに参加するためには土日が休みである事が必須。
４、嫁や家族に良い顔をされない。
５、一般人に趣味として語ると、ヘビー級のオタに思われる危険性がある。
６、作成に手間が掛かるくせに士気チェックに簡単に失敗してトンズラかますヘタレなユニット。
７、やたらかさばるミニチュア群。
８、地方では対戦相手を見つける事すら困難
などなど大変なところがいっぱいあり、お手軽簡単な趣味とは言えない。
これらと上手く付き合う覚悟が無いライト感覚の趣味人はいつかどっかで挫折するようなヘビーな趣味だよ。
224:ＮＰＣさん
10/08/12 23:54:46
>ニコ動にプレイ動画うｐすれば宣伝にならないかな
もうやってるじゃないか、アイマスとコラボまでして有志が宣伝してるし
225:ＮＰＣさん
10/08/13 00:01:05
>>205
君は一騎で突撃して歩兵の横隊に膾切りにされる呂布や士気チェックに失敗して潰走する
三河勢なんて物を見たいのか？無双ゲーとは違うんだぞ
226:ＮＰＣさん
10/08/13 00:02:17
>>215
あぁはいもうその通りそれで良いからもうレスすんなｗ
Jで試せる事が～とか言っちゃって笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
227:ＮＰＣさん
10/08/13 00:03:27
とりあえず国内での認知度と言うかfgで評価が欲しいわｗ
死ぬ気で塗ったミニチュアがお気に１の10ｳﾝ点じゃモチベ保たんｗ
228:ＮＰＣさん
10/08/13 00:03:52
>>161
8版になると突撃距離が移動の6ｃｍ+2D6ｘ2ｃｍになるから
ドワーフでも突撃できるよ。突撃されまくるけどね！
229:ＮＰＣさん
10/08/13 00:06:22
>>215
日本での安泰の如何は新規ユーザーの取り込みに掛ってるんだ！
だから御託並べてないで１個でも２個でも流血島の合戦を買ってくれ！
230:ＮＰＣさん
10/08/13 00:06:40
三国志モノといえば、ゲーセンで「三国志大戦」とかあるけど
アレが地味になったものをアナログで処理していくことになるようなゲームが
世間的に盛り上がるかっていうとねぇ・・・
231:ＮＰＣさん
10/08/13 00:12:50
>>161
ドワーフ補足
ドワーフの特徴は「硬さ」と「射撃力」。移動が他種族より遅く、騎兵がないので
機動力がない。（例外はレア枠で入るヘリコプターが飛行兵）
がっしりかまえて射撃で削り、突撃されても耐えながらじわじわ押し返すような
戦い方がメイン。
種族特徴で魔法がないので、マジックフェイズは楽しめないけど
装備やウォーマシンにルーンを刻んで性能底上げするルールが個性的。
派手さは無いという点では初心者向けじゃないけど、気にならないなら
始めちゃってもいいんじゃね？
232:ＮＰＣさん
10/08/13 00:13:19
>>161
個人的にはアーミーのゲームにおける強さはどうでもいい。
ドワーフが好きだからドワーフのミニチュア買ってるよ。
見た目が気に入るかどうかだけ。
って意見はゲーマーとしては間違ってるかもしれないが。
233:ＮＰＣさん
10/08/13 00:13:19
スターターでしか手に入らないミニチュアがあるから買う。
ゲームも好きだが元々コレクターだから新しいミニチュアとか素直にうれしい。
234:ＮＰＣさん
10/08/13 00:17:12
サンプル見たけど確かに造形や抜きは凄くなってるよ
ハイエルフソーサラーの分割とか神がかってる
懐が許すなら「ブラボー！」と言う意味で買うのもアリだｗ
235:ＮＰＣさん
10/08/13 00:32:12
昔(何年も前)コアアーミーボックス買ったとき、中にプラパーツのランナーが
ぎっしり入ってるだけだったのに驚いた。
てっきり値段から言っても、ガンプラの組み立て説明書みたいなのが入ってると
思ってたから。ちょっとした背景設定とか書いてあるようなやつ。
今でも同じ仕様なんだろうか。
236:ＮＰＣさん
10/08/13 00:49:54
>>220
>>224
うん、公式的な意味なつもりでした
言葉足らずごめん
でもやっぱ大変そうだよねうｐとかは
237:ＮＰＣさん
10/08/13 00:50:42
欧州流ぶっきらぼう商売
238:ＮＰＣさん
10/08/13 01:03:36
アメリカ行って大雑把な感覚にビックリしたがフランス・イタリアに行ったら更に大雑把でビックリした。
一芸に秀でた天才がいるのは確かだがあいつらにきめ細やかなサービス精神を期待してはいけない。
239:ＮＰＣさん
10/08/13 01:39:54
>>235
ゴミとか虫の死骸とか入ってなくてよかったじゃん
240:ＮＰＣさん
10/08/13 01:58:42
>>235
中身全部足りてたならラッキーだったな！
241:ＮＰＣさん
10/08/13 02:04:26
中身が足りてるかどうか確認するのも至難の技だなw
242:ＮＰＣさん
10/08/13 03:56:56
どうせ、月に5千円分くらいのミニチュアしか完成させられない
からゆっくり増強すればそんなに高い印象もないかな。
もしニコニコでホワイトドワーフのバトルレポートみたいなの
やったらおもしろいかな？
243:ＮＰＣさん
10/08/13 08:29:33
後ろ向きなフォローしかないのな
皆がそうやって納得できるならそれでいいだろうがな
納得できるなら
244:ＮＰＣさん
10/08/13 08:36:00
ダイソーの水性アクリルでペイントしてる人いる？
あれってどうかな？シタデルほどの発色は無いにしろ
しっかり塗ればなんとかなる代物かな？
ディテールうまっちゃうかな・・・
245:初心者予備軍Ａ
10/08/13 08:53:09
>>229
言われなくても買いますけどね。
しかし私が１個２個買ったところで
日本での安泰にはつながりませんよ。
>>211、>>213の指摘がその通りであれば
日本での安泰など有り得ないということになるでしょう。
私は、戦国物や三国志ネタでＷＨ的なものがあれば
コレクションする人もいるんじゃないかと思いますけどね。
ディアゴスティーニや大人の塗り絵などのように
「創る楽しみ」に飢えてる大人向けの商売もありますし。
>>223
強引にヘビー化解釈してませんか？
どこかのボードゲームみたいにスタートセットで
知り合いと遊ぶだけなら、たいしてヘビーではないでしょう。
彩色しなくていい人もいるでしょうしね。
246:ＮＰＣさん
10/08/13 10:00:08
上の人も言ってたけど、三国志題材では、三国志大戦とかが近い位置づけなんじゃない？
塗らなくていいし、コレクション性もあるし。
それをアナログ化して手間をかけるのがヒットするとは思えないけどなぁ。ライトユーザーがメインターゲットなんでしょ？
ヘビーユーザーなら人口増えないし、単価が高くなるから結局一緒だし。
あと、マジック・ザ・ギャザリングって知ってる？WHより遥かに人口は多いけど、似たような趣味の世界のカードゲームなんだけど
三国志を題材にしたのをライトユーザー向けにだしたけど、伸びなかったなぁ。
247:ＮＰＣさん
10/08/13 10:30:56
ミニチュアゲームはオリジナルなファンタジーやSFの方が良いかと。
三国志や戦国物って確かに日本人は好きな人多いけど、好きなだけに設定や
能力にこだわる人が多そうだしね。呂布や関羽はやっぱえらく強くないと
いやだろうけど、単騎で敵陣をズタズタにするWHとかゲームとしてはちょっと。
248:初心者予備軍Ａ
10/08/13 11:18:49
>>246
＞それをアナログ化して手間をかけるのがヒットするとは思えないけどなぁ。ライトユーザーがメインターゲットなんでしょ？
そんなこといったらフィギュア全般がそうなりませんかね？
二次元のアニメやゲームをあえてフィギュア化するのは
立体物に対するニーズがあるということでしょ？
ＷＨ自体、デジタルで再現可能なものですが
ご自身が立体物に魅了されるのは何故かを考えれば、
戦国物や三国志が好きな人が同様の感銘を受ける可能性はあると思うのですが。
>>247
三国志や戦国物はミニチュアゲームに向いてると思いますよ。
以前にガンダムコレクションでＷＨに似たような試みがあったようですが、
ガンダムじゃダメなんですよね。巨大ロボットだから。
小さいミニチュア軍団が情景の中でわらわら並んでるという
壮観な光景がＷＨの魅力だと思うんですが
それって三国志や戦国物にも合うと思うんですよね。
近年、三国志や戦国武将のフィギュアや鎧兜などが商品化されていますけど
ＷＨ的なコンセプトの商品はまだないので
もし三国志や戦国物をやれば斬新ではないかと思います。
ていうか、どうせやるとしたら他社メーカーがやるんだし
ダメ元でＧＷＪから各社にアプローチしてみたらいいと思うんですが。
戦国ブームですし、バンダイもSDガンプラ＋三国志などの試みで
新たなホビーを模索してるようですし、どこか引っ掛かるかもしれないじゃないですか。
249:ＮＰＣさん
10/08/13 11:36:51
ウォーハンマーと話が離れてきているので、
ミニチュアゲームを日本で流行らせるスレとか立ててやってくれませんか？
250:初心者予備軍Ａ
10/08/13 11:44:55
レスがつくからレスを返してるだけですけどね。
肯定であっても否定であっても、何か返さないといけないかなと。
他人の指摘をする前に、経験者の方が>>244にレスしたらいいと思うんですが？
>>244
ディテールうまるかどうかは塗り方や希釈次第でしょうし
発色も重ね塗りでどうにかなるんじゃないですかね。多分。
まだ入門すらしてないからわからないけどｗ
251:ＮＰＣさん
10/08/13 12:03:59
>>249
Aも反応してるのも荒らしと変わらん。NGしちゃうのが一番いい。
252:ＮＰＣさん
10/08/13 12:10:31
オーク&ゴブリンの噂が来てるね。
ステガドンサイズのスパイダーなのか？
253:ＮＰＣさん
10/08/13 12:12:34
>>248
＞ＷＨ的なコンセプトの商品はまだないので
＞もし三国志や戦国物をやれば斬新ではないかと思います。
アイコノで売ってる軍君みたいな？
>>250
＞他人の指摘をする前に、経験者の方が>>244にレスしたらいいと思うんですが？
あなたにレスした人≠経験者
初心者予備軍ＡはもうＧＷかＪにはメールしてみたの？ しないの？
254:ＮＰＣさん
10/08/13 12:21:53
初心者予備軍Ａはスターターセット買ったら仲間と遊ぶつもりらしいけど、ＷＨを買う話とかもう仲間にしているの？
何人ぐらい付き合ってくれそう？
>>244
ダイソーの水性アクリルでペイントしてる人限定の質問だよね？それ以外の人は>>244に的確なアドバイスができないと思うので、
実際に使用している人のレスを待つか、待って時間がもったいなかったら、ダイソーで１色買ってきて実際に自分で試してみようね。
255:ＮＰＣさん
10/08/13 13:08:16
>>251
荒らしは言いすぎじゃ？
過疎ってなんの書き込みも無いよりはまだ良いけどね。個人的にはだけど。
８版が正式リリースされれば嫌でも書き込み増えると思うし。
肯定否定入り混じってだろうけど。
256:ＮＰＣさん
10/08/13 13:16:06
次スレからスレタイをウォーハンマーFBってする事を提案します。
どうもウォーハンマー総合みたいな流れ多すぎ。
257:ＮＰＣさん
10/08/13 13:34:36
荒らしじゃないってw枕詞にWHと入れれば何でもOKかよw
WHFBと無関係な同じ内容の長文をエンドレスに俺語りは荒らしじゃん
駄レスに構うくらいなら、J版を待たずに
UKの８版対応PDFをコピペしてWeb翻訳でもした方が有益だぞ
URLﾘﾝｸ(www.games-workshop.com)
258:初心者予備軍Ａ
10/08/13 14:17:23
>>253
メールなんてしませんよ。所詮他人事ですから。
>>254
ゲームに付き合ってくれる友達は２、３人いると思いますけど
自分で買おうという人はいないと思いますよ。
>>255-257
むしろ荒らしとして報告できるのは>>251のようなレスですよ。
スレの主旨と関係なく、他人の批評や荒らし指摘などを
ここでやること自体がスレ違いの荒らし行為です。
私を荒らしだと判断した人がいたらここで指摘するのではなく、
スルーして荒らし報告すべきですね。
レスがつくからレスを返してるだけなので荒らしではないと思うんですが、
荒らしだと思うならレスをつけるべきではありません。
259:ＮＰＣさん
10/08/13 14:27:35
ここまで全部オレの自作自演
260:初心者予備軍Ａ
10/08/13 14:39:12
（追加）
>>254
＞何人ぐらい付き合ってくれそう？
私にそれを聞く意図がよくわからないんですが・・・
何人かずつ地道に布教していくような草の根活動では
あまり意味がないと思うんですよね。
前にレスしたライセンス企画というのは
単に国内メーカーの生産体制を利用するだけじゃなくて
流通や販路を利用できる可能性もあると思うんですよ。
販路に含まれる小売店に掛け合って、少しでも本家商品の在庫も
置いてもらえれば売上につながるでしょうし、ライセンス商品をきっかけに
本家商品の取り寄せ注文などがあれば、それをきっかけにして
いくらかの在庫を持ってもらえる可能性もあると思います。
例えば、販路の小売店に１個ずつ在庫を持ってもらえれば
それなりの売上になるでしょうし、契約や卸値の調整次第では
メーカー側に販促用のブルジョア商材としていくらかの
在庫を持ってもらう（買ってもらう）ことができるかもしれません。
たまたまショップを訪れた客を口説いたり、地道に布教するよりも
ライセンス商売などでブランド名を広げる方が効率がいいと思いますね。
261:ＮＰＣさん
10/08/13 15:10:46
))244
うーんダイソーのアクリル塗料か・・・ごめん、よくわかんない。
使ったことないし。ただ国産のタミヤやクレオスの水性ホビーカラーは
やめといたほうがいい。アクリル溶剤で溶かすから下地とか隣の色を溶かして
しまう可能性があるんだよね。筆塗りだと厚くなりやすいし。
やっぱシタデルカラーかファレホが一番いいと私は思う。乾くの早いのと
塗膜が強いから、塗膜薄くて済む。
薄めるのも水だから下地や隣の色を溶かすこともない。10色そろえれば何とかなるし
それこそルールブック並みに重要なアイテムだと思ってる。
あ、私決してGWの回しものではないですよｗ
262:ＮＰＣさん
10/08/13 15:11:12
新作の熊さん買った(^O^)
ゲームで使えるのかわかんないけど一目惚れしたから後悔はない！
市民も合わせて買ったけどこういうアクセサリー的なミニチュアもどんどん出してほしいなぁ。
263:ＮＰＣさん
10/08/13 15:12:29
7版も今月で終わりか。
7版でアーミーブックでなかったのはトゥームキング、オウガ、ウッドエルフ、ブレトニアだけ？
264:ＮＰＣさん
10/08/13 15:14:26
＞初心者予備軍Ａ
何人ぐらい付き合ってくれそうなのか聞いたのは、ファンタジーバトルを楽しむ環境等があるのか気になったからです。
なにより、理解のある対戦相手がいないとさみしいと思ったので。
ゲームに付き合ってくれる友達２、３人はアナタとファンタジーバトルを遊ぶことに付き合うにあたって、どんな反応だった？
あと、アナタがファンタジーバトルを知った経緯はなに？
265:ＮＰＣさん
10/08/13 15:30:02
なんだこのマジキチ
新スターター出る＋価格改定でGWJ(笑)と盛り上がってるかなと思って
久々に覗いたら、一人ぐだぐだと
アンタWH自体に向いてないんだって
理屈ばっか振りかざして楽しめないような奴と遊びたくないから
もし買ってもHCこないで下さいね(笑)
あとコテハン氏ね
266:ＮＰＣさん
10/08/13 15:34:20
>>263
WHはアーミー数が多いから、理想としては一月ごとに一冊位出してくれるのが
理想ですよね。そうすれば出ないまま次の版を迎えるっていう寂しいアーミー
も無くなるでしょうし。作る方からすると無茶言うなって感じなのかもしれませんが。
267:ＮＰＣさん
10/08/13 15:56:03
DoWとかケイオスドワーフとか復活してほしいなぁ。
無理かな、やっぱf^_^;
268:ＮＰＣさん
10/08/13 16:09:05
予備軍は予備軍のまま終わると予想
269:ＮＰＣさん
10/08/13 16:23:37
え？コイツ少し前に別スレで延々と俺理論振りかざしてた奴だよ？
そっちで反応されなくなったからここに居座っちゃってるだけでBOX買うことなんか一切無い単なる構ってチャンだぞ？
270:初心者予備軍Ａ
10/08/13 16:27:01
>>264
お気遣い有難う。
ホビーに理解のある知人はいるので対戦相手の件は心配無用ですよ。
＞ゲームに付き合ってくれる友達２、３人はアナタとファンタジーバトルを遊ぶことに付き合うにあたって、どんな反応だった？
普段そういう話はあまりしませんね。
ルール知らないんで難易度がよくわからないんですけど
人生ゲームやるような感覚でいきなりやるつもりです。
＞あと、アナタがファンタジーバトルを知った経緯はなに？
フィギュアをただ並べてるだけじゃつまらないから
立体フィギュアを使うボードゲームってなんかないかな～と調べていて
ＷＨが引っ掛かりました。
>>265
＞理屈ばっか振りかざして楽しめないような奴と遊びたくないから
＞もし買ってもHCこないで下さいね(笑)
その点は心配無用です。知人とオタ趣味について
あーだこーだと熱く語らうのはあまり好きではないので
濃ゆ～い人々が集まるところには行きません。
>>268
＞予備軍は予備軍のまま終わると予想
別に高い買い物とは思っていないので、買うことは買うと思いますよ。
工作趣味は好きなので塗って情景に飾りつけるところまでやりきると思います。
（鉄道模型の情景も途中なのでそっちとの兼ね合いもありますが。）
271:ＮＰＣさん
10/08/13 16:41:04
>>262
熊さんええですのう：）
エンパイアならそのまま混じらせてもよさげなコアユニットがあるけど
他だと分からないな
>>263
その面子こそ、まさにＦＢの暗黒四天王と呼ぶに相応しい…ゴクリ
最初に新アーミーブックが出たやつが一番の小物ってことで
>>265
レスいっぱいキテルー！と開いてこれじゃあションボリくるよねｗ
隙間をぬって楽しんでくれ兄妹
>>266
４０ｋやリングも数に入れてだよね？
確かに３ヶ月に１冊のアーミーブックで、一回りして４年で新版が理想かも
実際には他に出してくれる色々を考えても無茶だけどｗ
>>267
噂だけど、ケイドワはフォージワールドで出るらしいよ
>>268
犯罪者予備軍Ａにジョブチェンジしなければいいさ
>>270
>フィギュアをただ並べてるだけじゃつまらないから
模型誌に掲載はいい線いってるんじゃないの、やるなＪの人
272:初心者予備軍Ａ
10/08/13 17:05:01
たかが１万かそこらの出費でぐだぐだ文句たれる人とか
好きでやってる趣味なのに「日本じゃ流行らない」などとネガティブ思考な人とか
そういう人達の集まりではユーザー拡大は難しいでしょうね・・・。
実に勿体ない。
将来の客である子供や若者層を取り込むのは今のままじゃ難しいでしょうね。
273:ＮＰＣさん
10/08/13 17:24:43
>>272
好きでやってる趣味をやってもいない人にグダグダ言われたくないから
まずは、その「予備軍」をとっておいで
274:ＮＰＣさん
10/08/13 17:26:34
>>255
荒らしだろ。
個人的にてっいうなら、俺は関係ないことぐだぐだ語られるより、閑散としてる方がまだいいわ。
>>261
PPのP3も悪くはない。
まあ、ファレホで用は済むが。
275:ＮＰＣさん
10/08/13 17:35:16
8版のホードに対応するため増強したら・・・新モデルって少し大きいな
馬程じゃないが、コマンドがあるから前後逆に出来ないし、違和感ががが
276:ＮＰＣさん
10/08/13 17:40:04 tlVEVULQ
>271
フォージワールド！
あの造形好きなんだぁ。
デーモンとか欲しいけど値段が突き抜けてる感が(-.-;)
277:ＮＰＣさん
10/08/13 17:49:07
>>267
ケイドワとか無理だろw
40Kでスカット復活するくらい無理w
278:ＮＰＣさん
10/08/13 17:50:01
>>275
旧モデルのコマンドグループに思い入れがあるかもしれないけど、新モデルでコマンドグループ作れば解決しない？
279:ＮＰＣさん
10/08/13 17:54:50
>>275
まあ、だんだんと大きくなってきてるからな。全体的に……。
ベースを高くしてコマンドを偉そうに見せるといいw
280:ＮＰＣさん
10/08/13 18:10:00
>>273
8版セットが発売しないと「予備軍」をとれないんです。
ていうか、好きでやってる "趣味人" の人は
好きだからこそ盲目になってる部分もあるんじゃないですかね？
281:初心者予備軍Ａ
10/08/13 18:10:45
あ、また名前忘れてた
282:ＮＰＣさん
10/08/13 18:38:45
>>272
>たかが１万かそこらの出費でぐだぐだ文句たれる人とか
１００円の出費だって文句たれるぜ、２ｃｈならな
おまえだって２ｃｈ以外ではそんなぐだぐだ文句たれてないんだろ？
>好きでやってる趣味なのに「日本じゃ流行らない」などとネガティブ思考な人とか
それは「日本じゃ流行らなくて欧米では流行ってるゲームに俺にやり☆」な思考の人だ
貴重な戦力だからゲットしとけ
>そういう人達の集まりではユーザー拡大は難しいでしょうね・・・。
拡大とかＧＷの仕事だろ、ユーザーのコントロールも
てかそういう人達の集まりって何人ほどの集まり？ このスレで見た数レス人？ｗ
>実に勿体ない。
勿体つけてるんだよ、ブランド（藁）なんだよ
>将来の客である子供や若者層を取り込むのは今のままじゃ難しいでしょうね。
またまた、そう言いながらおまえは取り込まれたくせに～
案外今のままでいけるんじゃないの～？ｗ
ま、ＰＰ次第でＧＷも考えるかも知れないから待ってれば？
283:ＮＰＣさん
10/08/13 18:39:54
８版になるときに、ｱｰﾐｰによっては一部修正が入ると聞いたので
TKﾎﾟｲﾝﾄだけでも安くならないかな…
TK好きなんだけれども、ｹﾞｰﾑにはﾄﾞﾜｰﾌを持って行ってしまうorz
安定しているし、持ち運びにも便利だしｗ
284:ＮＰＣさん
10/08/13 18:42:57
>>276
フォージのデーモンはでかいから……。
値段は、まあ、GWのさらにガレージキット部門なんだからしかたない。
285:ＮＰＣさん
10/08/13 19:00:59
>>283
その辺を知りたいなら、英語のQ&Aを落として読む事をお勧めする。
286:ＮＰＣさん
10/08/13 19:18:13
いつかフォージのご尊父様を買うぞう！
287:ＮＰＣさん
10/08/13 19:23:30
いまポンド安いから、1、2年前よりは買いやすい。
四大悪魔揃ったしw
288:ＮＰＣさん
10/08/13 19:58:14
本音は四大悪魔ぜんぶ欲しいんだよ～！
でも懐事情と飾る場所に困る。
てかゲームでも使いたいなぁ。
289:ＮＰＣさん
10/08/13 20:01:55
ナーグルはまるっこくてひっかかるところないし、置いとくのも持ってくのも楽。
コーンは羽がでかい。邪魔。
まあ、俺は40Kで使ってるわけだが。＞フォージ悪魔
290:ＮＰＣさん
10/08/13 20:09:39
フォージの悪魔がゲームで出てきたらビビるがテンション上がりそうw
対戦相手のミニチュアを拝見するのもすごく楽しみなんだけどね。
291:ＮＰＣさん
10/08/13 20:42:25
>>283
ＴＫ持ってくと人気者になれるって聞いたことあるな
都市伝説かもしれないがｗ
292:ＮＰＣさん
10/08/13 20:46:10
まぁ、TK自体が都市伝説だけどな
293:ＮＰＣさん
10/08/13 21:27:34
TKって本当に販売してるの？
今まで一度もみたこと無いんだけど
294:ＮＰＣさん
10/08/13 21:57:47
流血島でスケイブンとハイエルフを交換する事にした
ちなみに俺はスケイブン
とっとこスケイブン最高やね
295:ＮＰＣさん
10/08/13 22:01:45
9版はキャセイ VS ニッポン で頼む
つーかニッポンのアーミーでたらコンプしそうで怖え
296:ＮＰＣさん
10/08/13 22:05:09
ロード
・カン
ヒーロー
・オザワ
コアユニット
・シュウギインギイン
・サンギインギイン
スペシャルユニット
・ギョウセイサッシンカイギ
新しいロードが一年に二三個でるな
297:ＮＰＣさん
10/08/13 22:08:06
ここにまで政治ネタ突っ込むなよ･･･
普通にショーグン、サムライ、ゲイシャ、シュゲンジャ、オンミョージ、ニンジャでいいじゃないかｗ
298:ＮＰＣさん
10/08/13 22:09:57
エタ、ヒニンが出てて回収されるニッポンアーミーブック。
299:ＮＰＣさん
10/08/13 22:11:02
それなんてグローランサ？
300:ＮＰＣさん
10/08/13 22:12:39
↑それ T〇rg でもやらかしてる
301:ＮＰＣさん
10/08/13 22:12:56
フジヤマ・サムライ・スモウ・スシ・テンプラ・クジラノサシミ
エンパイアとプロトニアはクジラノサシミを見ると、狂乱状態になる
302:ＮＰＣさん
10/08/13 22:15:43
TKのあつかいに涙がw
てか今だ対戦したことなかったりf^_^;
303:ＮＰＣさん
10/08/13 22:28:48
マジレスすると中世ヨーロッパっていったらコルセットや油に使うのにクジラ殺しまくりだろうがｗ
304:ＮＰＣさん
10/08/13 23:00:15
歩兵:チョウセンヒトモドキ
ウォーマシン:テポドン
特殊ルール:火病
305:ＮＰＣさん
10/08/13 23:21:37
もしかしてこの荒らしがハゲ回りって人なの？
306:初心者予備軍Ａ
10/08/13 23:42:35
スタートセットを買ったら、ネズミだけ売って他のやつ買いたいんだけど
ルールがわからないから何を買えばいいのかよくわからないんだよね。
せっかくカタログPDFが充実してるのに、スタートセットを買うまで
揃え方がわからないのでは購買意欲がそがれるような・・・？
ルール知らない人もカタログを見て検討する可能性があるわけだし
「こういう買い方すればいいんだよ！」的な簡単なガイドが欲しいなあ。
（予算がわからなくて断念しちゃう人もいるかもしれないし）
なんかよくわからないんだけども
ポイントがどうとかジェネラルやユニットがどうだとかあるんでしょ？
松・竹・梅コースみたいな感じで揃え方をまとめてくれたらわかりやすいのに。
コアアーミーボックスとやらを買えばそれで片方の勢力が揃うのか？？
スタートセットに含まれる勢力はどういう基準になってるのか？？
それと戦わせる勢力を揃えるには何を買えばいいのか？？
さっぱりわからない・・・。
例えば・・・スタートセットの内容は梅コース相当だから
各種族の梅コースを参考にして揃えればいいんだよ！
・・・てな感じのガイドがあればわかりやすいんだけど。
カタログだけ眺めてても何を買えばいいかさっぱりわからないから
お買い物シュミレーションが楽しめない。
鉄道模型の場合は何を買えばいいかはっきりわかるから
お買い物シュミレーションだけで１ヶ月ぐらい楽しめたけど
そういうお買い物ガイドは入門者には大事よね。
307:ＮＰＣさん
10/08/13 23:56:36
>>306
ホビーセンターでスタッフに直接質問してくれればＯＫだ兄弟！楽しんでくれ！
308:ＮＰＣさん
10/08/13 23:59:50
>>306
人によって買い揃え方が違うしな！
GWの店員なら喜んで説明してくれるぞ！
309:ＮＰＣさん
10/08/14 00:02:31
>>306
あ、それと
GWJ公式ページにアーミーのそろえ方指南のPDFがあるよ
ちゃんと調べた？
310:初心者予備軍Ａ
10/08/14 00:05:40
>>309
そうなの？カタログのページにはないのかな？
有り難う。探してみるよ。
311:初心者予備軍Ａ
10/08/14 00:16:41
>>307-308
誰かに聞かないとよくわからないという状態だと
入門者には敷居が高くなると思うんだよね。
人によって揃え方が違う！というのはＰＣやソフトも同じだけど
ある程度テンプレートになるモデルを用意して
買う人にわかりやすくしたりするじゃないですか。
鉄道模型もサイズや商品の組合せごとにたくさんのモデルを用意してますしね。
そういったものに比べるとこの趣味はモデル化しやすいと思うんですが？
松竹梅などのモデルごとに予算もリストアップしたら買い物しやすくなりますよね。
312:ＮＰＣさん
10/08/14 00:38:53
だから入門用にスターターがあるんだろ…
スターターも無しにプレイ目的で細かいユニット買うのは無謀
でもアーミーから入りたいならコアアーミーボックス買っとけば間違いない
初心者が通販で買うことは少ないだろうから店頭に足を運ぶだろうから、どのみち店員と相談して方針を決めるのが多いでしょ
面と向かってプレイするゲームなんだから、
それすら無理！ってな人はそもそもWHやボードゲームには向いていない
313:初心者予備軍Ａ
10/08/14 00:55:53
ゲームなんて身内や知り合いとやるものがほとんどでしょ。
このIT時代にいちいち店員と相談なんて言ってたらユーザー増えないと思うよ。
そもそも田舎のどこに相談できる店員がいるというのよ。
314:初心者予備軍Ａ
10/08/14 01:14:06
（つづき）
>>312
＞初心者が通販で買うことは少ないだろうから店頭に足を運ぶだろうから、どのみち店員と相談して方針を決めるのが多いでしょ
＞面と向かってプレイするゲームなんだから、
＞それすら無理！ってな人はそもそもWHやボードゲームには向いていない
もう、その前提からしてホビーとして拡大の余地がないですよね・・・？
例えば、子供達に人気の遊戯王ベイブレードや爆丸も大会とかあるけどさ、
基本的には友達同士、兄弟同士のクローズドな状態でも楽しめるようになってるじゃん。
人と交流するゲームであっても、ホビーというのは基本的に
マスターベーション的な部分で成立してないとなかなか浸透しないと思うのよ。
ルールが有料で非公開だったとしても
コレクションの基準となるような、わかりやすいガイドラインは必要でしょ。
そうすれば勝手にのめり込んでくれる人がいるかもしれないんだし。
＞だから入門用にスターターがあるんだろ…
商品セットとしてはそれでいいと思いますが、
組合せのモデルはいくらでも列挙できるのですから
そういったテンプレートを明示しても良いのでは？
＞スターターも無しにプレイ目的で細かいユニット買うのは無謀
鉄道模型やＰＣソフトのように難しげな諸事情があるわけでもなく
全て単一のルールで説明できることなのに無謀ということはないのでは？
入門前によくわからないと、スターターを買うかどうかすら迷うかもしれないし
サンプルモデルを幾つか列挙するとか、わかりやすいガイドは必要だと思うよ。
315:ＮＰＣさん
10/08/14 01:15:43
身内や知り合いって…
身内も初心者なんだろ？そいつが経験者なら聞けばいいけど、そうじゃないなら他人のアドバイスもいるでしょ
公式も非首都圏のためにパートナーショップのリストを載せてるんだし
このIT時代にこのアナログなゲームですよ？ｗ
アナログだからこそ他人との繋がりを楽しむもんなんじゃないかなぁ～
つまり何が言いたいかというと
三国志大戦でもやってろ
316:ＮＰＣさん
10/08/14 01:33:39
まずベイブレードなどの玩具とはハードルが全然違う
ガイドラインは無いが、コアアーミーボックスはある
それ自体プレイしていく上で必要なユニットが多く入ってるし、焦らなくてもすぐに全部完成させられる量でもない。
個々の値段が高いのに、それを組み合わせたガイドライン？テンプレート？
そんなもん、初心者なら尚更ハードル高く感じるだろ。
「入門に最適なスターターが13500円！」
「よくプレイされる2000pアーミーだ！値段は全部で35000円！」
どっちが入りやすいか考えてみ
200pを越えるルールに100種を越えるユニット
その特性や組みたい戦略に応じてユニットを増やしていくわけだが
ルールも知らない初心者がその中から細かく買うのは無謀と思わないか？
317:初心者予備軍Ａ
10/08/14 01:34:52
>>315
＞身内や知り合いって…
＞身内も初心者なんだろ？そいつが経験者なら聞けばいいけど、そうじゃないなら他人のアドバイスもいるでしょ
ルールは知ってる人が教えればいいだけでしょ。
一人がルールを理解していて、対戦に必要なセットを保有してれば十分ではないですか？
将棋やチェスや他のボードゲームと同じことだと思うんですが。
そもそも他人のアドバイスが要るようなゲームなんておかしいでしょ？
直接的なアドバイスがなくても気軽に始められるようになっていないと
なかなか入門してみようという気にもなりませんよね。
13,500円もするスターターを買う前に、
買い物の仕方ぐらいは簡単にわかるような状態じゃないと
これから入門する人には厳しいと思います。
せっかくカタログPDFが充実してるのに勿体ないですよ。
＞公式も非首都圏のためにパートナーショップのリストを載せてるんだし
どことは言いませんが、我がド田舎県では１店舗しかありませんでしたよ。
しかもド田舎県の中のとんでもないド田舎町の変な場所。
せめて県庁所在地にあればいいのに
県庁所在地から車で１時間半ぐらいかかる辺鄙な場所って・・・。
318:ＮＰＣさん
10/08/14 01:41:12
つまりアナログなゲームであるWARHAMMERは
今や説明書20pでプレイできるPS3のゲームとは違って
他人のアドバイスが必要だし、ネット対戦もできないし、ど田舎では買うことも困難である。
やっぱ向いてないよ、君。
319:ＮＰＣさん
10/08/14 01:41:39
相手しててもキリがないし話題変えようよ。
8thだとキャラクターは全体のポイントの25%になるんだっけ？
デーモンとかだとグレーターデーモンは2000ｐで使いづらくなるんかね。
今までより数の優位が強そうだし、低ポイントのランク歩兵も強くなるん
だろうか
320:初心者予備軍Ａ
10/08/14 01:45:02
>>316
コアアーミーボックスってスターターに比べて
かなりボリュームありません？
入門者はまず最小セットの組合せとかが気になると思うんですよね。
まず友達や知人とプレイするときに最低限何が必要になるのかな？って。
で、そういうことがカタログを見てもよくわからないというのはどうかと思うんですよね。
例えば、鉄道模型（トミーテック）の場合・・・
基本になるレールセットがＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ・・・etc、ってあるわけ。
Ａはぐるぐる回るエンドレスで、他はＡと組み合わせる拡張セット。
スターターとして「Ａ＋Ｂ＋Ｃ＋車両＋駅舎」なんて組合せもあるけど
セットの組合せは膨大で好み次第でいくらでも組合せができる。
（もちろんレール単品も含めれば無限大）
で、そういうセットの組合せを何十種類も明示して
初心者でも好みの組合せを簡単にチョイスしたり
お買い物シミュレーションができるようになってるんですよ。
このゲームだって、ルールを理解している人なら
組合せのサンプルを考えるぐらいなんてことはないでしょうから
オススメの組合せサンプルをガイドとして明示したらいいんですよ。
鉄道模型のレールの組合せを縦横のサイズで検討したりするように
「○○ポイントの組合せはどんなのがあるかな～？」って選べたら
初心者にはわかりやすいじゃないですか。
321:ＮＰＣさん
10/08/14 01:48:17
ちょっと前レスになるがウチのホームはトゥームキング２～３人居る
なんかハヤってるよｗ
322:ＮＰＣさん
10/08/14 01:49:15
>>320
コアアーミー箱はバラ買い3000円くらいお得なセットだったはずだよ、中身も基本的な組み合わせで今後使えるし。
それでも500pくらいしかないし、スターターの方がお得だけどね。
323:ＮＰＣさん
10/08/14 01:52:54
>>320
編成ルールさえ守ればどんな風に組んでもいいからそう言うセットが余り無い
最小のセットはコアアーミーボックスだ
コアアーミー１つとジェネラルを買えば一人前の1000Pにちょっと届かないくらいだから
必須な物でも趣味の物でも足せばいい
オススメの編成は一応各アーミーのルールブックに書いてある場合がある
とりあえずタダなんだからたられば言ってこんな所いないで
無料PDFでも読んで半月潰しなよ
世界観気に入れば三国志とか言わなくなるだろうし
まだ気に入らないならそれはそれだ
324:初心者予備軍Ａ
10/08/14 01:53:38
>>318
ルールの理解はそれなりに必要かもしれませんけどね、
だからといって買い物の仕方もよくわからない状況というのはどうかと思いますよ。
例えば、ここに神保町に出向いて何か買いたいと思ってる
イケメンダンディーの好青年（私）がいるとするじゃないですか。
でも・・・わざわざド田舎から上京して買い物するのに
店員にアドバイスを聞くまで買い方すらわからないんじゃ
「よしいくぜ！」と上京する気も起こらないかもしれませんよね？
まあ私の場合は、とりあえずスターターぐらいは買うと思いますけど
それまで買い物シミュレーションすらできないのはつまらないですね。
こういう状況って機会損失につながると思いません？
>>322
そのレスの意味がよくわからないぐらいわかってないです。
すみません。
325:ＮＰＣさん
10/08/14 01:55:02
>>322のは「バラ買いより」ね
>>320
13500円ルルブ・ツール・二人分のユニット（800p×2くらい）が入ってるスターターが対費用効果的には最小パック
ルルブ・ツール抜きだと、コアユニット１部隊（3k～4k）＋ジェネラル一体（2kくらい）が一人分の最小パック（300～400pくらい）
326:ＮＰＣさん
10/08/14 01:55:07
>>319
そもそももっと大ポイント推奨なんじゃなかろうか。
327:初心者予備軍Ａ
10/08/14 01:58:04
>>323
はあ・・・成る程。
コアアーミーボックスで最小なんですか。
スターターの内容（ボリューム）はそれより少ないように見えたり
ジェネラル？というのがボックスになかったみたいで
よくわからなかったんですが。
＞オススメの編成は一応各アーミーのルールブックに書いてある場合がある
＞とりあえずタダなんだからたられば言ってこんな所いないで
＞無料PDFでも読んで半月潰しなよ
了解しました。
とりあえずよく読んでみます。
説明有難うございました。
328:ＮＰＣさん
10/08/14 01:58:07
つまりスターターが凄くお得で手軽ってことだ！
買い方がわからなくても大丈夫、「流血島の合戦」と13500円をレジまで持って行くだけでＯＫだ！
329:ＮＰＣさん
10/08/14 01:59:22
ハイエルフのモンスター騎乗ヒーローがスタートセットに入っていると言うことは
騎乗系はポイント安くなるのかな？
７版ではダークエルフとかリザードマンとか千点で強いモンスターに乗れてたアーミーあるし
330:ＮＰＣさん
10/08/14 02:00:12
＞＞321
TK対TKとかあるのか！？
胸が熱く…ならないなw
331:ＮＰＣさん
10/08/14 02:02:25
流血島は両方とも500P越えてるらしいよ。
スケイブンなんかロード入ってるしね。
332:初心者予備軍Ａ
10/08/14 02:04:58
>>325
＞13500円ルルブ・ツール・二人分のユニット（800p×2くらい）が入ってるスターターが対費用効果的には最小パック
＞
＞ルルブ・ツール抜きだと、コアユニット１部隊（3k～4k）＋ジェネラル一体（2kくらい）が一人分の最小パック（300～400pくらい）
成る程。成る程。わかりやすい説明有難うございます。
そういうざっくりな説明が欲しかったのです。
スターターは800p×2だから、それに合わせるなら
800pで揃えるということですよね？
コアユニットにジェネラルというのを合わせれば
一つの勢力として遊べるということでしょうか。
ルールがわからないので意味がわからないところもありますが
PDFをよく読んで検討してみたいと思います。
>>328
了解！
333:ＮＰＣさん
10/08/14 02:12:02
前に大雑把に計算してみたけど、ハイエルフは850pとかそんなもんでした＞流血島
グリフォン騎乗のプリンスってだけで350p。
装備とか追加すると400pくらいいっちゃうのかな？
ちゃんとロードとして使うには少なくても1600pは必要でしょうね。
一方、ネズミ人間は600pくらい。
総ユニット数がそれでもHEのがずっと少ないので、絶妙な感じでバランスが取れているのかもしれない。
334:ＮＰＣさん
10/08/14 02:16:39
>>332
ひとつのアーミーには１人～数名強力なキャラが入る。
三国志や戦国の武将だと思えばいい。
その中で一番えらい人が軍のリーダーになる「ジェネラル」だ。
その他の兵には色んな種類がある。
将棋の駒を考えて欲しい。
「歩」になる軍の基礎の兵は「コア」と言って決まった最定数はいなきゃいけない
一方最大数が決まっている奴らも居て
やや強い「桂馬」「香車」にあたる物はそこそこ入る
「角」「飛」にあたる強いのはちょっとしか入らない
その分量は各アーミーごとに違いアーミーブックに書いてあるが
８版で一新するらしいから参考程度にするといい
335:ＮＰＣさん
10/08/14 02:18:00
>>319
そう聞かれても、そうらしいねぇとかそうかもねぇ、しか言えないっすｗ
>>321
マジかよお前んち砂漠だな
>>332
カタログの１ページ目の
アーミーブックをゲットせよ！には気付きにくかった？
まあよかったけど
あでも、８版のアーミーの組み方はまた違うみたいだから
大体を把握するだけで、早まった買い物とかしないほうがいいかと
>>333
８版だと低コストアーミーに350pのプリンスが入れられるってことなのか…？
わからないｗ
336:ＮＰＣさん
10/08/14 02:22:43
>>326
より大規模になるなら持ち運びつらいな～
ハイエルフは8thでキット新しいアーミーブックが出るんだろうけど
スケイブンも出るのか？割と最近更新されたからどうなんだろ？
337:ＮＰＣさん
10/08/14 02:32:00
スケイブンよりハイエルフのほうがポイント大きいんだ
友達がハイエルフ好きな奴いるんでスケイブンと交換しようと思ってたけど、ちょっと損なのか
338:初心者予備軍Ａ
10/08/14 02:32:44
>>334
呂布みたいな強力キャラがいて
ジェネラルとやらになったりするわけですね。
＞「歩」になる軍の基礎の兵は「コア」と言って決まった最定数はいなきゃいけない
＞一方最大数が決まっている奴らも居て
＞やや強い「桂馬」「香車」にあたる物はそこそこ入る
＞「角」「飛」にあたる強いのはちょっとしか入らない
成る程。成る程。ざっくり理解できました。
その構成をアーミーブックの条件に沿って考えるわけですね。
>>335
＞カタログの１ページ目の
＞アーミーブックをゲットせよ！には気付きにくかった？
リソースは一通りダウンロードしましたが、
アーミーブックはいろいろ細かいことが書いてあったので
ルールを見てからじゃないと読んでもわからないかな～？と
勝手に思い込んでいました。
ここで聞いてみて、抑えるべきポイントがなんとなくわかってきたので
よく読んでみたいと思います。
＞あでも、８版のアーミーの組み方はまた違うみたいだから
＞大体を把握するだけで、早まった買い物とかしないほうがいいかと
忠告有難うございます。
８版に切り替わったら一通りダウンロードしたいと思います。
339:ＮＰＣさん
10/08/14 09:11:46
>319
ロード25％まで、ヒーロー25％まで。
ほかはコア50％以上、スペシャル50％まで、レア25％まで。
同じユニットはスペシャル３つまで、レア２つまで。
3000ポイント以上になる同ユニット制限は２倍になる。
組んでみた感じ、ヒーローとロード間でポイントを互換できないのが
厳しくもあり、面白くもある。
デーモン2000ポイントならプリンスを使う必要が出てくると思う。
コア歩兵は25％を埋めるのに重要な上、
「ホード」という大規模ユニットルールがあったり、
相手よりランク勝ちしていれば戦闘結果で負けてもブレイクテストに
ペナルティーがかからないので、今まで以上の粘りが期待できる。
スペシャル歩兵でも同じルールが適用されるが、コスト安のコア歩兵が
上記ボーナスを得られやすいな。
340:333
10/08/14 10:24:36
>335
流血島に入っているアーミーはどちらも8版ルールに則って組まれているわけではないってことになるんでしょう。
入門用にいろんな兵種が入って、少数精鋭と｢戦争は数だよ、アニキ｣な両極端なアーミーで編成の幅を悟らせる構成になっているんじゃないかな？
ロード相当のユニットを除けば、どちらも500pくらいだし、HEは一体のユニットがポイントの半分近くを占めているだけ。
フィギュアの数はスケイブンのがずっと多いので、まるまる交換しても損にはならないと思うよ>337
341:ＮＰＣさん
10/08/14 14:36:31
レスが盛り上がってるのは良いが、
大半がキモイ初心者コテハンのレスなんでがっかりした。
初心者を執拗に排斥する今までの流れも気に入らんが、
妄想を垂れ流し続ける初心者コテハンに厚顔無恥に居座られるのもそれはそれで迷惑。
342:ＮＰＣさん
10/08/14 14:41:18
）>341
構うなつってんだろ。目を合わせんじゃねぇ。擦り寄ってくるぞ。
343:初心者予備軍Ａ
10/08/14 14:49:38
反応良すぎてﾜﾛﾀｗ
なんか俺って人気者ですよね。
344:ＮＰＣさん
10/08/14 17:26:25
かまってあげないと悲嘆にくれて死んでしまうのでみなさんよろしく
345:初心者予備軍Ａ
10/08/14 19:29:19
よろぴくネ！
346:ＮＰＣさん
10/08/14 20:21:36
あまりゲームの経験がないんだけど古いミニチュアに愛着があってゲームで使いたい場合、対戦者に許可もらった方がいいですか？
バグマンレンジャーのキャプテンとかコマンドグループ使いたいなぁと思うんだけど...
347:ＮＰＣさん
10/08/14 20:27:24
別に許可もらうってほど大層なことじゃなくて、あ、これ、XXの旧ミニチュアなんだー程度で大丈夫でしょ。
全く違うものとして使うのでもなければ。
348:ＮＰＣさん
10/08/14 20:36:46
やっぱり気持ち良く対戦したいから気をつけないといけないかなと思って。
とにかくミニチュア好きでゲームできるのが楽しいんですよね。
349:ＮＰＣさん
10/08/14 22:01:14
ゲームの前に説明すればOK
350:ＮＰＣさん
10/08/14 22:13:58
みんな色塗りはどこで教えてもらったの？
351:ＮＰＣさん
10/08/14 22:15:36
公式の資料とプラモ製作のＨＰ
人に直接教えてもらったことはないな
352:ＮＰＣさん
10/08/14 22:19:43
ホビセンマンも教えてくれるよ
353:ＮＰＣさん
10/08/14 22:20:29
近くにホビセン造ってくれたら行くわ
354:ＮＰＣさん
10/08/14 22:31:33
>>350
始めた当初は黄色い潜水艦のバイトでWH日本語版初展開って事もあり小泉さんにペイントのコツ教えて貰った
そっからは試行錯誤の独学＆WDのペイントページに載ってるカラーレシピ
NMMが未だに上手くいかねぇｗｗｗ
355:初心者予備軍Ａ
10/08/14 23:09:39
模型やフィギュアの塗装ってのは立体版・大人の塗り絵みたいなものですからね。
やってみれば誰でも簡単に出来ることなんでしょうね。
根気と時間が必要というだけで。
356:初心者予備軍Ａ
10/08/14 23:28:01
ところで・・・結局、どくろ峠の方を買うことに決めました。
ハイエルフの相手にケイオスを揃えようと思ってカタログを見ていたら、
どくろ峠のとんでもないコストパフォーマンスをしみじみ実感しました。
ほとんど福袋状態の破格値なんですね。
どうせクローズドな環境でしかプレイしないでしょうし
入門用としてこれが最適という結論に至りました。
（ゆくゆくは流血島やケイオスも買いたいと思いますが。）
しかし・・・この価格の落差はなんなんでしょうか？
スターターがいきなり 8K → 13.5K となったのも驚きましたが
一体どういう基準で価格を決めているのか不思議だなと思いました。
357:ＮＰＣさん
10/08/15 00:15:59
>>350
ペイント教則の赤い本
今なら大全でいいだろうな
あとはホワイトドワーフのペイントコーナーを実践してみたり
>>355
基本はそう
特にウォーハンマーの塗りは知識で大分上手くなる
上に書いたような物でちゃんと学ぶ姿勢如何
あと塗料の濃度とか筆の運びとかは練習次第で
これこそが難しいんだけどね
358:初心者予備軍Ａ
10/08/15 00:52:09
模型の塗装とかテキトーにベタベタ塗るしか能がないから
パステルで化粧してごまかすことが多いんだけど
この趣味ではパステルとかあんまり使わないのかな？
359:ＮＰＣさん
10/08/15 16:49:38
>358
ミニチュアをさわって動かすから、さわると取れるようなパステルとか
ピグメントとかは向かないと思う。
溶剤でといて定着させても、はがれる確率は高いかと…
360:ＮＰＣさん
10/08/15 16:51:21
40kのAFVで使う人がたまにいるみたいだけど、基本的にはあまり使われない>パステル
(1)自宅で遊んでいる人はかなり少数で、大半はどこかのショップや公民館でプレイしている。その会場までの持ち運びがあること。
(2)普通のプラモよりも格段に触る機会が多い。ゲーム中、手にパステル粉がついた状態で他のフィギュアに触ってつけてしまうおそれがある。
(3)シタデル・ウォッシュという非常に出来のいいカラーがある。(使い方はpdfを見ろ)
この３点がパステルが使われない理由かな。
361:初心者予備軍Ａ
10/08/15 17:29:10
成る程。トップコートで固着すればいいかと思っていたのですが
ゲーム用途として弄ぶことを考えるとそれでも厳しいわけですね・・・。
まあ、とりあえずベタベタ塗りでテキトーにやってみたいと思います。
ところで・・・
>>346-347のレスで目からウロコな気持ちになりました。
スターターに好みじゃないフィギュアも入ってるから・・・という理由で
いろいろ悩んでいたのですが、知人や友達同士で楽しむだけなら
異なる勢力のお好みのフィギュアを混在させたっていいわけですよね。
悪の勢力であるスケイブンやナイトゴブリンの大軍勢の中に
ケイオスナイトとチャンピオンを混ぜたっていいわけですよね。
チェスの駒を好きなフィギュアに変えるように。
なんでこんな簡単なことに気付かなかったんだろう？俺ってバカだなあ。
どくろ峠の場合はどちらもチビで見栄え的に物足りないから
やはり流血島を買って、ケイオスナイトとケイオスチャンピオンを付け足して
ネズミ側をいくらか減らすというのが一番無駄が少ないのかも？
後でハイエルフ側もなんか付け足すかもしれないけど。
362:ＮＰＣさん
10/08/15 17:56:26 yM54DxCR
>>361
GWやこだわる人とはその方法は使えないけど、
まぁ身内で遊ぶならいいんでない？
363:ＮＰＣさん
10/08/15 18:37:51
>>346-347の書き込みを程よく曲解しとるな
バグマンレンジャー(ドワーフの絶版)を同じドワーフのチャンピオンやコマンドグループとして使うんだろ
どこに別勢力のユニットとして使うと書いてあるんだかｗｗｗｗｗｗｗ
364:初心者予備軍Ａ
10/08/15 19:14:10
>>363
誤解じゃなくて、ヒントにしただけですよ。
旧フィギュアを相当品として利用するということにヒントを得て
身内でやる分には「なんでもありだよね？」という発想に至ったということです。
365:ＮＰＣさん
10/08/15 19:17:53
10月にハイエルフらしいけど、アーミーブック変わるのかな？
366:初心者予備軍Ａ
10/08/15 19:23:18
ところで・・・
いろいろ調べてるうちにだんだん状況がわかってきました。
国内にショップを構えて日本語化とかもやってるから
それなりに地に足のついた展開をやってるのかと思いきや・・・
結構、ＧＷＪに対する不満というのがあるんですね。
>>235のレスでちょっと驚いたんですけど・・・
商品に「現物」しか入ってないならローカライズなんて関係ないですし
それなら個人で輸入した方が断然良いですよね。
今なんて円高ですし、公式に買い物の仕方まで書いてありますし
まとめ買いなら国内で買う理由がないですもんね。
日本語版ルールブックがセット販売オンリーなら
いっそのこと日本語版アーミーブックも、
コアアーミーボックスとセット販売にすればよかったのに。
個人輸入の方が断然有利で、なおかつ立体コピーも簡単に出来る状態では
豪勢な資料を気前よく無料配布したところで、
国内販売が有利になるわけでもないでしょうに・・・。
こんな小さな造形物なんて、高価なシリコンを買うまでもなく、
数百円の粘土型の型取り剤を買えばいくらでもコピーできちゃいますしね。
367:ＮＰＣさん
10/08/15 19:25:15
>>364
ゲームってのはルールがあるから面白いんだよ
なんでもありならトントン相撲しようが投げて遠くに飛ばしたモン勝ちにしようが自由だ
この場合の引用としては発売されて無いユニットは他社メタルならいいんじゃないか！が正しい
368:ＮＰＣさん
10/08/15 19:36:08
アーミーブックをコアアーミーとセットとか…
値段高くなるしそんなにアミブいらんしマジいらね
369:初心者予備軍Ａ
10/08/15 19:45:53
>>368
そもそもＧＷＪ自体がマジイラネでしょ。
日本語ルールをセットのボッタ値で売るだけの存在ですよ。
そこまでやるなら、アーミーブックの日本語化にも
何らかの付加価値をつけないと存在意義が疑問視されるのではないかと？
（ルール買ったら後は個人輸入じゃね・・・）
単にボランティアの布教活動というならそれで良いのでしょうが。
370:初心者予備軍Ａ
10/08/15 19:48:19
>>367
勢力が違ってもユニットとか点数とか相当する基準はあるようですし
なんでもありというほど無茶ではないんじゃないですか？
いずれにしても個人で楽しむことですから他人にとやかく言われることもないですし。
371:ＮＰＣさん
10/08/15 19:50:21
>>365
変わるんじゃない？
えらくスパン短いような気がするが、そこはまあ……。
372:初心者予備軍Ａ
10/08/15 19:54:42
例えば・・・熱烈な有志がほとんどボランティアに近いようなバイト料で
翻訳代行を申し出たら、ＧＷＪの存在自体が危うくなるんじゃないですか？
要は・・・
・英語がわかる
・ＨＷに興味がある
・定期的にサイト更新できる
・・・という条件であれば、誰でもできることでしょ？
ＧＷＪのやってることなんて。
ファイリング程度の製本でよければ、ベクターみたいな
決済システムを利用して素人でも販売代行できるでしょうしね。
（親切なホビセンマンが客にアドバイスなんて
自己満足みたいなものでしかないでしょうし。）
やはり、日本向けサービスを確立するなら、
先に述べたライセンス商売みたいな日本向けの拡販とか
日本なりのビジネス展開を考えた方がいいですよね。
ただ模型誌に広告を載せたり、契約ショップの申込待ってます！といった
受け身なやり方じゃ現地法人のような形で活動する意味がないですよね。
素人でも代行できそうなことしかやらないくせに
逆に国内ショップでの輸入代行をやりづらくしてるようじゃ
ＧＷＪイラネと酷評されるのも当然ですよね。
ていうか、円高還元の割引セールでもやってほしいよね。
流血島のタイミングに合わせて。
373:ＮＰＣさん
10/08/15 19:56:46
>>372
>ほとんどボランティアに近いようなバイト料
GWJそのものじゃないですかw
374:初心者予備軍Ａ
10/08/15 20:01:10
>>373
成る程。たしかにｗ
余計なことせずに必要最低限のことだけやっていれば
有志として評価されたかもしれないのにね。
375:ＮＰＣさん
10/08/15 20:08:18
今なら円高還元！(UKダイレクト)
376:ＮＰＣさん
10/08/15 20:57:37
>>初心者予備軍Aさん
簡単にコピーとおっしゃったが難しいよ。
モールド細かいからすぐ気泡入るからね。あと型を痛めやすい
ガンプラやレジンのフィギュアよりよっぽど難しいかも
377:ＮＰＣさん
10/08/15 21:21:04
パテで補修すればええやないの
378:ＮＰＣさん
10/08/15 21:23:26
＞初心者予備軍Ａ
ＧＷＪの社員のほとんどは、元イエローサブマリンの店員と元ユーザーの人達です。
ＧＷＪのやり方や在り方を言及しているようなので、ご参考までに。
379:ＮＰＣさん
10/08/15 21:25:39
しっかり安価つけろ
じゃないと連鎖あぼーんできないだろ
380:ＮＰＣさん
10/08/15 21:36:50
しっかり安価つけるべきなのはＧＷＪだろｗ
円高還元てことでな
381:ＮＰＣさん
10/08/15 21:40:58
8版リリースに合わせてアーミーブックの更新(一新？)くるかな？
新しいミニチュアのリリースとかすごく楽しみ！
382:ＮＰＣさん
10/08/15 21:42:45
いい加減。コテハンは流れ誘導ための工作員だと気づけよ。
こいつのお陰でスターターセットの値段に対する非難の書き込みが目立たなくなってるだろ。
383:ＮＰＣさん
10/08/15 21:42:59
>>381
一新はありえないw GWだぞ？w
384:ＮＰＣさん
10/08/15 21:47:58
>383
あ、ありえないかな、やっぱりf^_^;
385:ＮＰＣさん
10/08/15 22:08:05
スターター割引してくれよ
386:ＮＰＣさん
10/08/15 22:16:04
ﾎﾋﾞｾﾝ行ったら、ｱｰﾐｰによっては更新というかｴﾗｯﾀみたいな感じで
８版対応するとか何とか言ってたよ
一新されても、40tkの版変わりのときみたいにどこを直したのかわからないような
修正しかしてこないと思う
それにしても流血島高いね
ﾐﾆﾁｭｱの出来はいいんだけどUKとの差額は翻訳料だと考えて…
それでも高い
387:ＮＰＣさん
10/08/15 22:20:35
GWJはまだポンドが250円な時代にいます。
388:ＮＰＣさん
10/08/15 22:22:17
10月はハイエルフの新モデル(アーミーブックは出ないよ)という予告が
GWからのeメールで来てたので、これは確定。
11月は40kが来るかな。もう少ししたら予告メールが届くでしょう。
12月、例年は新作は出なかったはず。
アーミーブックが出るとしても来年1月以降からでしょうね。
ちょっと前に書いてあるけど、6版アーミーブックな連中が先に来る可能性が高いかな。
389:初心者予備軍Ａ
10/08/15 22:25:58
>>382
はあ。すみません。
でも工作員じゃないですよ。工作は好きだけど。
結局、翻訳作業を支える為の代償が大き過ぎるんですよね。
英語がわかれば誰でも代行できるわけですし。
問題は翻訳そのものより配布（販売）なんですよ。
コンパクトに済ませれば良かったものを
大袈裟にやるからこうなるんですよね。
商品は>>235のような代物でローカライズの意味がないわけですから
このIT時代に日本でボッタ値で売っても売れるわけないのに
力点がずれてるから、肝心の翻訳ルールの販売方法にツケが回るわけですね。