10/07/25 17:25:12
「ファンタジー世界観のこれら三作とは、全く違ったデザインの」（ファンタジー以外が希望、三作と違うデザイン希望）
「ファンタジー世界観の、これら三作とは全く違ったデザインの」（ファンタジーが希望、三作と違うデザイン希望）
その書き方だとこのどちらの意図もありえるけど、どっちだ？
651:ＮＰＣさん
10/07/25 17:28:31
>>649
りゅうたまは戦闘ルールとウィルダネスのルールしかない、劣化版青箱みたいなゲームだからなあ。
別にシティアドベンチャーをどうこうするルールはないぞ。
652:ＮＰＣさん
10/07/25 17:29:13
この書き方だと、多分
「中世っぽいファンタジーではないシステム」じゃねぇの
いや、本人じゃないから知らんけど
653:ＮＰＣさん
10/07/25 17:31:26
たとえばで挙がってるのが現代ものやスペオペとかでなく戦闘云々なのを見るに後者じゃね？
654:ＮＰＣさん
10/07/25 17:32:26
シティアドベンチャーは例示だから
ウィルダネスアドベンチャーで戦闘以外の楽しみが得られるなら
とりあえず挙げるのはありなんじゃね？(642が気にいるかはまた別として)
655:ＮＰＣさん
10/07/25 17:40:59
つかダンジョン、ワイルド、シティの分類と戦闘主体かどうかはあんま関係ないよな。
ブレカナだってシティ向けだし。
まぁ非戦闘系ダンジョンものは難しいけどなｗ
656:ＮＰＣさん
10/07/25 18:20:28
４ｔｈで、探索系の技能チャレンジを繰り返す方向で。
657:ＮＰＣさん
10/07/25 18:28:48
各所でゲームが再販されているのか
ようやくアクワイヤとか買えるわ
658:ＮＰＣさん
10/07/25 18:33:18
＞ブレカナ非戦闘系ダンジョン
一応2ndのシナリオがそんなのだった
廃城が舞台でNPCも出るしでいわゆるダンジョンにはあたらないかもだが
659:ＮＰＣさん
10/07/25 19:28:46
>642
個人的にはウォーハンマー2版をおしたいかなぁ。
交易や裁判、手術といった興味深いルールがあるし。あとはウィッチクエストとかか。
660:ＮＰＣさん
10/07/25 19:31:35
版は何でもいいのでドラゴンランスのリプレイが載ってるサイトがあったら教えてください。
ググッてもここしか出てこない…。URLﾘﾝｸ(michi.eek.jp)
D&Dのリプレイならいっぱいあるのに。
661:ＮＰＣさん
10/07/25 19:35:10
>>644
お前にぴったりのゲームがあるぞ。
パールシードとかカイゼルレギオンだ。
まあ、今は亡きツクダだから入手は難しいだろうがな。
662:ＮＰＣさん
10/07/25 20:46:19
>>660
基礎から間違ってるので勉強し直しなさい
663:アマいもん
10/07/25 21:12:28
>>642
クトゥルフ神話TRPGの、幻想郷が舞台のヤツぁどーよ？
妖精が舞い、花がしゃべくるおろかな世界じゃよー。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>>646
＞PLが大軍を指揮出来たりするゲーム
ってお題でカオスフレア出すのって、間違ってはいないが、限りなくアレじゃあないか、兄弟？
>>659
社会思想社版のWHFRPやったときゃあ、戦闘が限りなくハイリスクロータリーンだと判断して、
ヒロイン（？）差し出して見逃してもらおーとしたり、仲間の脚引っ掛けて転ばせてやられてるスキに逃げだそーとしたり（もちろん相手も同じこと考えてて、みんな仲良くスッ転んだ）、
とにかく戦闘回避する方向にもってこーとして、GMにガチで説教されたっけ。
664:ＮＰＣさん
10/07/25 21:17:41
>660
そのサイトはドラゴンランスコンベンションのスタッフさんの奴だね。
ドラゴンランスはD&Dの世界の一つに過ぎないからなぁ。
リプレイが見つからないのは日本語で読めるワールドガイドが乏しすぎるからだと思われる。
アスキーだかが出してた小説版にオマケでついてた奴くらいじゃないのか？
システムはセカンド用のだったし。
ちなみにD&Dとはシステムの大分違うドラゴンランスのTRPGも存在するみたい。
雑誌でみた限りだとＡ魔法やN◎VAセカンドのクルードみたくイメージを伝えてなんぼのゲームらしい
665:646
10/07/25 21:31:56
>>663
大軍を指揮するフレーバーが必要なのか、マスコンのルールが欲しいのかわからんかったからとりあえず片っ端から並べてみたまでだ。
そういや、ヒーローウォーズって手もあったなあ。
666:ＮＰＣさん
10/07/25 22:49:31
>>664
どうもありがとうございます。元々少ないみたいですね…。
4版の対応版も出てないみたいだし。
後者のほうは知りませんでした。
667:ＮＰＣさん
10/07/25 23:57:44
>>644
ファンタジー世界の「戦争」っていうか ２敗目
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
ちらほら集団戦闘ルールの話題も出てる
668:642
10/07/26 00:24:34
書き方が分かり辛くて混乱を招いたようですみませんでした
ARA、SW2、ﾌﾞﾚｶﾅとは違った世界観を持つゲーム、要するにファンタジーに限らない色んなゲームで、戦闘を主眼におかないものはないかな、という意味でした
友人と何度かこれらのルールで遊んだのですが、何故かみなシティアドベンチャーのシナリオを作ってきて、かといって積極的なロールプレイをする訳でもなく、gdgdな展開で終始する事が多かったので
ならば会話や交渉も判定で行えるようなルールなら、ロールプレイが苦手でもシティアドベンチャーが楽しめるのではないかと考えた次第です
例えばクトゥルーの呼び声を候補に考えてみましたが、今では入手が難しいという話を聞いた事があるので、入手しやすく、出来れば分かりやすいものがないかとここで質問させて戴きました
669:ＮＰＣさん
10/07/26 00:27:06
クトゥルーの呼び声は普通に買えるよ～
670:ＮＰＣさん
10/07/26 00:30:22
あれ？ もう店頭在庫だけじゃね？
671:ＮＰＣさん
10/07/26 00:35:02
>>668
冒企のゲームは交渉から何から全部ダイスで解決する、サタスペとかシノビガミとかな。
でもロールプレイ苦手なメンツで交渉事もルール化してるシステムやると更にロールしなくなるぞ大抵。
つかブレカナは交渉判定あるだろ。
672:ＮＰＣさん
10/07/26 00:38:47
ロールしなくても(ダイスロールだけでも)
シティーアドベンチャーが楽しめるならそれはそれで良いんじゃねぇか
673:ＮＰＣさん
10/07/26 00:40:27
>>668
シティアドベンチャーのミドルフェイズが詰まり気味になるなら、NOVAやダブルクロスやカオスフレアみたいに、
判定で情報収集が進むゲームをやってみたらどうだろう。
674:ＮＰＣさん
10/07/26 00:46:03
>>673
ロールプレイ苦手な奴にしれっとカオスフレア薦めんなよｗ
あとN◎VAもDXも割と雰囲気ゲーだからその辺作業化するとつまんなくならないか。
675:ＮＰＣさん
10/07/26 00:55:18
>>674
んー、ロールプレイしなくてもシティアドベンチャーが進むシステムとしてあの手のリサーチは重要だと思うんだが。
おまえさんの好みじゃないのはわかったが代案を出してもらえんかねｗ
676:ＮＰＣさん
10/07/26 01:05:14
代案ならロールプレイ苦手なら無理にシティアドなんかせずにハッスラすればいいよでFA。
677:ＮＰＣさん
10/07/26 01:17:45
シティアドが嫌なら話題に無理に混ざらなくていいのに。
678:ＮＰＣさん
10/07/26 10:02:56
>>644
今でも集団戦闘なら三国志演技最強と信じて疑ってない俺がいる
679:ＮＰＣさん
10/07/26 10:19:30
すみません、ちょっと質問させてください
友人が結婚したんですが
その奥さんがトルコだかギリシアだかともかく中東寄りのヨーロッパの方で
友人がTRPGをやっていると伝えたところ、何故かカルトの集会扱いをされたらしく
例会に出て来れなくなってしまいました。
ただの勘違いなら説明をすればいいと思うのですが、
もしかしてイスラム教か何かに「TRPGをしてはならぬ」などの戒律があったりするでしょうか？
ご存知の方がいましたら教えてくださると嬉しいです。
680:ＮＰＣさん
10/07/26 10:23:44
というか、音信不通になったんじゃないなら
本人に確認して貰えばいいじゃないか
681:ＮＰＣさん
10/07/26 10:31:29
普通になんか変な説明して誤解してるだけじゃねーの？
682:ＮＰＣさん
10/07/26 10:48:36
以前どこかで聞いた話だけど、ソードワールド無印をイスラム圏の人とプレイしようとしたとき、
プリースト技能の扱いを互いに納得できないため、プリースト抜きでプレイしたそうだ。
やっぱり、一神教の普通の信者でも、多神教のロールプレイはし辛いんじゃないかな？
683:ＮＰＣさん
10/07/26 10:53:54
多神教をゲームの中とはいえ、認める人とは、夫婦でも人間関係が巧く行かないからではないかと。
Ｄ＆Ｄの魔法使いが悪魔崇拝と勘違するメリケンの人もいる位だから（もちろん、Ｄ＆Ｄのプレイヤーが
一新教でも、遊びと現実の折り合いをつける事ができるからだろうけど）、日本人の宗教観があちこちの切
り貼りなので、すがるは神、祈るは仏みたいな、様々な宗教の原理主義からすると、信じられない、いい
加減だから、多神教を遊べる余裕があるのだろう。
と、さっきの勘違いをごまかしてみる。
684:ＮＰＣさん
10/07/26 10:59:34
>>679
まずそもそも、「中東よりのヨーロッパ」などというあまりにも広範囲な概念を元に、
奥さんの宗教を推測しようというのがおかしい。
イスラーム、カソリック、ギリシャ正教、コプト教、ボゴミル派、プロテスタント、ユダヤ教、いくつ宗教があるってんだ。
>>682
アメリカに何人Ｄ＆Ｄゲーマーがいると思ってるのよ。
じゅんいっちゃんだってカソリックだけどＴＲＰＧ遊んでるジャン。
685:ＮＰＣさん
10/07/26 11:36:41
あいまいですみません。
奥さんの宗教はちょっと聞いた事が無いのでわかりません。
ただの勘違いなら共通の知人にとりなしてもらえばいいと思ったのですが、万一宗教絡みの場合、こじれたらまずいかと思ったので。
戒律とかは一般的なものはググって出てもTRPGの扱いについてとかは流石に解らなかったりするので、詳しい方が居たりするここならと。
宗教関係かなと思ったのは、なんだか奥さんのご両親がことを重く見て? 友人がカルトの集会に出ないように見張るために奥さんの妹さんを国からよこしたらしいので。
あと友人本人が説明もしたようなのですが、奥さんはそれはカルトなんだと主張してあまり話を聞いてもらえないらしいです。
（本人から電話で聞いたので面白おかしく誇張している可能性もありますが）
ともあれ、SWを遊べるなら別にイスラムとか関係で禁止されているわけではないんですね！それなら誤解をとくことが出来ればまた遊ぶ事も出来そうです。
ありがとうございました。
686:ＮＰＣさん
10/07/26 12:17:56
失礼ですが、誤認があるようです。
イスラム圏の人とプレイしようとしたら、宗教関係には触れず、プリースト技能はなしでプレイしよう、と書いたつもりですが。
何か、勘違いされていませんか？
687:ＮＰＣさん
10/07/26 12:42:00
あ、すみません。
プレイしようと出来る＝TRPGをプレイしようとすること自体は特に禁止されていない
と解釈していました
688:ＮＰＣさん
10/07/26 12:50:23
いつの間にアメリカは多神教国家になったんだ、と思ったが
682=683か？
>>687
＞プリースト抜きでプレイしたそうだ。
だから、プレイはしたんじゃ無かろうか
689:ＮＰＣさん
10/07/26 13:32:17
>TRPGしてはならぬの事例
聞いたことあるのは俺もD&Dは悪魔崇拝、くらいだな
他の事例だが、公民館の職員に賭博や宗教と間違われて会場出入り禁止に
されそうになる話があったと思う
日本人でも知らなきゃ普通に誤解する
とはいえ実際に「戒律は無いから大丈夫」なんて太鼓判は押せん
690:ＮＰＣさん
10/07/26 13:36:27
＞本人から電話で聞いたので面白おかしく誇張している可能性もありますが
面白おかしく誇張しているだけで、本当は深刻でないなら
本人がフェードアウトしたいだけなんじゃ？
691:ＮＰＣさん
10/07/26 14:07:17
「カルトの集会扱い」と思われたなら、宗教・国籍関係無く止めるだろ。
692:ＮＰＣさん
10/07/26 16:54:42
もしかしたら本人はNWの超人プレイが好きで其処を誇張して奥さんに話してしまったのかもしれないな
そしたら致命的だ
693:ＮＰＣさん
10/07/26 17:34:22
>>692
「ベル萌え」を世界結界から取り出しました。
・・・アウトだな。
694:ＮＰＣさん
10/07/26 20:49:08
カルトと思い込んでるなら会場までは来ないだろうから
Ｄ＆Ｄの面白プレイ動画の有名なやつ、ＰＣで見てもらったらいいんじゃ？
あのアホなｇｄｇｄセッションを見てカルトと思う奴はおらんだろう
695:ＮＰＣさん
10/07/26 20:54:01
カルトの集会との相違点を挙げていこう→
なぜか共通点ばかり挙がって微妙な雰囲気に
696:ＮＰＣさん
10/07/26 21:01:35
SNEのプレイ風景を見て「酒も飲まずにあれだけ盛上るあいつらは不審だ」みたいなことをつぶやく公安関係の人、みたいな中野豪イラストが昔あったな。
697:ＮＰＣさん
10/07/26 21:30:31
６９２の意見を聞いて、コンベンションでＡＬＧの説明をプレイヤーにしているマスターを思い出した。
無限の愛とか、奇跡、世界を滅ぼす奈落とか─知らない人間が見たら宗教事業が客引きしている様に見えるだろうな、と。
698:ＮＰＣさん
10/07/26 21:31:48
キリスト教徒だったら「転生者」の時点で完全アウトだろうなｗ
699:ＮＰＣさん
10/07/26 22:42:48
ＡＬＧに無限の愛なんてあったっけか
有限の奇跡ならあるけど
700:ＮＰＣさん
10/07/26 22:45:51
>>698
アメリカでもパーシー・ジャクソンも許容できるリベラルなクリスチャンもいれば、ハリー・ポッターすら許容できないファンダメンタリストもいるわけで
701:ＮＰＣさん
10/07/26 23:39:18
>>698
じゅんいっちゃんとハッタリはクリスチャンじゃぜ。
702:ＮＰＣさん
10/07/26 23:42:00
>>701
じゅんいっちゃんが過去に書いたエヴァのエロ同人誌探して読んでみ
703:ありよし＠シスコン
10/07/26 23:44:17
むしろカイザーの宗派を知りたい
704:ＮＰＣさん
10/07/26 23:45:13 C1sGZcPL
>>701
日曜日に絶対に礼拝に行かないクリスチャンって何なんだ･･････
内村鑑三かYO！
705:ＮＰＣさん
10/07/26 23:54:55
>>704
クリスマス・イヴに聖夜を祝い、その１週間後の大晦日に年越し蕎麦を食い、
翌日に初詣に行く程度にはクリスチャンだよ。
つまりクリスチャンじゃないってことだがな。
世の中にはミッション系の学校へ行って仏教大学へ進学した神職の息子だって居るんだ。
学歴程度でソイツの信仰なんて判別付かんよ。
706:ＮＰＣさん
10/07/26 23:59:17
普通洗礼受けないとクリスチャンとは呼ばないんじゃねーの
707:ＮＰＣさん
10/07/27 00:00:47
>>704
GFコンで聞いたら「それでも許してくれるんでうちの神様はいい神様ですよ」ってゆってた。
708:ＮＰＣさん
10/07/27 00:01:49
無神論者や多神教徒が一神教徒を演じてるんだから、一神教徒がその逆をやっていかん理由もないだろう。
709:ＮＰＣさん
10/07/27 00:04:25
大ありだよ
710:ＮＰＣさん
10/07/27 00:09:48
>>709
是非ブログで解説を
711:ＮＰＣさん
10/07/27 00:53:47
うちの親父もクリスチャンだが、教会に行くのは忙しくなくて、
体力もあるときだけだなぁ。
712:ＮＰＣさん
10/07/27 01:17:16
そろそろ人類は宗教に手を引いてもらわなくても、自力で歩けると思うんだ。
もう2000年たってるんだから。
713:ＮＰＣさん
10/07/27 01:21:06
>>712
西暦10年になんかイベントあったっけ。
714:ＮＰＣさん
10/07/27 01:34:10
>712
その大半が裕福なら、な。
715:ＮＰＣさん
10/07/27 01:40:37
>>712
それは無神論って宗教は他の宗教よりすばらしいのでみんな無神論を信じるべきだ、って理屈とどう違うの？
716:ＮＰＣさん
10/07/27 02:21:49
>679
もしかしてですがその奥さんというのはあなたの友人の想像の中にしか存在しないのではありませんか？
717:ＮＰＣさん
10/07/27 02:49:39
>>712
人類史上稀に見る詐欺師が言ったことをマジで信じてるやつが何億もいるんだから無理だろ。
718:ＮＰＣさん
10/07/27 02:57:03
>>717
ああ、マルクスのことか
719:ＮＰＣさん
10/07/27 03:12:20
ピタゴラスかもしれんぞ。
720:ＮＰＣさん
10/07/27 10:21:57
科学的懐疑主義と無神論は現代のカルトだもんな
721:ＮＰＣさん
10/07/27 12:28:26
ははは、みんな真実の神を知らないんだね！
いいかい、この世界には『空飛ぶスパゲッティモンスター』様という偉大な存在がいて・・・
722:ＮＰＣさん
10/07/27 12:53:15
＞世の中にはミッション系の学校へ行って仏教大学へ進学した神職の息子だって居るんだ。
あれ？オレがいるｗ
723:ＮＰＣさん
10/07/27 13:36:53
トトロ神をしらないゆとりのすくつはここですか？
724:ＮＰＣさん
10/07/27 13:56:30
オレはミッション系の高校出身なんだが、
学校の図書館には「手塚治虫・ブッダ」だの「ク・リトルリトル神話大全」だの「新・悪魔の話」だの充実したラインナップがそろっていたぞ。
この手の本の購入を全面的に支持してくれたのは『聖書』の先生で、先生の個人的な愛読書は「超人ロック」だそうだった。
725:ＮＰＣさん
10/07/27 14:51:42
「マジメに一神教を信じてる人間は宗教的な融通が利かなそう」ってのは
多神教や無宗教の人が陥りやすい偏見のひとつだよな
そういう手合いもそりゃいるけど、信仰心と科学的思考を両立させてる科学者とか宇宙飛行士、
メガテンや聖おにいさんを楽しんでるクリスチャンなんかも普通にいるわけで
726:ＮＰＣさん
10/07/27 15:08:18
そういう人間は「マジメ」にカウントされません。
727:ＮＰＣさん
10/07/27 15:11:32
はあそっすか
また極論だね。
まあお前ら極論大好きらしいけど
728:ＮＰＣさん
10/07/27 15:21:49
まあまともな信仰者なら「他人が」なにを信仰してようがしていまいが寛容さ
それを本人の信仰にも適用しうると考えるのは
多神教や無宗教の人が陥りやすい偏見ではあるな
729:ＮＰＣさん
10/07/27 15:24:48
極論か？
融通の利かない一神教信者も、融通を利かせている一神教信者もいるのは事実だし
その融通の聞かない人を「マジメな一神教信者」と呼んでいるのであれば
その人にとって、融通の利く人はマジメな信者じゃないだろう。
俺は「アメリカ人なんかは、不信心と言うほどでもなく、厳密には駄目っぽいことを許容してて
信仰心と生活の折り合いを付けるのが上手いな」と思っていて
その人にとってはマジメに信仰してるんだろうけど、それをマジメと呼ぶかは人によると思う。
730:ＮＰＣさん
10/07/27 15:25:12
>>726
マジメな信仰ってのは誰が決めるの？
731:ＮＰＣさん
10/07/27 15:29:48
あれだよな。
「偏狭で多様な価値観を受け入れられない傲慢な一神教徒」に対して、
「寛容であらゆる宗教を受け入れられる偉大な多神教徒／無神論者／無信仰者のオレサマ」って優越感にひたってるから、
「寛容であらゆる宗教を受け入れられる一神教徒」って存在を受け入れると、
根拠のない優越感が崩壊して困るんだよな。
もちろん願望と偏見に基づく優越感なんぞ砂上の楼閣のわけだが。
732:ＮＰＣさん
10/07/27 15:32:56
>>731
こういうのはこういうので一種の信仰だよなｗ
にしても盛り上がるなあ信仰談義
ソスレ難民皆ここに集まってるだろ
733:ＮＰＣさん
10/07/27 15:35:18
>>731
存在を受け入れるのと、自分の信仰に取り込むのはまったく別の話だよ
外と内を一緒くたにするからなんでも優越感ゲームに帰結させるようなおかしな認識が生まれる
その態度自体が偏見以外の何物でもない
それ以前にどうもお前さん宗教ってものを理解してないようにしか見えないんだが
734:ＮＰＣさん
10/07/27 15:41:03
発端の話はただ単に異文化衝突（TRPGを知ってる/知らない）が起こってるだけっぽいけど
いつの間にか信仰談義になったなｗ
735:ＮＰＣさん
10/07/27 15:43:04
おまえらギリシ(以下ry
736:ＮＰＣさん
10/07/27 15:49:07
>>731
それこそ極論だね
737:ＮＰＣさん
10/07/27 15:56:20
>>733
おお、是非とも正しい宗教の理解を講義していただけませんか。
>>734
暑くてヒマだからなｗ
738:ＮＰＣさん
10/07/27 17:01:43
全然関係ないけど、>>710みたいにブログどうこうって煽りが出てくるのがこの板のいまだにわからない空気なんだけど、
恥を忍んで聞くが、どういう意味の煽りなの？
739:ＮＰＣさん
10/07/27 17:09:02
「他の神を認めちゃいけない一神教」の信者が
世界観レベルで他の神を認めてたら、まあ不真面目だよなぁ
740:ＮＰＣさん
10/07/27 17:14:40
>>738
ブログとかで的外れなＴＲＰＧ論を書いてる連中をウォッチするスレが伝統的に存在するからだと思う。
741:ＮＰＣさん
10/07/27 17:18:49
つか一神教であろうがなかろうが
「教義として、世界観レベルでやっちゃ駄目な事」
をやってたら不真面目な信者だろ
742:ＮＰＣさん
10/07/27 17:32:20
教義とか以前の「素朴な信仰」ってのを否定しまくりだな
743:ＮＰＣさん
10/07/27 17:36:35
つうかイスラム教なら、人形はアウトだし、宗教絡みも全部駄目だし、遊び用がない
カルト扱いが不快でも関わるなよ
相手の方が日本人からすればカルトだ
744:ＮＰＣさん
10/07/27 17:38:47
なんでこう、英米でいうところの「厳格な教育を受けた家庭」みたいなのを基準にしてるんだ
745:ＮＰＣさん
10/07/27 17:41:08
これをそのまま逆転させると
日本人は無宗教らしいから、神話ネタとか出すと「神なぞいない！ ムキー！」ってなるからRPGなんて遊びようがない
不快かも知れんが関わるなよ
って言われても文句いえんなｗ
746:ＮＰＣさん
10/07/27 17:44:06
神話「ネタ」とか言ってる時点で、神の実在の有無は問題になってないような
747:ＮＰＣさん
10/07/27 17:45:54
素朴な信仰だから厳密な枠組みが無い、ってのも微妙だろ
748:ＮＰＣさん
10/07/27 17:47:08
つか、この過疎スレを使ってやってくれ
TRPGにおける「宗教」「思想」「哲学」について
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
749:ＮＰＣさん
10/07/27 17:51:57
お断りします
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
750:ＮＰＣさん
10/07/27 17:55:18
無知な癖に語りたがりのバカは基本的にバカなんだから移動要請されても移るわけ無いだろバカ
751:ＮＰＣさん
10/07/27 18:01:39
ここが宗教がらみの雑談で埋まるのがイヤなわけでもなんでも無いから
別に構わんのだけどもなｗ
過疎スレをちょっと使う事に実際問題として、何か意味があるわけでもなし
752:ＮＰＣさん
10/07/27 18:05:16
話題はちょっと違うが
TRPGで一神教の世界ってどこかあったっけ？
753:ＮＰＣさん
10/07/27 18:06:34
ブレカナ
754:ＮＰＣさん
10/07/27 18:08:15
パラノイア
755:ＮＰＣさん
10/07/27 18:08:33
パラノイア
756:ＮＰＣさん
10/07/27 18:09:04
バラノイアはオーレンジャーの敵だったっけ
757:ＮＰＣさん
10/07/27 18:09:35
>>741
すまん、聖書のどこに「ＴＲＰＧを遊んではならない」「異教徒と親しく交わってはならない」と書いてあるのか教えてくれ。
>>743
すまん、クルアーンのどこに人形遊びを禁じる項目があって、宗教に絡んだ娯楽を禁止しているのか教えてくれ。
そういうファトワでも出てるのか？
758:ＮＰＣさん
10/07/27 18:14:13
TRPGを遊びじゃなくて宗教かなんかだと思ってるやつなんじゃね
………素で居そうだな
759:ＮＰＣさん
10/07/27 18:24:01
Ｄ＆Ｄがあんだけ色んな神様いたり悪魔のパワーで強くなるＰＣとかも作れる時点でなぁ
760:741
10/07/27 18:27:52
>>757
単に不真面目な信者ってのがなんなのか？ って雑談だから
そんな話はしてない
761:ＮＰＣさん
10/07/27 18:31:09
>>760
おお、では真面目な信者ってのはどんなものなんですかｗ
762:ＮＰＣさん
10/07/27 18:33:23
>>752
BBNTなら一神教ドミニオンはどれも一神教の世界だな。
763:741
10/07/27 18:33:44
この流れだと、少なくとも
「教義として、世界観レベルでやっちゃ駄目な事」をやっていない人間だろ
その上にさらに、また他の条件がつくかどうかはまた別として
764:ＮＰＣさん
10/07/27 18:34:23
日本人はすがるは神、祈るは仏という聖徳太子の教えを実践しているからな。
無宗教というより、非日常の処理を、宗教に押しつけているという事かも。
765:ＮＰＣさん
10/07/27 18:38:42
>>763
で、ＴＲＰＧをプレイするのは世界観レベルでやっちゃ駄目な事なのか？
766:ＮＰＣさん
10/07/27 18:40:30
ああ～、でも
犯しちゃいけない世界観を犯してしまったことを苦悩している
とかも、それはそれで「真面目な信者」っぽいかもな～
神の実在が信じられない事に苦悩するキリスト教徒、とかは真面目な信者っぽい
767:ＮＰＣさん
10/07/27 18:42:02
わかるわかる。
ステレオタイプな偏見を押しつけてゲラゲラ笑うのって楽しいよな。
768:ＮＰＣさん
10/07/27 18:43:11
修行してムスリムになってから豚肉もっしゃもっしゃ食いたい
769:ＮＰＣさん
10/07/27 18:43:17
つーか、世界は神が造ったことと、科学的な宇宙論を両方確信を持って考えててたり、
一神教への信仰と、多神教への理解をスゲェ複雑なレベルで両立してる人とかが
「真面目な信者」にはいくらでもいるから、
ぶっちゃけそのへんを真剣にやってない我々が（そうでない人がいたらスマン）
適当な知識で推測して語るべきことじゃないと思うのよね、このへんは。
770:741
10/07/27 18:44:05
「TRPGを禁止してる宗教の信者だとしたら」不真面目だろ
だから俺は、元の文脈をほとんど無視した雑談してるだけなんだってば
その謎の宗教が実在してるかどうかを尋ねるのは他の相手にしてくれｗ
771:ＮＰＣさん
10/07/27 18:52:41
>>770
文脈無視して話してるせいでバカにされるリスクくらい甘受しろよｗ
772:ＮＰＣさん
10/07/27 18:54:46
ID出ない板でわざわざレス番晒しつつ相手にするなとか、いい感じに気の狂った構ってちゃんだなぁ
773:ＮＰＣさん
10/07/27 18:56:24
むしろ日本人はタブーと言えば宗教がらみだと直結しがちで
そこには必要以上に（相手が困惑するくらい）気を遣ってても
他の文化・生活面ではあっさり失礼な地雷を踏む人が多いって
海外務めの長い知人が言ってた
774:741
10/07/27 19:00:54
相手にするななんて言ってねぇよｗ
「RPGを禁止する宗教って何か？」ってゲームは他の人とやってくれってだけで
「真面目な信者って何か」ってもっと泥沼ｇｄｇｄのゲームのプレイの相手をしてくれ、って言ってるだけだよｗ
775:ＮＰＣさん
10/07/27 19:03:02
>>774
ああすまん、ぶっちゃけて言うけどそのゲームのプレイヤーとしてはちょっと知識が浅くてつまらん。
776:ＮＰＣさん
10/07/27 19:05:18
サタニストは真面目なキリスト教徒(の一種)だよなぁ
777:ＮＰＣさん
10/07/27 19:08:29
というか「RPGを禁止する宗教って何か？」って話自体がすでに終わってて
他の連中は、すでに
>もっと泥沼ｇｄｇｄのゲーム
の方に夢中なんじゃねぇのかｗ
778:ＮＰＣさん
10/07/27 19:10:06
それに気付いてなくてまだ自分が話題の中心にいると思い込んでるからコテにレス番なんかつけてるんだろうな
779:741
10/07/27 19:15:22
だから、俺は
そっちの新しいほうのｇｄｇｄサイドの人間なんだってばｗ
元の文脈は無視してるけど、その後のの文脈を無視したわけじゃないわけで
(もっとも、今は
文脈って何？ とか何自己顕示欲丸出しで行動してるの？ とかの次のｇｄｇｄゲームに色気を出してるけど)
780:ＮＰＣさん
10/07/27 19:17:00
ここで言う「マジメな信者」はいわゆる原理主義者を指すんじゃない？
781:ＮＰＣさん
10/07/27 19:18:20
じゃぁなんで741を主張し続けてるのさ
782:ＮＰＣさん
10/07/27 19:19:44
恥の上塗りと分かりつつも、引っ込みがつかなくなってるんだろう
783:ＮＰＣさん
10/07/27 19:33:04
「俺はこういうウザい人間だからNGに入れてくれ」という心遣いじゃねぇかな。
ID出せよ。
784:ＮＰＣさん
10/07/27 19:34:49
自分が以前にソードワールドでプリースト技能抜きで遊んだ云々言い出したのは（出典はむかしのドラマガ）、そのイスラム教徒の人たちが納得がいかないからプレイしない、
という個々の例であって、凡例ではないぞ。
ゲームはゲームと割り切れる人もいるだろうし、ＲＰＧを知らずにマジックユーザーをやっている人を端から見て「邪教崇拝」のレッテルを張る人もいるだろう。
仮定の話として、自分が唯一絶対の神しか僧侶系の力を得られないワールドで、ステレオタイプの崇拝しか認めない、というマスターとプレイするなら、そのマスターが求める
宗教形式を詳しく聞いて、その神の崇拝以外にパーティーの戦闘力バランスを保つ方法がないと言われたら、コンベンション以外では、そのマスターとはプレイしないだろう。
これも個々の例であって、凡例ではないけど、規範ばかりの宗教も困るけど、規範のない自由にやってくれという宗教も困ると思う。
785:ＮＰＣさん
10/07/27 19:36:35
段落、だと……？
786:ＮＰＣさん
10/07/27 19:37:29
つか
僕ちんの素晴らしい宗教観を喰らえ～ って二手に分かれて楽しく叩きあいしてるだけなんだろ？
なんで、こんなｇｄｇｄになるんだよｗ
787:ＮＰＣさん
10/07/27 19:38:18
>>784
日本語でぉｋ
788:ＮＰＣさん
10/07/27 19:41:35
いや、どう考えてもｇｄｇｄになる要素満載だろｗｗｗ
789:ＮＰＣさん
10/07/27 19:43:02
最初からgdgdになるテーマなのは目に見えてたのに今更言うこっちゃ無いわな
過疎スレにしては盛り上がれたんだからいいだろ
790:ＮＰＣさん
10/07/27 19:51:55
そんな事より野球の話か政治の話しようぜ
791:ＮＰＣさん
10/07/27 19:55:55
長嶋茂雄は神 日本の総理大臣になって欲しい
792:741
10/07/27 20:01:09
まだやってたのかｗ
793:ＮＰＣさん
10/07/27 20:02:59
>>792
あ、はい。釣りですか。サスガデスネ。
794:ＮＰＣさん
10/07/27 20:03:24
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
なんかいいな、これｗ
795:741
10/07/27 20:04:30
自分が川に飛び込むのは、釣りとはいわんだろ
796:ＮＰＣさん
10/07/27 20:07:20
泳ぎながら釣りする技法とか、どっかの地方だか国だかになかったっけか？
797:ＮＰＣさん
10/07/27 20:07:30
そうですね！
741さんはあたまがいいや！ おいらあこがれちゃうな！
798:ＮＰＣさん
10/07/27 20:09:08
>794
可愛い奥さんだなｗ
いや、実際にやられる事を考えるとちょっといやな気がしないでもないでもないがｗ
799:ＮＰＣさん
10/07/27 20:09:33
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
こういうことですね、わかります。
800:ＮＰＣさん
10/07/27 20:12:30
毎日それだと、飽きてくるような気もしないでもないな
偶にやったほうが、面白いような
801:ＮＰＣさん
10/07/27 20:41:16
そんだけやる人なら、飽きたらまた何か別のこと始めるんじゃないのか
802:ＮＰＣさん
10/07/27 20:48:42
ダウンタウンの松っちゃんや爆笑問題の太田は、日常会話で常にボケを入れてくるので、
初めのうちは面白いが、それに付き合ってツッコミいれなきゃいかん側は疲れてしまうとかなんとか。
803:ＮＰＣさん
10/07/27 21:05:19
毎回依頼人が裏切るキャンペーンは
もうその裏切り自体は意味がないというか「あ～はいはい、裏切り裏切りｗ」
になるわなぁ
804:ＮＰＣさん
10/07/27 21:11:44
>>730
神様
805:ＮＰＣさん
10/07/27 21:18:45
>>804
今度神様に会ったらオレにも女紹介してくれるように言っておいてくれ
806:ＮＰＣさん
10/07/27 21:20:06
無神論がどうとかは措くとしても
神がいない宗教やら
神がいても、その意思を伝える事の無い宗教もあるだろ
807:ＮＰＣさん
10/07/27 21:25:33
>>794
見た見た、結婚も楽しいかもとちょっと思ったｗ
>>738
>>739が説明してくれてるが
「ブロガーになってくれ、オモロスレでヲチするから」の意だな。
808:ＮＰＣさん
10/07/27 21:41:50
>>805
肋骨用意しとけってさ
809:ＮＰＣさん
10/07/27 21:44:52
>>808
騎乗位のほうが好きなんでリリスのほうにしてくれってゆっといて
810:ＮＰＣさん
10/07/27 21:47:37
>805
身体の半分寄越せっていわれてケチって肋骨だけにしたら大変なことになるぞ。
811:ダガー+キンを憎み滅ぼす者
10/07/27 22:50:59 DUW9zRaF
＞善悪的な会話はもっとネタっぽく。
そういや昔>1にコレ入れたのオレだったような。
>703
神道の家系だったハズ。実際神主の位を持っててお祓いもする。
812:ＮＰＣさん
10/07/28 00:11:57
>809
リリスは背後位じゃなかったか？
813:ＮＰＣさん
10/07/28 00:13:31
>>811
祓うどころか呪われそうな気がするのはカイザーの人徳の賜物だな。
814:ＮＰＣさん
10/07/28 00:35:03
>757
俺もイスラム圏で人形遊びが禁止されている、という話しは聞いたことがあるよ。
ソレが多数派かは知らないが。
815:ＮＰＣさん
10/07/28 01:11:48
国による
教派にもよる
しかしまあバービーとかは露出が高くてダメなもんで
ヘジャブ着せた人形が売られる程度には宗教の影響はある
816:ＮＰＣさん
10/07/28 01:15:58
ゴジラが千代田区を襲わないようなもんだわな。
どこの国もタブーはある。
817:ＮＰＣさん
10/07/28 01:54:01
ちうか、そもそも
「イスラム圏」で一まとめにするのが大雑把過ぎるだろｗ
818:ＮＰＣさん
10/07/28 02:28:24
まあ
自分の属する集団の内部の差異は拡大されて見えて
そうでない集団の差異は小さく見えるってのは
人間の基本的なバイアスだ、っつーからな～
819:ＮＰＣさん
10/07/28 02:32:16
説明不足だスマン、イスラム圏としたのは、それしか具体的な情報がなかったからだ、他意はない。
820:ＮＰＣさん
10/07/28 11:10:39
＞具体的な情報がない
結局これに尽きるよなあ
821:ＮＰＣさん
10/07/28 11:42:56
まあ、よく知らないことを前提に他の民族や宗教を嫌ってもたいていはムダに腹が減るだけで終わるよ。
822:ＮＰＣさん
10/07/28 11:47:10
ムダに腹だけ減る雑談をするスレでそれを言ってもなぁｗ
823:ＮＰＣさん
10/07/28 11:48:21
だがそれがいい
824:ＮＰＣさん
10/07/28 14:52:31
インドのTRPGだとミノタウロスとか敵に出したら駄目なのかな。
825:ＮＰＣさん
10/07/28 15:14:13
日本にも牛頭天王がいるけど、ミノタウロスは敵で出てくるな。
826:ＮＰＣさん
10/07/28 15:16:24
正直いってN◎VAの天津一族は菊タブーと思うんだが、TRPGはマイナーだからやれるレベルだよな
827:ＮＰＣさん
10/07/28 15:21:53
名字を持ってる時点で皇族じゃないんだから別に問題にならんだろｗ
828:ＮＰＣさん
10/07/28 15:24:00
N◎VAは真教が
「イスラム教をベースにした偶像神（AI)を崇拝する世界宗教。ついでに日本にジハードする」
ってのも相当アレと思うが。
829:ＮＰＣさん
10/07/28 16:13:11
>>828
別にイスラームがベースと明言もされてないし、ジハードとも言ってないし、救世母の偶像を崇拝してるわけでもないが。
連中が崇拝してるのは氷だ。
設定くらいちゃんと嫁。
830:ＮＰＣさん
10/07/28 17:47:49
海外でタブーってんなら宗教系よりＤＸやらサタスペやらのナチスネタの方がよっぽどヤバイ。
日本ではＴＲＰＧに限らず普通にやっちゃうけど。
831:ＮＰＣさん
10/07/28 18:06:25
ハッタリはカオスフレアのイベントで「ナチはやりません」って言ってたな。
832:ＮＰＣさん
10/07/28 18:11:54
>>831
何、アスリートで代用利くだろう。
スーパーアーリア人とか。
833:ＮＰＣさん
10/07/28 18:16:56
>>832
プレイヤーが勝手にやるのと、デザイナーがやらないのは別の問題じゃね？
834:ＮＰＣさん
10/07/28 18:24:31
宗教的なヤバそうなTRPGの話なのにここまでメガテンなし。
835:ＮＰＣさん
10/07/28 18:27:11
大司教が去ってもう十年近く経つからなあ。
オーム教とか乗ってたころが懐かしいぜ。
836:ＮＰＣさん
10/07/28 18:44:37
いつの日か現れる筈の、次世代しんもくさまに期待しようぜ
837:ＮＰＣさん
10/07/28 18:46:21
つかN◎VAの真教って基督、回、仏が合体したみたいな「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅうきょう」っぽい何かだった気が…
最近はキリスト分強めな感じがするけど。
838:ＮＰＣさん
10/07/28 19:33:57
妖魔夜行の小説版でラスボスがYHWHだったりとかもやばいはず…
839:ＮＰＣさん
10/07/28 19:58:58
パソゲーってどうなったんだ
840:ＮＰＣさん
10/07/28 21:21:41
家に遊びに来ていた中学生の甥がTRPGにメッチャ興味を示して
「おじさん、今度友達連れてくるからやってよ」
と、押し切られてしまった・・・
今は会社や学生時代の連中（みんなTRPG歴3年以上）と
週末にクトゥルフとサタスペやってるくらいだから
初心者相手というのは久しぶり過ぎて何をしたらいいか覚えてねぇ・・・
（というか、中学生相手はもちろん初）
さすがに初心者の厨房にクトゥルフとサタスペはねぇよなぁ・・・
アルシャードガイアかガープスあたりでいいだろうか？
841:ＮＰＣさん
10/07/28 21:26:09
流石にガープスはやめといた方が良いと思うけど……
連れてくる友達全員が
ジャンルは兎も角ガチガチにゲーマーで、数字を弄るのが大好きだとかなら話は別だけども
842:ＮＰＣさん
10/07/28 21:40:36
>>840
ジャンルは何でもいいから素直にダンジョン潜らせとけ
厨房だからといらん気を使って邪鬼眼プレイさせようとすると
ジェネレーションギャップが原因で滑ったりするぞ
843:ＮＰＣさん
10/07/28 22:20:37
アリアンロッドでいいんじゃねーの？
844:INT3WIS3
10/07/28 23:24:07 GuIeqhM1
実はクトゥルフは悪い選択肢では無いと思うんだが
神話成分かなり薄め、舞台は現代で2010にあった若年キャラ作成ルールで中学生キャラ作っておいて
お化け屋敷探検なんてどうだろうか？
845:INT3WIS3
10/07/28 23:25:28 GuIeqhM1
まぁ、ぶっちゃけ放課後怪奇くらぶなんだがｗ
846:ＮＰＣさん
10/07/28 23:26:00
悪い事言わないから素直に自分が一番慣れてるシステムにしとけ
初めての相手ならそれが一番
847:ＮＰＣさん
10/07/29 00:19:06
つか興味を示したシステムでいんじゃね？
TRPGという概念自体に興味を示してたならスマンが。
848:ＮＰＣさん
10/07/29 03:52:31
まあ、実際に特定のシステムをやりたがってたなら
わざわざそれを外す意味はないよな
849:ＮＰＣさん
10/07/29 16:04:40
ここまでPTRPGを薦めるレス無し。
おまいらにはがっかりだ。
850:ＮＰＣさん
10/07/29 18:28:17
あれはカードゲームだとばかり思ってた俺
851:ＮＰＣさん
10/07/29 18:33:27
サタスペで、バンクラとかベイベやればいいんじゃないかと思うけど。
やりたがってたやつか、興味を示した時に見ていたものが特定のシステムなら
それをやって、シナリオで加減してもいいし。
852:840
10/07/29 20:26:40
たくさんのレスありがとうよ
確か甥が興味示したのは俺の部屋に散らばってるルールブックを適当に読み漁りながらだったから
「コレ」っていう特定のジャンルはなかったけど、結構長時間読んでたのはワースブレイドだったかな
あ～・・・ワースブレイドでいっか
適当な町に集合させて、適当に野党に襲わせるか
ロボ無し仮面無しでもいいべ、これにすっか
853:ＮＰＣさん
10/07/29 20:55:36
そんなあんた、宇宙世紀でモビルスーツ出さないみたいなもんやん
854:ＮＰＣさん
10/07/29 21:01:35
ロボは出しとけ、ＰＣに使わせとけ。そんで活躍させてやれ。
システムがわから何とも言えないが、
初期でロボに乗れないなら、ロボで活躍できるように下駄はかせてやれ。
ゲームの一番キャッチーな部分を、初期では遊べないプロデュースって、
昔のシステムには結構多いよな。
855:ＮＰＣさん
10/07/29 21:10:41
と言うか、やってみたいゲームの大体のイメージを本人(達？)に聞くのが一番最初じゃないのか
856:ＮＰＣさん
10/07/29 22:34:50
聞いたらもう既に忘れてて
「ごめんデートの約束したからやっぱ㍉」
なんて言われたりしてな
857:ＮＰＣさん
10/07/30 13:00:54
「なんかすっげぇ面白そうだったって、みんなに話したんだけど集まらなくってさぁ」
858:パペッチポー ◆P0trltPUEk
10/07/30 13:17:58
そんな一番あり得そうな未来を幻視するなッ！
859:ＮＰＣさん
10/07/30 13:19:47
仕方ねぇな
「よくわかんないけど面白そうだった、って言ったら誰も付き合ってくれないんだよ」
860:ＮＰＣさん
10/07/30 16:42:15
>>812
リリスは騎乗位＝女性上位。だから従順なイヴを作った
バックじゃむしろ逆になるだろ
861:ＮＰＣさん
10/07/30 21:50:20
なんか
脳味噌の変わりに性器がついている、とか言う酷い話しもあるらしいなｗ
まあ、直にタルムードだかを読んだわけじゃないんで
実際にどんな風に書かれてるかまではわからんけど
862:ＮＰＣさん
10/07/30 22:00:48 0PHkFxOE
敏捷力と耐久力が、腕力よりも優れた種族って、いる？
具体的には、「回避が得意で、ＨＰも高いが、ダメージは大きくない」種族ってイメージなんですが…
863:ＮＰＣさん
10/07/30 22:10:39
ホビットとか
T＆Tは、そのままそんな感じの数値になってなかったっけ？
864:ＮＰＣさん
10/07/30 23:06:05
>>862
D&D4thならノール
865:ＮＰＣさん
10/07/30 23:24:48
ウォーフォージド（人造人間）かな。
抵抗力が高いし素のＡＣ（回避力）が高め。特に腕力が低いわけじゃないが。
866:ＮＰＣさん
10/07/30 23:34:20
おお、なるほど！
ありがとうございました。
とくにノールに納得です。
867:ＮＰＣさん
10/07/31 12:31:07
>>862-866
あ、なんだ、解決したんだヨカッタね・・・
（後ろ手にAPAを隠しつつ）