10/06/27 08:40:46
オタクを見下してるから同じに見られたくないんでしょ
769:NPCさん
10/06/27 09:13:31
古いオタだよな、と思ったらまぁ昔のオタが集まる酒場であった
770:NPCさん
10/06/27 10:25:01
ブラッドソード5巻の話題はよくあがるが、同じ富士見のデュエル・マスターの続刊が翻訳されなかったのも悲しい。
あれは続き物ではないが、魔術師の挑戦の解説で続刊が紹介されていただけに楽しみであった。
富士見の人が、
「ソードワールドがヒットしてるし、もうゲームブックは全部切っちゃっても読者はそっちに流れるからいいや」
とでも考えていたのだろうか。
771:NPCさん
10/06/27 12:16:12
>>767
「アニメ絵」とくくるヤツがアニメを定型でしか見てない
>>768
いつの時代の「オタク」だよ。ゲームヲタなめんな
772:NPCさん
10/06/27 12:37:46 vgb4yRoP
ゲームブック好きな人は
黄金の墓、デゼニランド、白と黒の伝説
などのアドベンチャーゲームも好きらしい。
773:NPCさん
10/06/27 21:12:14
>>771
だからここにいる様な老害ゲームヲタがいわゆるアニメやラノベやエロゲ好きな
萌えオタをなめてんでしょw
774:NPCさん
10/06/27 21:42:59
ハゲ回ってるなぁ
775:NPCさん
10/06/27 21:48:43
エロもアニメもゲームも好きだが、全部混ぜればいい、というもんでもないて話
ていうか、その萌えオタさんは例のモエ化したゲームブックをどう評価したんだ?
776:NPCさん
10/06/27 22:23:41
ありゃそういう本来混ぜるべきでないものを混ぜている、混ぜるな危険ってネタだろ
777:NPCさん
10/06/27 22:32:59
まあ、契約のせいか内容まで手をつけられないんでネタとしては全然弱いわなあ
正直FFで出すよりはQBでやった方が売れたんじゃない
後、空中妖彩の死ワナ以外別にことさら萌でも無いような
778:NPCさん
10/06/27 22:33:18
むしろゲームブックにイラストはいらん。
779:NPCさん
10/06/27 22:37:13
雪魔女レベルの子供の落書きを見せられた日にはそう思わなくもない
780:NPCさん
10/06/27 23:25:24
火吹き山のドラゴンやゴブリンだってひでぇもんだ。
781:NPCさん
10/06/27 23:56:36
要するに自分の本棚にアニメ絵表紙の本を飾りたいかどうかだな
つーか、GB買ってる層って既に、家族や友人にそういうの見られたらドン引きされる年代だろ
782:NPCさん
10/06/28 00:05:47
>>777
わしもQBでやりゃいいのに、と思った。ロストワールドが萌え化したときは、正直ギャーと思ったけど
独自の進化を遂げてあそこまで育ったなら、売れるうちにエロ萌えゲームをじゃんじゃん作りゃええし、
ゲームブックの企画もそのへんに絡めりゃみんなハッピーだったろうに
783:NPCさん
10/06/28 01:41:30
思い入れが強いと思っていた酒井が萌え絵表紙に舵を切るとは思わなかった
裏切られた気分
784:NPCさん
10/06/28 02:07:48
あれは萌えなのか?
あの絵で金を落としてもらえると思ってるなら甘すぎ
萌え豚舐めんな
785:NPCさん
10/06/28 13:46:37
HJは萌でもなんでもない。
当時の挿絵そのままの構図で今風な挿絵を書いたり、
マンガ風に書いてみたり、単に女性化したりしてるだけ。
センスも情熱もスカスカで、作り手のやる気が感じられない。
786:NPCさん
10/06/28 21:03:24
いや、そもそも「レベルの高い萌え絵」ではなかったわけだよ。
美少女だからどうの、オッパイだからどうの、属性がどうのというレベルじゃない。
とにもかくにも魅力的な絵としての完成度が低かった。安い絵師を初っぱなから使ったあたりの戦略性の低さは、平成ゲームブック全体にいえる失策だなぁ。
残念だ。
787:NPCさん
10/06/28 23:48:38
当初、地味な表紙で始まったけど、ソーサリー!の表紙は結構力入ってた
おかしくなりだしたのは、パンタクルの表紙を糞絵に変えちゃったあたりからだな
昔のファミコンゲームのパッケージみたいなダッサい絵
いったい酒井に何が起こったんだろう
788:NPCさん
10/06/28 23:49:20
地味な表紙で剣社のGBが始まったけど
789:NPCさん
10/06/29 00:57:40
翻訳物はしょぼくてもオリジナルと同じ絵がいいです
790:NPCさん
10/06/29 13:19:06 v110bPQe
モンスターハンターも萌えキャラじゃないからこそあそこまでヒットした訳だしね
791:NPCさん
10/06/29 14:03:16
老害共は本当に馬鹿だな
792:NPCさん
10/06/29 14:16:31
剣社の失敗は単純に知名度の問題だと思ってる
旧版遊んでた人たちですらソーサリー復刊してたの知らなかったりするし
ふらっと本屋に入ったら見つかるっていうレベルの流通でもなかったしな
定期的に発刊するわけでもなく、広告宣伝してキャンペーンするわけでもなく
結局内輪でこそこそやるだけで後に続かないから、酒井さんが会社の金で
同人活動やってるのと大して変わらん
793:NPCさん
10/06/29 14:23:26
新社あたりと比べると同人以下だがな。
新社の活動にも問題がないとは言わんが。
794:NPCさん
10/06/29 21:40:44
>同人活動やってるのと大して変わらん
酒井さんは粗製濫造がゲームブック衰退の大きな原因と考えてるみたいだから
ほとんど趣味の領域で良作を細々やってく感じでいいと思ってるのかな
まぁ大々的にやるにしても出版社的にお金もないだろうから宣伝も出来ない
結局売れない、ってスパイラルに陥ってどうにもならんのだろうけど
795:NPCさん
10/06/29 21:49:12
>>792
一応、ポスター貼ってたみたいだけど弱小出版社だからなぁ
FFの権利買おうとしたら、ツバ付けるだけが目的の扶桑社に軽々と取られちゃうぐらいだし
剣社が復刊しようとしたのが、そもそもの間違いだったんだな
796:NPCさん
10/06/29 23:45:13
以前も書いた気がするが酒井タンとしては鈴木御大がもうすっかり
ゲームブックをやる気がないって誤算があったんじゃないのかなぁ
みんなパンタクル3への期待はあった・・・よね?
797:NPCさん
10/06/30 01:53:12
旧作時代からパンタクルやったことない
ああいう作者の思い入れが過度に大きいキャラって無理
ドルアーガ中でももう既に鼻につく
798:NPCさん
10/06/30 12:03:51
俺も旧作時代はパンタクル1だけでその後は買う気なくなったな
でもあれが好きだった友人もいたから、その辺は人それぞれだろう
でも酒井が思ってるほど鈴木信者って多くないとは思う
799:NPCさん
10/06/30 12:07:43
>>793
新社がやってるのは親告されてないだけで犯罪行為だから比較しちゃあかんよw
800:NPCさん
10/06/30 18:15:33
つーか創元社のゲームブックって、ソーサリーがバカ売れした以外は、
売り上げは右肩下がりに急降下してる訳で……
ドルアーガはソーサリーに次いで売れた方だが、実態は大した事がない。
要するにソーサリー以外の復刻なんて売り上げに期待は出来ないと言う事。
801:NPCさん
10/06/30 20:34:30
新社は中の人もいろいろとおかしいからなぁ・・・
802:NPCさん
10/06/30 20:44:06
つまり酒井は犯罪者以下ってことだろ。
製薬会社の医薬品のくせにヤクザのシャブの方がまだマシだという
803:NPCさん
10/06/30 22:12:25
まあこれからの時代、電子出版が普及すれば、コアでニッチな趣味に走った本でも
手に入りやすくなるだろう・・・と希望的観測で今日も生きる。
804:NPCさん
10/06/30 23:38:14
>>800
まぁソーサリー!は別格だからな
鈴木は国内GB作家では一番の知名度だから、多少は期待しても無理はないと思う
>>803
電子ノベルになったらアニメ絵は不可避だな
そうなればオサーン層はもうついていかないと思うから、1から市場を立ち上げることになる
805:NPCさん
10/06/30 23:50:47
電子出版物にどれだけの機能をつけるかわからんが、
サイコロや能力値の管理パラグラフジャンプなど自動でやるようになるなら、
アドベンチャーゲームそのものになってしまうな。
ソーサリーとかピップとか展覧会の絵のような優良コンテンツは生き残るだろうけど、
パラグラフ番号があって自分でめくるというゲームブックのシステムは今度こそ本当に寿命をむかえそうだな。
その昔、紙芝居がテレビにとってかわったように。
806:NPCさん
10/07/01 00:03:40
更にずっともっと後になったら青空文庫に載せれるようになるから
その時つかう底本になるまで手元においとけ
807:NPCさん
10/07/01 00:30:48
URLリンク(www.bk1.jp)
GB型ソロシナリオ?
あえて本の形で新作となるともうこれいったものしか市場はないのかもね
808:NPCさん
10/07/01 12:10:59
コア層はゲームブックを手放してもいないか個人輸入で購入済みなんじゃね
809:NPCさん
10/07/01 13:16:11
復刻って話になったときにサソリ沼とか言っちゃう層は自分で持ってるわなあ
手放しちゃうようなライト層に希求力があるのって、火吹、バルサス、ソーサリーくらいまで
その辺の層には死ワナでももう既に結構微妙なラインナップだと思う
810:NPCさん
10/07/01 21:39:51
復刻は時期的にハリーポッター大ブームの頃だから、小学生にアピールできればまた違ったんだろうけどなぁ。
まぁ、ゲームブックブームの小学生はファミコンの代用品として触れていたわけだし、平成一桁産まれには
興味をもたれなかったのが敗因だろうかなぁ。
。
811:NPCさん
10/07/01 23:20:14
>小学生にアピールできればまた違ったんだろうけどなぁ。
「質の高いゲームブックのみを厳選! キリッ」とかアホ丸出しな事やってたから無理だろ。
むしろ子供向けの単純で安い奴を沢山だすべきだったのだが。
デルトラクエスト辺りの子供向け謎解き冒険本のブームに乗らなかったのは大失敗。
812:NPCさん
10/07/02 00:23:08
つーか1000円以上の価格帯って時点でガキは相手にしてないだろう…
それに剣社レベルで低価格の沢山出すなんてリスキーすぎる
結論としては剣社だったということが最大の敗因
813:NPCさん
10/07/02 21:12:13
どうせならタイムトンネルの冒険みたいな奴をまた出して欲しいなあ
814:NPCさん
10/07/03 16:12:29 okCdSStD
自分はさいとうたかを先生のサバイバルゲームとシティサバイバルの再販希望です。
815:NPCさん
10/07/03 21:42:10
ああいう付録が必要なのは再販難しそうだ
816:NPCさん
10/07/03 21:50:07
正直な希望を言うと
複雑化方向に進化してもとり回しで電源有ゲームにかなうわけないので
システム無し、分岐のみくらいの軽いものの方がありがたい
でも、実際には真逆の先鋭化方向にいっちゃったわけで、
まるで高難度化以後のSTG暗黒期を見ているような気分になる
817:NPCさん
10/07/03 22:51:52
双葉のゲームブックみたいなのをまた作るべきだな
818:NPCさん
10/07/04 00:35:25
FT書房が100パラグラフのを出してたけど、商業でやるには厳しい気がする。
1パラグラフで3ページくらい読ませる作品ならありか?
819:NPCさん
10/07/04 01:12:06
>>816
システムがコアな方向へ行っているのに、イラストが比較的一般受けのいいアニメ調というのも矛盾してるな
誰をターゲットにしてるのかハッキリさせたほうがいいと思う
820:NPCさん
10/07/04 01:13:23
システムとイラストはあんまり関係なくないか?
821:NPCさん
10/07/04 17:10:28
まあ、宣伝すらまともに打ててない印象だしな。
810がで引き合いにだしてたけど、それこそハリポタブームで似たようなファンタジー物が乱立してた時にどさくさで出しちゃえばそれなりにいけたと思うんだが。
当時GBにはまった世代も似たような年頃だろうし、ゲームとしてじゃなく小説として出せば需要はあるかもしれん。
822:NPCさん
10/07/04 19:14:49
「バルサス・ダイアと賢者の石」
若き日のバルサスの活躍を大長編ノベライズ。
「宇宙船大作戦」
トラベラー号の活躍をつづった短編集。
凄腕の落とし神艦長のロマンスがみどころ。
823:NPCさん
10/07/04 19:45:58
アランシアや新世界が舞台の小説は読みたいよなあ
まあ向こうではもちろん出てるけど、出来は悪いらしいが
824:NPCさん
10/07/04 22:35:54
>>818
短編はダメかい。
手軽に遊べるから俺はありだ。
825:NPCさん
10/07/05 00:00:28
>>824
短編自体はありだと思うけど、ページ数が少ないと出版社としての利益が出るのか分からない。
(ページが半分だからといって値段を半分にはできないだろうし、薄いと書店の本棚で目立たない。)
ちなみにFT書房のは文庫本換算で100ページ程度。
826:NPCさん
10/07/05 00:08:59
>>820
タイトルや表紙を見て本を手に取る人は多いだろう
で、パラパラめくったら何このめんどくせーの、で棚に戻されちゃうんじゃね
>>822
新宇宙船大作戦とか海賊船ヴォイジャー号とか
827:NPCさん
10/07/05 07:01:18 4vK0sXVb
>>823
西洋版ラノベだろ。
D&Dとかトラベラーのその手の小説をいくつか読んでみたが
面白いのがなかったなあ。
828:NPCさん
10/07/05 21:05:02
1on1のレッドドラゴンに手を出した豪の者が・・・
829:NPCさん
10/07/06 12:21:08
>>828
そのままアマゾンに横流しするだけで大儲けだね
830:NPCさん
10/07/06 17:54:32
箱ありならともかく、箱無しじゃ高くは売れないって……
831:NPCさん
10/07/06 19:28:44
去年箱無しダイス無しで¥10500で売れたんだけど・・・
832:NPCさん
10/07/14 05:57:08
血闘きたな
833:NPCさん
10/07/18 20:28:14
>>832
∑(゚Д゚)マジ!?
834:NPCさん
10/07/18 20:35:17
>>833
気づくの遅いよ、と思ったけどmixiとかネットの辺境でしか宣伝してねえかも
835:NPCさん
10/07/18 23:53:12
なんの話かわからんかったが、「ドラキュラ城の血闘」が再販するのか。ググって今知った。
自分にとっては今でも続きをやりたい唯一のシリーズだから、二巻以降も出るなら買う
836:NPCさん
10/07/19 00:03:44
>二巻以降
フランケンか? 出ないらしい
>フランケンシュタインはねえ、予定はされていたものの、
>当時ドラキュラの売り上げがイマイチ(といっても2万部台)で
>ダンネンされちゃったんですよねえ。
>
>フランケンシュタイン翻訳は
>昨今の出版事情ではまずムリでしょうねえ。
フーゴ・ハルのmixiでのコメント
837:NPCさん
10/07/19 00:41:27
えーマジで ガッカリ
つまり、当時は売上が見込めないから、今は不況だから、てコトかね
ドラキュラ城は使い回しだからコストが安かったりするのかな
838:NPCさん
10/07/19 06:45:16
不況だからってより権利がねじれてるからじゃねえの
真相は知らないけど
839:NPCさん
10/07/19 10:56:26
元々売り上げが見込めないジャンルの物を
「売り上げが見込めない」という理由で出さない不思議な出版社。
840:NPCさん
10/07/19 11:33:00
昨今の出版会が置かれている事情を考えると商業ベースで翻訳物を出すのは相当困難だろうな。
いっそ英語を学んで尼で原書買って遊んだ方が早いと思う。
841:NPCさん
10/07/19 17:09:48
売り上げとか考えるならさっさとドルアーガ出せよ
842:NPCさん
10/07/19 21:34:41
売り上げ考えたから止められたんじゃない
843:NPCさん
10/07/20 01:14:50
もう2年以上経つから魔界の滅亡は出さないみたいだな
中途半端でやめるぐらいなら最初からやんなよヴォケ
844:NPCさん
10/07/20 12:17:41
一応まだゲームブック出す動きはあるみたいだし、年末くらいには出るんじゃね?
しかし、過去作の手直しでもこれだけ時間かかるとなると、鈴木新作なんて夢のまた夢だよな。
まぁ、本気で期待してるわけではないけれど。
845:NPCさん
10/07/20 16:26:20
発売から結構時間が経ってるのにまた初版が売ってあったりするからね
846:NPCさん
10/07/20 17:32:19
影響力のある著名人がTwitterでひとこと呟きゃ俄然注目集めるんじゃねえの?
浜崎はゲームブックに興味ねえのかよ
847:NPCさん
10/07/20 17:47:29
浜崎自体が終わっているコンテンツだろw
848:NPCさん
10/07/20 18:02:50
>>846
ちょこないとさんチィーッスw
849:NPCさん
10/07/20 23:12:32
萌えFF出したら、HJ文庫Gそのものが終わってしまったw
もうGBに新規参入する度胸のある奴はいないだろう
850:NPCさん
10/07/21 03:11:23
懐古ジジイしか買わないのに萌えFFとかな
もうちょっと考えて出せよって話
>>844
鈴木の方が乗り気じゃねーだろ
どうせ売れない上に普通の小説より手間がかかる
トモケンみたいな暇人じゃないと新作なんてねぇ…
851:NPCさん
10/07/22 15:35:35
オタの手にかかればサワベリーの姉も萌えロリ美少女になりそうだな
852:NPCさん
10/07/22 19:38:07
HJ版だと、イラスト差し替えられてた>サワ姉
むしろモンスター誕生の「君」希望>女体化
主人公フィリア(胸部120%増量Ver.)固定で、毎巻ポロリイラスト一枚載せればベストセラー決定
853:NPCさん
10/07/22 21:37:34
キモッ
854:NPCさん
10/07/22 23:24:56
普通の小説より手間がかかって売れないんだとしたら
普通の小説書いた方がマシになるな
855:NPCさん
10/07/22 23:37:58
選択しだいで、SFになったりミステリになったり時代小説になったりするゲームブック
を読みたい。
856:NPCさん
10/07/22 23:58:20
でも日本だと海外のファンタジー小説自体がニッチ過ぎて読まれないよね。
まだゲームというくくりの方が当時は読んでもらえたわけで。
中学の時にわかにブームだったけど、小説読んでる奴なんて皆無だったし。
857:NPCさん
10/07/23 00:03:26
そういえば、でかい本屋にわざわざ買いに行ったのも、学校にゲームブック持ってきたヤツが
そこで見つけたって教えてくれたのがきっかけだったなぁ
文庫本買ったのも火吹山の魔法使いが最初だったような。
858:NPCさん
10/07/23 16:18:18
比較的最近だと漫画の付録だとかラノベ形式とかで盛り立てる動きも見えたけど、
結局ストーリー自体に分岐がないパラグラフ選択小説でしかなかったりと
イマイチ、ゲームブックの宣伝にすらならないようなのばっかだったな。
859:NPCさん
10/07/23 19:26:43
まぁ、電子書籍による復刻、という道はあると思うんだよね。
860:NPCさん
10/07/23 20:17:34
ビジュアルノベルとどこが違うんだよ>電子書籍
861:NPCさん
10/07/23 20:50:04
より不便です
862:NPCさん
10/07/23 20:56:11
>>852
FFならやはり「400%」増量でないとw
863:NPCさん
10/07/25 22:02:39
電子書籍でゲームブックとか誰が買うんだ?
864:NPCさん
10/07/26 00:00:16
しっ!剣社を誘い込む罠なんだから
865:NPCさん
10/07/26 00:09:23
買い逃したFF欲しいなぁ
866:NPCさん
10/07/26 19:19:29
なにが欲しいんだ?
867:NPCさん
10/07/26 20:15:47
未訳分全巻出してくれたら、Ipad購入も辞さない
868:NPCさん
10/07/26 20:30:09
んー
何冊あるか知ってるんかい
869:NPCさん
10/07/26 20:32:36
>>866
スターストライダー、恐怖の幻影、悪霊の洞窟、奈落の帝王、天空要塞アーロックが欲しい
ついでに親に処分されてしまった火吹き山、盗賊都市~雪の魔女の洞窟も買い戻したい
てかアーロックってamazonとかヤフオクだと万単位で売られてんのなw
笑うしかねぇwww
870:NPCさん
10/07/26 20:47:14
ちゃんとプレイする?
871:NPCさん
10/07/26 21:10:50
もうひとつw
872:NPCさん
10/07/26 22:22:35 0LyCGQ/0
>>869
まだ売ってた頃に、FF全巻くらいは買いそろえておくんだったなあ。
手元にあるのは10巻とちょっとくらいか。
873:NPCさん
10/07/26 23:32:34
ただのテキストなら電子書籍で済みそうだが、
紙媒体もすぐには消えないだろう。
それっぽい装丁、雰囲気のある地図、ミニチュアやアイテム、
ペーパークラフトなどをつけて売る方向で電子書籍と棲み分ける
事は可能なんじゃなかろうか。
ドイツで流行ってる様々なボドゲとゲームブックをハイブリッドすることは
できないかな?
ゲームの構造が違いすぎて難しいかな。
874:NPCさん
10/07/26 23:35:05
出来る出来ないって何が?
875:NPCさん
10/07/26 23:39:35
ドイツのボドゲといってもいろいろ。
まんまTRPG的なものもあるし、全然違うものもある。
個人的にはボドゲこそ書籍+雑多な必要物で出て欲しいという本末転倒な俺w
876:NPCさん
10/07/27 00:22:38
スコットランドヤードなんかはゲームブック化できそうだな
877:NPCさん
10/07/27 02:50:04
手持ちのゲームブックで自慢の一品てある?
早い話がこんなの持ってるぜ自慢
878:NPCさん
10/07/27 07:07:09
ケイオシアムのSoloQuest
879:NPCさん
10/07/27 11:05:08
ファイヤーシミュレーションデパート火災
880:NPCさん
10/07/27 20:33:54
うーん
少年と鷲
かな?
881:NPCさん
10/07/27 21:34:21
ジャクソンとリビングストンのサイン入りゲームブック
882:NPCさん
10/07/27 22:23:40
日本縦断キャノンボール
883:NPCさん
10/07/27 22:54:01
上杉謙信
884:NPCさん
10/07/29 04:01:49
これからゲームブックを書いてみることにした。
どこかの出版社で扱ってくれるだろうか?
885:どっかのハゲ ◆bmd8m925Oc
10/07/29 09:07:12 BE:221630459-2BP(20)
よくわからないがとりあえずここを紹介してみる。
URLリンク(www.ebookers.jp)
886:NPCさん
10/07/29 11:24:23
>>884
剣社に送ってみたら?
酒井の罵倒が帰ってくるぜ
887:NPCさん
10/07/29 18:54:32
1.したらばを借りる
2.自分だけが書けるように設定する(できるかしらんけど)
3.最大1000パラグラフのゲームブックならぬゲーム掲示板が完成
888:NPCさん
10/07/30 03:12:12
できれば紙媒体で出したいんだよね。
コンピュータRPGでは出来ない,本の文章ならではの
戦闘システムの構想があるんで。
そういう方向性で作品を出せば,ゲームブックがまた息を吹き返す
可能性はあるんじゃなかろうか。
創土社はもうコンテストやらないのか?
889:NPCさん
10/07/30 07:09:34
ねぇよ>そういう方向性での可能性
今時GB買う奴は、一々サイコロ振ったりしねぇ
いくらシステムにこだわったって、コンピュータにはかなわねぇ
手間が増えて萎えるだけ
第一、「システムは簡単、手軽にソロプレイができる」のがGB最大の売りだったはず
それを捨ててどうすんだよ
890:NPCさん
10/07/30 07:44:51
尼+オンデマの代行出版サービスを10万そこらでやってるところがあった筈
ところでPixivに最近SS機能がついたがそこの説明でゲームブックとかいっててふいた
まあ、あそこの経営陣はそれくらいの年代なんだろう
891:NPCさん
10/07/30 11:49:56
つーか同人で出すのが一番良いと思うよ。
コピー紙でだせば殆ど予算かからんし。
大手で出版したって売れないの間違いないから。
892:NPCさん
10/07/30 13:48:54
ゲームブックに限らず何事もシステムが複雑化すると人離れが起きるのが常
シンプルなのが一番だよね
+αするにしても、どこまで受け入れられるのか見極めなければ
893:NPCさん
10/07/30 15:18:24
>>888
そういうアナログならではの試みは、アナログゲーム(ボドゲやカドゲ)の方が受ける
試作してゲームマーケットでお披露目するとかすれば、どこかのゲーム会社が食いついてくれるかもしれない
層としてもゲームブック好きがかぶってるからオススメ
894:NPCさん
10/07/30 19:17:18
>>888
紙媒体じゃなく、PC上で遊べるテキストアドベンチャータイプで
シェアウェアにしてくれたら絶対買うよ
今更紙媒体で出されても、買うのも保管も面倒だし
特に複雑なシステムならプレイも面倒で
まあ俺は
895:NPCさん
10/07/30 20:14:39
>>891
コピー本は両面コピーで意外に金かかるし、ページ数増えれば製作も手間かかる
100ページ越えるようなら、安い印刷所探した方いいぞ
896:NPCさん
10/07/30 22:22:45
ウケるかどうかはともかく、ネット上で公開するが一番固いんじゃないかな
897:NPCさん
10/07/30 22:40:15
ペーパーアドベンチャーみたいなものじゃないのかな。
だったら数ページですむから、コピーで十分だろう。
898:NPCさん
10/08/01 20:49:28
ルーンバウンドみたいなシステムでファイティングファンタジーワールドを舞台に
ゲームできて、1時間ぐらいでサクっと終わることもできるボードゲームとかだと
おっさんになったゲームブッカー達でも買いそうなんだがなあ・・
ソロシナリオを充実させてやれば一人一つ買ってくれるんじゃ
899:NPCさん
10/08/01 21:30:16
うーん
それならむしろDSか、せめてパソゲーで。
おっさんは物が多いからな、ボードを広げるスペースがねぇ。
900:NPCさん
10/08/02 14:42:21
行動ポイントを1へらす。あなたは出版社に知り合いはいるだろうか?
もしいないなら電話をかけても何も起こらない。>>884へ戻って他の方法を選ぶこと。
出版社に知り合いがいるなら電話をかけて知り合いを呼び出す。
しかし、今は景気がよくないようで、現れるなりぶつくさ言ってまもなく消えてしまった。
>>896へ進む。
901:NPCさん
10/08/06 00:32:36
ゲームブックの魅力って実はこの文体だったような気がする
902:NPCさん
10/08/06 00:36:40
林友彦の文章は特徴があったな
くたくたと倒れるって表現が結構好き
903:NPCさん
10/08/06 01:39:39
俺にとっては浅羽莢子の泥臭い訳と
異様な挿絵が魅力だった
904:NPCさん
10/08/06 14:42:05
あの翻訳文体が良かったな
905:NPCさん
10/08/06 18:24:50
翻訳にあたって参考にする前例がないから独自に模索するしかなかったんだろうな
今考えると児童向けファンタジーの語彙とかぶってた気がする
906:NPCさん
10/08/06 19:11:08
今だったら技術点はスキルだし
アースドラゴンとかナイトストーカーとか
普通にカタカナでやってるだろうね
907:NPCさん
10/08/06 20:34:43
>今考えると児童向けファンタジーの語彙とかぶってた気がする
ああ、確かに・・・。その味が妙味だったのかも。
味気ないカタカナは勘弁して欲しいな。
908:NPCさん
10/08/06 21:00:08
今一般的なファンタジー観ってテレビゲームで普及したもんだと思うんだけど、
火吹山の魔法使いが出たのが1984年だそうだから、
その頃はファミコンがまだデビルワールドだった時代だしね
909:NPCさん
10/08/07 00:00:21
ファンタジーが流行る前はSFが流行ってたな
スターウォーズとかの時代
910:NPCさん
10/08/07 00:19:02
「火吹き山」という訳も良いよね。
「どろあしにがえもん」なみの名訳。
911:NPCさん
10/08/07 00:44:39
城砦都市カーレなんて、
城砦都市という語の不吉でいかめしいテイストと、カーレという固有名詞の美しいエキゾチックな響きが相まって子供心にぞくぞくしたな
いまだにあの四部作の中でも群を抜いて一番魅力的な邦題だと思う
シャムタンティの丘っていう原題もすごく好きなんだけどね
912:NPCさん
10/08/07 01:45:34
そうそう
言葉から立ち上ってくるイメージというか、そういうのにやられたよ
それと狂った挿絵ね
最初にあのおどろおどろしい、狂人の頭の中みたいなファンタジー世界を刷り込まれちゃったから、
ドラクエやFFは全然楽しめなかった
913:NPCさん
10/08/07 05:42:33
>>912
俺はどっちも好きだったけど
914:NPCさん
10/08/07 08:11:11
俺も洋GBの荒涼とした魅力がインプリティングされて、コンピュータRPGには魅力を感じなかった口だったわ
915:NPCさん
10/08/07 09:23:03
で、現在に至る、と。
916:NPCさん
10/08/07 13:09:07
俺は最初にFFの後期作品あたりから入ってひとしきり熱中したあと
でも基本一本道のトライアルアンドエラーを繰り返すのにも少々食傷してきたところに
CRPGをそのまんまゲームブック化しましたみたいな双方向のやつ(ネバーランドのリンゴ)にハマったり
戦闘のたんびにボードゲームと化すブラッドソードにやられたり
「描写」や「雰囲気」で引き込むFF系とはある意味真逆の
無味乾燥なCRPG系のシステマチックな方向性にしだいに惹かれていったな。
917:NPCさん
10/08/07 14:44:38
日本のテレビゲームはアニメ的すぎてついていけないが
欧米ロシアのパソコンゲームは大好きだな
今ですらなお、TRPG関係者/ファンが作ってるコンピュータRPGもあるし
ゲームブックですら、日本で言うサウンドノベル的なものに姿を変えて
ファンによって新作が細々と作られ続けてる
918:NPCさん
10/08/07 18:10:44
ネバーランドもブラッドソードも独自の世界観あったと思うけどね
システム面はそれの上乗せだろ
919:NPCさん
10/08/07 18:21:00
ブラッドソードは一巻しかやってないが、
まるで長編大河ファンタジー小説を読んでるかのような雰囲気が素晴らしかったね
ひとりでモンスターの動きまで操る戦闘には
小学生だったので困惑させられまくったが
920:NPCさん
10/08/07 18:35:36
>>918
ネバーランドについては俺はたぶん、
あの「薄めて引き伸ばされた」感が一番の特徴(ネバーランドの独特の空気を生み出すもの)で、
あれをイベント周りの項目(いわゆる「上乗せじゃない部分」)だけ集めて濃縮されていたらまた
全然違う雰囲気になってしまってたんじゃないかと思う。
ほのぼのしてるけど乗ってる土台は超ドライ(コンピュータ的)というか。
>>919
俺もさっき疑問に思いながら書いてたんだが
そうだったな、あれ敵も自分で動かすんだったw
921:NPCさん
10/08/07 18:44:23
ネバーランドはそもそもコンピューターゲーム的なテイストだったじゃないか
残機制だったりフラグ管理なんかも
922:NPCさん
10/08/07 20:13:49
火吹き山
「ひふきやま」と「ひふきざん」どっちで読む?
923:NPCさん
10/08/07 20:42:33
やまだな。
ざんは思いつきもしなかった
924:NPCさん
10/08/07 20:43:33
確か昔は「ひふきさん」だったっけ。
925:NPCさん
10/08/07 21:05:04
ネバリンは1986年でドラクエと同級生だそうだ
まだファンタジー始まったな、ってころだな
ゲーム的な要素はPCゲームとか海外ゲーから取り入れたんかね
926:NPCさん
10/08/07 21:13:29
「ひふきさん」
「ひふきざん」は「かぶきやま」と読むぐらいありえないと思う
927:NPCさん
10/08/07 21:52:38
いや、うちは「ひふきざん」だよ。
濁音が好きなんだろうな、子供だったから。
928:NPCさん
10/08/07 22:11:46
伊吹山(いぶきやま)の近所だったから、ひふきやまと読んでた。
まあ、伊吹山をいぶきさんと呼ぶ人もいるけど。
929:NPCさん
10/08/07 23:38:26
「ひふきさん」だったな。いちばんしっくりくる。
でも、ひ(訓読み)ふき(訓読み)ときて本当は
やま(訓読み)の方が正しいのかな?
930:NPCさん
10/08/08 02:29:02
以前買ったd20用の火吹山に貼ってある値札にはヒフキザンと書いてある
これはお店が作って貼ったものかな
931:NPCさん
10/08/08 10:26:46
俺は「ひぶきさん」と読んでいた
932:NPCさん
10/08/08 17:00:53
ひらがなで書くと人名ぽいな
933:NPCさん
10/08/08 21:51:28 +NOvHudF
そーれーがー きーみーの
934:NPCさん
10/08/10 00:02:10
ここ読んでて気になってきたので
ネバーランドのリンゴ買ってきて久しぶりに始めてみた。
ネバーランドちっちゃいなw特に南北にw
あとまだリトライ4回目だけど
キーナンバーを聞かれた瞬間引き返したくなるwww
935:NPCさん
10/08/10 00:30:42
ネバーランドは丁寧語の文体がいい味出してたな
936:NPCさん
10/08/10 02:35:45 fdNm/yYZ
ウィザーズ・クエストという厚いゲームブックがあって、今でも持っているが
途中で行き先を示すパラグラフが明らかに間違っているんだよなあ。
行った先がまるで話がつながらないから。
つくづく、前から思っているが
行き先パラグラフの誤植はゲームブックの場合は致命的だよなあ。
でもたまにある。
937:NPCさん
10/08/10 03:00:15
あったねえ
しかし編集の人もゲームブックって、どうやって校正してたんだろ
子供をターゲットにしたものが多くて大して売れない割に
チェック作業は大変だったろうなあ
938:NPCさん
10/08/10 05:35:11
ゲームグラフィックスの初期は、ゲームブックの「バグ」w紹介コーナーがあったしね。
939:NPCさん
10/08/10 09:32:49
そういえば、城砦都市カーレの中にバグ見つけて、読者感想カードでそこ書いて出したら
ご指摘ありがとうのハガキが来たことがあったなー
940:NPCさん
10/08/10 11:15:41
こないだ中古で買って来た「さまよえる宇宙船」にもあった。
そう致命的ってほどでもないんだけど
医師の技術点チェックで成功失敗の結果が真逆になってるやつ。
941:NPCさん
10/08/10 16:04:46
ブラックオニキスでは強いキャラが仲間にできなかったりな
942:NPCさん
10/08/10 16:11:11 fdNm/yYZ
>>939
カーレのバグって、どんなのだったの?
カーレといえば、四つの合言葉を見つけ出して、そこに隠された数字を見つけるのはできたが
合言葉を並べる正しい順番はどうやって見つけるのか、それがどうしてもわからなかった。
943:NPCさん
10/08/10 20:03:43
>>942
解決済み
944:NPCさん
10/08/10 21:04:27
>>940
クリアできました?
当時、結局クリアできず、どういうハッピーエンドが用意されていたのかが
ずっと気になってます。
945:NPCさん
10/08/11 02:03:57
>>944
まだでふ。
どうも技術点および運点での判定結果が逆な項目が何箇所かあるらしく
判定のあるたんびに念のため指を挟んで確認しながら進んでるんですが
それを差し置いても(途中で出くわした項目全部で真の成功側に進んでも)
最後の必要情報が揃わなくて339行きになるw
946:NPCさん
10/08/11 11:03:31
>>944
エンディングが知りたいなら“君が英雄になれる本”でググってみな。かなり脚色されているが。
947:NPCさん
10/08/11 19:43:40
・ドラキュラ城の血闘
・モービィ・リップからの脱出
店頭で確認
948:NPCさん
10/08/13 00:28:45
ゲームブック改めブックゲームなのか
949:NPCさん
10/08/13 01:22:13
図書館戦争のゲーム化みたいだな
950:NPCさん
10/08/13 23:29:30
これは本気でレアなのではないか? と思うゲームブックを
京都は下鴨神社の古本市で拾ってきたんだが
誰か知ってる?
つ「エキサイティング・ゲームブック11 エスパー火の王の伝説」
……ちなみに、案の定クソつまらない。
951:NPCさん
10/08/13 23:40:54
結構レアだけど欲しがってる人も少ないから、
オクで出して高く売れるかどうかは運。
>……ちなみに、案の定クソつまらない。
火の王の伝説はまだマシな方。
このシリーズの作品は「1999年のドラキュラ伯爵」とか、
パラグラフを飛んだら話が繋がらない(でもバグじゃない)とか、
もうゲームの体を成してないクズばかり。
952:NPCさん
10/08/14 00:27:55
名作だから中古が高いとも限らないものだなあ、と
どこに行ってもお買い得コーナーの守護神をつとめている
「指輪物語」文庫版セットを見るたびに思う
953:NPCさん
10/08/14 00:30:37
指輪のゲームブック、は稀少だがなぁ。
あと、同人のヨハネはいちいち内容説明する前に、カードなりポップなりで書いておけばいいのにな。
京都人はそういう配慮がねぇなぁ。
954:NPCさん
10/08/14 03:00:41
ロードオブザリングの時に大量に売りさばいたけど、ほとんどの人が一冊も読まずに挫折したろうなw
955:NPCさん
10/08/14 10:23:33
名作、原点、ともてはやされることの多かった指輪物語を「ツマラナイ」と一蹴した米田先生、お元気でしょうか。
あの裸の王様的ショックは今でも覚えてる。
956:NPCさん
10/08/14 10:41:17
FFの最終盤あたりに出た連中ってしかし
なんでそろいもそろってあんなアホみたいな値段でオクに出てるんだろうなw
アーロックなんてぶっちゃけ100円ぐらいでようやく悩むレベルなのにw
957:NPCさん
10/08/14 11:12:24
クソつまらんから売れない → 市場に出た数が少ない
と言うプレミアの法則だよ。
内容の善し悪しより希少価値だからな。
「前半のFFはもってるけど後半のは買い逃した」って奴は多いから、
そう言う奴がコレクター心に目ざめると見苦しい奪い合いになる。
958:NPCさん
10/08/14 11:16:20
>>953
> 京都人はそういう配慮がねぇなぁ。
ヨハネの所は通販で直接買った事があるが、
あそこは配慮以前に何つーか人に物売るのが慣れてないって印象。
態度が悪いとかDQNと言うのじゃなくて、
「必死でやってるんだろうけど、未熟すぎる」って感じ。
959:NPCさん
10/08/15 14:00:47 MCKtPMj9
>>956
アーロック、近くの古本屋の店頭で\14,000で展示されてたよ。
持ってるけど。
FFの24巻以降は揃えているんだが、初期の奴がもう滅多に手に入らないなあ。
960:NPCさん
10/08/17 20:11:17
はしもと御大、遊んでもいないゲームブックを絶賛
961:NPCさん
10/08/17 20:40:51
>>960
ファンはそうあるべき
これGB業界の常識
962:NPCさん
10/08/18 00:41:37
はしもと御大が遊んでもいないゲームブックを絶賛しているらしい
とタイトル風にしようぜ
963:NPCさん
10/08/18 12:18:37
>>959
なぜか最近再販された巻だけしか手に入らない。
買い換えるわけでもあるまいに。
964:NPCさん
10/08/18 22:56:17
>945-946
遅くなったけど、ありがとう。
946のサイトではじめてどういう話だったかわかった。
当時は気づかなかったけど結構燃える展開だったんですね。
965:NPCさん
10/08/19 14:38:01 WV/kTkcf
むかし、ファイティングファンタジーシリーズの楽しみ方とかいう本に
さまよえる宇宙船のことも紹介してあったんだが
なんでも「鍵になるある星系への入り口を発見しないと最終的に脱出できない」と書いてあったな。
元のゲームブックを見ていないので、実際どういうことなのかわからんが。
966:NPCさん
10/08/19 20:04:39
あちこちで数字が手にはいるが、どれが正解でどう組み合わせればいいかはノーヒントだったような…
967:NPCさん
10/08/19 21:24:06 WV/kTkcf
そもそも、FFに限らないだろうけど
FFシリーズって、完全にルール通りにプレイしたら
まずクリアできない奴がごろごろじゃないか?
だって、ストーリーの後半になってから、
「選択肢で間違ったほうを選んだら即死、しかもどちらが正しいか前もって知ることは不可能」
な場所が何か所もあるとか、
あるいは、必ず通らなくてはならないルートに「ランダムに約半分の可能性で死亡」の場所が
やっぱり何か所もある、なんて作品がごろごろある。
これじゃ、もし完全にルール通りにプレイしたら
キャラクター作って始めからやるのを何十回何百回も繰り返して、ようやくクリアできるってことにならないか?
しかもその大部分の繰り返しは、終盤のこのパラグラフで死なないサイコロの目を出すため、なんてことに。
あまりにもバランスが悪い作品が多かったと思う。
もしかして作るほうも、「どうせ完全にルール通りプレイするやつなんていねー」とでも思っていたのか。
968:NPCさん
10/08/19 21:31:26
何周もすりゃいいんでない
マップやらなにやら記録とっておけば二桁周もいらないだろ
969:NPCさん
10/08/19 21:34:10
昔のファミコンゲームと同じで
クリアできる前提の作りじゃないんだよ
クリアは都市伝説
970:NPCさん
10/08/20 00:00:05
記録があっても真面目にサイコロを振るとクリア不能だぜ、
悪霊の洞窟とかのレベルになると。
一撃戦闘とか言うサイコロ勝負があって、あれに負けると一発死。
そんなのが何回もある。
要するにどう頑張っても生き残る確率は10%すらない。
971:NPCさん
10/08/20 00:13:36
甦る妖術使いも酷かったな
色んなヒントを集めてようやくラザックと対戦となっても、
技術点12の上に、連続ダメージくらったら即死だもんなw
972:NPCさん
10/08/20 03:10:11
>>967
小学生でGBが唯一の娯楽だったからだろうけど
大半はメモ取ってけば、パラグラフ選択についてはズルせずにちゃんとクリアできたよ
最初のキャラ作成で余りに技術点が低かったり
終盤の戦闘でひどい目が出て即死したりした場合は、振り直すこともあったけど
1冊の本で何時間遊んだ事やら
973:NPCさん
10/08/20 05:23:37
逆に言えば
真の道を見つけ出せばあとはサイコロ運だけでどうにかなる
サイコロが異状に厳しいのはラザックとかの一部だし
悪霊の洞窟?あれはクソゲーだからw
ゲームでいうと、うーん仮面ライダー倶楽部かな
974:NPCさん
10/08/20 07:18:18
絶対に必要な一撃戦闘は2回くらいしかない。
それに後で買った原書だと技術点足すようになってたしな……それよか塔でバグがあった。
975:NPCさん
10/08/20 08:12:08 djLww6RZ
>>972
>終盤の戦闘でひどい目が出て即死したりした場合は、振り直すこともあったけど
そこなんだよ。
少しでも振り直しとか、ごまかしをやればクリアできることはわかっている。
しかし、厳密にルール通りやると、
終盤まで来てサイコロの目が悪いために死亡、
最初からやり直しなんてのを何十回もやらなきゃならん。
はっきり言って、普通の人間の忍耐力では不可能だと思う。
そういうバランスのゲームブックが多かった。
>>974
>それに後で買った原書だと技術点足すようになってたしな
悪霊の洞窟は、最初からこのルールさえあれば、まったくバランスが変わっていたな。
最初はこれがなかったために、一撃戦闘のたびに半分の確率で死亡だった。
976:NPCさん
10/08/20 12:44:50
>>974
> それに後で買った原書だと技術点足すようになってたしな……それよか塔でバグがあった。
原著持ってるけどそんな表記ねーぞ。
1.Throw two dice for your opponent.
2.Throw two dice for yourself.
以外の表記はない。
数比べて数が少ない方が奈落の底。
数が同じならやり直し。それだけ。
技術点の加算とかそんな表記はない。
977:NPCさん
10/08/20 13:40:36
>>975
確かに、その辺がCRPGが全盛になってGBが完全に消滅した理由だろうね
でもその狂ったバランスが良かったと思う面もあるんだよなあ
978:NPCさん
10/08/20 21:38:46
> それに後で買った原書だと技術点足すようになってたしな……それよか塔でバグがあった。
つーか「一撃戦闘を行え」とかしか書かれてないのに
どういう基準で技術点を加えるんだ?
敵の技術点なんて何も表記されてないのに
敵の技術点は加えず
自分の技術点だけ加えてサイコロ勝負か?
だった勝って当然の無意味な判定になるぞ
979:NPCさん
10/08/20 22:28:04
>>977
いや、死んだら最初からやり直す律儀な奴はこのスレの住人くらいだろ。
それはGBが衰退した理由ではないと思うよ。