03/11/03 12:27
>>290-298
つまんねーよ（ ´,_ゝ`）プッ
300:ＮＰＣさん
03/11/03 15:19
>>297
おまえのほうがつまらん
301:ＮＰＣさん
03/11/06 16:13
>>300
つまらんから引き延ばすな
302:ＮＰＣさん
03/11/08 08:18
俺の人生が一番つまらん＿|￣|○
303:ＮＰＣさん
03/11/09 02:04
つまらん人生だった ,,,○
304:ＮＰＣさん
03/11/09 14:52
最近のこのスレの流れはつまらん。
305:ＮＰＣさん
03/11/10 22:13
最初からつまらん。
306:ダミアン ◆.txeYUELjk
03/11/20 22:51
流れが止まってつまらないので20秒で考えたつまらないゲームage。
多分、すでに誰かが考え付いているものと思われ。
ゲーム名：カポネの苦悩
タイプ：トランプゲーム
推奨人数：3～5人
コンセプト：心理戦、騙しあい、手軽さ
１、トランプをよくきり山札にし、各人5枚手札を引く（相手に見せてはならない）
２、適当な人をターンプレイヤーにしてゲームを始める
３、ターンプレイヤーは手札を一枚、数字の面を表にして場に出す
（ここで、お互いに相手を言葉で牽制しあう）
４、他のプレイヤーも全員、手札を一枚伏せて場に出す
（ここで、駆け引きをさらにおこなう）
５、場に揃ったカードを全て開ける
６、場のカードの数字の合計が（８×人数）未満ならばカードを全て流す
（８×人数）以上ならば場のカードは全て、最も大きい数字のカードを出したプレイヤーの得点になる
７、ターンプレイヤーを現在のターンプレイヤーの右隣の人に交代
８、新たなターンプレイヤーは5枚になるまで山札から手札を引く（ターンプレイヤー以外は手札を補充できない）
９、この後は5回ほど、３～８を繰り返す
１０、最終的にもっとも得点（ゲットしたカードの枚数）が多い人が勝ち
えー、このゲームの特徴は、
まず全員が小さな数字のカードを出すと場が流れるということ。
このため、いつ小さい数字のカードを出し、大きい数字のカードを出すかが駆け引きとなります。
ターンプレイヤーの出したカードの数字、他のＰＬの動向を読むのが大切です。
次にターンプレイヤーのとき以外は手札を補充できないと言うこと。
これにより、いつどのカードを出すのかの選択に悩むわけです。
以上。20秒ゲームクッキングでした。
307:ダミアン ◇.txeYUELjk
03/11/21 00:23
>>206
つまらん、といいつつ自作自演
308:ＮＰＣさん
03/12/13 22:27 K5JzcXGa
トランプスレを読んでたら見つけた。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
309:ＮＰＣさん
03/12/20 15:33
aa
310:ＮＰＣさん
03/12/22 23:15
盛り上がってるので誘導してみる。
2ch汎用TRPGルールスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
311:ＮＰＣさん
03/12/23 19:27
いろいろと鬱になりつつも、徒然なるままに書いてみる。
完成するかしないかは各人の胸先三寸。
くそっ！ここ数年はこんなのばっかかよ！
板がフランスブームなので、フランス革命期を舞台にする。
また一人で遊べるシステムにする。
アイデアのお持ち帰りは自由。煮ようが焼こうが食べようが自由。
312:ＮＰＣさん
03/12/23 19:32
さて、ここ近年においてリプレイの需要はますます増したわけだが、
それに伴い、見せる事前提のシステムが作られることになる。
では、これの行き着く先は何か？
これは各人各人に考えてもらうとして、一つ言えることは
演劇とTRPGの関係が注目されつつあるということである。
313:ＮＰＣさん
03/12/23 19:41
ここで演劇に関して、ほとんど知識がない事に愕然としつつ、
岩波文庫版「戯れに恋はすまじ」の後書きを読んでみる。
この作品を記したミュッセは、上演の目的がない戯曲を書き続けてる。
ここで、あるつまらぬ考えを行うことができる。
プレイされていないリプレイを作るシステムである。
創作リプレイのためのシステムを、フランス革命期を舞台にしつつ、作ってみる。
ターゲット層はずばりヒッキーであるｗ
314:ＮＰＣさん
03/12/27 00:30
ネマタすると、自動シナリオ製作システムのほうがすぐれている気がする。
315:ＮＰＣさん
04/01/09 00:35
age
316:もけぴろ
04/01/09 00:58
だから「なりきり」と「ロールプレイ」を一緒にするなと個一時間……
317:ＮＰＣさん
04/01/09 03:06
>>312-313
こないだ、コンべでそんな感じのハウスルール使ってたＧＭいたよ。
スタッフを代表して「それはＴＲＰＧではないので。遊べるレベルでないルールは持ちこまないで下さい」
って注意したけどな。
318:ＮＰＣさん
04/01/09 11:44
多分、同人作家には「大人しく本作るよ」と言われて
卓ゲユーザーには「それゲームとして面白くない」と言われて
ターゲットのヒッキーには「アニメ見たほうが楽だし」って言われるブツが出来る。
319:ＮＰＣさん
04/01/09 17:22
>>312-313
作ってもいいが、一年後に見つけたら死にたくなると思うぞ、それ。
320:ＮＰＣさん
04/01/09 21:28
>316
よかったらどう違うのか具体的に説明してくんない？
321:もけぴろ
04/01/11 02:00
>>320
そのような漠然とした質問では、
「ロールプレイ」をする際には、必ずしも「なりきる」必要がない。
第三者的な「ロールプレイ」は存在している。
よってこの二つの概念は異なるものである。
という程度の説明しかできん。
322:もけぴろ
04/01/11 02:01
まあ原理主義的な考えなんだけどな。
323:ＮＰＣさん
04/01/11 02:02
ロールプレイ＞なりきり
なりきりはRPに含まれる
程度でいいだろ。
324:320
04/01/11 02:25
ん、十分だわ
さんきゅ
325:ＮＰＣさん
04/01/15 20:20
しかしフランス革命前後を舞台か……
動乱期だからシナリオのネタはごまんと転がってそうだし
一般的知名度もベルばらの存在でかなり高いな。
真面目に作れば面白いものが作れるかもしれない。
326:ＮＰＣさん
04/01/15 20:51
…つまりアレか。
マ ジ メ に 作 れ と ？
マジレスすると、海外ではフランス革命等をモデルにした
スワッシュバックラー系のシステムは多いはずでつよ。
327:ＮＰＣさん
04/01/15 22:30
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
未だに誰もレスって無い模様
328:マジです
04/01/15 22:59
あのさ、ちょっと良いか？
漏れは基本的に他の板の住人なんだけど、このカードゲーム、板狩り合戦だっけ？
ちょっと理解に苦しむし、難しいような気がするんだな。
このスレを初めて訪れる漏れが言うんだから、これはずっとここに居た奴らぐらいにしか理解出来ないと思う。
そこで提案と言うか、希望があるんだが、また始めから練り直してみてはどうだろう？
今のままだと、流行らないのは一目同然だし、もっと簡単な仕組みにするべきだ。
今、漏れの考えているカードゲームがあるんだが、今週末にでもルールなどを書いた文章をここに掲載するんで、
良かったら目を通して貰いたい。色んな人から、簡単なゲームと言われているから、
結構な自信はあるつもりだ。
329:ＮＰＣさん
04/01/16 21:08
>>328
330:ＮＰＣさん
04/01/17 00:19
凄いな、いきなり道場破り登場の急展開だw
どこの板の住人か知らんが、専門板に専門分野で殴りこむとはいい度胸だ。
胸を貸してやるからかかって来なさい。
331:ＮＰＣさん
04/01/17 12:05
専門分野だってよ
332:ＮＰＣさん
04/01/17 21:26
>>331
すまんが、卓上ゲーム板よりカードゲーム向きの板教えてくれw
333:ＮＰＣさん
04/01/17 21:39
>>328ってコピペじゃないよなあ
面白いじゃねえか
で、>>328降臨ﾏﾀﾞｰ?
334:ＮＰＣさん
04/01/18 23:43
こないね
335:ＮＰＣさん
04/02/03 22:52 d165lReM
期待age
336:ＮＰＣさん
04/02/04 19:33
>>328がシンプルなルールで面白そうだったらゲーム製作しても良いよ
337:ＮＰＣさん
04/02/05 00:03
他にアイデア持っている人いないの。
みんなするだけで考えたりしないのかな？
338:もけぴろ
04/02/08 19:41
卓ゲ板の住人のほとんどは、一般受けするゲームは作れないと言う意味で、
>>328は正しいことを言っている気がする。
必要以上に複雑化する傾向はあるしね。
まあ、だからといってタバコ板の住人なら作れるという話にはならないが。
339:ＮＰＣさん
04/02/09 08:32
むう、ではテラとか６ニムトあたりを目標に切り詰めるだけ切り詰めてみよう
340:ＮＰＣさん
04/02/15 22:11
単発思いつき。
JKを抜いたトランプ52枚使用、3人～
１ 手札５枚配る。残りは山札。
２ 前トリックの勝者から時計回りに山札から1枚ずつ引いていく。最初はディーラーから。
３ 好みの札を掛け声とともにいっせいに場へ出す。掛け声はなんでもいい。
一番強いカードを出した者が１ポイント得る。
カードの強さは、強い←Ａ、２、…、Ｑ、Ｋ→弱い。
ただしＡと１０が一緒に出たら１０が最強となる。
同じ数字ならスペード＞クラブ＞ハート＞ダイヤ
４ ２，３を繰り返す。
５ ４ポイントためたら勝利。敗者は手札を公開し、次の計算により失点する。
(1)手札のカードに５、６、７、８、９、１０、絵札があれば
一枚ごとにそれぞれ１，２，３，４，５，０,１０点失点。
(2)取得ポイントが１ポイントごとに４点失点。
６ 敗者全員の失点の総和が勝者の得点。
欠点 大人数でやると計算がめんどくさい。
341:ＮＰＣさん
04/02/22 19:32
ほ
342:ＮＰＣさん
04/02/28 21:20
ほ
343:ＮＰＣさん
04/03/06 23:09
ほ
344:ＮＰＣさん
04/03/12 20:54
た
345:ＮＰＣさん
04/03/13 00:46
て
346:ＮＰＣさん
04/03/21 13:24
が
347:ＮＰＣさん
04/03/23 21:58
い
348:ＮＰＣさん
04/04/03 16:18 /Mr87gm7
誰かシンプルで面白いゲームアイデアきぼん
349:ＮＰＣさん
04/04/15 16:48 jd8s+1Ig
専門板うんぬん言ってる人もいるが、
なぜか他板のほうが形になっているんだよな。
ゲ作板
「おまいら2chカードゲームで遊びませんか」
URLﾘﾝｸ(www.mb.ccnw.ne.jp)
モナー板
オンラインネットゲーム版『最中』Re:Monaca(レモナカ)
URLﾘﾝｸ(f7.aaacafe.ne.jp)
350:ＮＰＣさん
04/04/16 01:12
船頭多くして船山に登るというやつであろう
351:ＮＰＣさん
04/04/16 20:22
船頭などいない。
船員すらいない。
いるのはただの船マニアのみ。
352:ＮＰＣさん
04/05/05 22:50
こっそりとオンラインゲーム用のアイデアを書いておく。
サイコロの問題が指摘されやすいが、これに関するある解決策。
あらかじめ、各人がＡ－Ｊの記号ごとに、０－９の数字をふせておき、
通常サイコロで解決するようなところで、
「お前はＡ＋Ｊで判定」「なら、お前はＥ＋Ｆで」と指示しあう。
記号は、審判が管理しそれを管理・運営。
さらに解決開示後、各人がその数字をいじれる特殊能力があると吉かな……。
これにCSTが提唱した観客席システムを加えれば、審判とGMを分離することで、
TRPGに応用も可能なのかな？
353:ＮＰＣさん
04/05/10 22:21
いろんなとこに貼ったが、一応ここにも貼っておこう。
トリップダイス（仮称）
・ダイスを振るプレイヤーが、「仮の出目」をトリップコードに入れて発言する 例：ＮＰＣさん #５
・他のプレイヤーがその発言に対してダイスを一個振り「シャッフルコード」としてレスする 例：シャッフルコードは３
・仮の出目の数字に対してシャッフルコードを足して６で割り、剰余を求める 例：５＋３￥６＝２
・プレイヤーはトリップコードを公開し、判定結果を出す 例：仮の出目は #５、出目は２になります。
あとＴカップなら発言日時の秒数の下１ケタとかも使えるね。
354:ＮＰＣさん
04/05/11 09:40
上の２つは板が違うような･･････カードゲームの話なのか？
理解が足らなくてすまん。
で、>>340の話なんだが、
確かに計算がﾒﾝﾄﾞｲんで、変更点をいくつか提案。
一、１ゲームごとに山札を切り直さずに、つづけて２ゲーム目を始める。
山札が無くなったゲームで試合を終了して、ポイント計算をする。
二、１ゲームが終わるごとに、敗者は勝者にポイントとなるカードを渡す。
勝者はそのカードを自分の前に表向きで置く、以降そのカードはポイントカードとなる。
例）５、６、７、８、９、絵札はそれぞれ定めれられたポイントとなる。
その他のカードは４ポイントとなる。
取得ポイント分の失点は、捨て山のカードでも利用すればいいと思う。
これで最後にカードを計算して、一番得点が高ければ勝利。
こうすれば計算が楽になるが、山札を切らないのである程度カードが読めてしまう。
そこで、ゲーム数を３ゲームぐらいにしてみるとか。
オリジナルゲームは考えるのは楽しいが、難しいなぁｗ
355:ＮＰＣさん
04/05/11 12:04
>>352のアイデアは、オンライン上でダイスを使うゲームのためのアイデアだと思ってたんだが。
356:ＮＰＣさん
04/06/09 20:45
ちょっとした思い付き。
スレ１０００取合戦だけど、このくらい単純でどう？
カードは１・３・５・１０・IP規制（パス）の５種類
よく切った手札を配る（１０枚くらい）
・開始は９５０から
スレ開始カードを９００くらいから１０刻みで作ってもいいかも。
・時計回りにカードをおいていく
・誰かが１０００以上になったら負け
以上。
ホントはダイナマイトをベースにしたらいいなぁ、とか思ったんだけど、
巻き戻しとかできないんで、あきらめますた。
これにオプションルールで、ヤマザキとかとかの横槍カードを混ぜれば、
もう少し戦略性が高くなると思うんだけど…
357:ＮＰＣさん
04/06/18 17:23
ほ
358:ＮＰＣさん
04/06/18 17:40
も
359:ＮＰＣさん
04/06/18 23:25
ほ
360:ＮＰＣさん
04/06/18 23:26
も
361:ＮＰＣさん
04/06/19 09:57
７
362:ＮＰＣさん
04/06/27 18:08
ほしい
363:ＮＰＣさん
04/08/24 23:28
先駆け保守
364:ＮＰＣさん
04/08/25 00:55
>>356
アクションゲームにしちゃおうよ
365:ＮＰＣさん
04/08/25 21:29
今さ、錬金流行ってるよね。別にその手のヲタじゃないけど、その要素って結構好きなんです。
素材カード(石、木、水などのいわば材料)と、
依頼カード(錬金で作るものの提示、錬金できたらポイントのカードになる)
でカードゲームにならないかな？
366:初（略
04/08/28 02:52
既製品だとザウバーカクテルとかアミュレットとか。
>>365のだと、決算日とかロードオブザフライのルールの流用でいいんだろうか？
手持ちの材料で武器とか作れて、邪魔カードを撃退とかできると楽しいかもしれない。
367:365
04/08/28 23:45
成る程･･･。依頼ポイントで勝つか、武器作ってプレイヤーを倒すか、とか･･･？
ロード オブ ザ フライに似ている形のほうが作りやすいかもです。ただダイスを利用するか否か･･･。
頭の中では、もちっとサクサク手札が消費される感じを目標にしてます。
368:ＮＰＣさん
04/09/04 00:43
ポイント制だと単調じゃないかな？あるいは交渉中心にする？
対戦型にしてみて、錬金も全てそのための布石としてみるとか
369:ＮＰＣさん
04/10/06 13:21:20 LxUucJ0K
サーバーを立てて、いっしょネットワークカードゲームでも作ろうかと計画をたてたものの…。
必ず必要になるログインサーバー、ロビーサーバー、チャットサーバーを作り終えて
「まだカードゲームのルールがきまらNEEEEEEEEE!!!!!」と喘いでおります。
やっぱりMTGちっくなほうがみんなとっつきやすいんですかね。
370:ＮＰＣさん
04/10/07 18:25:49
長時間遊んでる奴がタダ強い、と言うシステムは早晩ダメになります
儲けが出したいのか
ルールを発表したいのか
技術を向上させたいのか
はっきりしてから味噌汁で顔洗って出直してこい>>369
371:ＮＰＣさん
04/10/09 13:03:39
>370
何故そんなに喧嘩腰？
>369
「どんなカードゲームにしようか？」って相談だったら、残念ながらスレ違い。
それでなくても、相談内容が抽象的過ぎて答えようがないっす
372:371
04/10/09 13:05:24
やべえ、スレ間違えてるの俺だ。ゴメン>369、スレ違いではない
373:ＮＰＣさん
04/10/09 14:04:51
あいやー。お返事ありがとうございます。
味噌汁で顔洗ってきました。
お二方から指摘されるということは、やはり質問が抽象的すぎましたか。
ロビーサーバーとか個人で立ててカードゲー作ってるのです。
ロビーで会話もできるし、一極集中ですのでふらっと遊びにこられる感じになると思います。
そういった場合、MTGのような真剣二人対戦物がいいのか、
カルドセプトみたいな麻雀タイプ（4人とかで集まってわいわい）がいいのか、
どっちかなと思いまして。
まずはとにかくとっつきやすくしないと、人もろくに集まらないと思いますので。
（知名度皆無ですから）
374:ＮＰＣさん
04/10/09 20:46:34
カルドセプト！ カルドセプト！ カルドセプト！
375:ＮＰＣさん
04/10/11 02:53:49
よろしい。ならばカルドセプトだ。
376:ＮＰＣさん
04/10/14 16:15:24
>>373
ヤフーや東風荘などを見る限り、積極的にチャットしているのは観戦者の方で、参加者は（比較的にではあるが）チャットする暇がないようにみえる。
もしチャットの方を盛り上げたいと思うのなら、プレイ人数は少なくして（一対一か、あるいは一対comか）、観戦者は外ウマを張るくらいの手間しかかからないようにした方が良いかもしれない。
377:ＮＰＣさん
04/10/14 21:13:21
>>376
なるほど。
とりあえず観戦モードはつける気はマンマンです。
>>374-375
せめて理由を…。好きだからとかじゃない奴をお願いしますわ
378:ＮＰＣさん
04/10/16 23:37:40
カルドセプトを愛しているからさ。（キラーン）
379:ＮＰＣさん
04/10/17 01:13:33
>理由
折角のネットゲームなんだから、多数で集まってがやがややりたい訳なのよ。
ついでにストラテジーっぽいあれも足してもらえると、更にこう、ネ？
380:ＮＰＣさん
04/10/18 10:50:20
>>379
なるほど。
ネトゲなんだから多数でというのはごもっとも。
となるとそこそこの人数集められるようなロビーにするべきですね。
多人数プレイの場合、1ゲームの拘束時間は30分くらいを考えていたのですが、カルドセプトクラスになると
1～1:30くらい拘束してしまいますね。
うまく規模と回転を早くするわけですが…。うーむ。
381:ＮＰＣさん
04/10/27 10:46:54
自分でデッキ組む大富豪みたいのがやりたいね
大富豪っていうよりＵＮＯかな
１プレイ１０分くらいで，なんかこう･･･相手の邪魔しつつ
手札を使いきった人が勝ち，みたいな
色と数字と邪魔カードのバランスが重要な感じで
382:ＮＰＣさん
04/11/03 01:11:47
>>381
UNOにおける数字のカードをコストにして、
たとえば赤を4枚出したら、赤のマナ？が4たまって
コスト赤4以下のカードがつかえるとか、悪くないんじゃない？
383: ◆Y2Yll12W6Q
05/01/09 15:34:51 fHj1deBl
>>328じゃないけど、ＡＡカードゲームの案を掲載してみる。
384: ◆Y2Yll12W6Q
05/01/09 15:35:20 fHj1deBl
┌─┐ ┏━━━━━━━┓
│ │ 手札 ┃ ゲームの概要
└─┘ ■■■ ┃
↑ ┃ＡＡカードをスレッドに出し
山札 □□□□□ ←相手のスレッド. ┃相手のＡＡやスレッドに攻撃。
────── ┃そして先に相手のスレッドの
山札 ┃ﾚｽ数を1000にしdat逝きにさせる
↓ □□□□□ ←自分のスレッド. ┃カードゲーム（の予定）。
┌─┐ ┗━━━━━━━┛
│ │ ■■■
└─┘ 手札
【ゲームの流れ】 まず最初に、山札（２０枚）から手札を２枚引き、先攻後攻を決める。
①山札からカードを１枚引く
②手札からＡＡカードを出し、攻撃する（先攻の第一ターンは攻撃できない。）
補足：ＡＡカードは１ターンにつき１枚しか出せない。
③自分のターン終了。相手のターンになる。
④両者共に、①～③を繰り返し
先にスレッドのﾚｽ数が1000になりdat逝きした方の負け
385: ◆Y2Yll12W6Q
05/01/09 15:35:41 fHj1deBl
このゲームに使うＡＡカードを作ってみた。
・ＡＡのサイズ 小型…攻撃力は低いが、大型ＡＡに無条件で勝つことができる。
（ｶｰﾄﾞ左下部参照） 中型…大型ＡＡと小型ＡＡの中間の能力。
大型…攻撃力は高いが、スレッド上に出すと自スレのﾚｽ数が増加する。 ─┐
（このｶｰﾄﾞの場合50ﾚｽ増加）│
┏━━━━┓┏━━━━┓┏━━━━┓┏━━━━┓ │
┃モナー .┃┃モララー .┃┃ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ .┃┃八頭身 50ﾚｽ .┃ ←┘
┠────┨┠────┨┠────┨┠────┨
┃ ∧＿∧ ┃┃ ∧＿∧ ┃┃ ┃┃＼＼ ∧＿∧ ┃
┃ （ ´∀｀） ┃┃ （ ・∀・） ┃┃ ┃┃ ＼ （´Д｀ ） ┃
┃ （ ） ┃┃ （ ） ┃┃ (・∀・) ┃┃ > ⌒ヽ ┃
┃ ｜ ｜ | ┃┃ ｜ ｜ | ┃┃ ┃┃ / へ ＼ .┃
┃ （ ＿）＿） .┃┃ （ ＿）＿） .┃┃ ┃┃ / / ＼＼.┃
┠────┨┠────┨┠────┨┠────┨
┃「オマエモナー」 .┃┃「ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ」 .┃┃「ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰｽﾀ-!!┃┃「>>1さんﾊｧﾊｧ」 .┃
┃特殊能力なし ┃┃相手全員の ┃┃相手スレッドに .┃┃特殊能力なし ┃
┃ ┃┃攻撃力10ﾚｽsage.....┃┃直接攻撃できる ┃┃ ┃
┠────┨┠────┨┠────┨┠────┨
┃中型 攻撃力260ﾚｽ┃┃中型 攻撃力240ﾚｽ┃┃小型 攻撃力90ﾚｽ .┃┃大型 攻撃力380ﾚｽ┃
┗━━━━┛┗━━━━┛┗━━━━┛┗━━━━┛
386: ◆Y2Yll12W6Q
05/01/09 15:36:13
【攻撃時のルール】 ①相手のスレッド上にＡＡがいなかったら
相手のスレッドに直接攻撃ができ、自分のＡＡの
攻撃力の数値分、相手のスレッドのﾚｽ数を増やす。
②ＡＡに攻撃する場合、攻撃力の高い方が勝つ
負けたＡＡはスレッドから除外する。そして攻撃力の数値の差だけ
負けた方のスレッドのﾚｽ数に追加。
※ｶｰﾄﾞ左下部にかいてあるＡＡのサイズが、小型だった場合
攻撃力の高い大型を無条件で倒せる。その時大型のＡＡカードを
スレッドから除外し、小型の攻撃力の数値を相手のスレッドのﾚｽ数に追加。
( ´Д｀)ﾂｰｶほとんど遊戯王のﾙｰﾙじゃん。どーしよう。
（ ・∀・）＜アイディアを皆に募集してみるテスト
387: ◆Y2Yll12W6Q
05/01/10 14:19:08
orz 人いねー……。よく見たら>>382と>>383の間が２ヶ月以上あるし………。
別にスレッドを立てたので、興味のある人は下記アドレスに来てくれると嬉しいです。
ＡＡカードゲームを考えてみたんですが……… ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
388:ＮＰＣさん
05/01/10 22:09:23
糞スレは即死させて、こっちで続けてくれ。
389:名称未設定 ◆MtG5PVvZZ2
05/01/14 23:58:47
殴り合いオンリーﾂﾏﾝﾈ
それと問題はなんにおいてもコスト束縛は量のみ。
むしろスレをコストとするより、自分のコントロールするＡＡの数をチェックしてプレイ可能かどうかにしたほうがよさそう。
390:ＮＰＣさん
05/01/17 22:27:34
いや、人はいるんだけどねｗ
巡回対象だし。
391:その１
05/01/29 18:23:53
突然だが俺の作ったカードゲームのユニットたちを紹介するよ
霧の軽装兵 1/3 ＃このカードは召喚にカウントされない
盗賊上がりの傭兵団 2/2 遠距離攻撃 速攻 ！相手の手札を一枚破壊する
武装兵・剣 2/4 不動
武装兵・槍 4/2 オーバー
武装兵・弓 1/3 遠距離攻撃 狙い撃ち
トレードマン 1/3 ！自分のスタミナをＸ支払い､山からＸ枚引く。
不敗の将軍 4/7 コスト手札１スタミナ２
鉄壁のバリケード 0/8 ブロッカー
立ちはだかる壁 2/6 反撃
馬上の騎士 3/2 狙い撃ち 突破
暴走の狂戦士 5/1 アタッカー 速攻 ＃このカードは必ず攻撃に参加しなくてはならない
先頭に立つ兵士 3/3 ＃このカードが攻撃に参加したとき一体をアクトできる
横暴な将軍 4/8 アタッカー ＃このカードが攻撃に参加するときは自分のカードを一枚アクトしなければならない
＄使用者はスタミナを２失う
392:その２
05/01/29 18:25:48
怨念の騎士 5/2 オーバー ＃ターンの初めに使用屋はスタミナを１失う ＆使用者はスタミナを１失う
臆病な兵士 1/3 遠距離攻撃 狙い撃ち 突破 速攻 ＃このカードは一体だけでは攻撃できない
貴族の息子 0/2 ＠使用者は山から１枚引く ＆使用者は山から２枚引く
ゴミあさり 1/1 ＠捨て札から２枚をとって山に戻す。そして山を混ぜる。＆捨て札から１枚とって手札に加える。
信仰深き僧侶 0/3 ブロッカー ！使用者のスタミナを１回復する。＊使用者のスタミナを２回復する
立ち上がる村人 1/1 突破 ＃このカードが本体にダメージを与えたとき相手の手札を２枚破棄する。
ガードマン 0/5 ブロッカー ＃狙い撃ちや突破によるダメージはすべてこのカードが代わりに受ける
忍者 4/1 速攻 オーバー 狙い撃ち コスト手札１枚 ＃このカードはターン終了時に手札に戻る
岩の王 2/5 不動 反撃
＠召喚時発動
！アクト発動
＃常時発動
＆死亡時発動
＊破棄発動能力
393:ＮＰＣさん
05/01/29 19:45:03
どうコメントして欲しいんだ？
394:ＮＰＣさん
05/01/29 19:47:52
ユニットだけ紹介されてもなぁ。
しかもなんか見てるとシステムもそこらにありそうな感じが…って言うかﾏｼﾞｯｸじゃないか？これ。
395:ＮＰＣさん
05/01/30 12:52:36
すげーありきたりな香りがするｗ
オーバー＝トランプル
反撃＝先制攻撃
ブロッカー＝攻撃できない
アタッカー＝防御できない
狙い撃ち＝ユニットを指定して攻撃
突破＝ブロックされない
アクト＝タップ
遠距離攻撃＝飛行
マジックに直すとこんな感じか？
396:ＮＰＣさん
05/03/21 02:30:12 Y1wcRw7K
ほ
397:困ったちゃんスレ見てて思いついたアホな設定
05/03/22 04:19:31
舞台は仮想日本。
現在、日本ではTRPGがもっともトレンディでスタンダードな遊戯である。
各地の私設では毎日のようにコンベイションが開催され、
実に89%（20XX年調べ）の学校に関連サークルが存在するほどであった。
TRPG系の巨大企業SZEとFMARも増え続けるユーザーの声に答え、
ありとあらゆる斬新なルール、シチュエーション、世界観の新作TRPGルールを作り続けている。
それにより、経済の流れもすこぶる良く、日本は好景気の真っ只中にいるのだ。
しかし、そんなTRPGブームな日本に不穏な気配が広まりつつあった。
彼らは、サークルやコンベイションに紛れ込み、他人がTRPGの楽しむのをを妨害し続けているのだ。
それこそが『困ったちゃん』と呼ばれる存在である。
もっとも、彼らが観測され始めた頃は確かに被害が出てはいたものの、
十分フォローが出来る範囲であり、特別な問題はほとんど起こることはなかった。
しかし、何時からか彼らの行動に組織的、意図的な動きが見えるようになっていた。
さらに同時期より、TRPGプレイ後の人々に幻覚症状、記憶喪失などの不可解な精神的異常が発現するという現象も発生。
その現象に不穏な気配を感じ取った２大TRPG企業は、多くの勇士たちと共にその調査に乗り出したのだ。
そして……その調査の結果より、ある『グル－プ』の存在が確認された。
それこそ、『困ったちゃんの困ったちゃんによる困ったちゃんの為の組織』…、『KKKG』だった。
彼らはその凄まじい思考能力や行動力により、『TRPGルールよりそれに類する能力を発現する為の理論』を発見し、
自分達の正当性を実力行使によって実証していたのだ！
398:ＮＰＣさん
05/03/22 04:20:32
これに対応し、２大TRPG企業と勇士達もその理論を研究し、それを実用化。
『困ったちゃん対策委員会』を立ち上げ、『KKKG』への対抗を静かに宣誓したのだった……。
対策委員vs困ったちゃん
２大TRPG企業同士のいざこざ
TRPGに関わった者達のドラマ
能力の謎と使用者の葛藤
４人の『KKKP』トップ
信者と儲
新世代TRPG『Table on the Role Playing Group』始動！
399:ＮＰＣさん
05/03/31 23:14:07 3r9jidlZ
うほっ
400:ＮＰＣさん
05/03/31 23:42:48
どうしよう。むっちゃ面白そうだ。
401:ＮＰＣさん
05/03/31 23:45:08
ＮＰＣはデザイナーとかコテハンとかか。
402:ＮＰＣさん
05/04/09 00:27:09 +KTu9m/I
>>397-398が面白そうなんですが誰もいません
403:ＮＰＣさん
05/05/11 23:28:29 VLVBGRcA
＞397-398はオリジナルTRPGスレに出した方が良かったと思う
404:ＮＰＣさん
05/07/26 23:14:55 +9vkkAlI
こんなスレがあったとは…。
もう2ヶ月も経ってるんでお邪魔しますよ。
早速相談ですが…
高校生の頃に突然思い立って対戦型カードゲームを作ったんですが、
1年位かけてバージョンアップを重ねている内に、結構面白い物が出来たんですよ。
今でもたまに高校の頃の友人とプレイしてるんですが、何かこのままにしておくのは勿体無い気がして、
カードゲーム作ってる会社に製品化の依頼を出してみた所、まあ当然ですが内容を見るまでも無く門前払い食らいまして。
でも諦めきれない自分が居るんですよね。どうすればいいですかね？
405:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
05/07/26 23:19:39 UK4ZHAh6
同人で出す。コストはかかるけど。
406:ＮＰＣさん
05/07/26 23:20:00
晒せ！晒せ！
407:ＮＰＣさん
05/07/26 23:30:29
・国内企業では喰付きが悪いので独や伊のボドゲ先進国企業に持ち込む。当然、最低でも要英訳
・他の国内企業に持ち込む
・グランペールに持ち込む
・同人誌として、コミケ等で頒布する
・コンポーネントのPDFファイル付きでネット公開
・PDFファイルを用意できないので、ルールとカードリストをhtmlでネット公開
・発表する努力と諦める努力を比べてみたら後者の方が低コストだった。
・諦めないが何もしない。酒の席になる度に毎度毎度この話を持ち出し周りにウザがられる。
好きな奴をどうぞ
408:ＮＰＣさん
05/07/26 23:48:43 +9vkkAlI
このカードゲームの概略も書いておきます。
ジャンル 対戦型カードゲーム（ライフ制）
プレイ人数 ２人（ルールを多少変更しての３～５人対戦も可能ですが、タイマンを主眼に置いているので、２人がベストです）
ルールは、カードゲームとしては単純な部類に入ります。なので、似たゲームがあるかもしれません。
ちなみに、このゲームはプレイヤー同士が直接勝負する物で、クリーチャーを呼び出したりするタイプのゲームではありません。
また、このゲームには絵が書かれていません。自分が絵下手なんで。ただ、そのお陰でこのゲームが出来たのかも。
運のウェイトは大きいですね。ダイスを使いますし、手札の強さも有ります。ただし、運100％のゲームではありませんね。
駆け引き、タイミングの要素もかなり大きいので。
プレイ時間は、15分前後ですが、長期戦では30～40分にも及びます。
409:404、408
05/07/27 00:24:10 RIgjSXBV
レスどうも有難うございます。
うーん、やっぱりこの中では
①ネット公開②他の国内企業③諦める
が現実的ですかね。特に③が。
理想としては②ですが、ハードル高いっすね～。
大体TCGばっか出している会社が多過ぎですよ。まぁそれだけTCGが儲かると言う事なんでしょうかね。
TCGではないカードゲーム出している会社がなかなか無い…。それに第一話すら聞いてもらえないですからね。
後は①のネット公開か…。いっその事、この場を借りて晒そうかな。
410:ＮＰＣさん
05/07/27 01:28:55
まあここで晒すのは歓迎だ。
ぶっちゃけ半ば出来ているものならよけいにいい感じだし。
でも、カードゲームはコンポーネント（カードの見た目）がかなり命だからルールだけ晒されても食指が動きにくいというのが本音。
そういう意味では、最終的にはｐｄｆできちんとしたカードデザインされたものを晒す方向で考えてくれるとうれしいかな。なんて・・・・
でも、ここでルールを晒せば興味をもった神がコノーネントをデザインしてくれる可能性はそこそこある。がんがれ。
411:ＮＰＣさん
05/07/27 09:14:01
グランペールまじオススメ！
突撃してこい！
412:404、408
05/07/27 19:10:18 RIgjSXBV
半ばどころか、もうほとんど熟しきってるんですよ…。
最新の物はもう5作目で、自分としては十分満足出来るレベルになってますし、
テストプレイ（といっても単に遊んでいるだけですが…）も1000回を軽く超えてます。
ですから、みんなでゲームを作ろうというこのスレの主旨には合ってないですね。
＞カードゲームはコンポーネント（カードの見た目）がかなり命だからルールだけ晒されても食指が動きにくいというのが本音。
ごもっともです。ちなみに、コンポーネントの面から言うと、このゲームは最悪です。
このカードゲームは文具屋で売っている名刺用にカットされたケント紙に文字を書いただけの物ですから。
まぁそれでもゲームの仕様のお陰で絵が無くともプレイする上では支障は全く無いんですがね。
ただ、コンポーネントがデザインされた物を見てみたいというのも、製品化しようかなと思った動機の一つではあります。
グランペールは、ここで初めて知りました。
サイト見ましたが、自分のカードゲームとグランペールで出されているゲームとではかなり趣が違いますね。
すげえなあと思いつつ、でも俺のカードゲームみたいなシンプルな物もいいかなとも思ってみたり。突撃するか迷っています。
413:ＮＰＣさん
05/07/27 21:19:42
出版社にもちかけるぐらいのやる気と自信があるなら、グタンベールは僥倖な出会いだと思うぞ。
414:ＮＰＣさん
05/07/28 03:31:55
ウダウダ言ってる前に最低限プレイできるぐらいのカード数種をここでさらせよ。
実際にできてんならな。
415:404、408
05/07/28 19:02:03 fMSVtbgr
突撃して来ました…。後は返事を待つだけです。
ここで言った事も沢山コピペしましたよ。
>>414
勿体つけるつもりは全く無いんですが、このゲームは全てを晒さないと面白くないゲームなんですよ。
ここで晒す場合にはかなりの長文になりますね…。どうせ晒すなら一から十まで晒したいんで。なので、かなり迷惑な事になると思います。
説明も難しい…。実際にやっている所を見ればすぐに分かるんですがね。
416:ＮＰＣさん
05/07/28 19:19:04
よしみんな、404を胴上げだっ！
417:404、408
05/07/29 01:43:02 jnSzGqNx
あぁ不安だ…。
他のスレも色々と見ましたが、さっぱり内容が分からんのですよ…。
恥ずかしながら、カードゲームやボードゲームに関する知識はほとんど無いに等しいので…。
そんな奴が作ったゲームですので、目の肥えた皆様方から見れば、大した事の無い物なのかもしれないですね…。
まぁ、そんなゲームでも、自分達は十分楽しめた訳なんですが…。
ひとつ聞きたい事があるんですが、2人で楽しめるカードゲームは、カードゲーム全体（もちろんＴＣＧ除く）からすると、どれ位の割合になるんでしょうか？多い方ですか？
出来る事ならば、その代表的なゲームの例も合わせてお願いします。
418:ＮＰＣさん
05/07/29 02:32:20
>>417
よくわからんが、一割くらいだろうか？
2人でも遊べるゲームは多いが、3人以上で遊ぶよりつまらない展開になるものが多いので、2人専用短時間ゲームはそれなりに需要がある。
とりあえず代表的なやつら↓
URLﾘﾝｸ(www.mobius-games.co.jp)
軍人将棋カードゲーム「稲妻と雷鳴」や、厳密に言うとカードゲームではないが「アンギャルド（デュエル）」もお勧め。
419:'emeth ◆3dSHOTAdAA
05/07/29 09:23:02
▼´-ェ-｀▼ 。oO(翻訳とかイラストならお手伝いできますよ～)
420:ＮＰＣさん
05/07/29 12:19:46 nCx68r7O
420 ：マドモアゼル名無しさん ：2005/07/29(金) 00:14:26 ID:+iNSUBHO
しつこい嫌がらせやめてくれ
421 ：マドモアゼル名無しさん ：2005/07/29(金) 00:15:49 ID:+iNSUBHO
嫌がらせする奴が師にますように
422 ：マドモアゼル名無しさん ：2005/07/29(金) 00:22:50 ID:SBr7yPbs
あの企画考えた奴とあの文章書いた奴最強にウザい
421:ＮＰＣさん
05/07/29 12:25:29
マドモアゼル名無しさんって占い板？
何の意図があってコピペを？
422:404、408
05/07/29 18:20:11 jnSzGqNx
>>418
情報どうも有難うございます。２人用カードゲームは需要有るんですか…。それならこのゲームも捨てたもんじゃないですね。
グランペールから返事が来ました…。もっと詳細キボンヌとの事です。
もう少し情報をさらしてみます。
423:ＮＰＣさん
05/07/29 18:29:52
おお、ジミケンの食指が反応してるぞ。
そう考えるといろいろユカイだ。
424:ＮＰＣさん
05/07/29 23:48:21
だからうだうだ言わずに晒せって。
でなけりゃ沈黙を尊べ。
誰もお前の心情やチラシの裏なんか望んでないんだよ。
俺らが求めてるのは作品だけだ。
425:404、408
05/07/30 17:19:17 7/eip5n1
>>424
そうですか…。今まで迷惑かけてすいません。
とりあえず、ここで晒します。html作ろうかとも思ったんですが…。
それでは始めます。かなりの長文になると思いますが…。
まず、このゲームと同じ物を作る為に必要なものを。
①白紙のカード157枚（自分は文具屋で売っていた、名刺用のケント紙を使いました。）
②6面ダイス又はそれの代替となるルーレット（お薦めはルーレットです。ダイスと違って無くなりにくい上にどんな床の上でも使えます。私は人生ゲームのルーレットを使っています。多少出目の確率がダイスと違いますが、期待値は変化しないので問題有りません。）
③筆ペン又はサインペン（筆ペンの方が見た目は良くなりますが、気にしないのであれば、どちらでも構いません。ただし、裏写りペンを選んで下さい。）
④それなりの手間（157枚全てのカードに文字を書くので、そこそこの作業量（といっても数時間あれば作れます。）は必要ですし、このスレを見続けないと作り方、ルールが分からなくなるので。）
準備が出来たら、早速作り始めます。
426:404、408
05/07/30 17:20:23 7/eip5n1
③裏写りペン→裏写りしないペン
でした。すいません。
427:404、408
05/07/30 17:40:03 7/eip5n1
早速作り始めるとか書いてしまったんですが、作り始める事が出来るのは、かなり先の事になりそうです。すいません。
まぁそれまではウザがらずに読んで下さい。根気の無い人や、興味の無い方は軽くスルーして下さい。
では、このゲームがどのような物かを説明します。ちなみにこのゲームの概略は>>408にありますので、そちらの方を参考にして下さい。
このゲームの目的は、カードを駆使して、相手のライフをゼロにするのが目的のゲームです。
カードは全部で157枚有りますが、全てがアビリティを付加されたカードで、クリーチャーやその他の要素は一切有りません。
アビリティには、攻撃、守備、回復などといった物が有り、全部で９系統４７種類有ります。
攻撃系のアビリティを使用し、相手にダメージを与える！
守備系のアビリティで相手の攻撃をブロックする！
回復系のアビリティを使用し、ライフを回復する！
そのまんまです。
428:404、408
05/07/30 17:54:24 7/eip5n1
次に、このゲームの流れを説明します。
①カードをケースから出してよく混ぜ、山札を一つ（全てのカードを山札とします。）作ります。これだけでこのゲームの準備は完了です。後はダイスを用意しプレイするだけ。
②ジャンケンか何かで先攻、後攻を決めます。（基本的に先攻が有利ですが、手札のドロー次第ですのでさほど大きいアドバンテージではありません。）
③ゲームを開始します。ちなみに、互いのプレイヤーは、ゲーム開始時点では手札を1枚も持っていません。
④自分のターン中に、プレイヤーは必ず（ここ重要）山札からカードをドローします。
カードをドローするタイミングは自分のターン中ならば自由で、カードを消費した後にドローすることも可能です。
ドローしたカードは、すぐに使用しても構わないし、手札として溜めておく事もできます。勿論、手札は相手に見せません。
⑤これ以上やる事が無いと判断すれば、ターン終了を告げ、相手のターンに移ります。相手のターン中は、こちら側から攻撃や回復などと言った行動をとる事が出来ません。
基本的に、相手の攻撃を防御又は回避しつつ、相手のターンが終了するのを待つ事しか出来ません。（例外は勿論有ります。）
⑥相手がターン終了を告げれば、また自分のターンに戻ります。
④～⑥の手順を、どちらか一方のライフが０になるまで続けます。
429:404、408
05/07/30 18:02:53 7/eip5n1
次に、このゲームで使用するカードについて説明します。
まずこのゲームのカードは、主に、一つしかアビリティが付加されていないタイプ（シングル）と、二つのアビリティが付加されているタイプ（ダブル）の二グループに分ける事が出来ます。
ダブルのカードは、二つのアビリティのどちらを使うかプレイヤーが任意に選択出来る様になっており、いずれか片方のアビリティを使うと、捨て札となります。
一方、シングルのカードは、一種類のアビリティしか使えないものの、ダブルに比べると強力なアビリティが付加されている場合が多く、融通は利かないものの、効果は総じて高くなっています。
ちなみに、アビリティ毎に、シングルに付加される物か、他のアビリティと組になってダブルに付加される物かが、あらかじめ決まっています。
430:ＮＰＣさん
05/07/30 18:06:58
それはなんかNACが15年ほど前に通過した場所のような気がするが。
>>404はとりあえずsageを覚えた方がいいと思う。
431:ＮＰＣさん
05/07/30 18:31:02
サ・・・サイバースッドレ？
432:404、408
05/07/30 18:37:27 7/eip5n1
カードの仕様について書きます。
>>408で触れましたが、このゲームには、絵が描かれていません。
文字のみを情報の媒体としているのが、このゲームの特徴です。
正確に言うと、漢字を情報の媒体としています。一つのアビリティにつき一つの漢字を当てはめ、カードに表示しています。
漢字は表意文字ですので、非常にイメージを浮かばせ易いというメリットが有ります。
例えば、「斬」という文字を見ると、詳しい効果は分からなくとも、なんとなく相手にダメージを与えるアビリティであるということはすぐに分かると思います。
また、そのこの仕様のお陰で作り易いゲームとなっています。
カードの見た目は、白地のカードに [0/0](ダブル） [0]（シングル）
といった形になります。（0の部分に漢字が入ります。[]はカードです。）
433:404、408
05/07/30 18:43:35 7/eip5n1
各カードに付加されるアビリティは、以下の様に区分けされます。
①ダメージ系攻撃アビリティ
②ステータス異常系攻撃アビリティ
③ステータス異常解除系攻撃アビリティ
④特殊系攻撃アビリティ
⑤回復系アビリティ
⑥守備系アビリティ
⑦補助系アビリティ
⑧フィールド系アビリティ
⑨その他
434:404、408
05/07/30 18:47:26 7/eip5n1
書き忘れていましたが、互いのプレイヤーのライフの初期値は300、最大値も300です。
435:404、408
05/07/30 18:53:58 7/eip5n1
アビリティの説明を始めます。
①ダメージ系攻撃アビリティ
その名の通り、相手にダメージを与える為に使われる主力のアビリティです。
打 相手にさいころの目×10のダメージを与えます。（ダブル）
砕 相手にさいころの目×20のダメージを与えます。（シングル）
斬 相手に40のダメージを与えます。（ダブル）
閃 相手に80のダメージを与えます。（シングル）
削 相手に相手の残りライフの4分の1（小数点切り上げ）のダメージを与えます。（ダブル）
吸 相手のライフを20吸収します。ただし、コンボや補助カードによってダメージ量が増加する状況では、回復量も増加します。（つまり、吸収量が増加します。）（シングル）
爆 自分のライフを80消費して、相手にさいころの目×30のダメージを与えます。
相手は、このアビリティに対し、「避」[反]を使うことは出来ません。
436:404、408
05/07/30 19:16:42 7/eip5n1
ちなみに爆はシングルです。
②ステータス異常系攻撃アビリティ
相手又は自分をステータス異常にするアビリティです。このアビリティは全てシングルです。
ステータス異常の表示は、このカードをそのまま互いのプレイヤーの前に置いて表示します。
ちなみに、ステータス異常の効果は、全て重複します。
ステータス異常攻撃アビリティの攻撃力はゼロ扱いですが、コンボや補助系アビリティを使用すれば、ダメージを与える事も可能です。
毒 相手を毒状態（毎自ターン開始時に最速で10ダメージを受ける）にします。
炎 相手を炎状態（カードを一枚出す毎に、10ダメージを受ける。）にします。
絶 相手を絶状態（コンボボーナスがゼロになる）にします。
豪 自分を豪状態（自分の全ての攻撃アビリティの攻撃力が10上昇。ステータス異常攻撃アビリティなどの攻撃力がゼロのアビリティも同様。）にします。
耐 自分を耐状態（自分へのダメージを10軽減する。ただし、毒や炎によるダメージ及び爆使用時のHP消費は軽減できない。）にします。
精 自分を精状態（毎自ターン開始時に最速で10ライフが回復する）にします。
鋭 自分を鋭状態（「斬」「閃」使用時の攻撃力が20増加）にします。
盾 自分を盾状態（「防」の性能が大幅アップ。「ダメージを半減」→「ダメージを無効果」にする。ただし、ステータス異常や特殊効果は無効化出来ないまま。）にします。
三 自分又は相手を三状態（さいころの目が全て3扱いとなる。）にします。
四 自分又は相手を四状態（さいころの目が全て4扱いとなる。）にします。
双 自分又は相手を双状態（相手に使ったか、自分に使ったかで効果が変化。自分に使った場合は、さいころを振る状況で、さいころを二回振り、自分でいずれかの好きな数字を選択することが出来る。
相手に使った場合は、相手がさいころを振る状況で、相手に二回さいころを振らせ、相手に不利な数字を選択することが出来る。）
にします。
侍 自分又は相手を侍状態（「閃」、補助系アビリティ、守備系アビリティ、「溜」を除いた全てのアビリティが「斬」扱いになる。）にします。
護 自分又は相手を護状態（ステータス異常及びステータス異常解除アビリティを一回無効化。無効化すると、このステータス異常は消去される。）にします。
437:404、408
05/07/30 19:27:05 7/eip5n1
続けます。
③ステータス異常解除系アビリティ
相手又は自分のステータス異常を解除するアビリティです。このアビリティは、2つともダブルです。
解 自分又は相手にかかったステータス異常を、全て解除します。
消 自分又は相手にかかったステータス異常を、一つだけ解除します。
438:404、408
05/07/30 19:34:27 7/eip5n1
ステータス異常解除系攻撃アビリティも、攻撃力に関しては、ステータス異常攻撃アビリティと同様です。
④ 特殊系攻撃アビリティ
相手を不利にする特殊なアビリティです。主に手札に対して影響を与えます。
攻撃力に関しては、ステータス異常攻撃アビリティやステータス異常解除系アビリティと同様です。
捨 相手の手札を一枚ランダムで選び、捨てます。（ダブル）
奪 相手の手札を一枚ランダムで選び、自分の物にします。（シングル）
妨 相手が回復系アビリティ（「活」など）、相手を有利にするステータス異常系アビリティ（「精」など）、ステータス異常解除系アビリティ、「溜」、「選」を相手自身に使用した場合、それを阻止します。（ダブル）
換 相手の手札と自分の手札を交換します。交換するカードの枚数は仕掛けた側がこのアビリティがヒットした後に指定することが出来ます。交換のレートは一対一で、手札さえあれば、何枚を交換しても構いません。（シングル）
破 相手の手札を全て見ることが出来ます。（ダブル）
439:404、408
05/07/30 19:39:00 7/eip5n1
⑤ 回復系アビリティ
自分のダメージを回復するアビリティです。
活 自分のライフをさいころの目×10回復します。（ダブル）
癒 自分のライフをさいころの目×20回復します。（シングル）
蘇 自分のライフがゼロになった時、このカードが手札中にあると、ライフを50回復した状態で復活します。
また、自分にかかっていたステータス異常は全て解除され、ターンが相手の場合は、強制的に自分のターンにします。
（ただし、相手がドローしていない場合は、相手がドローした後にターンを切り替えます。（シングル）
440:404、408
05/07/30 19:42:54 7/eip5n1
⑥ 守備系アビリティ
相手からの攻撃を防御又は回避するアビリティです。
防 相手の攻撃アビリティを防御し、ダメージを半減します。ただし、ステータス異常や特殊効果は無効化出来ません。（ダブル）
避 相手の攻撃アビリティを回避し、完全に無効化します。（シングル）
441:404、408
05/07/30 20:00:51 7/eip5n1
⑦ 補助系アビリティ
別のカードと合わせて使用することで効果を発揮するアビリティです。単体で使用することは出来ません。
また、このアビリティは、複数種類を同時に使用することもできます。
反 このアビリティと他の攻撃アビリティ一つを組み合わせて、相手が攻撃アビリティを使って来た時にカウンターを出す事が出来ます。
その際、自分が使う攻撃アビリティに攻撃力補正がかかります。
攻撃力補正の大きさは、相手の出した攻撃アビリティによって決まっており、相手の出したアビリティが
「砕」「閃」ならば＋80、「打」「斬」ならば+60、それ以外の攻撃アビリティならば+40の補正がかかります。
更に、このカウンター攻撃がヒットした後にはコンボを繋げることが可能です。
このカード自体に防御又は回避能力は無い為、カウンター単体では相手の攻撃を直に受けます。
しかし、「防」「避」と組み合わせれば、防御カウンターや回避カウンターを繰り出す事も可能です。
また、カウンターに対しカウンターを使う事も出来ます。更に、カウンターには、相手のコンボを中断する性質もあります。
（ダブル）
崩 相手が「防」「避」を使った時に、このアビリティと他の攻撃アビリティを一つ組み合わせて追撃を繰り出します。
（「防」「避」を無効化する訳ではありません。）
その際、「反」と同様に、併用した攻撃アビリティに攻撃力補正がつきます。
攻撃力補正の大きさは、相手が使ったアビリティによって決まっており、相手の出したアビリティが
「防」ならば＋40、「避」ならば＋60となります。
ただし、相手が「防」や「避」と同時に「反」と攻撃アビリティを併用して防御又は回避カウンターを繰り出した場合は、このアビリティは使用できません。
（ダブル）
442:404、408
05/07/30 20:03:44 7/eip5n1
文が長すぎて分けて書く事になりました。
⑦ 補助系アビリティの続き
必 このアビリティを他の攻撃アビリティに付加することで、そのアビリティに対し、
相手が「避」を使えない様にします。（相手の「避」を打ち消す訳ではありません。）
また、「防」に対してはこのカードは無意味です。（シングル）
貫 このアビリティを他の攻撃アビリティに付加することで、その攻撃アビリティに対し、相手が「防」や「耐」などによってダメージを軽減する事を不可能にするアビリティです。
また、このアビリティには、自分又は相手の「護」を貫通する性質を付加する能力もあります。（ダブル）
強 他のアビリティと併用することで、そのアビリティを強化するアビリティです。
強化できるアビリティはあらかじめ決まっており、
「強」＋「打」＝「砕」
「強」＋「斬」＝「閃」
「強」＋「消」＝「解」
「強」＋「捨」＝「奪」
「強」＋「活」＝「癒」
「強」＋「防」＝「避」となります。（ダブル）
443:404、408
05/07/30 20:11:05 7/eip5n1
⑧ フィールド系アビリティ
いわゆる、「場」を作り出すアビリティで、相手と自分の両方に効果を及ぼすアビリティです。
また、このアビリティは、「妨」で阻止することが出来ないという特徴があります。
フィールドが既に変化している状態で、別のフィールド系アビリティを使うと、フィールドが上書きされて、以前のフィールドが消滅します。
また、このアビリティは全てシングルです。
フィールドの表示は、このカードを直接卓上に置いて表示します。
生 生フィールド（全ての回復形アビリティの回復量が＋10、「精」の回復量は1ターンに10→20）にします。
死 死フィールド（全てのライフ回復量がゼロになる。ただし、「吸」のライフ回復効果のみは除く。）にします。
単 単フィールド（互いのプレイヤーが、1ターンに１枚しかカードを使用出来なくなる。）します。
乱 乱フィールド（毎ドロー時にさいころを振り、出た目の数だけカードをドロー出来る）にします。
激 激フィールド（フィールド変更時にさいころを振り、以後の互いのプレイヤーのドロー枚数がその出目の数になる。）にします。
限 限フィールド（手札にさいころの数に応じた枚数制限がつく。枚数制限をオーバーした場合は、オーバーした瞬間に超過分の枚数の手札をランダムで捨てなければならない。）にします。
（枚数制限は、さいころの目が１、2の時は3枚、3，4の時は4枚、5、6の時は5枚とする。）
444:404、408
05/07/30 20:26:16 7/eip5n1
いよいよ、アビリティの説明が終わります。
⑨ その他のアビリティ
上のいずれにも当てはまらないアビリティです。
選 カードをドローする際にこのアビリティを使用することで、ドローするカードを山札から取り出した5枚の中から1枚選択する事が出来ます。
１枚を選んだ後は、残りの4枚を山札に戻し、シャッフルします。
ただし、このアビリティは1枚のドローカードにのみ有効で、「乱」や「激」などの影響で、複数枚ドローする場合には、最初の1枚にのみ効果が適用されます。
その場合、複数回このアビリティを使用する事も可能です。（ダブル）
連 前に使用したアビリティを連続して行います。ただし、「防」や「避」、「妨」、「反」などで相手が割り込んで来た場合は、使用出来ません。
「連」を使用する事の出来るアビリティは、「打」「斬」「砕」「閃」「削」「吸」「消」「解」「捨」「奪」「活」「癒」の12種類です。
このアビリティは、補助系アビリティの効果をコピー出来ません。
ただし、このアビリティに補助系アビリティを付加することは可能です。
また、「消」や「解」などに対して使う場合は、使う対象（相手及び自分）を変更することが出来ます。（シングル）
溜 ドロー時に使用することで、ドロー枚数を2枚増やします。（例えば、ドロー枚数が1枚の時は3枚になります。）
その代償として、自分のターンを強制終了し、更に自分の次のターンが来るまで一切の手札の使用が不可能になります。（「蘇」も不可。）
（シングル）
今書き忘れに気が付きましたが、基本のカードドロー枚数は、1ターンに付き１枚です。
滅 自分の手札全てを代償として、相手手札をさいころの目＋2枚捨て、
更に自分と相手にかかっているステータス異常及びフィールドアビリティを全て解除します。
ただし、このアビリティを使用するターンには、他のアビリティを一切使用する事ができません。（シングル）
以上で、全アビリティの説明を終了します。
445:404、408
05/07/30 20:28:11 7/eip5n1
以下に、シングル用、ダブル用のアビリティをそれぞれまとめて挙げます。
シングル用アビリティ→砕、閃、爆、吸、毒、炎、絶、三、四、双、豪、耐、精、鋭、盾、
侍、護、奪、換、癒、蘇、避、必、生、死、単、限、乱、激、連、
溜、滅（以上32種類）
ダブル用アビリティ→打、斬、削、解、消、捨、妨、破、活、防、反、崩、貫、強、選
（以上15種類）
446:404、408
05/07/30 20:31:33 7/eip5n1
いったんここで休止します…。続きは明日にします。
スレを独占しているようで非常に申し訳無いんですが、
割り込まれると説明が分かりにくくなるので、全て書き終えるまで放置して下さい。
447:ＮＰＣさん
05/07/30 21:32:56
あのさ、スレ汚しだからどっかでレンタルスペース借りて
そっちにまとめておいてくんない？
このままだと見づらいしさ
448:ＮＰＣさん
05/07/30 21:52:34
つか、グランペールはどうした？
突撃したんじゃなかったのか？
449:ＮＰＣさん
05/07/30 21:54:43
いやいやいや！
晒せって言っておいてそりゃ無いだろオイ！
450:ＮＰＣさん
05/07/30 22:34:03
晒したものが見辛いから何とかしろって言っちゃいかんのか？
それとここに晒す前にグランペールと連絡を取ったなら、そっちを優先すべきだろうよ。
451:ＮＰＣさん
05/07/30 22:38:12
言ってまずい、いわれは何もないが
それに対して誰かが何かを言うのもまた同様
452:ＮＰＣさん
05/07/30 23:15:01
いや、晒せ言ったのは別の人だし～
一々こまかいカード内容の紹介するよりもっとアピールポイントをまとめてくれよ
453:404、408
05/07/31 17:04:01 VFni5Brl
どうもお騒がせしています…。
>>447
スレ汚しだと言う事は重々承知の上です。
＞どっかでレンタルスペース借りて そっちにまとめておいてくんない？ このままだと見づらいしさ
ごもっともです。しかし情けない事に、私はＨＴＭＬに関しては超初心者でして…。ホームページを作った経験も有りません。
なので、ＨＴＭＬで公開するにはそれなりの時間を要する事になる訳です。
だからと言って、このゲームを晒すとスレ汚しになるのは目に見えていますし…。
ここで晒すか、少し精進してＨＴＭＬで公開するか、躊躇していました。
そうした所で、>>424の方のコメントを見て、気持ちに火を点けられた訳です。
このまま躊躇しているだけでは何も始まらないと思い、この場を借りて先行的にこのゲームを晒す事にしました。
後でＨＴＭＬでも公開する予定です。
>>448
グランペールには突撃しました。その為にかなり気合の入った文（半分以上はここのコピペだったりしますが）を書いたんですよ。
それで向こうから返信が届いたんですが、ほんの数行で、「実物を見ないと分かりませんね。詳細をお願いします。」みたいな事が書かれているだけで…。
こちら側としては、もう少しコメントを付け加えてくれてもいいのにな…と思ったりもした訳です。
それでもとりあえず、詳細を載せて返信を書いて送った訳ですよ。それが金曜日の事です。
それからまだ返信が来ないですね…。あまり手応えが無さそうです。
勿論、まだグランペールを諦めている訳では有りません。
グランペールの方には、ここで内容を晒した事を伝えた上で、採用するか判断してもらおうと思っています。
別にまだグランペールと契約を結んだ訳ではないので、ここで晒す事に問題は無いはずです。
>>452
このゲームのアピールポイントはかなり多いですね。
ただ、そういったアピールポイントをいくら挙げても、それは抽象的な物でしかない訳でして、
大袈裟に誇張していると思われてしまう節が有ります。
それよりも、具体的な物を提示した方がいいと考えた訳です。
このゲームがどのような物かを理解して頂ければ、アビリティの効果については流して見てもらって構いません。
454:404、408
05/07/31 17:53:17 VFni5Brl
中途半端な物として終わらせたくないので、説明を続けます。
カード、アビリティについての説明が終わったので、次は、コンボについて説明したいと思います。
非常に重要なルールですので、よく理解して下さい。
コンボとは、手札を溜め、同一ターン中に攻撃アビリティ（ダメージ系、ステータス異常系、ステータス異常解除系、特殊系攻撃アビリティの4系統）を連続して繰り出す事を言います。
コンボに含まれたアビリティは、攻撃力がアップします。このアップ分をコンボボーナス又はコンボダメージと言います。）
攻撃力の増加量（コンボボーナス）は、コンボ段数が増えるほどアップしていきます。
具体的に言うと、コンボ2段目のアビリティは+10、3段目は＋20、4段目は＋30．．．と威力がアップしていきます。
単発では威力を持たないステータス異常攻撃アビリティや特殊系攻撃アビリティ、ステータス異常解除系攻撃アビリティでも、コンボの2段目以降に組み込めば、攻撃力を持ち、ダメージを与えることが出来ます。
基本的な例を挙げます。
「斬」→「斬」→「斬」の順で、攻撃が全てヒットした場合。
初段の「斬」は、通常通り40ダメージ。
二段目の「斬」は、通常の斬の攻撃力40に加えて、コンボボーナス＋10で50ダメージ。
三段目の「斬」は、同じく通常の斬の攻撃力40に加え、コンボボーナス＋20で60ダメージとなります。
合計ダメージは、40＋50＋60＝150ダメージとなります。
例其の二
「捨」→「毒」の攻撃が全てヒットした場合。
まず初段の「捨」は、通常時には攻撃力を持たない為ゼロダメージで、特殊効果としてヒット時に相手の手札をランダムで1枚捨てます。
次に、二段目の「解」は、「捨」と同じく通常時の攻撃力はゼロですが、コンボ二段目なのでコンボボーナス＋10が加わり10ダメージとなります。勿論、相手のステータス異常を全て解除します。
合計ダメージは、0＋10で、10ダメージとなります。
455:404、408
05/07/31 18:45:53 VFni5Brl
例其の三
「閃」→「連」の攻撃が全てヒットした場合。
まず初段の「閃」は基本通りに80ダメージ。
次に二段目の「連」ですが、この「連」は、「閃」と同じ扱いを受けますので、この場合の「連」は、ダメージ攻撃系アビリティと同義となり、「閃」の基本攻撃力80に加え、二段目のコンボボーナス＋10が付加され、90ダメージとなります。
よって合計ダメージは、80＋90＝170ダメージとなります。
例を3つほど挙げましたが、これはあくまでも全ての攻撃が直撃した場合の話です。
実際のゲームでは、相手側はダメージを最小限に抑えようとしますので、そう簡単にバスバス攻撃が当たる訳では有りません。
特に、例其の三で扱った「閃」などは、典型的な高威力アビリティですので、率先して回避（または防御）される事になります。
また、相手がこちらの攻撃に合わせてカウンターを撃ってくる可能性も有ります。
今度は、相手が防御（つまり「防」を使用する事）、回避（つまり「避」を使用する事）、カウンター（何らかの攻撃アビリティと、「反」を同時使用する事）などを行った場合も含めてみましょう。
上記の防御、回避、反撃といった行動で、相手がコンボ途中に割り込んできた場合、コンボ段数がリセットされ、その次の攻撃からはまた一段目から数え直しとなります。
例其の四
「斬」がヒット→「斬」を繰り出したが相手に「防」を使用された→「斬」→「斬」となった場合。
まず初段の斬は通常通り40ダメージ。
次に、二段目の斬は、基本の攻撃力40に加え、二段目のコンボボーナス＋10で威力は50となります。ただし「防」によってダメージが半減され、25ダメージとなります。
そして、さらにその次の三発目の斬は、「防」によってコンボ段数がリセットされているために初段扱いとなり、基本攻撃力のみの40ダメージ。
最後の四発目の斬は、コンボ二段目扱いとなり、基本攻撃力40＋コンボボーナス10で、50ダメージ。
合計ダメージは、40＋25＋40＋50＝155ダメージとなります。
456:ＮＰＣさん
05/07/31 19:00:29
おいおい、一人に晒せといわれたから晒すというのなら
一人に晒すのやめれ言われてもやめないってのはダブスタだな
カードの枚数もよく分からんし。
１５７÷４７（ダブル分は重複するとして）
カードごとに多いの少ないのがあるのなら枚数の説明が無いのは問題
あと、ダブルカードの内訳がよく分からんのだが。
とりあえず、グランペールには完成品を送る＆
プレイ風景をビデオ撮影したのも付けるとかしたほうがいいんじゃね？
海千山千の品をデータから紙化する労力って結構なものだぞ
あと、>>428ではドロー枚数が書いてないがどういうこと？
コンボメインのゲームだと結構ドロー枚数響きそうだし
あと、山札が尽きた時は？
フィールドカードで派手に引くこともあるみたいだし
457:404、408
05/07/31 19:34:12 VFni5Brl
>>456
とりあえず、ここで全て晒してから考えますよ。中途半端に終わる訳にはいかないんで。
途中ですが、質問には答えますよ。興味を持ってもらえるのは、有り難い事です。
＞カードの枚数もよく分からんし。 １５７÷４７（ダブル分は重複するとして）
カードごとに多いの少ないのがあるのなら枚数の説明が無いのは問題
あと、ダブルカードの内訳がよく分からんのだが。
カードの枚数やダブルカードの内訳に関しては、これから先にまとめて説明するつもりです。しばしお待ち下さい。
＞海千山千の品をデータから紙化する労力って結構なものだぞ
ごもっともですが、その辺りは協力をお願いします。
根気と理解力と興味のある方が、このゲームと同じ物を作って遊んでもらえる事を期待して、晒している訳です。
単純な作業量は、白紙に漢字を書くだけですので、それほど多くありません。
あと、>>428ではドロー枚数が書いてないがどういうこと？
それはこちら側の手落ちです。申し訳ありません。
一応>>444の「溜」の説明の下に思い出した様に書いてはありますが、分かり辛くなってしまいましたね。
基本ドロー枚数は、一ターンに一枚です。
＞あと、山札が尽きた時は？
二人対戦では、まず山札が尽きる可能性はほぼ皆無と言って良いでしょう。
ただし、三人以上の対戦では、山札が尽きる可能性が極めて高いですね。
山札が尽きた場合は、捨て札の山を入念にシャッフルしてから山札として使用する事になります。
458:404、408
05/07/31 20:08:44 VFni5Brl
>>456の方のコメントを受けて、先にカードの枚数について説明します。
枚数を知らないとこのゲームを作る事が出来ませんしね。
ひとまず、このゲームと同じ物を作って頂いた方が良いと思います。
まず、分かり易いシングルのカードから説明します。
シングルのカードの作り方は非常に簡単です。白紙のカードに、でかく一文字の漢字を記入するだけです。
ちなみに、全157枚のカードの内、90枚がシングルです。
では、始めます。
①ダメージ系攻撃アビリティ→砕11枚 閃10枚 爆１枚 吸１枚
②ステータス異常系攻撃アビリティ→毒２枚 炎２枚 絶２枚 三２枚 四２枚 双２枚 豪２枚 耐２枚 精２枚 鋭２枚 盾１枚 護１枚 侍１枚
④特殊系攻撃アビリティ→奪１枚 換１枚
⑤回復系アビリティ→癒５枚 蘇１枚
⑥守備系アビリティ→避21枚
⑦補助系アビリティ→必１枚
⑧フィールド系アビリティ→生１枚 死１枚 単１枚 乱１枚 激１枚 限１枚
⑨その他のアビリティ→連２枚 溜５枚 滅２枚
以上です。
459:ＮＰＣさん
05/07/31 20:33:38
いやま、２ちゃんの人間相手には各自作ってくださいでいいけど
商売でやってる相手に対して売込みをするならば
出来るだけのことやった方がいいぞってことで。
だってメーカーに使えるものかどうか吟味してもらうのだって
給料をもらうために働いている人間に見てもらっている以上
メーカーとしてはタダじゃないんだし（暇かもしれんけどさｗ）
おわ、溜のところよみとばしてました
0枚開始でドロー１か。ちょっとコンボ入れるにはきつそうだなァ
ドロー補助カードもそれだけとなると序盤の展開が運任せっぽいかな
しっかしドローカードはちょっと大雑把すぎではあるまいか
あと、ダブルカードの内訳も書いてくれないと作れませんがな。
１００均で単語カード買ってくるかね
460:404、408
05/07/31 21:38:01 VFni5Brl
次に、ダブルカード（全67枚）について説明します。（シングルに比べて面倒ですが…。）
ダブルカードの作り方は、カードの対角線に/線を入れ、その（カードを縦にして）左上と右下のスペースに、漢字を記入します。
>>432ちょうど、[0/0]の形となります。（0の部分に漢字が入ります。[]はカードです。表示は横長ですが、実際のカードは縦向きにして下さい。）
この際、漢字の向きが[↑/↓] となる様にして下さい。トランプの数字の向きを思い浮かべると分かり易いでしょう。
ダブルカードを使用する際には、使う側のアビリティを相手に向けて提示して下さい。
早速枚数を晒したいと思いますが、ダブりだけにはくれぐれも注意して下さい。
例えば、
[打/防]（表示では防の字の向きが↑ですが、実際のカードでは↓の向きになります。）と、
[防/打]（同じく、表示では打の字の向きが↑ですが、実際のカードでは↓の向きになります。）
は完全に同じカードですので、注意してください。
では、始めます。
打（全16枚）[打/解]１枚 [打/消]２枚 [打/妨]３枚 [打/破]１枚
[打/強]１枚 [打/活]３枚 [打/防]３枚 [打/選]２枚
斬（全14枚）[斬/解]１枚 [斬/消]２枚 [斬/妨]２枚 [斬/強]２枚
[斬/活]３枚 [斬/防]２枚 [斬/選]２枚
削（全２枚）[削/解]１枚 [削/捨]１枚
解（全５枚）[解/打]１枚 [解/斬]１枚 [解/削]１枚 [解/反]１枚 [解/崩]１枚
消（全10枚）[消/打]２枚 [消/斬]２枚 [消/反]１枚 [消/崩]１枚
[消/貫]１枚 [消/活]１枚 [消/防]２枚
461:404、408
05/07/31 22:02:32 VFni5Brl
捨（全４枚）[捨/削]１枚 [捨/妨]１枚 [捨/反]１枚 [捨/活]１枚
妨（全11枚）[妨/打]３枚 [妨/斬]２枚 [妨/捨]１枚
[妨/反]２枚 [妨/崩]２枚 [妨/防]１枚
破（全３枚）[破/打]１枚 [破/貫]１枚 [破/防]１枚
反（全10枚）[反/解]１枚 [反/消]１枚 [反/捨]１枚 [反/妨]２枚
[反/強]１枚 [反/活]１枚 [反/防]１枚 [反/選]２枚
崩（全10枚）[崩/解]１枚 [崩/消]１枚 [崩/妨]２枚 [崩/強]１枚
[崩/活]１枚 [崩/防]１枚 [崩/選]３枚
強（全９枚）[強/打]１枚 [強/斬]２枚 [強/反]１枚
[強/崩]１枚 [強/活]２枚 [強/防]２枚
貫（全３枚）[貫/消]１枚 [貫/破]１枚 [貫/防]１枚
活（全12枚）[活/打]３枚 [活/斬]３枚 [活/消]１枚 [活/捨]１枚
[活/反]１枚 [活/崩]１枚 [活/強]２枚
防（全15枚）[防/打]３枚 [防/斬]２枚 [防/消]２枚 [防/妨]１枚 [防/破]１枚
[防/反]１枚 [防/崩]１枚 [防/強]２枚 [防/貫]１枚 [防/選]１枚
選（全10枚）[選/打]２枚 [選/斬]２枚 [選/反]２枚 [選/崩]３枚 [選/防]１枚
以上です。
462:ＮＰＣさん
05/07/31 22:34:35
いいね、404。
何を言われても意志を貫き通すその姿は職人みたくてｶｺｲｲ(･∀･)!!
463:ＮＰＣさん
05/08/01 17:16:54
とりあえず単語カード使って弟（非卓ゲマ）やってみたよー
さすがにカード効果を４７種覚えられない＆面倒なのもあるから効果は付けておいたから
別物になってるかもしれんが。
感想としては色々と“重い”（殴り合いのたびにサイコロ使うのとか状態変化が並ぶのとかコンボとか）のと
手札が少なくなりがちで、そういうときは出来ることが少なくて面白くないのが不満
回数こなしてないから定石分かってないからかもしれないけど
３回プレイして今のところ運ゲーだなぁという感想
なんかドラクエバトル鉛筆連想しました
464:404、408
05/08/01 21:10:08 YoTwr/2Q
>>463
確かにこのゲームは運ゲーです。運が良ければ例え初心者でも経験者に勝つ事が出来ると思います。
とは言え、運の影に隠れてしまいがちですが、プレイヤーの選択が勝敗に与える影響も決して少なく有りません。
その事に気付けば、もっと面白くなりますよ。
運が良ければ初心者でも経験者に勝てると書きましたが、多く対戦すれば間違い無く経験者の方が勝率は高くなります。
そもそも、このゲームは一回だけやって満足するゲームではありません。多数回をこなして楽しむタイプのゲームです。
勝率を数パーセント引き上げる為に考える事が、このゲームの醍醐味でもあります。（小細工を弄しても、運に吹き飛ばされる場合も有りますが…。）
確実に勝率を上げる事の出来る定跡も多く有りますし。
このゲームは、与えられた手札を最大限に活かす事を考え、勝率を上げる為に工夫をこらし、運を頼む、そんなゲームです。
運が悪く押されているようなら、少しでも粘る努力をしてみて下さい。以外に悪あがきの利くゲームでもあります。（確かにどうしようも無い場合もありますが…）
運ゲーにも利点は有ります。
①同じ相手と何回対戦しても飽きない。（同じ相手でも多くの展開を楽しめる）
②初心者でも入り易い。（実力が絶対ではないので）
③負けても運のせいに出来る。（一方が負け続けても、気まずくなりにくい）
といった事が言えますね。
このゲームが重いという感想が有りますが、それはこのゲームの仕様ですので、仕方が無い部分も有ります。
確かにテンポは悪いゲームですね。
攻撃一発一発毎にダメージ計算をしなければなりませんし、受け手が一々攻撃を受けるか回避するか判断する必要もありますし。
ただ、ルールを理解した上で慣れれば大分楽にはなります。
後、ステータス異常を巡った攻防はこのゲームの醍醐味の一つですので、ステータス異常の効果をよく把握して下さい。また追って説明します。
465:404、408
05/08/01 22:10:40 YoTwr/2Q
コメントに対する回答を続けます。
>>463
＞手札が少なくなりがちで、そういうときは出来ることが少なくて面白くないのが不満
確かに手札が少ない場合の選択肢は限られます。手札の枚数が多い側が絶対的に有利なゲームですので。
ただ、手札が少ない場合でもそれなりの駆け引きは有りますし、相手の手札が少ない場合に初めて出番が来るアビリティも有ります。
続いて、>>459のコメントに対しても回答します。
＞0枚開始でドロー１か。ちょっとコンボ入れるにはきつそうだ
実際のゲームでは、コンボはせいぜい２、３段程度しか繋がらない場合がほとんどです。
相手がそのまま黙って攻撃を食らい続けてくれる訳ではありませんし、当然相手もコンボボーナスを考慮して「避」や「防」などでコンボを切ってきます。
このゲームの主なダメージソースはあくまで「打」「斬」「砕」「閃」といったダメージ系カードの威力です。
ただし、コンボを意識するのとしないのとでは、勿論勝率に大きな差が出てきます。適当に攻撃を振り回しているだけでは勝率は大きく下がります。
466:404、408
05/08/01 22:12:42 YoTwr/2Q
＞序盤の展開が運任せっぽい
確かに、その言葉は間違いとは言えません。
例えば、先攻側が初ターンで「閃」を引き、それを使用するだけで後攻側は問答無用で80ダメージを受けます。
実際にそれが効果的な手段（と言えるほどの物でもありませんが）でもあります。
序盤は、手札が少ない分プレイヤーの選択肢も少ないので、特に高威力のカードを早くからドローした場合は大味な展開になりやすいですね。
（逆に、ダブルカードや、「避」などといった守備的なカードを序盤に引いた場合は、ゆっくりとした展開になり、比較的カードが溜まりやすい傾向にあります。）
ただし、ここで注目して欲しいのは、>>434で触れた、互いのプレイヤーのライフが300あるという所です。
この300という数は、最強クラスの威力を持つ「閃」が、３回直撃しても耐えられる量です。
つまり、お互いのプレイヤーには、ある程度の猶予が与えられている訳です。
序盤で一方的にボコボコ殴られてそのまま瞬殺された…。という様な展開にはなりにくいですね。（派手な効果のカードも有るので可能性がゼロとは言えませんが。）
確実にこちら側にもターンが回ってきますし、その間に持ちこたえるなりして逆転する事も十分に可能な訳です。
実際、上の様な先制攻撃を受けても勝つ事は十分可能ですし、（それなりに痛いですが）過去の例もかなり多いですね。
467:404、408
05/08/02 00:04:58 RSqm+jnY
カードの枚数を>>458と>>460-461で晒したので、少しカード枚数の説明を入れたいと思います。
言うまでも無い事ですが、このゲームのバランス調整は、アビリティの効果とカード枚数（アビリティ数）の調整によって成り立っています。
ですので、それだけカード枚数は重要という事です。
カード枚数（アビリティ数）を決める上で、幾つかの方針が有ります。
①攻撃＞（守備＋回復）の関係を維持する事。
これは絶対ですね。＝の関係にしてしまうと、ゲームがなかなか終わらなくなってしまいます。
全体的に攻撃系のアビリティの方が枚数が多い傾向が有ります
②ステータス異常系＞ステータス異常解除系の関係を維持する事
これも絶対ですね。そうでないと、ステータス異常系アビリティの意味が無くなるので。
ステータス異常解除系アビリティはダブルのアビリティなので見落としがちですがそれなりに貴重な存在です。
③「妨」＜「妨」で阻止できるアビリティ
まぁこれも②と同じです。全部シャットアウト出来てしまっては意味がありません。
468:404、408
05/08/02 00:06:00 RSqm+jnY
④需要の高いアビリティほど、数を多くする。
具体的に言うと、ダメージ系攻撃アビリティや守備系アビリティなどがこれに当たります。
「避」などはまさにその典型ですね。>>458で見れば分かると思いますが、「避」がこのゲームの中で一番枚数が多い。
①の法則に反して守備系のアビリティであるにも関わらず、枚数が多い。
ダメージ系、ステータス異常（解除）系、特殊系と全ての攻撃アビリティをこの「避」という一種類のアビリティで無効化する必要がある為です。
とにかく何枚有っても足りない、それが「避」というアビリティです。また、「避」がこのゲームの中心といっても過言ではありません。
攻撃側は、相手が「避」を何枚持っているかを、相手の手札数や直前の行動から想定して攻撃を考えます。
一方、守備側も同様に自分の「避」が何枚であるかを考慮に入れた上で、「避」を使うべきか、または「防」で済ませるか、それとも直に受けるかを一発の攻撃毎に判断します。
全ての攻撃を回避するのは物理的に不可能です。「避」を出来るだけ節約する方向で考えます。
逆に、活躍の場が限られているアビリティは、数を少なくする、他のアビリティと組になってダブルとして扱われる事によって汎用性を増す、といった処置を加えています。
⑤効果が派手なアビリティは数を少なくする。
これも当然です。効果が派手なアビリティは、ゲームバランスを崩す可能性があるので、程々に抑えています。
例としては、各種フィールド系アビリティ、「爆」などの強力な攻撃、「侍」などの一部の強力なステータス異常が該当します。いわゆるレアカードですね。１枚のみ存在します。
また、「豪」「精」などの、重複すると非常に強力な効果を発揮するステータス異常もこれに該当すると言えます。
469:404、408
05/08/02 01:25:12 RSqm+jnY
次に、ゲームバランス絡みの話として、ダブルカードに於けるアビリティの組み合わせについて説明します。
>>460-461を見てもらえば分かりますが、組になるアビリティは決まっています。
なおかつ、そのアビリティの組み合わせには方針が有ります。
それは、似た効果のアビリティ同士を組にしないという事です。
その理由として、
①違う方向性のアビリティ同士を組にする事で、カードの汎用性を高める。
②プレイヤーの判断を難しくする
といった事が挙げられます。
例えば、
同じダメージ系のアビリティである「打」と「斬」を組み合わせてしまうと、どちらを使えば得かが簡単に分かってしまいます。
上の例は極端ですが、他にも、
「斬」と「反」といった組み合わせでも同じ事が言えます。
「斬」はダメージ系攻撃アビリティ、「反」は補助系アビリティとタイプが異なりますが、
「反」は>>441で書いた様に、カウンターによる攻撃力大幅増加を目的とするアビリティです。
つまり、攻撃を目的とするアビリティと、攻撃力を増加するアビリティという組み合わせですので、
上の「打」と「斬」を組み合わせた場合と同様に、大体どちらが得かの見当がついてしまう訳です。
このパターンでは、他に「防」と「活」の組み合わせも挙げられます。
470:ＮＰＣさん
05/08/02 20:40:39
感想等は全部出るまでまた方がいいかしらん？
471:404、408
05/08/02 22:04:42 RSqm+jnY
>>470
出来る限りその方向でお願いします。まだ説明していない部分も多いので。
ただし、質問は出来るだけ応えるつもりです。
今後は、
①残りの細かいルールを晒す
②それぞれのアビリティの使い所や詳しい説明
の順に進めていく予定です。
472:404、408
05/08/02 23:20:06 RSqm+jnY
さて、カード枚数（アビリティ数）を晒し、ゲームバランスについて話を進めて来ましたが、
まだルールを完全に晒しきった訳ではありませんし、アビリティの効果についても、>>435-444の説明だけでは全てを理解するのは難しいでしょう。
とりあえず、残りのルールを出来るだけ吐き出し、それぞれのアビリティについて詳しく話を進めてから締めたいと思います。
残りのルールを話す上で、>>454-455で説明した、コンボに話を戻したいと思います。
話が逸れてしまいましたが、コンボのルールはこれだけではまだ不十分です。
ここではまず「相手ターン中のコンボ」について話します。
>>428の⑤に、
＞相手のターン中は（中略）相手の攻撃を防御又は回避しつつ、相手のターンが終了するのを待つ事しか出来ません。（例外は勿論有ります。）
とあります。
この「例外」にあたるパターンとしては、
①「妨」で相手の回復系やステータス異常系アビリティの使用を妨害する。
②「反」ともう一枚の攻撃系アビリティを使用し、カウンターを行う。
の２種類が挙げられます。
実は、この２種類のパターンの後に、コンボを繋げる事がルール上可能になっています。
（勿論、「妨」やカウンターを回避あるいは防御されない事が大前提ですが）
①で使用する「妨」は、攻撃力を持たないカードですが、特殊系攻撃アビリティに分類されます。
アビリティの種類に「攻撃」の文字がある場合、そのアビリティはコンボ段数に数えられ、なおかつ威力すら持つ場合が有るという事は、>>454の例其の二で説明しました。
つまり、「妨」もその例外ではなく、ヒット後にコンボをそのまま繋げる事が可能となる訳です。
②のカウンターは言うまでも無く攻撃系のアビリティを必ず含むので、「妨」の場合と同様カウンターがヒット後にコンボを繋げる事が可能です。
473:404、408
05/08/02 23:51:46 RSqm+jnY
上の話を続けます。
「反」を用いたカウンターや「妨」のヒット後にコンボを繋げることで、相手ターン中にも関わらず攻勢をかける事が出来ます。
ただし、その際に相手が一度でも「避」「防」「反」を使えば、コンボが途切れると同時にそれ以上の攻撃を繰り出す事が出来ず、相手が行動可能となります。
この場合は一時的に攻守が逆転しているだけに過ぎず、ターンはあくまで相手のターンなのです。
ただしこの場合厄介なのが「崩」というアビリティの存在で、「崩」と攻撃系アビリティを組み合わせて追撃を行う事は、例外的に可能となっています。
（相手がカウンターを撃ってきた場合には使えませんが。）
複雑な話になってしまいましたが、要はカウンターや「妨」の使用後にもコンボを繋げる事が出来て、その場合は相手がコンボをカットすると相手が再び行動可能になるという事です。
実際のゲームではあまり見ないパターンではありますが、システムを話す上で非常に重要なので、説明しました。
474:404、408
05/08/03 00:39:28 dIF/d5u+
次に、「空撃ち」という小技について説明したいと思います。
これは、実際のゲームでもちょくちょく見られる上に、システムを理解する上でも重要な話です。
空撃ちとは、例えば相手にステータス異常がかかっていないにも関わらず相手に「消」使用したり、相手が手札を一枚も持っていないにも関わらず「捨」を使用したり、自分のターン中に「妨」を使用したりする様な事を言います。
つまり、ステータス異常や特殊効果が発生しないにも関わらず、アビリティを使用するという事です。
これらは主に、コンボボーナスを目的としたテクニックです。
>>472の下側に、
＞アビリティの種類に「攻撃」の文字がある場合、そのアビリティはコンボ段数に数えられ、なおかつ威力すら持つ場合が有る
と有りますが、その事を理解出来れば、このルールも分かるでしょう。
例えその付加効果が発揮出来ない状況でも、攻撃力ゼロの攻撃カードとしての使用を認めるというのが、このルールの主旨です。
また、このルールの亜種として、同じく付加効果が発揮出来ない状態のアビリティを、「反」や「崩」と組にして大ダメージを狙うという事も可能となっています。
空撃ちの主な使い所は、相手にとどめを刺す場面です。
例えば、
「攻勢をかけてダメージ系アビリティを全て注ぎ込んだが、相手のライフが残り20残っている。」といった場面です。
空撃ちによるダメージは微々たるものですが、最後の数十ポイントのライフを削ってギリギリ勝ちに手が届くといった場合はかなり多く有ります。
475:ＮＰＣさん
05/08/03 01:28:19
ちょっと疑問に思ったんだがこれちゃんとテストプレイやってんのか（＾_＾；）
476:ＮＰＣさん
05/08/03 06:41:05
それを今から我々にやらせようというのではないか(^^;)
477:ＮＰＣさん
05/08/03 16:48:56
>>467>>468でゲムデザイン理論について描いているけどさ
最初から回復無しの方がテンポ良く進んでよかったんじゃないか？
ＴＣＧみたいに構築段階で回復コンボを考えられるならともかく所詮運頼みで引くだけだし
ただでさえカードゲームで運が絡むのに毎回攻撃時にダイス振るんじゃめどいだけじゃなくて
運がからみすぎる。先が全く計算できんじゃないか
実際、カードゲームメインに良くある処理でサイコロを振るゲームで当たったのなんてごく少数だろ
条件無しで使える強いカードを数少なくしたから大丈夫ってお前は遊戯王のスタッフか
余計運ゲになるだろうが。
基本的なコンセプトが間違ってるだろう
478:404、408
05/08/03 18:59:26 dIF/d5u+
>>475-476
それは愚問です。
このゲームは、多数回をこなして楽しむゲームという事もありまして、テストプレイに関しては問題無いと思います。
当初から基本的なルールは代わっていませんが、多くのテストプレイを経て必要なアビリティを追加し、また余計なアビリティを削ったり効果を変えたりして、このゲームは全く別物になったと言ってもいいでしょう。
ちゃんと上の文読みましたか？
>>477
あなた何か勘違いしてませんか？
このゲームのコンセプトは、
①２人用
②どこでも遊べる手軽さ
③同じ相手と何回やっても飽きない
といった事です。（他にも挙げればいくらでも挙がる気はしますが…）
運ゲーで何が悪いんでしょうか？
運ゲーでありつつも、自分の選択が展開に影響を与えるのがこのゲームの特徴です。
運に一喜一憂しながら、相手を潰す為に狸の皮算用を繰り返すゲームです。
ガチガチの対戦をやりたい方は、このゲームには全く向いてないですね。将棋でもやってて下さい。
479:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
05/08/03 19:02:07 Liuf/2kR
スゲェ今さらな事なんだが、シミケンのトコに持ち込んでるってのに
ココでルール解説しちゃって良いのん？ 不義理になるんでない？
480:ＮＰＣさん
05/08/03 19:08:15
>当初から基本的なルールは代わっていませんが、多くのテストプレイを経て必要なアビリティを追加し、
>また余計なアビリティを削ったり効果を変えたりして
>このゲームは全く別物になったと言ってもいいでしょう
このｽﾚで批判されている部分に対して「仕様です」、「回数こなせば分かるようになります」って
流す人がそういうことを言ってもどれだけテストプレイをフィードバックしているか信頼性がないなぁ
481:404、408
05/08/03 19:21:44 dIF/d5u+
>>479
グランペールとはまだ契約関係にある訳ではないので、晒す分には問題無いと思いますが…。
グランペールには、ちゃんとここで晒している旨を話し、了解を得るつもりです。
了解が得られなかった場合はグランペールは諦めるという事になりますね…。
あくまで、私の目的はこのゲームを皆さんに知ってもらい、出来るだけ私達が楽しんでいるのと同じクオリティーで遊んでもらうという事に尽きます。
このスレを見て遊んでくれている人がどれだけいるかは見当が付きませんが…。
482:イトーマサ死 ◆oARixvtIFA
05/08/03 19:43:54 Liuf/2kR
ってか本気でこのゲームを商品化させたいんなら先ずは向こうの了解得ないとダメ
よ。特にトレーディング要素がつかないカードゲームの場合、ルールとカードの種
類が分かっちゃえばゲーム自体には差し支えないワケだしさ。
483:404、408
05/08/03 19:45:33 dIF/d5u+
>>480
別に流している訳じゃあないですよ…。
それに、作者自身が言うので全く説得力が無いですが、このゲームは店頭に置かれるだけの質は十分有るとプレイヤーとしての私は思っています。
私がこのゲームを晒す上で一番心配したのが、「運ゲーなので糞ゲー」というレッテルを貼られてしまうかもしれないという事です。
案の定、その部分を批判されていますが…。
とりあえず、批判や感想等は、全てを晒してからにしてもらえませんか？
質問には答えるつもりではありますが…。
484:ＮＰＣさん
05/08/03 19:46:40
マサ死はやさしいなぁ
しかし、そんな注意が必要ないくらいダメダメなことは指摘してやらないあたり
酷いのかもしれんなぉ
485:ＮＰＣさん
05/08/03 20:04:36
マサ死より先に指摘したんだけど、＞グランベールへの義理
いいんじゃない、やらせとけば。
仮に0.1％でも商品化の芽があったとしても、それを潰したのは404自身なんだから。
486:ＮＰＣさん
05/08/03 20:24:30
>>404
では酷な質問をひとつ。
「あなたのゲームにあって、『マジックマスター2紋章使い』『GEKISHIN K.O.』『アンギャルド』等にない『売り』要素は何ですか？」
ないようですと、あなたのゲームは「スピード感に欠ける」「カード数が多すぎてそのままだと商品化しづらい」「萌え要素がない(w」等の理由で先行の各ゲームに負けてしまう気がします。
487:ＮＰＣさん
05/08/03 20:26:17
>とりあえず、批判や感想等は、全てを晒してからにしてもらえませんか？
んじゃぁ、小出しにしないでさっさと全部晒しなさいよ。
あと、君が批判されるのは君自身の態度にも問題あるからだよ。
胸に手を当ててよく考えような。
488:ＮＰＣさん
05/08/03 20:40:47
ごめーん>>463だけど、あのあと計５回やったけどやっぱ駄目だわ。
感想としては盛り上がりに欠ける（コレ重要）わりに、運ゲーで、時間かかるの三重苦だった。
卓ゲマの自分の視点からすると先の予想ができない/瞬間的な戦術はあっても
（それにしたってことさら大声で言うほどのものじゃないように感じたなぁ。）
長期的戦略がないので冗長で駄目だった
正直、運ゲーというよりやることの選択がないと言う感想。
で、非卓ゲマの弟からするとメンドクサい、やることが少ない、
カードに魅力がない（単語カードだからって言うのもあるけど、元々字だけだそうだし）
カードの種類が多くてルールが面倒くさいだそうで。
そりゃ運ゲはわるかないけどさ、わざわざマニアックなグランペールなり同人のゲーム買う層で
プレイングより運ゲの方が比率の大きいゲームが好きってどんだけいるんだ？
逆に素人が正体不明のカードゲームに手出すもんかね
唯一評価するべき点はダブルカードかな。
コンボは、ボーナスが弱いからあえてコンボ決める利点少ないし
>>895とか起こりにくい上に決めても旨味が少ない
せっかくそういうシステムがあるならもう少し狙う旨味がないんじゃ使わないよ
そういえば聞きそびれてたんだけど防や削は１桁まで数えんの？
489:ＮＰＣさん
05/08/03 22:03:13
まあまあ、みんな。
まだ全部出し切ってないんでしょ？
なら俺達がやったり見たりしてるのは、
パーツの足りないプラモをつくってるようなものだし。
いまはまだ面白くなくても、全てが明らかになれば
404氏の言う戦いの駆け引きの妙が見えてくると俺は思うのさ。
なんのかんの言い掛かりつけるのはそれからでも遅くないじゃない。
それと頑張れ、404氏。
ものつくりの意志に燃える君の姿は輝いて見えるよ。
490:404、408
05/08/03 22:15:37 dIF/d5u+
>>488以下
そうですか…。感想有難う御座います…。
防や削は一桁まで数えますよ。小数点以下切り上げで、ダメージが大きくなります。
やっぱつまんないですかね…。正直このゲームの中身を理解しているかは疑問ですが…。
私としては数百回やる位楽しめたんですがね。
本当は、この後カードの使い方についてとか話そうとも思ったんですが、こう不評が多いとただ邪魔なだけですしね…。
ここで一端切り上げたいと思います。
結局中途半端で終わってしまったなぁ…。
グランペールからは返事が来ました。もう少し接触してみます。
491:ＮＰＣさん
05/08/03 22:26:42
>正直このゲームの中身を理解しているかは疑問ですが…。
毎回気に障る言葉ばっかり選ぶ奴だなァｗ
不評と言っても、どれもちゃんとした理由があって言っているのにそっちはスルーですか。
しかも実際にプレイした人に対してもその態度かい
グレンペールに採用されたらまたおいで。
採用されないけど
492:ＮＰＣさん
05/08/03 22:48:29
グレンペールには２ちゃんで公開したことちゃんと言っとけよ～
493:ＮＰＣさん
05/08/03 22:50:33
よし、今からカードの文字を英語にして
ちょっとバランス調整した奴をＧＦコンに送ってくる
494:ＮＰＣさん
05/08/03 22:58:47
>493にどこからツッコミを入れたほうがいいのか悩んでいる俺ガイル。
495:ＮＰＣさん
05/08/03 23:37:18
これくらいで投下取りやめるなら、
実際に商品化になったとして、そこでの会議等でバランス調整のために
議論してても、同じように「はあ、やっぱりおもしろくないですか…」
ってなりそう。
496:ドルフ☆レーゲン
05/08/04 00:44:05
作り手の熱意とか、いらんものを見極めて切り捨てる覚悟とか
ゲーム作る時には絶対必要になるからねー。
あと、テストプレイは内輪だけでしちゃうとゲームに慣れちゃうから
しばしば何にも予備知識のない人に遊んでもらうのも大事じゃぜー。
497:ＮＰＣさん
05/08/04 03:36:51
結局、当初の決意も貫かぬまましっぽまくり、あまつさえ負けゼリフを
言い放って逃げたチキン野郎>404のいるスレはここですか？
お前はホントに遊んでもらおうという気があるのかと。
手厚いサポートもまたゲームクリエイトの根幹を成す要素の一つぜよ。
何故批評されているのか、どうして受け入れられないのか。
それを不当な評価として取っているうちは、商業化も儚き夢の泡沫よ。
498:ナニ
05/08/04 04:02:43
>>417
での謙虚っぷりが豹変するのがニントモカンとも！つうか単にクソ！とかダメ！とかじゃ無くて遊んだ人が具体的な改善案示してるんだから今度はソレを改善できるように頑張るのが！いいよね！
あと良くあるなんとか大賞とかの応募要綱に別所で晒していない事って条件がしばしばあった様な気がするから気をつけた方が良いかも！
頑張って！
499:404、408
05/08/04 16:25:19 RizWkYMK
頭冷やしてまた性懲りも無く戻って来ました。
当初の志を忘れる所でした。
そもそも、このスレで晒す事になったのも元はと言えば私が未熟でhtmlファイルすら用意出来ないのが始まりですし…。
数々の暴言も謝ります。すいませんでした。
このゲームのバランスに不満が有るのであれば、各自で自由に作り変えてもらって構いません。
元々のメカニズムは単純なので、ルールや枚数、効果を変更すれば簡単に調整は難しく無いでしょう。
説明も続行したいと思います。
>>488の方の評価がこれからの説明を受けて覆るとは思えませんし、正直製品化も諦めかけていますが…。
このスレでは完全に晒す事に決めました。何卒よろしくお願いします。
500:404、408
05/08/04 16:49:36 RizWkYMK
フェイントかましてすいません。大分前と離れてしまいましたが…。
次は、このゲームのダメージ計算の手順について説明します。（慣れれば暗算で出来ます。）
下の順序を経てダメージは計算されます。（防御側が「避」を使用した場合は、問答無用でダメージが０になるので除きます。）
まず、攻撃側が繰り出した攻撃系アビリティ本来の攻撃力を計算（ダメージ系以外の攻撃アビリティは勿論０として扱います。実際に計算するのは、「打」「砕」「削」位でしょうか。）
次に、上の値に①コンボボーナス②「反」や「崩」といった補助系アビリティの攻撃力補正③「豪」「鋭」といったステータス異常による攻撃力補正を加えます。
この３つの攻撃力補正は、全てひとくくりにして扱います。
相手が「防」を使用している場合は、上の（攻撃力補正を加味した）値を半分にします。小数点以下は切り上げで、ダメージが大きくなります。
（ただし、相手が「盾」状態ならば、「避」を使用した場合と同様、ダメージがゼロとなります。）
最後に、受け手が「耐」状態ならば、その分のダメージを引きます。（１枚なら－10、２枚なら－20となります。）
501:ＮＰＣさん
05/08/04 17:03:39
あのさ、前々から思ってたんだけどその説明
47種のカード暗記しているのが前提の描きかただけど
カード名出す時はせめてカード説明にリンク貼ってくれ。
ただでさえ量が多くて脱落者が多くなるのに
さらに落伍者が出るぞ
ゲームを作るのはゲームのシステムだけを作るんじゃなくて
できるだけ多くの人に面白そうと思わせる説明ができないと行かんと思うよ。
502:404、408
05/08/04 17:08:13 RizWkYMK
上の話で特に重要なのが、「防」でダメージを半減した後に「耐」で更にダメージを軽減するという所です。
逆の手順ですと、若干ダメージに差が出ますので、注意して下さい。
ルールについては大体説明し終わりました…。
次は、このゲームの流れについて話します。
>>428でおおまかな話はしましたが、不十分ですので、もう少し説明を加えたいと思います。
503:ＮＰＣさん
05/08/04 17:23:43
もしかしてタイムスタンプ的に
その場で手打ちしてる！？
一旦メモ帳（一応言っておくが、ＰＣのメモ帳な）やら文字打てる奴で
一遍に全部書いてから、投稿可能な量にわけてコピペして貼るのを何回かやる方が
書くほうとしても読む方としても楽でいいぞ。
連投中に邪魔されたりしたらこまるだろ？
それにさっさと全部出して、全部まとめた分で評価されたなら
そっちも納得がいくだろう。
504:404、408
05/08/04 17:27:57 RizWkYMK
>>501
漢字は表意文字なので、片仮名や英語で書かれた用語に比べるとニュアンスがつかみ易いと思うんですが、やっぱり分かり辛いですか…。
分かりました。>>435-444からリンクを貼りたいと思います。
505:ＮＰＣさん
05/08/04 17:31:30
表意文字だから簡単じゃなくて47種もあればそりゃ覚えるのは面倒だよ
けっこう面倒なのも多いし
そこらへんの一から始める人の視点がかけてると思う
「数こなせば面白くなる」とかもある意味初心者置いてけぼりだよ
506:404、408
05/08/04 17:33:41 RizWkYMK
>>503
すいません。その場で手打ちしてました。アホですね。
良く考えたら、そっちの方が全然良いですね…。出直してきます。
507:ダガー+8月メッセ定例会幹事
05/08/04 21:00:20 Iovz59WV
ガンガレYO
508:ＮＰＣさん
05/08/06 23:36:43 aEgLtKcs
age
509:ＮＰＣさん
05/08/09 20:17:09 nXrkT8/b
逃げたか。
510:ＮＰＣさん
05/08/09 22:38:00
そのようだ。
511:404、408
05/08/10 12:23:57
まだ時間がかかるので、もう少し待って下さい…。
512:ＮＰＣさん
05/08/10 12:59:58
>>511
時間を気にすることなく自分の納得いくものをかくんだ。
いらんやっかみはスルーしなされ。
513:ＮＰＣさん
05/08/11 20:42:35
というか、まだ書いてないことあんの？
ところでグランペールブランドの方の反応レポートきぼん
514:404、408
05/08/11 22:51:35
遅くなりました。>>502から続いて、このゲームの攻防について書きます。
まず重要なのが、このゲームの中心となるアビリティが、「避>>440」であるという事です。
>>468でその事について触れましたが、もう少し掘り下げます。
攻撃側の立場から説明します。
>>468に、
攻撃側は、相手が「避」を何枚持っているかを、相手の手札数や直前の行動から想定して攻撃を考えます。
とあります。
詳しく言うと、①相手が「避」を持っていない→容赦なく叩く！
②相手が「避」を数枚持っているようだ→囮の攻撃で「避」を削って本命弾を当てる！
という二つの流れが有るということです。
515:404、408
05/08/11 22:53:03
①の流れは、枚数が少ない序盤に発生する場合が多いですね。
「砕>>435」や「閃>>435」といった高威力のカードを序盤にドローした場合に、即発射するパターンは数多く有ります。
相手が「避」をドローしない内に、高威力のカードでライフを削っておこうという考え方です。
「砕」や「閃」ならば単発でもそれなりのアドバンテージをもらえます。
ただし、「打>>435」や「斬>>435」といった低威力のアビリティは、このパターンに当てはめないのが基本です。
これらのアビリティは、直撃しても上の高威力アビリティに比べると単発で撃つ見返りが少ないですし、
例え相手が「避」や「防」を多く持っていた場合ですら、スルーされる（つまり直撃する）可能性が高いアビリティです。
また、これらのアビリティはダブルカードに付加されていますので、組になっているもう片方のアビリティの方が重要になってくる展開も多い訳です。
温存しつつ、状況に応じて使い分けるのがダブルカードの基本的な使い方です。
勿論、相手のカードの引きが悪く、「避」を持っていないと感じた場合や、相手が大量にカードを消費した後にも、容赦なく叩くのが基本です。
ただし、特に序盤は互いにライフの量に余裕が有りますので、調子に乗って撃ち過ぎると知らず知らずの内に手札の枚数に大差をつけられ好き勝手にあしらわれるので、その辺りのバランスを取る事が肝要です。
ドロー枚数自体が少ないので、手札の枚数差がついてしまうと中々取り返しがつかないゲームではあります。
516:404、408
05/08/11 22:59:04
次に、②の流れについて説明します。この場合、如何にして相手の「避>>440」の枚数を削りどの攻撃を直撃させるかを考えるのが、大きなポイントとなります。
とは言え、>>468で書いた通り、守備側は基本的に「避」を節約しつつ少しでもダメージを減らそうと動きますし、また、「防>>440」というアビリティの存在もありますので、生半可な攻撃では中々相手は「避」を使用しません。
そこで、攻める側もある程度妥協します。
「避」を使用させるのに効果的なアビリティとしてまず挙げられるのが、上にある「砕>>435」や「閃>>435」といった高威力アビリティです。
①の流れでは、これらの高威力アビリティを手札の少ない（つまり避けられる可能性が低い）相手に直撃させてアドバンテージを得るのが効果的ではありますが、②の流れでは、役割が多少変わってきます。
これらのアビリティに「避」を使わせ、本命を当てる場合も多くなってきます。
「砕」や「閃」を犠牲にしてでも見返りがある攻撃としては、強力なステータス異常攻撃、「反>>441」を用いてのカウンター、「崩>>441」を用いての追撃などが考えられます。
勿論、「砕」や「閃」自体も強力なアビリティですので、こちら側を本命にするという手も有ります。