10/08/18 22:34:30 +OK5q/6uO
>>562
いや、もちろん聞仲がが努力したから強くなったんだとはおもうけど、彼があの時代に居たこと自体が運命だったと言うかジョカの想定外だったんじゃないかなと思って。
仙人はジョカ達の血が多いから強いけど、聞仲は努力で超人になったからあくまでも人間なんだよなぁと。
聞仲が仙人界を切り捨てられたのは、もちろん殷が一番ってのもあるけど、本能的に仙人に異質なものを感じていたから割りきれられたのかもしれんと思った。
564:名無しかわいいよ名無し
10/08/18 22:48:47 F7WXDf+8P
>>563
後半は概ね同意
太師があの時代に現れたのを運命と見るかどうかは、朱氏との出会いを
運命と見るか偶然と見るかによって解釈が違ってくる気がするね
自分は朱氏との出会いを偶然と考えているので太師の台頭もあくまで偶然と思ってる
ちなみにアニメ版では朱氏がいないので太師の存在は必然扱い。>>563に書いて
あることとほぼ同じことを原始が言っているので未見なら見ると面白いかも
565:名無しかわいいよ名無し
10/08/18 22:57:01 +OK5q/6uO
>>564
＞ ちなみにアニメ版では朱氏がいないので太師の存在は必然扱い。>>563に書いて
＞ あることとほぼ同じことを原始が言っているので未見なら見ると面白いかも
ほんとに？！
つべでちょこちょこ見たけどそこは知らんかった。
つか原始と意見が同じってのが嫌だわ…
566:名無しかわいいよ名無し
10/08/18 23:38:43 F7WXDf+8P
>>565
意見ていうか客観的事実を説明してるだけだけどねｗ
アニメはちょくちょく独自設定をいれているから漫画原典アニメで
それぞれの違いを比較考察しながら見ると非常に楽しい
567:名無しかわいいよ名無し
10/08/20 14:43:21 NNZL1ezVP
保守
568:名無しかわいいよ名無し
10/08/20 17:00:39 53Lp7N2e0
ジョカは干渉できる機会も少ないし、歴史的なイベントの結果だけ再現して来たんだと思う
結果、原始の時みたいな歪みが蓄積して歴史がねじ曲がったんだと思うよ
このスレじゃあ原始のジジィ人気ないけど、あの人も太師と同じ論理の人間なんだよね
例え仙人界が滅びようとも殷は守るのと一緒でジジィも手段問わずジョカ排除しようとしている訳で
方向性は違うけどタイプは一緒なはず、原始自身ははそこんところ分かってなかったようだから
大義問答する為に太師に説教しちゃうけど、太師はそれとなく分かってたっぽいんだよねぇ、だからあれだけ批判されても右から左だし
569:名無しかわいいよ名無し
10/08/21 00:08:45 CN0nLLdKO
>>568
＞ このスレじゃあ原始のジジィ人気ないけど
だってぶんぶんのが男前だもん
570:名無しかわいいよ名無し
10/08/23 00:11:15 jxNj7pb10
正直、封神計画やってる原始が一番第二のジョカっぽい
571:名無しかわいいよ名無し
10/08/23 00:45:41 3GtDS7TtP
>>568
このスレの人達は、間違っていることだと本人が自覚していても最後まで
正々堂々としてる太師の姿が好きなんだよな。それに対して（認めてはいないが）
一応正義側の原始があんまり正々堂々としていないっていうか裏でコソコソ策を
張ったり相手にも言い分があるのに一方的に悪認定かましたり、そういう姿勢が
好まれないんだと思う。お互いの主張の違いを認めて尊重しつつ一騎打ちだったら
印象も変わってたかも。なんか余裕がないっていうか器が小さく感じる
572:名無しかわいいよ名無し
10/08/23 00:54:52 Vt/+Y4+0P
裏でこそこそを責めるなら元始ではなく伏羲だろう…
聞仲よりも多く深く事実を知っていたからこそ、
ジョカに対抗するため卑怯な手段だって使わなきゃいけなかったんだと思うが
このスレは考察も多いしいつも楽しんでる
でもたまに元始とか太公望とか、普他キャラを貶めるレスがあるのは辛い
聞仲の生き方が好きだ！だけでいいじゃないか
どうして「元始は器が小さい」とか付けなきゃいけないんだ
573:名無しかわいいよ名無し
10/08/23 08:15:33 3GtDS7TtP
個人の感じ方に文句言われてもな。例えば太師は十二仙（特に普賢）のファンに
嫌われてると思うよ。てめぇの間違った思想と執念のせいで○○殺しやがってと
思われてるだろうし、それは言われても仕方ないと思う。事実なんだし
そういうもんじゃないの？嫌なら見ないか、その話をしないようにするしかない
というか他キャラの悪口なんて滅多に書かれてないのに自分でその話を
振っておいてこのスレは云々言われても困るな…
574:名無しかわいいよ名無し
10/08/23 08:37:38 Vt/+Y4+0P
普賢スレは行ってないか知らないが聞仲が嫌いだといった書き込みが普通にあるのか？
普賢も聞仲も好きな住人に配慮してると思いたいが
聞仲スレ書き込んだのは久しぶりなんだが話題を振ったという意味が分からない
575:名無しかわいいよ名無し
10/08/23 09:33:03 3GtDS7TtP
>>574
あ、すまん。斜め読みしてたから勘違いしてたわ
>>569から読んだから>>568がこのスレで原始が嫌われてるのを責めてるのかと
勘違いし更に同一人物と誤解したから妙なレスになってしまった。悪かったわ
器が小さいというか小さく「見える」。これは事実を言っているのではなく完全な主観
ジョカはなんとしても排除しなければならない。封神計画は正しい（と原始は思っている）
なら大義問答なんてしないで堂々としていたら大物に見えたのにと思う。それだけ
576:名無しかわいいよ名無し
10/08/23 14:19:47 sew/1Qjo0
むずかしくてわからなくなってきた
577:名無しかわいいよ名無し
10/08/23 17:41:55 A2DCHY3j0
うーん、客観的な立場なんて本当は存在しないとおもうよ。
そもそもそれ言いだしたら作品自体作者の主観な訳だし、だから変にそういう所にこだわらずに個人で感じた物をここで共有するだけで良いじゃないか。
それによって得るものも多いと思うし、今回みたいな踏み込んだ意見の方が議論も盛り上がるでしょ？ 不快に思うなら自分で擁護すれば良い訳で、
封神の場合みな魅力的に描かれていて一方的な叩きみたいな事にはならないだろうし
原始に限って言えば小物というか偏執な老人（自分がやろうとしている事に焦りがある的な意味で）
のように見える。それは作中で道化が指摘してる事でもあるし、フジリュー的にはそういう人物として描いていると思う。
けど、ラスボスである「歴史の道標」（ジョカとは言わない）と他の登場人物、太師、ダッキ含めた他の敵方との違いはそこに自分勝手な思いがあるかどうかだと思う。
そういう意味では原始は主人公側の人間だし、その「汚さ」も十分に魅力的だと思うし、逆に凝り固まり過ぎて結果としては「歴史の道標」と同じような事をしているという批判も当然あるだろうね
太師とはちょうど生きざまが対照的だから太師の生きざま（わがままさ）が好きな人には原始はあんまりうけないと思う
578:名無しかわいいよ名無し
10/08/25 00:58:54 1nHHJkQg0
保守
579:名無しかわいいよ名無し
10/08/26 09:45:01 gy/rWv040
殷の為に消えていただく
の所の聞仲かっこいい。もうなんかジョカも圧倒しそうな雰囲気
580:名無しかわいいよ名無し
10/08/27 00:59:46 TdJFEKXN0
その前の原始にお辞儀するところも最低限の礼儀をはらってる感じがしていい!
581:名無しかわいいよ名無し
10/08/27 22:50:12 aJ6sUohe0
聞仲は頭のいい駄々っ子って感じが出てる、分かるけど従ってやんねーって態度を表明したのシーンだよね
582:名無しかわいいよ名無し
10/08/29 08:41:53 U3kuSz+w0
本日もお仕事山盛り聞仲ｻﾏ
583:名無しかわいいよ名無し
10/08/31 03:50:15 krc2Od/z0
保守
584:名無しかわいいよ名無し
10/09/01 20:45:20 oQDFyZN70
太師のマントに夏用があってよく見ると透けてて通気性がよかったりして･･･と妄想した
最近雨が降りません･･･暑いよ太師･･
585:名無しかわいいよ名無し
10/09/01 23:03:39 6bqPyxXlP
ちょｗスケスケマントとかｗｗｗ
お堅い太師がエロい中年になってしまうｗ
586:名無しかわいいよ名無し
10/09/02 13:19:24 rTyqtuOs0
旱魃だとお仕事が増えて大変だな、太師は軍事専門だけど兵糧を供出するとかになれば無関係ではいられないだろうし
587:名無しかわいいよ名無し
10/09/04 03:01:50 +RObYLU40
保守
588:名無しかわいいよ名無し
10/09/06 22:28:35 zMYzFISX0
保守です太師
私くせ毛で整えないと昔の大使みたいな髪型になります
太師もくせ毛だったんですか？
それともくせ毛風パーマ・・・おしゃれ太師
589:名無しかわいいよ名無し
10/09/07 23:54:02 5Fc/MsvgP
自分もくせ毛だ…湿度の高い日は大変だよ
太師は若い頃直毛だし、物語序盤もまだひどくないから
ストレスでどんどんと毛が細くなっていったのかもなぁ…
590:名無しかわいいよ名無し
10/09/10 10:15:17 qGn2qCQuO
ストレスで髪パッサパサなんかな
私が妲己ちゃんならトリートメントおすそ分けするのに
>>580
礼儀っつーか、慇懃無礼でない？
初めて読んだ当時「あぁ、あの言葉はこういう事だ！」ってとても納得したの覚えてるｗ
591:名無しかわいいよ名無し
10/09/10 11:10:15 XHryI5Av0
自分で描いてみようとして何度も断念する
太師のあのカッコ綺麗さは無理です
592:名無しかわいいよ名無し
10/09/10 18:57:55 W1ks5rsj0
太師の髪型は何気にジャニーズ系
それをオジサマがやることに化学反応がッ！
593:名無しかわいいよ名無し
10/09/10 20:24:25 rooQ6wUjP
ジャニ言うなｗｗｗ
むしろフジリューがジャニにハマったのか！ｗ
594:名無しかわいいよ名無し
10/09/10 21:08:32 qGn2qCQuO
おっさんがジャニ意識…
ノ○スタイル井上と同類ってこと？！
595:名無しかわいいよ名無し
10/09/11 11:54:38 ncWhfOdB0
>>594
いやもとの素材が月とすっぽんというか
ダイヤモンドと素粒子というか
596:名無しかわいいよ名無し
10/09/11 12:08:35 e8rwFXe10
太師なら七三でも見れるっ・・・はず！
597:名無しかわいいよ名無し
10/09/11 14:57:36 e8rwFXe10
太師が恋しくなって読み返すたびに封神されて切ないから
ＧＩＦアニメで自作しようと思った。
これほど太師を縮毛かけたいと思うとは･･･
ハネハネヘアー大好きなのになorz
598:名無しかわいいよ名無し
10/09/12 01:29:49 0Bs9oW1R0
まばたきする太師ができた･･･自作じゃｲﾏｲﾁだったorz
599:名無しかわいいよ名無し
10/09/12 01:35:27 J2NXqUxsP
頑張れ。そして完成したらここにうpだ
600:名無しかわいいよ名無し
10/09/12 01:42:09 0Bs9oW1R0
チマチマやって髪の毛でもう力尽きた･･･そして目疲れた
怒られるの覚悟で貼ってみる
おやすみ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
601:名無しかわいいよ名無し
10/09/12 02:20:02 Cmkk1eR50
>>600
Gｊ!!!!!!!!!
602:名無しかわいいよ名無し
10/09/12 02:33:34 J2NXqUxsP
>>600
普通に凄いな。ＧＪ！
髪は初期のバージョンにしたらもっと負担減るかもね
603:名無しかわいいよ名無し
10/09/12 02:41:19 /9rVDK/f0
限界まで目を酷使して仕事した太師っぽいな
しかし凄い。乙！
604:名無しかわいいよ名無し
10/09/12 08:30:34 0Bs9oW1R0
おはよう
今見直したら結構ミスだらけで恥ずかしくなってきた
空中が髪の毛化しちゃってたり；
ｇｊと乙の言葉ありがとうでしたorz
605:名無しかわいいよ名無し
10/09/12 10:36:26 0Bs9oW1R0
連続でごめんなさい
ちと上のが恥ずかしいので直した方うｐります
あんまり変わらないけど・・
自己満で申し訳ないでうｓ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
606:名無しかわいいよ名無し
10/09/12 16:00:24 97Kfz1EhO
太師が瞬きするだけで何でこんなに感動するんだ…？
こんな自分が泣けるぜ
607:名無しかわいいよ名無し
10/09/12 17:43:30 jZRJBPK/0
いい！
608:名無しかわいいよ名無し
10/09/13 02:23:12 ME53UBOY0
ＧＩＦアニメと聞いてお蔵入りしてたフォルダをあさったらなんか出てきたので
見やすくでっかくしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ぶんぶんGIFアニメ実寸大は↓
URLﾘﾝｸ(www.putitakityu.net)
609:名無しかわいいよ名無し
10/09/13 02:28:29 ae0DPDvP0
最初からレベルMAXですね。
特技：禁鞭
これのみ。というよりこれひとつで十分。
戦闘途中で第3の眼を開いて全滅パターンですね！！
絶対クリアできないRPG。
610:名無しかわいいよ名無し
10/09/13 08:09:34 YoAmF5/AP
おお！またなんかキタｗこのスレ技術者多いんだなぁ
>>609
味方にするとアニメ版の剣技とゲーム版の他人の宝貝装備が可能になる
これで自軍最強かに思われたが盤古幡に動きを封じられ結局使用不可能に(´д｀)
611:名無しかわいいよ名無し
10/09/13 08:44:40 os+nHKp90
ステキなGIFアニメ太師ｷﾀ！
恥を捨ててうｐしたかいがあったｗ
ドット好きにはたまらん･･･
しかも太師･･･
愛でさせていただきます！
612:名無しかわいいよ名無し
10/09/14 10:22:42 iu7XqBfS0
(´д｀)ﾀｲｼ…
613:名無しかわいいよ名無し
10/09/14 20:23:19 o1bUjVy2O
この流れでこのスレに常時５人ぐらい居るのがわかったｗ素晴らしい
太師って背高いのに鴨居みたいなのに頭ぶつけたりしないのかな？
オデコに目があるからめっっちゃ痛そう…心配
614:名無しかわいいよ名無し
10/09/14 20:34:25 d0njq8HB0
目がオデコにあるから鴨居にぶつかりそうなのも見えるのではないかと予想
目が3つあったら視界はどう変わるのかね
615:名無しかわいいよ名無し
10/09/14 20:50:04 o1bUjVy2O
>>614
普段は目閉じてるんじゃないかな
でも武人だしそんなヘマしないかｗ
３つで見たら最近の３Ｄ映画みたくより立体的に見えるんじゃなかろうか
616:名無しかわいいよ名無し
10/09/14 21:28:32 2WMp+Ig50
今、変なこと考えた。
もし太師の視力が衰えて、メガネをかけても第三の眼も駄目になっていて
今ひとつくっきりと見えない予感。
ってか、年老いて銀髪になった老太師を想像して、、興奮したｗ
キショウみたいに味があるキャラになるのだろうなぁ。
617:名無しかわいいよ名無し
10/09/14 22:52:03 PRkmTh8qP
第三の目は基本飾りで真髄は心眼じゃないかと思ってる
だから衰えはないんじゃないかな。根拠はないけど
もっと経験を積んで鍛えたら千里眼使えるようになったりして
618:名無しかわいいよ名無し
10/09/14 23:32:56 d0njq8HB0
銀髪メガネで千里眼の太師いいな
先生になったら宿題写しや居眠りは絶対見逃してもらえなそうだがｗ
619:名無しかわいいよ名無し
10/09/14 23:34:57 o1bUjVy2O
太公望と殴りあって目が霞んでしまった時でこ目で補っているような描写があったと思う
太師老けたら元始みたいになったりして…元始も若いときはイケメンだったっぽいし…
620:名無しかわいいよ名無し
10/09/15 00:20:03 Jzw9EsB7P
そこは全力で通天派を推すな
元々普通の人間出身の仙道とはかなり違う形で仙界入りしたし
どちらかと言えば妖怪仙人に近くて老けにくい…と思いたい
つか通天パパって髪型のせいでネタ化してるけど顔は普通に格好いいよね？
621:名無しかわいいよ名無し
10/09/15 01:56:01 Zkr0FLWS0
てす
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
622:名無しかわいいよ名無し
10/09/15 02:06:04 Zkr0FLWS0
うぁ･･･すごいとこに誤爆した
すまそ；
623:名無しかわいいよ名無し
10/09/15 20:35:40 A1cWeNuZ0
>>620
ヨーロッパ貴族風だよな、どこかでドラキュラ伯爵とかいわれてた
しかし、通天、チョウコウメイ、聞仲・・・こいつら
なんというかアレだな
624:名無しかわいいよ名無し
10/09/15 22:55:57 GJYIBe6HO
>>623
ちょっと待て
そのカテゴリに聞仲を入れてくれるな！！
つか感性は人それぞれだが通天は男前か？鼻デカくない？
625:名無しかわいいよ名無し
10/09/15 23:02:17 Jzw9EsB7P
>>623
アレとはなんだアレとはｗ
>>624
男前というか、ダンディズム？
若い頃はイケメンだったと思わせてくれる顔
626:名無しかわいいよ名無し
10/09/15 23:21:07 kLQSn5iw0
洋風と言うのかと思ったらｗ
通天は鷲鼻だな
627:名無しかわいいよ名無し
10/09/15 23:31:00 GJYIBe6HO
通天好きだけどもでも…
確かに月をバックにした見開きはコウモリ背にしてドラキュラっぽかったけど…
やっぱ聞仲も色物なの？！
嫌だ！！！
628:名無しかわいいよ名無し
10/09/16 00:35:19 bk8IB1mM0
空気読まずにまた作ってしまいました
聞仲好きがまわりにいない･･
残念な仕上がりでまたまばたきしてます
最後のはジョークです、許してくださいor2
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
聞仲は色男(物)だと！
629:名無しかわいいよ名無し
10/09/16 00:39:24 ecUJ6pfW0
3枚目吹いたｗ
仮面のマバタキも芸が細かいな・・・！！
小さくても太師をお慕いしています
630:名無しかわいいよ名無し
10/09/16 01:07:17 JyywiNnbP
おっつんおっつんつん
三枚目ワロスｗ自分もドット挑戦してみようかなぁ
631:名無しかわいいよ名無し
10/09/17 23:52:11 pTntwAgo0
保守
632:名無しかわいいよ名無し
10/09/18 16:19:03 5xqIKfA+0
私が取り戻したかったのは飛虎のいたかつての殷なのだ・・・
ってお前マジカッコ良過ぎだろう
633:名無しかわいいよ名無し
10/09/18 16:49:31 fOtt09ToP
その台詞だけだとちょっと危ない感じがするけどね
他の時代の同僚や王族全否定な感じだし
結局朱氏との約束、飛虎＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞その他だったのかな
634:名無しかわいいよ名無し
10/09/18 21:54:45 vgLHJKLA0
太師って結構な依存体質だよね
635:名無しかわいいよ名無し
10/09/18 22:24:47 eLmIMQLp0
何かを信じるってことはそれに依存することと紙一重だと思うよ
狂信者とかね
636:名無しかわいいよ名無し
10/09/18 22:58:07 V4F8BvheO
聞仲自身は朱氏に「殷と子を頼む」って言われたのを果たしてきたつもりだったんだけど
いつの間にか「自分の居心地の良い居場所や存在意義」を守ることにすり替わっていて、その事に最期に気付いたって感じなのかなぁ
それだけなら誰にでも有りがちな気持ちだけど、聞仲には全てを思い通りにできる力が有り過ぎたってのが問題だよね
強すぎだし、政治家として問題ないから今まで突っ込んでくれる人がいなかったという…
今漫才している聞仲想像してしまってニヤニヤが止まらないｗ
637:名無しかわいいよ名無し
10/09/18 23:18:58 uF8Y7YGu0
ツッコミは飛虎ですか
638:名無しかわいいよ名無し
10/09/18 23:29:16 V4F8BvheO
飛虎・朱氏・聞仲のチャンバラトリオで再生された
639:名無しかわいいよ名無し
10/09/20 00:09:18 y+vaWapJ0
ほっしゅという名のテスト
640:名無しかわいいよ名無し
10/09/21 00:25:00 lueWfMteO
お慕い申しております聞仲様
641:名無しかわいいよ名無し
10/09/22 10:20:33 yiAMj4RB0
太師は血は流しても汗は流しそうにないですね
ほしゅ太師
642:名無しかわいいよ名無し
10/09/22 12:19:32 56elTpLy0
さわやかな汗もいい。
じとっとした汗も似合う。
そんなお方です。
643:名無しかわいいよ名無し
10/09/22 15:51:46 3OA6X0K70
聞仲がずーっと殷にいてくれれば妲己が取り付く島も無かったろうに
644:名無しかわいいよ名無し
10/09/23 17:25:44 csuQ2yE/0
午前中から雨が降りっぱなしです太師
雷も怖いです太師
645:名無しかわいいよ名無し
10/09/23 19:22:20 jJdiI//l0
うちの地方は明け方～午前中にお怒りだった
646:名無しかわいいよ名無し
10/09/24 00:45:37 ErfFXFtsP
>>643
戦争とか仕事でやむなく長期間朝歌を離れることも
ざらにあっただろうしなあ。それは言わんといて
…というか妲己が殷に侵入した件については紂王に
かなり責任があると思う。あの当時すでに嫁も子供もいたし
正直紂王の兄貴を王にしていれば殷はもっと長く続いたと思う
647:名無しかわいいよ名無し
10/09/25 20:53:17 Qm6QBPRpO
ほしゅんちゅう
648:名無しかわいいよ名無し
10/09/26 17:00:13 /6MkJncF0
太師ー！
649:名無しかわいいよ名無し
10/09/27 20:19:13 TyYQfrmS0
今日も今日とてほしゅんちゅう
650:名無しかわいいよ名無し
10/09/27 22:38:14 lpHnj5jXO
>>646
紂王は元は賢君で武術も達者だし、そんな人がテンプテーションにかかっちゃうんだから兄たちでも惑わされるんじゃないかなぁ
やっぱ60年前にトドメをささなかった聞仲が甘かった
651:名無しかわいいよ名無し
10/09/28 00:06:44 Ad3FwXEN0
女禍の存在がある以上、どうあがいても殷崩壊に続くシナリオに繋がると思う
聞仲はいつ・どうして女禍に気付いたんだろうね
652:名無しかわいいよ名無し
10/09/28 00:23:14 qIigYP6DO
>>650
後宮に入るまでは別にテンプテーション使ってなくね？
結果的にはなんとか入りこまれるんだろうが、時期を早めたのは確実に
ﾁｭｳ王の女好きが原因だと思う。わざわざ諌め役の太師がいない時期を狙って
女集めとかしてたりするしかなり悪質。つか戦争中に何やってんだよ…
能力は高かったのかもしれないが、正直王としての器はなかったのかもしれない
653:名無しかわいいよ名無し
10/09/28 01:09:31 vJEM654T0
>>651
女禍に気付いたんなら順番として崑崙と共闘して女禍を先に倒しておいた方が良かったとは思う
んで崑崙、周と倒していく。
654:名無しかわいいよ名無し
10/09/28 08:01:55 4sxmtiA70
>>653
まったくだ。 単独で崑崙→周→女禍はいくらなんでも無謀だな。
しかしそういう小賢しいことは軍師や王天はやるだろうが太師はどうだろう？
小細工なし、真っ向堂々正面突破だろ。
655:名無しかわいいよ名無し
10/09/28 21:00:22 J+hJeA350
派閥的に「崑崙と共闘」の時点でハードル高すぎね？
656:名無しかわいいよ名無し
10/09/28 21:25:44 b/yWiL090
本当に「女禍の存在」に気付いてたんだろうか？
単に蓬莱島を妲己の潜伏場所としてみていただけかも…
657:名無しかわいいよ名無し
10/09/29 09:01:01 /dyLGWmvO
>>652
＞わざわざ諌め役の太師がいない時期を狙って女集めとかしてたりするしかなり悪質
これは憶測じゃない？
それこそ兄達なら一目見ただけで陥落しそうだし、妲己にとっては誰が相手かではなくタイミングだけの問題だったのでは。
聞仲は女カに気付いていたというより、妲己が凄い数の部下を従えていたりしてるのに対して「パトロンがいるのかも」と違和感を覚えたのかもしれないね。
通天がそんな感じで女カの影に気付いた時みたく。
658:名無しかわいいよ名無し
10/09/30 01:41:15 4Ytkhp3M0
>>652
妲己個人を召抱えようとしてるだけじゃなかったっけ？
王族にとって後継ぎを（沢山）残すのは重要な任務で当たり前の事だし（というか当時って兄弟相続じゃなかった？ だとすると兄は全滅してるかもよ）
諸侯の娘を召抱えようとして断られたとあれば王の権威に関わるからあの強引さはしょうがないと思う
妲己が現れるまでは度を超える事は無く、精々「悪癖」で収まるレベルだと思う。別に迷惑をかける訳でもないし、その他の能力は優秀だった訳だから理想的な君主だったと思うよ
>>656
妲己→夏王朝時代には自分の推理でなんとなく存在を感づいていた程度
貴族→本編時には名前を知っていた
三大仙人（含通天）→フッキからもっとも精度の高い情報
これらを踏まえると恐らく妲己の離脱後にアンマン島の実力者らには通天経由で情報が与えられていたんじゃない？
道標の名前は始祖であるフッキのステルスすら発見できる申公豹すら分からなかった訳でそれを貴族が（性格、能力双方の意味で）単独で突き止めたとは考えにくい
通天はノリノリなジジィと違って女カが妲己のバックに付いたのに気付いてからようやく焦って積極的な手を打ってるからその一環として女カ、妲己に対抗できる幹部（＝聞仲、貴族）に情報をリークしたんじゃないだろうか
659:名無しかわいいよ名無し
10/10/01 01:06:41 ft7pWKZl0
>>655
封神計画の目的が公的には「ダッキを倒すこと」だった時ならどうにかならないかな？
でも、>>654が言うとおり正面突破が聞仲様な気もする。
660:名無しかわいいよ名無し
10/10/01 18:42:01 DgqGG2Z30
>>658
兄弟相続が続いた時期は史記によるなら紂王より数代前だったと思う。
安能版や原典に則るなら兄貴は二人いたはず。
ただ作中で、兄貴二人よりも立派な人物だったから
（父王が地震で崩れてきた柱の下敷きになりそうになったのを助けたとか）
兄貴二人を差し置いて王になった、という展開になってた気が。
末子相続という考え方もあるからあれだけど。
661:名無しかわいいよ名無し
10/10/01 19:48:23 eJit5R1d0
中国の名君全て美女に弱し
房ニ病の俺
でも傾国の美とまでいわれた女性だから実際どんな人だったんだろう
まぁ、妲己の場合は傾国じゃなく「傾世」か・・・
662:名無しかわいいよ名無し
10/10/02 03:21:31 2LqscOBB0
美しい夕日でございますね。。。
663:名無しかわいいよ名無し
10/10/02 10:38:09 nQNbqVP50
早朝やがな
664:名無しかわいいよ名無し
10/10/02 17:59:15 /sxz0YLk0
>>660
なるほど、詳しいな。
原作ファンからは賛否両論ある漫画版だけどキャラごとの評判ってどうだろうね？
フジリューカラーな中で太師は割と原作っぽい（もっと言うと中国英雄っぽい）所あるからなぁ
>>661
権力者を夢中にしてしまうようなレベルだともう見た目とかじゃないと思う。
それこそテンプテーションみたいな魔性がかった魅力が必要だと思う
665:名無しかわいいよ名無し
10/10/02 18:36:01 mfB6tqh7O
またアニメになって欲しいな…フジリュー版に忠実な
声優変えて貰いたい
黒歴史アニメもフジリューは聞太師がお気に入りだったのか、監督に唯一お願いした事は「アニメは好きにしてくれていい。でも聞仲だけはかっこよくなきゃヤダ」だったし
666:名無しかわいいよ名無し
10/10/02 21:32:07 Lj6jfO2sO
この漫画は聞仲のキャラがしっかりしとかなきゃ易姓革命の大河ドラマ的な部分が無くなっちゃうよね。
あの時代じゃいくら暴君でも臣ってのは裏切っちゃいけないし聞仲のスタンスが一番正しいんだよね。
そこを民の為に乗り越えて各々の信念がぶつかりあい、臣たちの気持ちの悲喜交々云々ってのがロマンがあっていいんだけど、
そればっかじゃ少年誌向けにならないからその部分を聞仲と飛虎ってキャラに凝縮したってのは凄いアイデアだと思う。
つまりは聞仲(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
667:名無しかわいいよ名無し
10/10/02 21:56:46 j3uxYpDt0
>>666
最後のまとめ最高です(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
668:名無しかわいいよ名無し
10/10/03 12:58:06 zNbSF3sb0
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
わかります。たしかにそうなります。
ふぅ。。
669:名無しかわいいよ名無し
10/10/04 16:42:09 AQUyX7T30
/ / r ヽi /⌒i ､ ヽ i ヽ､
/ / i /｀ヽ ﾚ´ヽi i i ヽ ヽ ヽ
} 〃 i / i i｀'ﾐｯ､iｭ〃i l i ヽ ヽ { ヾ l
_,ﾑ/ / /i i.i ; l.i.l ', ､ ヽ ヽ, ､i_ i.l
￣_タ ノ / /i.l. i!. /l!i!､ i ヽ_ ヽ ヽ__lｪ､_
≠ュ_ｰノi. /_i.l ､ i! /:i! i!i i i ヽ_､__ヽ__ｪｭ､
---ｸｰ'´／ﾉ./lヽ弋i､ f´__i__i!.i l ヽヽiヽヽ､ ヾ､__, スレは私が守る
_,孑二ﾌ'´ ／.//l ﾉ￣｀'} i_ｸ:(__):::i l､ヽ ヽ ヽ ヾi､___,辷ノ
_ _,／ ￣ク ｲ /l / l: :ヽ､__ ,i lヽ,ヽ ' ,' ,_ ___ヽ_,￣￣＼
￣ ｀￣￣l ｲiヽ く、 ヽ､: : : : :ヽi: :iヽ､ヽ､ ｀ヽュ___ ヽ ヽ
／ l/i冫ヽ ､ ヽ: : _: :ハi: i/i｀〉lヽr-ｰ ' ´_, } ヽ____
／ >ノ／/ヽ, .￣ ヽ l: : ／//i /l 〉､弋千 l i:;:::::
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670:名無しかわいいよ名無し
10/10/04 20:31:55 NPZPyn3yO
腰が砕けたので抱っこしてください聞仲様！！！
671:名無しかわいいよ名無し
10/10/05 01:56:18 S2x98GZ90
部屋を整理してるうちに漫画を見つけるとつい読んじゃうよね
つい最近それで封神読みなおして太師にハマった
初見当時は問答無用の強キャラとしか思ってなかったけど凄く人間くさくて魅力的な方だ
強さと脆さにうっかり惚れてしまった
672:名無しかわいいよ名無し
10/10/05 02:44:58 sl2Kl3d00
>>671
いらっしゃいませ
673:名無しかわいいよ名無し
10/10/05 19:30:43 gVA7k9CC0
ワインのようだ。
時間を経てからコクと風味が出てくる。
674:名無しかわいいよ名無し
10/10/06 23:26:52 DvqrNwy60
ワイン…金髪碧眼だし似合わなくもなさそうだ
あとなんとなく貴族に勧められてそう
675:名無しかわいいよ名無し
10/10/07 20:19:09 ueolBy2/O
大根にも合いそうだしね
676:名無しかわいいよ名無し
10/10/07 22:00:02 /Auwn5Cv0
「ふろふき大根で頼む」
677:名無しかわいいよ名無し
10/10/08 11:57:36 QMoScCMT0
出汁多めでからしもつけて独酌
678:名無しかわいいよ名無し
10/10/08 23:29:24 7pff8PX50
だんだんおでんみたいになってきたな
俺がふろふき大根食べたことないせいかもしれないけど
679:名無しかわいいよ名無し
10/10/09 01:05:01 iT+nBxsy0
ふろふき大根美味いぞ
シンプルで大根のおいしさが楽しめる
680:名無しかわいいよ名無し
10/10/09 03:04:19 +/gY4VDt0
ふろふき大根調べてきた
味噌系好きだし今度作ってみようかな
ふろふき大根の存在をここで知ったせいで食べるたびに太師を思い出すようになりそうだ
681:名無しかわいいよ名無し
10/10/09 12:49:18 BvJuYs0A0
√彡^,^ﾐ
Ｊ川`_ゝｿ|し
太師難しいっす太師！
682:名無しかわいいよ名無し
10/10/09 14:06:11 BvJuYs0A0
√.ﾉヽ,ﾍﾞ､
Ｊ川`_ゝｿ|し
たいしーたいしー
683:名無しかわいいよ名無し
10/10/09 14:36:10 iT+nBxsy0
強いぞたーいーしー
684:名無しかわいいよ名無し
10/10/09 14:43:01 BvJuYs0A0
√.ﾉヽ,ﾍﾞ､
Ｊ川 `_ゝｿ|し
太師を自分の拙い技術で表す何て無理なことに気付いた
そんなﾊｰﾄﾞﾙの高い太師も好きです
685:名無しかわいいよ名無し
10/10/10 01:23:53 zoHiBTIG0
√.ﾉヽ,ﾍﾞ､
⊂二二二Ｊ川`_ゝｿ|ﾚ二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ中
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
686:名無しかわいいよ名無し
10/10/10 01:24:54 zoHiBTIG0
ごめんなさい
687:名無しかわいいよ名無し
10/10/10 02:13:22 jZiRUhvh0
わらた
どうしても妲己パラパラのぶんぶんＶｅｒが浮かんでしまう
688:名無しかわいいよ名無し
10/10/10 18:24:42 zoHiBTIG0
ﾊﾞ ﾘ
ﾘ ﾊﾞ
ﾊﾞ ﾘ
ﾘ √.ﾉヽ,ﾍﾞ､ ﾊﾞ
ﾊﾞ Ｊ川 `_ゝｿし ﾘ
つ＼ﾞ ⊃
|￣￣￣￣￣￣￣|
689:名無しかわいいよ名無し
10/10/10 23:01:37 kFM/1RyPO
>>688
一瞬マジックテープやめてのAAかと思たｗ
張奎「聞仲様の仕事がバリバリで死にたい」
690:名無しかわいいよ名無し
10/10/12 00:54:57 NAwb8rysO
禁鞭格好良いよな
691:名無しかわいいよ名無し
10/10/12 02:34:53 AUvieRZb0
最も気位の高い宝貝は伊達じゃないね
あんなに堂々としてる鞭って他に見たことないかもしれん
だいたいの漫画じゃ鞭のイメージは女か華奢な男だけどこれは凄く漢らしい
燃燈に掴まれてビチビチいってたのには笑ったけど
692:名無しかわいいよ名無し
10/10/12 08:56:28 5v+FDdEmO
うなぎの生け捕りのようだった＞ビチビチ
693:名無しかわいいよ名無し
10/10/14 01:02:50 BJGh0HRN0
ほしゅ
694:名無しかわいいよ名無し
10/10/14 14:21:17 EWjO0zaD0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__─ ［ 殷 ］ ─__
|┌── ──┐| ／
|│＿＿＿||三三三||＿＿＿｜| プアァァァァァァァァン！
|│ ||│ │||ﾉヽ,ﾍﾞ､ ｜|
|│ ||│ │|| `_ゝｿし│|
|│￣￣￣||│ │||￣￣￣│|
|└──||└─┘||──┘|
|─○─|| ||─○─|
|========|| ||========|
| || || |
| O || || O |
|＿＿＿＿二二二二＿＿＿＿|
│ │[=.=］｜ │
└─────┘
695:名無しかわいいよ名無し
10/10/14 22:43:30 vnfgh6jT0
暴走列車ぶんぶん号
696:名無しかわいいよ名無し
10/10/16 21:57:32 cQ3sRqf1O
聞仲さま保守！！
697:名無しかわいいよ名無し
10/10/17 19:17:27 vlr4JV/l0
√.ﾉヽ,ﾍﾞ､
⊂二二二Ｊ川`_ゝｿ|ﾚ二⊃
| / 保守中
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
698:名無しかわいいよ名無し
10/10/18 15:33:13 abHCMOcc0
誰かチョウケイで↑頼む
699:名無しかわいいよ名無し
10/10/18 16:16:21 jG0ngfOi0
＿＿
ﾉ ☆ ヽ
⊂二二二爪・∀・）二⊃ 聞仲様保守です！
| /
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
700:名無しかわいいよ名無し
10/10/18 22:51:49 dIRhrtqYO
>>699
何故かイラついたｗ
701:名無しかわいいよ名無し
10/10/19 00:18:50 MylspJTk0
>>699
何かイラっとしたｗｗｗ
702:名無しかわいいよ名無し
10/10/19 01:02:15 U0fPxPK70
>>700>>701
おいｗひどいじゃないかｗせっかくチョウケイの顔拾ってきたのにｗｗｗ
703:名無しかわいいよ名無し
10/10/19 01:29:05 F2HMOP6lO
ついイラッと来るのもﾁｮｳｹｲのかわいい所
704:名無しかわいいよ名無し
10/10/19 11:14:28 ZztitGqN0
イラかわいい部下を持って複雑な気分の聞仲様萌え
705:名無しかわいいよ名無し
10/10/19 14:42:59 OfqNVPAVO
イラかわいいｗｗ
新しいジャンルだｗｗｗ
706:名無しかわいいよ名無し
10/10/19 17:55:25 vQ531O/R0
>>704
なにそれ萌える
707:名無しかわいいよ名無し
10/10/19 20:16:19 j2isFoen0
メランコリックアンニュイ聞仲
708:名無しかわいいよ名無し
10/10/20 01:13:42 G78zhXjZP
安能版の凱旋直後の聞仲の頼もしさは以上
709:名無しかわいいよ名無し
10/10/20 02:54:40 uiIg3Yc20
聞仲にとって張奎は普通に可愛い優秀な部下だろうけどなｗｗｗ
聞仲＋アンニュイ＝聞仲とビーナスが学園もの少女マンガ的出会いをする画像
と連想された
710:名無しかわいいよ名無し
10/10/20 08:21:36 MIrDRSwaO
>>708
そこ初めて読んだ時はめっちゃテンション上がってヤバかったなぁ
しかも安能版太師は頼もしいだけではなく意外とかわいらしい点もあった
友達呼んで元気になっちゃったり凱旋歌口ずさんじゃったりとか
>>709
ビーナスはピンピンしてるのに太師は何故か重傷なアレだなｗｗｗ
711:名無しかわいいよ名無し
10/10/20 22:24:31 lIBcaZppO
聞仲と恋仲になれるならビーナスになってもよくない
712:名無しかわいいよ名無し
10/10/20 23:11:36 LKXeYebK0
よくないのかｗ
713:名無しかわいいよ名無し
10/10/21 22:14:14 Ohwx8i8b0
だって趙公明を兄に持つのとクイーンを妹に持つのは問題ないけどマドンナがな…
714:名無しかわいいよ名無し
10/10/21 22:31:51 gAENmITkO
マドンナは食べ物さえあげていれば案外なんとかなるんじゃない？ｗ
ていうかあんなになる前に兄と姉は止めてやるべきだよな。末っ子だから
何かと甘やかされてたんだろうか。あと意外と苦労するのは兄の方かもしれない
思いつきで色々やりそうだし無駄に行動力あるし見かけによらず血気盛んだし
四兄妹で一番苦労してるのは間違いなくクイーンだろうなぁ
715:名無しかわいいよ名無し
10/10/21 22:53:49 EEb4xAg9O
クイーンは気苦労が多そうだよねｗ
マドンナはその気になれば薬でも作って痩せれるんじゃなかろうか
趙公明の弟子のリョガクだっけか？がいるし
つかマドンナは言葉通じるんかな？あっー！とかしか聞いたこと無い気がｗ
716:名無しかわいいよ名無し
10/10/21 23:05:34 1hOr9nud0
鞭が武器。
当時の自分には新鮮でした。
原作では二つに分かれているんだっけ？禁鞭？
それでもかっこいいかも。
どうせなら、二つの鞭に龍が封印されていて、、っていう設定があると嬉しい。
聞仲が亡くなると封印が解けて、亡骸（魂）を二匹の龍が連れて行くシーンがあれば鳥肌モノ。
717:名無しかわいいよ名無し
10/10/21 23:26:09 EEb4xAg9O
まぁ趙公明と一応兄弟弟子だからそんな封神のされかたもあり…か？
718:名無しかわいいよ名無し
10/10/22 00:43:44 /CjQqBf80
>>716
原典の鞭は棒状の打撃武器だからね
てかそもそも蛟竜が化した宝貝だったはず
だから張奎が継ぐ時、ビチビチ跳ねてたのを当時微笑ましく思ってたw
719:名無しかわいいよ名無し
10/10/22 01:02:01 Q0p7Xp81O
>>716
二頭の龍で出来てるのは趙公明のｷﾝｺｳｾﾝの方だね。原作だと龍の背中だか腹が
刃になってて巨大な鋏のように動いて敵を真っ二つにするという格好いいし
破壊力抜群の宝貝。でも
720:名無しかわいいよ名無し
10/10/22 01:04:25 Q0p7Xp81O
>>716
二頭の龍で出来てるのは趙公明のｷﾝｺｳｾﾝの方だね。原作だと龍の背中だか腹が
刃になってて巨大な鋏のように動いて敵を真っ二つにするという格好いいし
破壊力抜群の宝貝。でも>>718のいう通り太師の宝貝も原作だと元は龍よ
格好いいよなぁ
721:名無しかわいいよ名無し
10/10/22 01:06:11 Q0p7Xp81O
おっと、二重投稿してしまった。失礼
722:名無しかわいいよ名無し
10/10/22 01:26:58 gkebHLn00
>>714
713だがその食べ物の出所が問題ってことだぜ
禁鞭も元の元は龍だったのか、かっこいいな
雌雄金鞭って２本１セットの鞭ってのは聞いたことあるけど
723:名無しかわいいよ名無し
10/10/22 02:09:24 JojpYwGmP
安能版は明らかに截教側の方が良識的なんだよな
724:名無しかわいいよ名無し
10/10/22 03:12:44 /CjQqBf80
更にパワーバランスが偏ってるから太公望側の一方的な
弱い者虐めにしか見えなかったりする
藤リューは太師を強くしてバランスとってたね
あんなに活躍するとは思ってなかったよ
725:名無しかわいいよ名無し
10/10/23 00:10:54 wI3j1XfzO
聞仲に説教されながら禁鞭で打たれたい…
726:名無しかわいいよ名無し
10/10/23 00:51:18 vXh2TpXl0
説教されながら禁鞭で打たれたい、そんな時期が俺にもありました
世界一受けたい授業の「近接戦闘最強武器は鞭」みたいな内容の回見てから鞭への恐怖心がヤバイ
でも聞仲の禁鞭になら打たれたい
727:名無しかわいいよ名無し
10/10/23 01:08:02 4OPfpLJbP
「鞭なんてものは皆さん せいぜい馬のケツ叩くものくらいにしか思っとらんが」「ありゃアンタたいへんな武器だで」
「中東あたりじゃまだ」「鞭打ちの刑が残っとってなァ」「刑の重さに従い叩く回数が決められとるんだが……」「これがまったくの無駄」
「決められた回数に達する前に死んじゃうから」
「ヒャッ ヒャッ」
「ショック死ですな」「激痛（いたみ）のあまり………………」
「前面の数倍は強靭と言われる」「背面………背中や尻を的にするんだが――――」
「急所でもないそんな部分を叩くにもかかわらず」「せいぜい十数回……悪くすりゃ数回で――」「死に至る」
「それほど激痛（いたい）んですな」
「肉体（からだ）が死を選択（えら）んでしまうほど」
「想像できますかな」「今後の永い人生どれほどの幸福があろうと」
「わずか数回で帳消しにしてしまうほどの激痛（いたみ）！」
728:名無しかわいいよ名無し
10/10/23 01:57:03 vXh2TpXl0
だめだ昔父に革のベルトで尻を何度も激しくスパンキングされた痛みが蘇ってきた…
でも聞仲になら…打たれたいっ…！
729:名無しかわいいよ名無し
10/10/23 02:28:35 Xpx8b7z2O
>>726
一斗缶を貫通し氷だかペットボトルだかを真っ二つにしたよね
くっ！凄い破壊力を感じる。今までにない収束した破壊力を
で一斗缶AA貼ってやろうかと思ったがPCはまだ規制中だったぜ
730:名無しかわいいよ名無し
10/10/24 16:23:53 6huFIiEc0
普通の人間の使う普通の鞭ですらそれじゃあ禁鞭なんか…ｇｋｂｒ
731:名無しかわいいよ名無し
10/10/24 17:17:20 2oiqNwX80
世界一ｒｙで出た超威力鞭は番組のために作った特別製で普通の鞭じゃないっぽかったよ
あまりに危ないから日本鞭協会的なとこで封印されてるとか
本来拷問用で威力を重視しない鞭に威力を極限まで求めて出来上がった鞭なんだろう
それでも人間の鞭だし使ってるのはお姉さんだったけど…禁鞭怖い
732:名無しかわいいよ名無し
10/10/24 18:22:29 fontXfzzO
>>731
殺傷力を高めるためにトゲがついてたよね
あと長さをアップしてゴムつけてみんなで引っ張った鞭は確か氷を砕いてたはず
てことはあれよりもっと長くて太くて速い禁鞭が岩山を砕けるのは当然なんだろうね
733:名無しかわいいよ名無し
10/10/24 20:22:16 CPGijLQsO
太公望たちとの初バトルの時はどんだけ手抜いてんだって話だな
あんな鞭で殺さないように打ち付けるって難しいだろうに
さすが聞仲様…素敵…
734:名無しかわいいよ名無し
10/10/24 21:59:53 EnqFlHvh0
禁鞭といえばゲームの攻撃範囲に噴いた覚えがあるw
735:名無しかわいいよ名無し
10/10/24 22:22:35 2oiqNwX80
封神ブームに完全に乗り遅れてきたからゲームネタがＰＳのカラオケくらいしかわからない
範囲ってことはＦＦＴみたいな方式かな？やたら広いのは予想できる
736:名無しかわいいよ名無し
10/10/25 00:55:49 4omppw8b0
まだアドバンスですらないGBカラーの時代だよ
簡単に言うと他の宝貝が射程1～長くても4くらいのところ
禁鞭は7あって画面端まで届いたw
737:名無しかわいいよ名無し
10/10/25 23:07:36 QJdB49HcO
あのゲームにおいて最長攻撃武器だったなｗ攻撃力もトップクラスだったしｗ
ラスボスもまあまあ攻撃範囲広かったけど禁鞭のスーパーロングレンジには
到底敵わないから、安全地帯からフルボッコ余裕ですた（＾p＾）
738:名無しかわいいよ名無し
10/10/26 01:11:06 BXd1K7K+0
範囲広すぎわらたｗｗｗ
超ロングレンジ＋高威力とか流石というか自重しろというか
739:名無しかわいいよ名無し
10/10/26 22:08:17 2+1K0OnaO
封神でガールズサイドみたいなん作ってくれんかな
キャラは聞仲・飛虎・紂王・韋護・申公豹で
740:名無しかわいいよ名無し
10/10/26 23:31:21 CJS4WPmu0
主人公は攻略不可ですねわかります
741:名無しかわいいよ名無し
10/10/27 09:07:37 V+rV3iV20
攻略キャラのチョイスがニッチすぎるｗｗｗｗ
742:名無しかわいいよ名無し
10/10/27 10:52:56 CDppVb8qO
>>739
おやじ臭い
743:名無しかわいいよ名無し
10/10/27 20:52:22 G/Zfds1FO
一日考えてみたんだけど、書いた本人ですら脚本や攻略法が全く思い付かなかった…
744:名無しかわいいよ名無し
10/10/27 22:57:50 /V+UAIyD0
禁鞭微妙に人気高いよな、吸血鬼は力持ち理論と一緒で本能的に強いのが分かるからかな
745:名無しかわいいよ名無し
10/10/28 01:32:56 ZzvHF5zR0
聞仲攻略はオープニングの数十年前から攻略開始しないといけない気がするからな
いざ攻略できれば凄いツンデレが見れそうだけど
超長距離から岩山砕く威力で正確にぶっ叩くって単純でかなり怖いしね
ただの打撃ってのが現実的なせいで尚更怖い
746:名無しかわいいよ名無し
10/10/29 22:06:24 4t4n/BBP0
＿＿
ﾉ ☆ ヽ
⊂二二二爪・∀・）二⊃ 聞仲様
| / 保守はまかせてください！
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
747:名無しかわいいよ名無し
10/10/29 22:27:07 Dd4EnBeI0
>>746
イラッ☆
748:名無しかわいいよ名無し
10/10/30 00:09:53 s08gVjMyP
小説の方の張奎は最強の武将だったよな
高蘭英と合わせたら多分東征軍の面子を1番殺してる
749:名無しかわいいよ名無し
10/10/31 15:13:56 P98EtDvr0
そんな猛者があんなかわいい顔になっちゃうんだからフジリューデザインはつくづく摩訶不思議だ
750:名無しかわいいよ名無し
10/10/31 17:38:37 AgMcMRy00
あんまり強くない上に頭に石ぶつけて防御が解けて焼死するような人が
あんなに強くてかっこいい人になっちゃう時点でお察しですよ
751:名無しかわいいよ名無し
10/11/01 20:35:50 TzMAFyY/O
プレイしたことはないけど光栄の封神ゲームの聞仲はかなりフジリュー聞仲に影響されてたよね
あれは聞仲需要があったのか、スタッフに聞仲ファンがいたのかどっちなんだろう
752:名無しかわいいよ名無し
10/11/01 22:09:28 IIt803Pz0
＞光栄の封神ゲームの聞仲はかなりフジリュー聞仲に影響されてたよね
ググったらかなり似ているな…
欲しくなってきた
753:名無しかわいいよ名無し
10/11/01 22:36:20 TzMAFyY/O
>>752
なんかブラック聞仲とホワイト聞仲に分離するとかいうイベントがあるらしい（多分２の方だと思う）
754:名無しかわいいよ名無し
10/11/01 23:07:18 /rWNamKD0
光栄版はキャラの見た目も好み（太公望くらいしか見たことないけど）だし気になるな
今度買ってみようか
>>753
それなんてＣ公明
755:名無しかわいいよ名無し
10/11/01 23:42:25 TzMAFyY/O
>>754
うろ覚えで定かじゃないんだけど、
・妲己が復讐の手駒に聞仲の魂魄ゲット
・聞仲の魂魄は善い聞仲・悪い聞仲とに分かれていた！
・悪い聞仲が妲己へ、善い聞仲が太公望へ
こんな感じだと思う。ガセだったらごめん
756:名無しかわいいよ名無し
10/11/01 23:55:13 94fuxVAXO
>>753
イベントっていうかネタバレになるから詳しく言えんが
白い方がプレイヤーキャラとして使える(1では使えない)
ヒロインのような立ち位置だったがw
ただ、一応話が繋がってるので先に1をプレイしてた方が
感慨深いと思う
1の趙公明は熱血かっこよかったw
>>754
大意としてはそんな感じだがニュアンス的にはかなり違うw
757:名無しかわいいよ名無し
10/11/02 00:00:14 i9ZM0vcYO
アンカー間違えた
上のは
>>754×
>>755〇
758:名無しかわいいよ名無し
10/11/02 00:27:24 bKZQO+FdO
>>756
おおっ！プレイした人が！
聞仲がヒロインか…ｗフジリュー聞仲に変換して考えるとたまらん
759:名無しかわいいよ名無し
10/11/02 00:42:57 Z8/1HvGn0
2はそんな話なのか、ちょっとやってみようかな
１(といっていいのかわからないけど）の愛蔵版はすごく面白かったよ
あっちの聞仲もすっごく部下思い。
760:名無しかわいいよ名無し
10/11/02 08:27:23 Mbjnv3R5O
おいおい、人が寝ている間に光栄版の話題とは！…仲間に入れてくれ
光栄版太師もかなり格好良いぞ。顔良し声良し性格良し。それで強いし
倒す時の切なさと言ったらない。そして2は…中盤まで太師ゲー。間違いなく
というか、旧キャラの出番少なくて新キャラと太師ばっかりでばっちゃって
良いのか？と内心思ってしまったり。いや嬉しいけど。とりあえず常に
戦闘で使うから一人だけやたらレベル高かったｗ好感度も速攻ＭＡＸにしたな
あとニュアンスは合ってるけど>>755大分違うｗ
761:名無しかわいいよ名無し
10/11/02 14:21:00 i9ZM0vcYO
とはいえ正確な説明するとネタバレになる罠
・妲己の息子を奉じて九竜派の残党が終結
・聞仲を甦らせようとして失敗した結果、プレーンな白聞仲と怨念の塊黒聞仲発生
・白い方は仲間になる
最後まで居るので安心して使える
こんな感じか
個人的に1が楽しめたなら西遊記も勧める
封神後の聞仲様に会える
762:名無しかわいいよ名無し
10/11/02 20:12:04 bKZQO+FdO
>>755です。知ったかしてすみませんでした！
多分ちらっと聞いて妄想したのを記憶しちゃったんだと思うｗ
西遊記のゲームの聞仲のビジュアルは封神ゲームと繋がってるんですか？
763:名無しかわいいよ名無し
10/11/02 22:10:38 i9ZM0vcYO
昔のゲームだから無理もないw
西遊記は設定が前作である封神と裏設定レベルで繋がってるものの
絵師が違うのでビジュアルはかなり異なる
でも性格とかは変わってないのでニヤリと出来るw
九天雷帝様は三蔵が召還出来る最強の神将なので終盤はお世話になりました
764:名無しかわいいよ名無し
10/11/03 00:13:40 5DWdBv8XO
>>763
絵師違うんだ
でも雷帝様が活躍するのも滅多にないし封神共々プレイしてみようかなぁ
聞仲様が足りません…
765:名無しかわいいよ名無し
10/11/03 01:22:24 0scTLzk50
光栄版の聞仲様、いいね。
ハンサムでいい！！
ＯＶＡで仙界大戦だけでいいから漫画に忠実に作ってくれないだろうか？
値段が張っても購入する。
もちろん、中の人は交代してね。
766:名無しかわいいよ名無し
10/11/03 01:51:02 Aij+Tq+KO
>>763
色々言うからつい気になってプレイ動画見てきちゃったぜ！
ボイスとか入ってるし、かなり面白そうだったから今度買おうかな
絵は結構封神に合わせてくれてると思う。額に目がないのが残念だけど
最初声が違ったしいきなりバトルだから違和感感じたけど、よくよく話を聞いて
みると、確かにあのお方は私の知る太師でした(´;ω;｀)…かなり切ねぇ
封神の後そんなことになっていたとは。そうだよな。大罪だもんな…
なんかもう死後も戦わせたり働かせたりしないでいっそ成仏させてあげたい
>>765
出来れば中の人は変えないでほしいかな…
どうしても変えるなら是非中田譲治さん(光栄版太師)にやってほしいわ
767:名無しかわいいよ名無し
10/11/03 22:33:33 5DWdBv8XO
>>765
ちょい前に再アニメ化の署名運動があったよね。あれどうなったんかな？
いっそ聞仲演義でOVA化してもらいたい
768:名無しかわいいよ名無し
10/11/04 18:26:43 KZFrYGd70
アレはボール投げるだけだからなぁ
でもレベルＥがアニメ化だし、あながち無理じゃないと思うなぁ男女問わず人気あったし
少年漫画にしては重かったからスルメ感あるし
封神のセンスは今でも通じると思う。
同じ漫画家の作品として屍鬼やったばっかりだってのとあの密度の話を２クール程度でまとめようとすると
無理が出るって点やるならガッチリやってほしい、エッセンスだけってなら今までので十分だしな
～武成王造反（四聖）で１クール
～貴族攻略までで１クール
～仙界大戦で１クール
～殷滅亡までで１クール
～ラストで１クール
最低でもこれぐらいの密度でやってほしい
じゃないと太師のカッコよさとか悲しさとかが伝わらないジャマイカ
769:名無しかわいいよ名無し
10/11/04 21:48:47 suhNogUKO
>>768
＞スルメ感
一体どんな感じなん？？薄くて臭い…？
770:名無しかわいいよ名無し
10/11/04 22:27:11 UpZx+knY0
>>769
噛めば噛むほど…ってやつじゃないの？
771:名無しかわいいよ名無し
10/11/04 22:59:52 suhNogUKO
>>770
成る程！納得したｗ
もし再アニメ化するなら完全版の表紙みたいな色合いで描いて欲しいなぁ。ぬっぺりとしたデジタル彩色は嫌だ。
折角中国が舞台なんだから空や大地には凝ってもらいたい。あと、殷王朝の文化や歴史とか、聞仲が大事にしていたものをもっと描いて欲しいな。
まぁ聞仲が封神されるときの空が綺麗なら贅沢は言わないけど。
というか聞仲様マンセー！
772:名無しかわいいよ名無し
10/11/04 23:19:08 /XIVN0au0
OVAで出ればいいよね
773:名無しかわいいよ名無し
10/11/04 23:58:47 BBaQT2jQO
レベルＥは短いからねぇ。人気なら封神も負けてないと思うけど、
長編アニメ自体が減少してる現在じゃＯＶＡでも厳しいねぇ
それに富樫はゴールデンタイムの長編アニメを二本持ってるし、屍鬼レベルの
成功じゃ厳しいだろうな。もう一つメガヒット出さないと
774:名無しかわいいよ名無し
10/11/05 13:08:39 sM8XxMe90
>>773
現在のアニメ業界は「どれぐらいの人間が見るか」よりも「どれぐらいの人間がＤＶＤ買ってくれるか」
の方が大事な側面があるし、だからこそレベルＥアニメ化なんだろうからそういうい意味で未だにキャラスレが３スレ稼働している封神
は条件を満たしていると思う。
ただし、最悪なのは完全な商業目的で漫画を深く読み込んでその空気感を取り込む事無く、見た目だけ再現したアニメ化
例えば色彩にしたってフジリューの作品は一見けばけばしく見えて実は暗いところがあるしね。
そういう作品の雰囲気を生かせないと封神は特に（色遣いとかセンスが特異な分）古臭い懐古ファン向けの作品になるし
太師にしたって単なる忠臣か腐女子向けの武成王ラブなキャラに（そういうのを否定している訳ではないよ）されてしまうのが怖い
775:名無しかわいいよ名無し
10/11/05 21:08:52 RhMWKqAkO
>>774
購買層を考えると20～30代だと思うから、そういった邪な演出は避けてストーリー大事にして欲しいなぁ。
現場にも封神ファンは要るはず…！
業界の事はよく知らないしアニメもあんまし見ないんだけど、制作はマッドハウスあたりがいいなあと…パプリカとか良かったから。
776:名無しかわいいよ名無し
10/11/05 22:09:43 RhMWKqAkO
>>775
×要る
○居る だった
聞仲様ごめんなさい
777:名無しかわいいよ名無し
10/11/07 00:46:33 ouSjinNTO
>>774
うーん、水を差したくないけど2chの意見は世間では少数派だってことは常に
念頭にいれた方がいいよ。現にネラーに大好評だった漫画で二巻打ち切りに
なった漫画なんてザラにあるしその逆もある。スレなんて数人いれば回るし
具体的な数字を書くとわかりやすいけど、WJ単行本一巻あたりの売上
スラダン387万部、ＤＢ357万部、ワンピ289万部、幽遊白書232万部、ナルト197万部、
るろ剣182万部、ハンター174万部、鰤143万部、ダイ大135万部、封神91万部、銀魂89万部、星矢89万部
（ランキングから比較的年代の近い作品を抜粋、2008年11月当時）
これを見ると富樫はやっぱり凄いんだなと思うよ。個人的に好きじゃないけど
認めざるをえない。封神再アニメ化は今のままじゃまず無理だろうね
778:名無しかわいいよ名無し
10/11/07 01:30:23 6bs6zNJZ0
銀魂意外に数字が低くてびっくりした。
再アニメ化は夢のまた夢だろうなぁ、とは思うけど、昨今のアニメ事情を見てると
昔なつかしの作品を再評価、という動きもそろそろ出てきても…と思ったりもする。
一定数のファンがいて、新規ファンを獲得できる見込みがあるならなおさら。
といえども、変にいじくられて帰着点のないまま発進されるのも、
蛇足すぎるものも嫌だからいっそのこと再アニメ化なんてしなくてもいい、と思わなくもない。
それに再アニメ化したら間違いなく旧アニメを容赦なくたたくファンとかが出ていらぬ対立招くし。
今はただ屍鬼の人気が出ることによって封神の新規ファンも増えることを願うばかり、かな。
ついでにキャラスレや本スレ住民も増えてくれるとうれしい。
語り合える人数が多ければ多いほど楽しいからね。
流れとは関係ないけど、つい最近古本市で衝動買いした道教の本に道教の神様の生誕日が載ってた。
聞仲（九天応元雷声普化天尊）は旧暦で6月24日らしいよ。
新暦に直すと次の誕生日は2011年7月24日くらい？
779:名無しかわいいよ名無し
10/11/07 08:33:13 O20fPaUW0
銀魂意外と売上低いんだな、話が長篇じゃなくて一話～数話完結だからか
７月２４日だと獅子座？
何か似合うな
780:名無しかわいいよ名無し
10/11/07 13:08:06 2ITxve7v0
>>777
いや、最大限贔屓目に見ても格は富樫＞フジリューだろうし、言ってる事はその通りだと思うけど
アニメ化しても多分ＯＶＡか深夜だろうし、そういう展開をする作品は少数のマニア層むけでしょ？
実際挙げた作品よりもはるかに売り上げがすくない作品だってアニメ化されているし
流石に６時台に放送していたアニメとは質が違うと思う。
封神の場合はアニメの出来が今一つだったからリメイクを望む声も大きいのと
ガキの頃に単なる少年漫画として受容して大人になってから読みなおすと意外と深くて重かったりする作品だから
往年のファンがもう一度作品と向き合いたいと思っているんじゃなかろうかと妄想してみる
まぁ可能性は少ないけど需要はあると思う。それに気付けるかどうかは作る側だろうけど
781:名無しかわいいよ名無し
10/11/07 22:09:36 UuFWODqV0
ニッチ向けに作ったら予算がつかなくてがっかりとかよくあるでよ
ベルセルクとかシグルイとか
それに愛がありすぎる人が作るとほんとにマニア向けになっちゃうからさじ加減が難しいところだね
封神は心理描写があっさりしてるから作りこもうと思ったらいくらでも作りこめるし
そうなると逆に反発も大きいだろうし
作り直しになったといえばハガレンが有名だけど
あのくらい追い風ないと正直無理じゃないかな
782:名無しかわいいよ名無し
10/11/07 22:23:35 6bs6zNJZ0
>>781
ハガレンの1期アニメを見て、2期アニメを途中まで見た身としては
追い風がありすぎたせいでいろいろと残念だった思いが。
本当のところはどうか知らないけど、原作とまるで違う方向に走ったことから
『原作どおりにする』ために2期をやったと聞いていたのに、
原作での一部シーンや登場人物の省略があったりしたのが非常に残念だった。
やるといったからにはあらゆる細部までしっかりやらないとその点でたたかれる。
ついでに言うと声優の交代も多すぎて（交代が必要だった役柄や声優側の事情もあるが）その点でも残念だった。
封神は原作既読派からしたら割と散々な言われようだけど、
未読派や一部のファン（自分も含めて）は一定の部分で評価はできたし、
声優もそこまで大はずれではなかったと思う。（一番残念だったのはどう考えてもグラフィック）
もちろんもしアニメ化をした場合には声優交代も現実問題として十分にあるだろうけど、
そこで前のアニメについてあることないことで叩いて問題になるのを見るのは嫌だなぁ。
って、この手の話はアニメスレでやれとそろそろいわれそうだｗ
まだ読んでる途中だけど、例の道教の本の誕生日、聞仲の前後に
旧暦6月23日…王霊官（王天君）
旧暦6月26日…二郎真君・妙道真君（楊ゼン）
の誕生日を発見。張ケイは無理かも知んないけど殷郊と趙公明なら見つけられそうだな、これは。
783:名無しかわいいよ名無し
10/11/07 22:43:37 Ubo7xBm60
話し切って悪いんだけど
本誌掲載時の煽り文とか柱文まとめたHP知ってる人いない？
↑で貼られてたのはもう見れなくなってるし…
太師関連だけでも読み返したい
784:名無しかわいいよ名無し
10/11/08 00:14:12 o2xpHGuV0
>>783
移転したよ
総合スレの495を見るべし
785:名無しかわいいよ名無し
10/11/08 21:10:02 PLXXi+nWO
>>777
URLﾘﾝｸ(b2.upup.be)
封神は時期的にも悪かったのもあると思う。
が、んな細かいことはいいんだよ。聞仲が美麗に動くのを妄想できればそれでいいんだ。
786:名無しかわいいよ名無し
10/11/09 09:00:02 vSzOQ+BH0
>>785
まったくもってそれ（両方の意味で）
ところで聞きたいんだけど、当時の周りの封神人気ってどんな感じだった？
俺は当時小学生で周りで封神読んでいるのは当然殆ど男の子だった。
ジャンプの中で人気は三番手以下だったけど、割合、「人気のある奴」の中で人気だったと思う
キャラ人気的にはナタクとか軍師が一番手だった。太師は俺が以外好きなキャラトークでは挙がる事が無かったけど
誰かが（主に俺）が「聞仲かっけー」っていうと一斉に賛同が挙がる感じだった
787:名無しかわいいよ名無し
10/11/09 18:22:41 pNLl9xO+0
>>784
移転してたのか
このスレしか見ないから知らなかったよありがとう
ちょっと浸ってくるかな
788:名無しかわいいよ名無し
10/11/09 18:51:35 jXw5UI3N0
>>786
読み始めたころは中学生だったが男女関係なくそこそこ人気だったと思う。
校則がゆるいせいか生徒の買ってきたジャンプを教師が借りる、なんてことも普通にあったけど、
人気作品のひとつだったと思う。
キャラ人気はまったくもって人それぞれだった。
あいにくこっちは女性陣しかわからないけど、一番人気は中学のときは普賢、
高校あがってから各自それぞれ好きなキャラがばらばらだった気がする。
ただし老子登場直後の老子の人気っぷりは異常だった。
そういえば十二仙人気が仲間内では凄まじかったけど、
敵対する聞仲が嫌いだった、って人は一人もいなかったな。
むしろ尊敬する、とか敵だけど理解できる敵、とか
特に好き、というキャラにはあがらないけど印象的で考えさせられるという評価だった。
たぶんじわじわくる系のキャラだと思うんだ、聞仲って。
789:名無しかわいいよ名無し
10/11/09 21:34:22 Kqj+TVIk0
スルメキャラだな 新しい
790:名無しかわいいよ名無し
10/11/09 23:59:19 Ys2/In9sO
悲しいことにうちの学校では全然流行ってなかったな。一人熱狂的なオタがいたけど
るろ剣や、ジャンプ以外の青年漫画の方が流行ってた。当時はトライガンとか
でもあんまり漫画を買わない姉貴が買ってたし、誰かが学校に持って来ると
みんな寄ってたかって見てたなぁｗ一般人の意見としては話がよくわからない
名前が難しくて覚えられない。絵は綺麗だねって意見が圧倒的だったな
791:名無しかわいいよ名無し
10/11/10 00:22:25 a6vWha+X0
周りの人っていうかたまにアニメ誌などでの読者コーナー見る印象では
確かに女人気は普賢が凄まじかった
老子は普賢のファンだった人が結構流れていた（中性的な見た目や雰囲気が好きなんだろうか？）
ナタクは少年人気が高そうだ
太師は何となく大人人気が高そうなイメージ
>>788
崑崙寄りな人でも聞仲を叩く人はあんまりいないよな
探せば全く居ないことはないんだろうけど他の漫画でよく見かける
キャラ信者同士の感情的な醜い叩きあいみたいなのは殆ど記憶にない
太師に限らず封神キャラは全体的にそんな感じだったけど
太師に関して言えば敵キャラにありがちなヘタレ化や小物化を最後までしなかったのがフジリューの腕の凄さだと思う
主要キャラ（且つ太師の親友）の死を持ってくることで読者に衝撃を与えたから
太師の心が折れてもヘタレには見えなかったし
792:名無しかわいいよ名無し
10/11/10 01:07:34 noU28flKO
朱氏にフラれた時は体が腐るまで修行したし、普通の人とは凹み方が違うからなぁ…
朱氏が死んだ時に天子頼んで正解だったと思う
打ち込むこと無かったら羌族殲滅してから無茶苦茶やって死んでたかもｗ
封神は小学５年か６年の時始まったんだけど、やっぱ「難しい」「名前覚えられない」ってのが多かったｗ
でもそれなりに人気あって、キャラは普賢や自演や天化が人気だったな
正直聞仲は恐いおっさん呼ばわりされてた気がする…
連載当時は聞仲は本誌だとまにしか出てこないから、読み込めなくてなかなか魅力が伝わらないと思う
連載終わって単行本でまとめ読みしてやっと惚れる人が多そう
793:名無しかわいいよ名無し
10/11/11 12:29:16 Fjv9E9Fp0
>>792
屈折してるんだけど、元が一本義だからねじ曲ったんじゃなくて折れたってイメージだなｗ
事件があると（朱氏の死とか、武成王造反）ポキッと変な方向に行ってしまって、んでそこからまた一直線って感じ
太師が太公望に共感を見せるのは自分も折れる方向が違ったらこうなってたかもなぁって共感があるんだと思う
そんでもぜってーまげねーってところに痺れるあこがれる
794:名無しかわいいよ名無し
10/11/11 22:04:05 tEkDr7YPO
そういや昔の最強決定スレみたいなのでDIOと聞仲どっちが強いかって話題があったなぁ
795:名無しかわいいよ名無し
10/11/12 04:52:57 tBXXajUL0
ああいうのは
子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』
のレベルだと面白いんだけどね。ガチで考察し始める人いるからなぁ……
796:名無しかわいいよ名無し
10/11/12 13:39:41 A19fZ9p10
ガチ考察がいいんジャマイカ
それこそ遊びの延長戦で
いかに強引な解釈をもっともらしく語るかが楽しい
797:名無しかわいいよ名無し
10/11/12 14:40:10 rLNzDqt1O
ガチ考察？をしてみた。ジョジョ読んだことないから半分適当だけど
初撃をしのげるかが最重要ポイントだと思う。DIOは確か吸血鬼で時間を
止められるんだよな？で、スタンドはスタンド使いにしか見えない。だから
最初の一発は回避不可能だと思う。ここで致命傷負ったら太師の負けだね
逆にこの攻撃を耐えたら、太師は相手を超スピードか瞬間移動みたいな使い手と
想定して、半径数㌔無差別爆撃とかするんじゃないかな。時止めを連打出来ないなら
太師が勝つだろう。ただ初撃は必ず喰らうから、たとえ勝っても辛勝になりそう
設定とかなんか色々間違えてたらゴメンよ
798:名無しかわいいよ名無し
10/11/12 20:16:39 A19fZ9p10
DIOが時を止められるという情報を太師が
持ってるかどうかが勝敗の分かれ目だね
さすがの太師でも２撃目は耐えられないだろうしな
太師とガチ殴りやったらほとんどのキャラはリーチ入る前に叩き潰されそうだ
799:名無しかわいいよ名無し
10/11/12 21:26:55 LCuUcPJyO
何か本スレもそんな流れだったと思うｗ
聞仲は防御もできるし攻撃も範囲が広い＆強力だから勝てるって言ってた
というか、聞仲からしたらDIOは趙公明と同じ部類かもしれんから関わりたがらなさそうｗ
800:名無しかわいいよ名無し
10/11/12 23:26:50 9YBZq/nW0
ああいうスレって一見、ルールに沿って議論してるけど結局キャラの人気投票みたいな所があよね
だから同ランク内だと人気投票になりやすい気がする。特に初期
801:名無しかわいいよ名無し
10/11/13 00:53:27 zuF+6QYRO
>>800
人気からいったら
DIO＞＞＞＞＞（越えられないｼﾞｮｼﾞｮ人気の壁）＞＞＞＞＞聞仲
だと思う…悲しいけど…
802:名無しかわいいよ名無し
10/11/13 01:01:25 fZAjAsKu0
聞仲様LOVE
とだけ言いたい。
803:名無しかわいいよ名無し
10/11/13 10:28:26 C3PC62Zv0
>>801
だからこそＤＩＯ様が並んでくるわけじゃん、攻撃範囲やら耐久度でそもそも次元が違うにも関わらず
（山吹き飛ばせるかどうかで壁があるんだっけ？）
俺両方好きだけど、ＤＩＯ様の人気は別に聞仲のようにカリスマ的な所からくるもんじゃないと思うよｗ
804:名無しかわいいよ名無し
10/11/13 15:23:45 sFS7S/x8O
まあ実際に戦わせてみないと結果はわからんしな
ただ上で考察したけど、初撃が一番大切でお互いの情報はないとするとDIOも
太師の異常な耐久力は知らん訳だから、最初から機関銃とか持ち出して
蜂の巣にすればともかく、そうでない普通の打撃系攻撃だと凌がれる可能性が
高いよね。そうなるとやっぱり太師の辛勝が一番可能性が高いのかな
まあ実際に合作したら作者の格で言うと荒木先生の方が上だし、
フジリューが遠慮して相打ちとかになりそうだけどｗ
805:名無しかわいいよ名無し
10/11/14 14:28:59 FdhHM7n50
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__─ ［ 殷 ］ ─__
|┌── ──┐| ／
|│＿＿＿||三三三||＿＿＿｜| ブゥゥゥゥゥゥゥゥン！
|│ ||│ │||ﾉヽ,ﾍﾞ､ ｜|
|│ ||│ │|| `_ゝｿし│|
|│￣￣￣||│ │||￣￣￣│|
|└──||└─┘||──┘|
|─○─|| ||─○─|
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| || || |
| O || || O |
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│ │[=.=］｜ │
└─────┘
806:名無しかわいいよ名無し
10/11/14 15:57:09 /AAJ3ze/0
皆様にお願いいたします 車内での宝貝のご使用は、周りのお客様のご迷惑になりますのでご遠慮ください。
・
・
・
次は終点、朝歌 朝歌です
お忘れ物のないように ご注意ください・・・
807:名無しかわいいよ名無し
10/11/16 00:44:28 ItWZL4VT0
傘とか忘れたらぶつくさ言いながらも返してくれそう
808:名無しかわいいよ名無し
10/11/16 02:22:02 vVzl99EqO
さあ行くんだ黒麒麟に乗って 新しい風に流されぬように
古い傷は置いて行くがいい 再び始まる戦のために
あの人はもう思い出だけど 君を殷墓で見守ってる
The Hoshin Express 300 Will take you on a war
A never ending war War at the kingo
そうさ君は出会ってしまった 一人の孤独を消し去る友に
地平線に消える夕日には いつしかまぶしい男の光
あの人の瞳がうなづいていたよ 別れも愛の一つだと
※The Hoshi Express 300 will take you on a journey
A never ending journey A journey to the stars…
（※繰り返し）
809:名無しかわいいよ名無し
10/11/16 18:41:58 tPJP05An0
>>808
なんだこれｗ元ネタplz
機関士の聞仲を幻視した
帽子をかぶって、白い手袋とかっちりした制服を身につけているイメージ
810:名無しかわいいよ名無し
10/11/16 18:48:27 qU06GWzjO
銀河鉄道999だとオモ
太師は制服系の服装全部似合いそうだなぁ。カッチリしてるから
811:名無しかわいいよ名無し
10/11/16 18:49:35 bOg3W5ZK0
白線の内側に入ってないやつはビシバシだな･･･
812:名無しかわいいよ名無し
10/11/16 20:21:48 vVzl99EqO
>>808はご指摘の通り銀河鉄道ですｗ
今気付いたけど時間がゾロ目だった！これも聞仲様の御利益かﾅﾑﾅﾑ
聞仲には是非軍服を着て貰いたい
813:名無しかわいいよ名無し
10/11/19 00:16:46 SlBoo0mI0
軍服似合いそう
普通に古代中国の甲冑姿も見てみたい
まてよ、文官服も捨てがたい
814:名無しかわいいよ名無し
10/11/19 08:17:43 StV3zCpn0
どの制服も着こなしてくれると思うんだけど、どの制服にもムチを持たせたいのは
自分だけかな･･･
815:名無しかわいいよ名無し
10/11/20 22:25:09 IC/S3sJpO
>>814
ムチは必須です！
乗馬の鞭でもいいなぁ…
ふと思ったんだけど、聞仲ってそういや中国人なんだよね
もし日本に住むことになったらシナ訛りで
「アイヤー！失敗したアルよ！」
とか喋るのかな…
816:名無しかわいいよ名無し
10/11/20 23:26:22 0Cklmesc0
そんな聞仲は嫌だ
817:名無しかわいいよ名無し
10/11/21 00:09:13 QgWs+VLIO
キンゴウって確か大陸の東の海の上に浮いてるんだよな
それに蓬莱島の蓬莱は日本って説もあるから、案外日本語話せんじゃね
818:名無しかわいいよ名無し
10/11/21 21:52:33 KB+ooCgz0
まぁあの世界が我々の世界と（設定的にも）同じとは限らないからね。
というか殷の時代に日本語はまだないだろｗ
太師は特に勉強もせず、生活しているうちに流暢にしゃべれるようになってそう
というか正しく話せるようになるまでは意地でも何も言わなさそう
819:名無しかわいいよ名無し
10/11/22 22:57:38 8Rs3S1nPO
>>818
どんな意地っ張りｗ
中国人に限らず外人さんって日本語話すとき声が高めになる人多い気がする
聞仲も鼻にかかった高音でアイヤーって言うかも…
820:名無しかわいいよ名無し
10/11/24 01:05:02 CM017aMa0
保守
821:名無しかわいいよ名無し
10/11/25 21:23:42 VLx37GZJO
うん、聞仲はそんなこと言わないよね
変なこと言ってごめんなさい
822:名無しかわいいよ名無し
10/11/27 00:37:19 RWP9ay5MP
>>819
大陸系（日本以外？）のアジア人てやたら声甲高いよね
音の高さで発音してるからかな？
太師は純粋なアジア人じゃないので声低いといいなあ
それで唸るように話して欲しい。アニメは良かった
823:名無しかわいいよ名無し
10/11/28 20:19:42 +n71Votg0
J川｀jУし＜わたチ聞仲アル
824:名無しかわいいよ名無し
10/11/29 14:36:21 I2Ik7zoG0
>>822
アニメの声はどうにも好きになれない。
825:名無しかわいいよ名無し
10/11/29 17:29:25 eXHxNcmg0
自分もかも
太師はもっと素の声が低いイメージがある
826:名無しかわいいよ名無し
10/11/30 23:51:45 8IMPpxacP
アニメの声はかなり低くない？
イメージより低すぎ、太すぎって意見が多かった
ちなみに飛虎は高すぎという意見が多かったな
827:825
10/12/01 00:18:44 zLXcSt2U0
充分低いけど、そこからさらに無理して低い声を出そうとしている感じがするので
>>825のイメージになるのかも
あくまで個人的な印象なので気に入っている人がいたらごめん
828:名無しかわいいよ名無し
10/12/03 10:48:01 IGiwf7EQ0
保守
829:名無しかわいいよ名無し
10/12/05 11:47:43 2HnIPzF10
ﾊﾞ ﾘ
ﾘ ﾊﾞ
ﾊﾞ ﾘ
ﾘ √.ﾉヽ,ﾍﾞ､ ﾊﾞ
ﾊﾞ Ｊ川 `_ゝｿし ﾘ
つ＼ﾞ ⊃
|￣￣￣￣￣￣￣|
830:名無しかわいいよ名無し
10/12/05 19:40:18 dXJ5MvgA0
年末でお仕事大変そうですね。
831:名無しかわいいよ名無し
10/12/06 04:13:43 npyH93a4O
聞仲の仮面は一体なんなの？
832:名無しかわいいよ名無し
10/12/07 00:28:56 wqzvjFTV0
謎だったな…だがフジリューの中では答えが決まってる気がする
833:名無しかわいいよ名無し
10/12/07 08:06:49 aOrTR/VYP
左目が見えないからつけてる説がある
仮面が取れた時、左目のトーンが右目と違ったんだよな
ただ完全版のカラーだとオッドアイの可能性もあるので結局よくわからない
834:名無しかわいいよ名無し
10/12/08 13:41:16 Be5rTqDm0
飛虎に殴られたアザ隠しか、
酒によって周りから殴られたアザ隠しか、
どちらなのかが問題だ。
835:名無しかわいいよ名無し
10/12/08 14:22:15 5VREM+0c0
お～い黒麒麟
836:名無しかわいいよ名無し
10/12/08 19:49:17 iZ+P947Y0
>>831
上の方（>>339あたり）に面白い説あるよ。
聞仲というキャラには「歴史の道標」と「聞仲」二つの人格があって仮面は前者の象徴だとする説ね
聞仲の心が折れた時（黄飛虎を無くして気付いた時）に仮面が取れるのが象徴的
837:名無しかわいいよ名無し
10/12/10 11:31:10 0vIgFS8V0
太師、薬をください
838:名無しかわいいよ名無し
10/12/12 22:23:02 g8j7g68W0
たいしー！
839:名無しかわいいよ名無し
10/12/12 23:57:55 Jbmc0DBI0
たわし に見えた
840:名無しかわいいよ名無し
10/12/13 16:44:17 hIJX9mqB0
たわしがいわしに見えた
841:名無しかわいいよ名無し
10/12/13 18:13:53 m0fi0L6O0
じゃあ次はいわし占いですね
842:名無しかわいいよ名無し
10/12/13 21:52:50 Em4xRNhjO
たわしぶった切ってごめん
最近ラルクとB'zのアルバム聴いていて
朱氏が居るとき…愛のままにわがままに僕は～
朱氏が嫁入り…DON'T LEAVE ME
仙界大戦あたり…Honey・HEAVEN'S DRIVE
封神…Pieces
みたいに妄想して聴いてる。皆も聞仲ソングみたいなのある？
843:名無しかわいいよ名無し
10/12/13 22:25:45 n/+Gb3Uo0
太師ソングかわからんが、飛虎と殴り合いの所はNovembreのPioggia聞きながら読むとグッとくる。
844:名無しかわいいよ名無し
10/12/13 23:14:17 D5qmdKahP
>>842
ＤＯＮ'Ｔ ＬＥＡＶＥ ＭＥ！それＭｙ太師ソングだ！ｗ
まさかこんな所で目にするとはｗあと自分はＡｌｏｎｅをオススメする
曲調的にはＤＯＮ'Ｔ～の方が太師に合ってるけど歌詞的には
Ａｌｏｎｅの方がより合ってると思う。夕陽出るし一人だし
ＤＯＮ'Ｔ～は朱氏よりむしろ飛虎っぽい（許しを求めてるから）かも
ただ飛虎宛の歌にすると歌詞がホモっぽくなるんだよな…
ラルクは青年風の歌だから太師には若いかも。歌詞も甘いし
845:名無しかわいいよ名無し
10/12/16 11:50:12 zJFGKzug0
保守
846:名無しかわいいよ名無し
10/12/18 14:26:52 1Qb07ji30
補習
847:名無しかわいいよ名無し
10/12/19 22:19:38 yvhJmB3y0
太師走
848:名無しかわいいよ名無し
10/12/19 22:47:53 2G4SQ9j60
太師は一年中走ってそうだな
849:名無しかわいいよ名無し
10/12/21 01:04:45 vX+v/QNrO
あの靴って石でできてんのかな？
走りにくそう…
850:名無しかわいいよ名無し
10/12/21 03:07:24 PUSqNOQ/0
・太師の靴・鎧
・軍師の飛熊の飾り
・喜媚の靴
・ナタクのおでこのパーツと靴
・普賢のひらひらについている板
他のキャラで似た部分を探したが、使われている箇所を見ると、金属じゃないかなと思ったり･･･
851:名無しかわいいよ名無し
10/12/22 00:08:35 /PVkDrG0O
>>850
この漫画に史実出すのはナンセンスだけど、殷の時代ってまだ青銅だよね？（当てずっぽうだけど）
かといって青銅っぽくはないし…
でも仙人界は技術発展してるし、元始が乗ってるロボットや道徳の発言からするに宝貝合金なんかな？？
つかどっちにしろ痛いわ！！ｗｗｗ
852:名無しかわいいよ名無し
10/12/22 02:46:21 U11YiHuz0
足音が重たそうだなｗ
853:名無しかわいいよ名無し
10/12/22 20:39:04 eppsaSKR0
動くたびにロボットアニメ的SEがする太師想像して噴いた
854:名無しかわいいよ名無し
10/12/22 21:09:55 /PVkDrG0O
ｶﾞｼｬﾝ ｶﾞｼｬﾝ ｶﾞｼｬﾝ
ﾌﾟｼｭｰ
855:名無しかわいいよ名無し
10/12/24 01:06:31 ywAUtxi20
√. ﾉヽ,ﾍ ﾞ
Ｊ川 ` _ゝ ｿし がしゃーん
（ ）
／│ 殷 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
太師ロボだよ
自動で殷を守ってくれるすごいやつだよ
856:名無しかわいいよ名無し
10/12/24 23:51:50 LqXIvGBPO
>>855
おお、GJ！
聞仲とこのスレの皆様にMerry Christmas！
857:名無しかわいいよ名無し
10/12/27 00:43:28 fr/os3oFP
最近寒いです太師。マント貸してください
太師は年末に向けてさぞかし走ってるんだろうなあ
858:名無しかわいいよ名無し
10/12/28 23:26:46 F2uxaifFO
保守
859:名無しかわいいよ名無し
10/12/31 00:10:40 mnThNTQ4P
気がついたらもう大晦日か…
太師もこのスレも良いお年を！
860:名無しかわいいよ名無し
11/01/01 00:03:18 uM+2dGBPO
太師あけましておめでとうございます！
861:名無しかわいいよ名無し
11/01/01 00:32:47 jGIZFCfYP
あけおめ太師！今年も一年よろしくお願いします
つ【御屠蘇】
862:名無しかわいいよ名無し
11/01/03 00:47:09 Gq8GidZk0
つ【御年玉】
863:名無しかわいいよ名無し
11/01/03 01:16:20 Gq8GidZk0
壮大にAA貼り忘れた
＿＿
ﾉ ☆ ヽ
Ｊ川 `_ゝｿしつ【御年玉】 ＼(･∀･)川／
864:名無しかわいいよ名無し
11/01/04 00:05:57 EHFgOL55P
最初太師にお年玉をあげるのかと思ったｗ
張奎の場合お年玉というよりボーナスだな
黒麒麟は何かもらえたのかな…
865:黒麒麟
11/01/06 01:14:31 nzwfbzyZ0
美しい夕陽でございますね、聞仲様･･･
866:名無しかわいいよ名無し
11/01/08 00:13:58 Hmntj069P
それ死亡フラグ・・・
ついでに２ｃｈも今死亡しかけてるｗ
867:名無しかわいいよ名無し
11/01/10 18:51:13 zgH4GIuz0
黒麒麟はなんか女性的なイメージがあるな。俺男だけど、武成王造反の時に太師の心中を察して気遣うとか
男には出来ない芸当のように思う。忠実に仕えてるイメージあるけど、十天君と直談判しようとしたり、そういうともすると
僭越とも取れるような所とか、違う漫画だけど、ダイの大冒険のクィーンに近いものがあるように思う。愛ではないだろうけどそれに近いものを感じるんだよね
868: [―{}@{}@{}-] 名無しかわいいよ名無し
11/01/12 00:34:33 NA6zXkSDP
＞ダイ大のクイーン
凄い良くわかる。確かにあんな感じだ。そもそも騎獣ってそんなに立場が
偉い訳でもないのに部下が様付けで呼ぶのはそれなりのものがあるんだなって感じ
性格については主の太師もかなり女性的というか、悪く言うと女々しい所あると思う
869:名無しかわいいよ名無し
11/01/12 09:26:31 VJi0aItl0
飛虎封神のくだりは女々しさが強かったと思う
お前は私の敵だろう！？お前は私の…！の「私」はいつもの力強い男性のそれではなかった
870:名無しかわいいよ名無し
11/01/12 12:24:57 BK3PHFox0
女性的というか子供的なんだと思う。
ひたむきさとかもだけど、そもそも殷に拘ってるのは合理的じゃない
理性ではわかっていてもそれを感情に優先させるのはなかなか出来ることじゃないよ
人間理屈に合ってることをやってると信じてるのが一番楽なんだし
そういう強固な意志が魅力的だと思う
871:名無しかわいいよ名無し
11/01/15 01:42:55 hCR4I3hiP
太師は典型的な人に依存するタイプ
相手によっては共依存のドロドロ恋愛だったろうな
872:名無しかわいいよ名無し
11/01/15 07:56:23 cb0VwfJ40
そういう相手はそもそも好みじゃないだろうから確率は低いと思う
873:名無しかわいいよ名無し
11/01/15 08:01:39 cb0VwfJ40
でも「殷に拘るのが合理的じゃない」とまでは思えないなあ
実際聞仲が殷にいさえすればあの国ってきちんきちんと動いてたんだよね。
妲己が紂王の改造にまで手をつけなければ
(これまでの妲己は王を誑かすまででそんな技術持ってなかった）
またいつものように追い払うだけで殷の安泰が続いていくと思えても不思議はない。
実際太公望だって最初は殷の存続を考えてた。
聞仲と殷王朝には経験と実績がある。
西にいきなり興った新国家に全部明け渡した方が人間は幸福だ！とか言われても
そっちが理屈に合ってるとは普通思えないもんでしょ。
874:名無しかわいいよ名無し
11/01/15 16:01:56 1mTfirPu0
>>872
朱氏にしろ、黄飛虎にしろ姉御兄貴肌のサバサバした人が好みだしなｗ
太師の家庭環境ってどうなんだろう、そういう好みは結構家庭環境に関係してくるとおもうがｗ
>>873
うん、多分仙界大戦がすべて計画通りに推移すればそうなったと思う
でも民の幸せを第一に考えるなら、合理的か否かと考えれば否でしょ？
太師がしたがっているのは目的（民が幸せになるとか平和とか）よりも価値（殷王朝）なわけだから
その意味ではどこまでいっても合理的とはいえないよ
事実、太公望は殷はもはや民の信望を失っていて、その信望を回復させるより易姓革命やったほうが国の再建がスムーズにいくと納得したし
それはたぶん聞仲もわかっているよ。それを申公豹に指摘された際に
「子を亡くして喜ぶ親はいないだろう」と感情的な本音を言ってるし武成王に一緒に来いと誘われた時にも激昂しているしね。
でも別にそれが悪いとは思わない、むしろそういう人間の情念こそが歴史を動かす（べきである）というのがこの漫画のテーマだし
875:名無しかわいいよ名無し
11/01/18 01:30:45 Lnq0f22T0
ほしゅ
876:名無しかわいいよ名無し
11/01/21 01:08:00 PuZ1eQbNP
保守太師
877:名無しかわいいよ名無し
11/01/21 22:08:32 gloMKgKc0
太師愛しいよ太師
878:名無しかわいいよ名無し
11/01/23 20:30:24 57IkHeVFP
>>874
個人的には民の信頼がどうのこうの言ってる時点で仙人界は
わかってないと思っちゃうけどな。ぶっちゃけ国民は国や支配者が
誰だろうとあまり気にしてない。誰であろうと良い政治を行って
くれればいいだけであって、紂王が退位して次の王様が良い王だったら
ころっと手のひら返すと思う。現実でも革命が起こるのは悪い王が
何代も続いたり、官僚などのシステムが完全に腐ってる場合だし
殷は聞仲が目を光らせているから行政自体はそこまで腐ってない
結局仙人界の大義名分だと思うな。そのことに気づかず
聞仲が申公豹に対して「子を亡くして～」って語ったのは
やましい心があったからかもしれないけど
879:名無しかわいいよ名無し
11/01/23 21:03:33 kVLuBnsT0
>>878に大体同意。
ただし封神世界では深く突っ込んで語られなかったけど、
聞仲と太公望（崑崙）が言ってる「民」の範囲は実はそもそも違うと思う。
聞仲は私怨抜きにしたって殷が一番大事で、
「人間の幸福」って言った時にその人間の内に周辺民族のことはそもそも目に入ってないだろうし。
ある程度その自覚があったからこそ
人間の反乱軍相手なら人間としての戦をしてたんだろうけどね（そして妲己に留守をつけいられた）
880:名無しかわいいよ名無し
11/01/23 23:34:26 GAp1JAKn0
>>878
殷王家正統の血筋は仙界大戦の時点で絶えていたし、殷側の仙人に攻撃を受けたり、主を殺された諸侯は操られてましたごめんなさいで収まる状況じゃなかっただろう
それは物語中の客観的な観測者である申公豹（演劇での道化の役割はメタ的な視点を提供すること、フジリューもそれは承知しているからこそのデザイン）が指摘している以上
物語上ではそういう状況なんだと思う。
仮にそうでないとしても、看板変える方が合理的な状況でも太師は困難でも殷王朝を存続させる道をとるでしょ？
そういう意味では「民を幸せにする」という目的に対しては合理的じゃないんだよ、その点に限って言えば
看板にこだわらない太公望のがはるかに合理的でしょ？ おっしゃるように民は看板にはこだわらないわけだから
でもだからと言って太師のスタンスが否定されるべきというのは全く違う
仙界大戦時の太師は殷を守るという目的に対しては合理的であったけど
結果として本当に守りたかった価値（朱氏や飛虎がいたころの殷）を見失ってしまったわけだから合理的であればよいという問題ではない。
太公望にしろ申公豹にしろ、太師の殷に対するエゴみたいなのは否定していないし、
太師も太公望のエゴは否定していない両方納得づくだったからこそのさわやかな殴り合いだと思う
881:名無しかわいいよ名無し
11/01/24 23:45:45 5aloNi+IP
>>880
合理的じゃないのに関わらず殷を存続させる太師のエゴ、執念
それはわかる。でもその合理的じゃない状況に持っていったのは
他ならぬ仙人界の計画なんだよ。太師が歪んだ執着を持ってるとか
それで人間達が振り回されて不幸に、ていうのは別問題だと思う
そもそも、何で仙人界にこう不信を感じてしまうのかというと
フジリューには悪いけどラストバトルにいくまで問題があったと思う
易姓革命が起こってもジョカは出てこなくて直接攻めに行ってたし、
ジョカは仙人界が攻めてきても余裕綽々で普通に応戦してた
だったら、人間界の被害を最も減らすためにはもっと早い段階で
仙人界の総力を上げて妲己を排除→殷を潰すために出てきたジョカを
総攻撃で良かったと思う。妲己の真の狙いはジョカの肉体だから
仙人界の動きを察知したら確実に寝返るだろうし、それがなくても
仙人界の総戦力を結集すれば妲己三姉妹なんて目じゃないし
第一目標は確かにジョカの排除なんだろうけど、なんか結局人間界から
仙道を排除するために仙道がバックに居る殷をわざと潰したように感じた
882:名無しかわいいよ名無し
11/01/25 10:26:33 ljDfYeUv0
>>881
うん、気持も言いたいことも分かる。ちょっと太師の話からそれるけどｗ
実際にそうなるように手を打ったかはともかく仙人界というか言いだしっぺのフッキにその意図があったのはほぼ間違いないと思う
自分たちの力を薄めようと地球に同化した始祖達からすればその力が色濃く出てる仙人達は危険な存在に見えるだろうし
実際彼らを「隔離」する神界のシステムやある程度仙道の死者が出る事前提の封神台などを見てもそれは明らかだと思う。
そもそも原作だと完全に崑崙の陰謀にしかみえないしなｗ
でも易姓革命がおこったから戦力の強化と仙人界、人間界の意思統一がなったという側面は否定できないと思う
小うるさそうなのは全員封神されたし、その過程でヨウゼンやナタクといった戦力が「急造」されたわけだし
それも織り込み済みだったと思うからまんざら無意味ではないと思う、実際、物語開始時の状況でジョカに勝てるかと言われればNOだろうし
883:名無しかわいいよ名無し
11/01/25 23:07:58 DVezG39VP
＞実際、物語開始時の状況でジョカに勝てるかと言われればNOだろうし
それが、勝てるような気がしてしまうのがきっと最大の問題なんだろうなぁ…
封神系のスレでよく言われてるけど、ぶっちゃけ申公豹と燃燈が強すぎたと
思うわ。フッキ申公豹燃燈の三人で既に最終戦力の６，７割だと思うし、
そこに三大仙人と太師に貴族。万全な状態の十二仙。貴族がいるなら
美人三姉妹も付いてくるだろう。そのうえ妲己が裏切れば喜媚貴人、
王天君が説得すれば十天君も動く可能性があるし。負ける気がしねぇ
一番スムーズだったのは、歴史の境目にジョカが動く儀式かイベントが
あってそこを叩く、だろうな。それだったら殷見殺しに無理も無いし
ただ、もしわざとこういう疑問を残すシナリオにして原作崑崙の
腹黒さを演出したのだったら、フジリュー神かもしれんね
884:名無しかわいいよ名無し
11/01/25 23:58:17 osb9O/rpO
ジョカにバレないように計画を進めるためには歴史通り周にならないとダメだったんじゃ？
ダッキがあれだけ国の評判落とすことばかりやれば元始側もそれくらいの歴史を読むことはしただろう
何よりあのじじいが自分の味方の戦力しか信じてなかったかし、実際申公豹が参戦したのも予想外でダッキや聞仲にはジョカを倒す以外の目的があったからなぁ
885:名無しかわいいよ名無し
11/01/26 00:01:20 iHEtAOz90
戦力的にはいけるかもしれないけど協調性がなぁ…
その面子が「ジョカを倒すため」に一致協力できるように思えない。
特に戦い方や舞台にえらく凝る貴族。
正直
＞わざとこういう疑問を残すシナリオにして原作崑崙の腹黒さを演出した
のだとずっと思ってる。
フッキにその意図があったかどうか、というのは自分はまだ疑問が少々残るけど
（何せわざわざ力をつけた仙人たちが生まれるまで待ってたわけだし）
原作読後に改めて漫画本編読むとなんとなしに漫画の方も深読みして崑崙腹黒説をとりたくなってしまう。
ダッキが策士だったのと同様に元始天尊もいくつもの目的を持って計画に参加した可能性も否定できないし、
その方がぶっちゃけ物語に深みが増していい感じ。
（そういう言い方をしていいのかどうかはわからないけど）
886:名無しかわいいよ名無し
11/01/26 00:18:53 V70zArT20
キャラスレでここまで長文で熱く語られるキャラも珍しいだろうな
太師すごいよ太師
887:名無しかわいいよ名無し
11/01/26 03:54:23 9ZrUTZWB0
>>883
後半のインフレが残念だったのは同意、完成度の高い漫画だけど、殷崩壊以後はちょっと急ぎ足に過ぎたと思う
でも、封神台解放で６：４が１：９ぐらいになったわけだから燃燈や道化がそれほどずば抜けているわけではないと思う
原始のジジィをどういう風に取るかによって変わると思うが、俺は基本的に高潔な人物だけど傲慢というか何かに操られているのが我慢ならない人間だったんじゃないかと思う
だから、本人が百も承知な太師にも説教してしまう。普段から計算高いのではなくて打倒ジョカにだけ、手段を選ばないような異常な執念燃やしているように見えるんだよね
888:名無しかわいいよ名無し
11/01/27 00:33:53 vLRxtnx+P
>>885
いや、貴族はああ見えて泥臭い所あるよ
最初から実力者だとわかっている原始には小細工なしで望んだし
回りくどい手を使って豪華客船で迎え撃ったのは太公望たちが自分と
戦うに相応しいか見極めるため。先走って突っ込むことはあるかも
しれないけど、周りの足を引っ張るほど無能ではないと思う
889:名無しかわいいよ名無し
11/01/29 01:36:28 fh1EwMFx0
保守太師
890:名無しかわいいよ名無し
11/01/31 01:09:14 xu3OPvl20
保守
891:名無しかわいいよ名無し
11/02/02 00:04:36 GaIoR6tj0
昔、封神演義を読んでた時は太公望サイドばかり応援して感情移入してたんだが、
年を重ねて最近読み直してたら、あまりにも太師が格好良すぎて目玉が飛んだ
ただ、仙界大戦での、普賢の「話し合いで解決できないかな？」のシーンで、
直後に、太師が普賢のダニマークを目に留めてから「言ってみろ」というコマが
あるけど、あの時の太師の心理が未だによく分からない……
１：話し合いで時間を稼げば、余計にダニで普賢が弱って好都合
２：ダニで弱ってる普賢が捨て身である事を見抜いて、情けを掛けてやった
３：太公望を逃がそうとしてる事を見抜いて、時間稼ぎに乗ってやった
４：さらに太公望が戻ってくるであろう事すら見抜いて、話に付き合ってやった
５：そんなの関係なく、とりあえず、向こうの言い分を聞いてやろうと思った
周りに聞くと、１の意見を言われたんだが、
太師の圧倒的な強さ的にも性格的にも、そんなセコイ考えだとは思えないｗ
２３４５のどれかかと考えたんだけど、
どれも、太師がダニを目に留めるコマがなくても成り立つので、ピンと来ない
（ダニがあろうがなかろうが、普賢相手には一瞬で勝負がつくはずだし、
普賢にしても、ダニ関係なく、太公望を逃がす手段を取る事に変わりなさそう）
あのダニのコマの意味が、何年経ってもどうしても分からん！
誰か一緒に考えてくれ
892:名無しかわいいよ名無し
11/02/02 00:35:36 qU4wZQRz0
>>891
よう任乙
と冗談はともかく。。。
自分は
ダニがついてて瀕死のくせに博愛主義の捨て身の行動に情けをかけてやったんだ、
と何の疑問もなく読んだ。
しかしあの時の太師はだいぶ冷徹になってるからいわれてみれば１もありかなとはおもった
893:名無しかわいいよ名無し
11/02/02 01:01:08 OxzBTU3DP
太師ファン歴12年の自分がマジレスすると
６：ええかっこしいだから。を提唱する
これから殺す原始にわざわざ礼をする所が象徴的だけど、太師って貴族程じゃないが
割と体裁を気にするタイプなんだよね。四聖戦の後太公望を評価してるのに
逃がしたりとか国のためには絶対にやっちゃいけないことなのにやっちゃうし
マズイってわかってても自分の美学を優先するタイプ。普賢のことも時間稼ぎだと
気づいてたと思うけど、相手の話を聞かずに攻撃するのは美学に反するんだと思う
だからダニの件がなくても話は聞いたと思うけど、捨て身なら尚更って感じで
上の五択なら2、5が近いが1、3（もしかしたら4も）の要素もあったと思う
894:名無しかわいいよ名無し
11/02/02 22:32:42 f5D7Ht/A0
1は違うと思う。
コマの流れで因果関係があるように感じられるけれど、
単に見て、それから話を聴いた5の可能性が高いと思う。
または、、、
7 聞仲は鎖骨フェチ
の可能性もある。
895:名無しかわいいよ名無し
11/02/03 17:09:10 cnLpc6KQ0
ちょｗ鎖骨フェチの太師てｗｗ
順当に考えて５＞２＞３＝４＞＞（越えられない壁）＞＞１かなー
896:名無しかわいいよ名無し
11/02/03 22:26:48 i1Oqae3L0
太師は殷に関して譲歩するつもりはないけど、相手が譲歩するというなら
なんとしても皆殺しにしなけりゃ気がすまん！というわけじゃないと思うので、
交渉をもちかけられたから受け入れただけだと思う
大戦はじまったときも全面降伏か全滅かの選択肢を用意してたし
要するに真面目で実直なんだな
897:名無しかわいいよ名無し
11/02/04 07:52:17 hC4V3ol+0
援軍来れば倒せると思ってんの？って言ってる訳だから、基本的にあの時点での太師の戦力と
宝貝の性質的に何人来ようと同じ事と太師は思ってる、だから時間稼がれても問題は無い
そのうえでダニに寄生されて弱っていた普賢に最低限の礼を示したんじゃない？
そういう意味で太師の行動はほんの気まぐれかもしれないけど、
結果としてダッキにしろ、太公望にしろ、そして普賢にしろ（一撃もらった）そういう気まぐれに足をすくわれてるからね
基本的に誇り高かったり、信念を持っている人間には敬意を払うし、共感するところがあるんだろう、そこが太師の「人間」たるゆえんだと思う
898:名無しかわいいよ名無し
11/02/04 20:21:17 78IIYa3a0
お、面白い考察やってるね
同じ太師ファンでも、人によって見方がかなり違うのが面白いなあ
あのシーン、太師がダニ跡を目に留めるコマの絵がかなり好みで、何度も読み返したっけ
>>891でいうと、私は２に近いかな
さすがに太師は、普賢の自己犠牲的性質を知らないはずなので、彼の行動を
「ダニに食われて弱っているからこそ、自ら捨て駒になった」と読み取ったかなと
あるいは、ダニ跡を見たシーンは「王天君がまたやらかしたな」くらいに思ったのかもしれない
「話し合いで解決できないかな？」の台詞は、普賢も太師も、どちらも「解決できるはずがない」と思いつつも
「言ってみろ」「ありがとう」の遣り取りを交わしてると思う
ある意味、形だけというか、あまり中身は伴っていないものの、
それでも「話し合い」の場を少しでも設けてくれた事に対しての「ありがとう」なんだろうな
だから、>>893の「ええかっこしい」意見は非常にツボで納得だったｗ
899:名無しかわいいよ名無し
11/02/04 20:29:23 3vQSnhbEP
１を推す人がいないのは流石の太師スレだなｗ
みんな太師をよくわかってるｗ
900:名無しかわいいよ名無し
11/02/04 21:47:47 CLNpyLBw0
１の説は違和感を覚える。
倒すだけなら、弱って好都合なんて考える前に
鞭でぶった叩けばいいだけのこと。（単行本6巻のように遠くから打てばいいだけ）
それだけの力はあるのだから。
それに崑崙の仙人のダニ感染はマークを見る前にわかったいたのだから、
弱って好都合とか姿を現さずに待てばいいだけのことだと思う。
１の考えの方が出てこない。むしろ。
901:名無しかわいいよ名無し
11/02/06 21:55:33 SG2S81dr0
いろんな考えがあったほうが面白いだよ
1の考えは太師らしくは無いけれど、
悪役としてはよくある考え方なのだし
902:名無しかわいいよ名無し
11/02/07 05:23:29 8aGT5NR20
「聞中以上だ」のセリフには未だに納得しない
あの空間でどれだけの時間修行したかは知らないが納得できない
903:名無しかわいいよ名無し
11/02/07 08:02:22 vK71kF3DP
上でも書かれてるが、あのメンバーじゃなくてもラストバトル出来ることに
気付いたフジリューなりのフォローだと自分は思っている
だってどのジャンプ系のスレ見てもあの台詞信じてる人いないし
904:名無しかわいいよ名無し
11/02/07 18:11:43 s7rmsMXe0
強さだけがキャラの魅力じゃないけど
１、そもそもヨウゼンはフルパワーの聞仲（紅水陣や盤古旛を破った時）を見ていない（使い手の違いあれど空間宝貝を単独で破った聞仲とナタクと二人でしかも時間がかかった張圭）
２、出てきた当初の張圭は発狂していて「マト」も聞仲の時より多い（その分激しく見える）
３、そもそも聞仲の強さはあの異常な堅さ、根性補正からくるものであって単純な攻撃力が高いからと言って相手の方が強いとは限らない
のような理由で作品別の強さ議論スレでも太師のほうが選ばれてたような気がする。
結局漫画なんだからどっちが強いかではなくていかに「強そうに描くか」だからなぁ
まがりなりにも中盤の山場のボスである太師と後半の戦力の一人でしかない張圭じゃ前者のほうが強そうに見えても仕方ない
905:名無しかわいいよ名無し
11/02/07 18:40:06 C+vxlnF00
強さ議論スレで出たっていう１の「使い手の違いはあれど」って、むしろ一緒にしちゃいかんだろｗ
多くの封神ファン、特に太師ファンにとって、太師の強さは聖域なんだろうね
だからヨウゼンのあの発言は太師の価値そのものに傷を付けたような気がして納得できない
自分は張奎が太師超えててもいいと思う少数派だけど、あの唐突さにはかなり驚いたよ
906:名無しかわいいよ名無し
11/02/07 18:57:31 s7rmsMXe0
>>904
原理的には両者とも空間だからね
空間の強度なるものがあるとして、大差があるとは思えないって論調だったと思う。まぁ空間を物理的に破壊できるってのがおかしいけどねｗ
でも、ジョカのが堅いと思うのは自然なことだと思う。それは使い手に明確な「格」の差があるからで
同様の事が聞仲と張奎の間でもいえるってことだと思う。
それに、俺は例え太師が原作のように雲中子に頭砕かれて倒されても好きだぞ
907:名無しかわいいよ名無し
11/02/08 14:18:04 vHrlLbXwO
やっと規制解除されたー！！
>>891
第一印象では２・３だけど、実は１～５全部だと思う。
１は聞仲らしくはないと思うけど、実力者ほど慎重だと思うし、あくまで２・３を本心に置いておまけで１もついてくるって色々な場合を考えて挑んでると思うから。
一番は武士の情けと実力に自信がある故の余裕だとは思うけど。
あと崑崙腹黒説は、元始が保身的だからそう感じるんだと思う。
大義はあれど、「女禍に力と道を与えられた」っていう恐怖とその道から外れたいっていう個人的な希望の方が強く感じたから。
で、聞仲も利己的で保身的なんだけど元始と同じく大義がある。
ここで「本当に殷を滅ぼす必要があったのか」と思ってしまうから元始が腹黒に見えてくる。
何故かというと、聞仲は臣下として真っ当だし、史実としての易姓革命自体に疑問があるから。
久しぶりで長くなってしまってごめん。
908:名無しかわいいよ名無し
11/02/10 15:07:48 S/YJja6iO
保守
909:名無しかわいいよ名無し
11/02/10 23:08:17 WkzTFxCNO
>>905
フジリューの気持ちを考えてみると、
張奎は元々そこそこ強い→聞仲の陰に隠れて（ｷｬﾗﾃﾞｻﾞも含め）強い感じがしない
→やっと活躍するも、それだけでは（敵役が雷ちゃんとかを差し置いて）最終決戦に加わるには説得力がない
→話数的にもどうにもならないので裏技（精神と時の部屋）で納得させるしかない
→だめ押しで例のセリフを言わせる（楊ゼンが言ったらまぁなんとか説得力あるだろう）
って状況だったんじゃないかと勝手に思ってみた。
フジリュー的には張奎に思い入れがあったんだけと、気付いたら然程活躍していなくて焦ったんじゃなかろうか。
910:名無しかわいいよ名無し
11/02/10 23:54:39 Sleno037P
言っちゃ悪いがキャラ造形がなぁ。実力はあるんだろうけど
童顔の上に性格もちょっと子供っぽいし、太師の後釜になるには
格が低すぎるというか…ぶっちゃけ四聖が参戦したほうが
まだ説得力あったかも。序盤の強敵だし落ち着いてるし、
あと楊ゼンがよく変化してたから印象に残ってる人も多そう
ファンの人はゴメンね