11/07/18 00:48:09.22 e555GifS0
>>797
何度も出て来ているがＦ１レーサーは１００％「左足ブレーキ」だ！！
これは参考データにはなるよね
危険な世界で採用率１００％の信頼性は絶大だと思うのだがいかがかな？
危険な世界と言ったが、彼らは命知らずの荒くれ者じゃないぞ
彼らは優勝して「チャンピオン」になることをめざしている
そして、優勝するためにはまず「完走」しなくてはならないことも知っている
彼らは、なにがなんでもたとえ危険を冒してでも安全にゴールへたどり着こうとしている
「安全運転の権化」なのだぁぁぁ！
そんな彼らの採用する「左足ブレーキ」いかがどす？w
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 00:49:16.58 q6bEedOm0
>>798
何の参考にもならん。
レースと公道は全くの別物。
800:785
11/07/18 00:59:24.95 ddH3ZiCi0
>>788
どうしようもないアホだなお前ｗ
お前はF1レーサーか？それか同程度の技術を持っていると？
あるいは、彼らから直接手解きでも受けたのかい？
まぁ、ないわな。
そもそも、『運転のとても上手なＦ１レーサーが全員「左足ブレーキ」であること』は
左足ブレーキの妥当性の根拠にはなり得ないだろ。それすら分からんのかｗ
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:03:45.97 MpL7nKSWO
>>792
選ばれし車だけが左足ブレーキになるんじゃないかな。
競技車両はそうみたいだよ。
車に合わせて運転手も変更するよね。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:04:46.56 e555GifS0
>>799
くわしく！！ わくわくwww
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:09:19.62 e555GifS0
>>800
「ペダルを踏む」にどんな技術がwww
「スーパーなんとか踏みぃぃぃ！！」とかか ゲラゲラゲラ
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:16:16.01 MpL7nKSWO
>>793
＞反応速度や、踏み間違い率の差などもちゃんと実験してデータを出して欲しい。
少なくともこのスレで出せる人はいないみたいだね。
想像だけだ（笑）
おれは前のスレでは自分の結果を出したけどね。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:17:35.13 ddH3ZiCi0
>>803
＞「ペダルを踏む」にどんな技術がwww
その程度の認識レベルの奴が偉そうに左足ブレーキを語ってんのなｗ
よく分かったわｗ
それよりも日も明けない内にID真っ赤にする勢いだが大丈夫か？
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:18:37.33 MpL7nKSWO
>>796
ペダル配置が変わるといいね。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:23:07.55 MpL7nKSWO
>>798
左足ブレーキ用のペダル配置になったからね。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:28:19.22 e555GifS0
>>805
>その程度の認識レベルの奴が偉そうに左足ブレーキを語ってんのなｗ
>よく分かったわｗ
なんだか「左足ブレーキ」が高等テクニックみたいな言い方w
>それよりも日も明けない内にID真っ赤にする勢いだが大丈夫か？
どゆいみ？
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:30:06.09 eazDQjiL0
そもそも、左足ブレーキって、レースでのテクニックってイメージしかないんだが・・・
公道で必要になる場面ってあるの？
あー、車庫入れするときには、少しするかなｗ
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:42:17.06 e555GifS0
そもそも、なんで右で踏んでんの？
教習所で、そう教わったから？みんながそうしてるから？
右も左もじっくり試して選んだんならわかるが
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:48:31.61 e555GifS0
>>800
その書き方だとF１レーサーに言われたら納得するみたいな書き方だよね 俺だとだめだが（悲）
それなら、俺がやってみせてもだめでもF１レーサーがやってみせたら
って、全員やってますｗｗｗ
いいかげん なっとくしなよw
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:55:39.60 e555GifS0
>>799
>レースと公道は全くの別物。
へぇ～レースをしたことあるんだぁ～ すごーい
でも、悪いけどおれはF１レーサー信じるわw
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:56:15.66 MpL7nKSWO
>>811
今は右足でブレーキペダルを踏む様に作ったＦ１は無いみたいだよ。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 01:58:29.89 MpL7nKSWO
>>812
Ｆ１ドライバーは車に合せているよ。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 02:05:28.17 UwZq4RjZO
つい数時間前
左足ブレーキ使ってみた！スライド後の挨拶ブレーキでねｗｗｗ
ﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝて(笑)またもやスルーされた（哀）
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 02:08:52.28 e555GifS0
構造がっていうけど
それだと、左足ブレーキ用に作られた車があったら左足ブレーキの方が良いって
認めることになるけどいいの？
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 02:13:36.83 QYNGcV4h0
>>759
根拠が無い。もしくは脳内だけ。説得力ゼロ。
>>770
脳内根拠による捏造。意味なし
左足ステッカー進入禁止となる可能性も否定できない
>>784
あなたの主張ですね。
でも何も裏づけが無いのであくまであなたの主張で終わりです。
>>788
クローズドサーキットのレースでは飛び出しもないし、横断者も、交差点も無い
そもそも、スピードを求める操作であって安全を求める操作ではない。
よって公道における操作とはまったく別物。左足ブレーキの公道における有意を示すものではない
>>792
いえ、ＤＱＮしか行わないのが公道における左足ブレーキです。
>>793
データを出すと否定される可能性があるからやりません。
>>796
理由になってない
>>798
危険だから左足ブレーキが採用されるのではない、競技においてタイム短縮に役立つから左足ブレーキが採用されているんだ。
だいたい右足ブレーキ時代より事故率が下がったとでも言うのかな？
未だにレースシーンではクラッシュが散見されるのだが？
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 02:16:30.85 MpL7nKSWO
>>816
認めるもくそもないでしょ。
今までもそうしてきたからね。
必ず守っている訳ではないけどね。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 02:44:09.41 N3o4XvUe0
左足ブレーキのやつが大きな口叩いて語れるのはここだけ
リアルでは馬鹿にされて相手にされないの
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 03:34:31.84 UwZq4RjZO
リアルの相手ｗｗｗ
こんな感じでしょ？
教習車で
左の教官が踏んでくれるブレーキの事を
左足ブレーキと認識してた(笑)やるなｗｗｗ
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 06:50:34.06 e555GifS0
>>817
>危険だから左足ブレーキが採用されるのではない
危険だから？？？？？？？
ヲーイ、コーフンしすぎ 日本語になってなーい やりなおーしｗｗｗ
内容もコオバシすぎｗｗｗ
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 07:12:47.68 gEMi4W6v0
本日、月曜朝7時にして既に10レス目
確かに香ばしいですねｗ
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 07:15:51.55 e555GifS0
安全性向上への努力
車君 ＡＢＳ導入などの変化
左足ブレーキ推進派 右から左への変化
右足ブレーキ固執派 なにもしない
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 08:08:48.72 UwZq4RjZO
はい、降りて～ｗｗｗ
そして左の席へ(笑)
よくもやりやがったな！今度は、こっちがブレーキ踏んでやる番だ！
安全性より逆ぎれ(笑)
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 09:58:54.36 mffQXGr5O
車が左足でブレーキする様に作られてないって言うけど、何一つ不自由してないんだが？
４点ベルトは一時停止とかでの確認の妨げにはなっても、無くたって操作の妨げになる程足の踏ん張りが必要なわけじゃないし。
バケットはあるに越した事はないけど、左足で体を支える分の不足をサイドサポートで補う必要も無い。
ペダル配置によってやりにくいと言うのも、ハンドルのシャフトがあるとかでなければ、わざわざブレーキペダルの真ん前に左踵を置く必要も無い。
レース車両であれば誰でもすぐに左足ブレーキが扱いやすいというわけでもない。
一般車の一体何が左足ブレーキを使うにあたって不足していると思うのか、詳しく書いて欲しい。
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 10:24:31.59 MpL7nKSWO
>>825
＞車が左足でブレーキする様に作られてないって言うけど、何一つ不自由してないんだが？
それは、君が君の程度を君の判断基準で下した評価だよね。
競技車両で左足を常用する場合は、
それ用の車になるよ。
そして市販車は右足用に作られているよね。
俺は右足用の車で左足常用する気になる車は経験ないなあ。
仕方無しに左足で踏む事はあるから、
踏みやすいと感じる車はあったけどね。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 10:31:12.20 e555GifS0
右足用に？
ブレーキペダルって真ん中ぢゃね？？？
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 10:44:48.18 31cBIvFl0
>>825
そうだ！そうだ！ 左で踏んだところで何の問題も感じない。
>>579にあるように、斜めに踏むと2～3割くらい停止までの距離が延びるらしいが、そんなの問題には思えないし、何より、今までそれで事故を起こしたことはない。
ABペダルを踏み間違ったとしても、AB同時踏みだから停止までの距離が3割伸びるだけだから全開でコンビニダイブするのとは訳が違う。
そして、最大の魅力は、絶妙な荷重コントロールが出来るので同乗者が居眠りするくらい。
その勢いで>>71や>>683をギャフンと言わせておくれ！ 応援してるよ！
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 10:46:22.06 X20qCtcj0
痛い書き込みが流行ってるのか
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 11:00:59.83 31cBIvFl0
>>816
だよねぇ？ 左足ブレーキ前提なうえにF1と同じ車体の中央にドライバーズシートがある車なんて普通だよ。
そんな魅力的な車も走らせる季節が限定されることが難点だけどな。
しかも国産車たぜ！
とりあえず、左足ブレーキの方が良いって認めてもらおうぜぃっ！
嘘だと思うなら俺の車庫に見に来てくれよ。ヰセキやクボタが並んでいるから！ ひゃっほー！
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 11:04:21.52 31cBIvFl0
>>819
相手にされていないかどうかは不明だが、俺らからコミュニケーションをとっているぜぃ！
おたく、まだ右足でブレーキを踏んでいるの？
フレンドリーだろ？
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 11:13:08.11 31cBIvFl0
>>824
そんなことはないよ！ 鳥さんも言っていたように、府中試験場ではMTの試験にAT車を使い、尚且つ左足ブレーキで合格できる。
だから、降ろされるのは別の理由だぜぃ！
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 12:26:57.87 mffQXGr5O
826
だからその「それ用」とか「する気になる」要素が何だと思ってるかが聞きたいわけ。
俺は研究所で開発者と話をした事もあるし、実際に色んな車で左足を使った上で、殆どの車が決して右足専用に作られているわけではないと知ってるわけ。
「やりにくい」と感じるのが、慣れによってそうではなくなるものなのか、慣れた所で致命的に操作に支障を来す構造なのか、それはどういう構造なのか。
君は左足も使うらしいけど、右足寄りの多くの人が言う様に、ろくに使い込みもせずにイメージや先入観で決めてかかるのは強引だと思うよ？
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 13:26:27.91 MpL7nKSWO
>>827
何に対して真ん中なのかな？
前スレでは、
シートセンターに対しての左右配置を内外数車について提示したけど、
突っ込まれるどころか、
黙られちゃったよ（笑）
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 13:30:08.21 q6bEedOm0
>>834
前スレってどれ？
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 13:30:26.00 MpL7nKSWO
>>828
＞>>579にあるように、斜めに踏むと2～3割くらい停止までの距離が延びるらしいが、そんなの問題には思えないし、
その程度なんだ（笑）
うちの家族も友達も俺も車に乗ると良く寝るなあ（笑）
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 13:33:17.73 MpL7nKSWO
>>830
うちのイセキはブレーキペダルが二つ付いているけど、
左足で踏む気にはならないなあ（笑）
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 13:42:02.80 MpL7nKSWO
>>833
知っている一般的な市販車は右足で踏む事を前提で作っている用だよ。
取説で見た事もあるなあ。
左足で踏む用に作られた車は左足で踏むよ。
右足用の車でも右足が忙しければ左で踏むけどね。
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 13:50:11.99 MpL7nKSWO
>>833
右用に作られているのだから、
左足で踏む方が良いと言うなら、
まず根拠を示さなきゃね。
思いや想像じゃあね。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 13:57:46.45 MpL7nKSWO
>>835
「ＡＴの左足ブレーキなんちゃら」だよ。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 13:58:41.89 q1NvXRmXP
>>833
仮にハード側が「それ用」に作ってあったところで、「左足ブレーキ」は老若男女誰でも指導を受けられる
公的なシステムが日本に全く存在しない運転方法であることに変わりはないのであって。
833の文章を読むと如何にも左足の達人であるかのように感じられるけど
彼でさえ左足ブレーキを本当に習得している確証がどこにもないんだよね。
こんな、いい加減な運転方法を自動車学校式を信じる人に認めさせようとすること自体無理があるよ。
エッ、オレ？ 左足ブレーキなんだけどね。ちゃんと習得したつもりのね。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 14:01:34.88 X20qCtcj0
＞ 人に認めさせようとする
まだこんなこと言ってる奴がいるのか
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 14:05:58.46 MpL7nKSWO
開発者なんて相手に合せて話すからなあ。
むしろ先入観を持っているのはどちらかなあ。
差があって「良い」と判断したのなら、
その方法と結果を出せば済む事なのにね。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 14:20:24.87 q6bEedOm0
>>834
「AT車の左足ブレーキについて語ろう19」で、いろんな車種のペダルオフセット数値を調べてくれた人
だったか。あのデータは参考になった。ご苦労さん。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 14:24:51.59 NqXCoHlI0
一日5～6時間程度の運転なら、どちらの足でも問題なく踏めるペダル配置で十分だけど
長時間乗るのなら左足用ペダル配置が欲しくなる。
何故かというと、現在のブレーキペダルの配置は長時間のブレーキ待機に対応した配置とは
言い難く、ブレーキを踏む足に負担がかかるから。
左右のほぼ真ん中に有ってアクセルよりちょっと高い位置に有るブレーキペダルは、
どちらの足でも問題なく踏める半面、どちらの足でも踏みづらい構造。
右足でアクセルとブレーキを踏み比べれば、アクセルの方が踏みやすくブレーキの方が
踏みにくいとわかるはず。両足運転だと、たとえブレーキ上で常時待機していなくても、
片足運転をしている時と比べ圧倒的にブレーキ待機している時間が増えるのでこの違いが
足の負担に響いてくる。
この問題を解消する為には、ブレーキペダルをアクセルと同じように長時間踏んでも疲れない構造に
改造して左右の足の負担を同等にするのが一番。しかし現実にそこまでやる人は殆んどいないでしょうね。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 14:29:44.77 QYNGcV4h0
人間の感覚は自然に慣れるが自然に狂いもする。
個々人の感覚で論ずるのはいかがなものか？
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 14:30:46.37 MpL7nKSWO
>>845
＞一日5～6時間程度の運転なら、どちらの足でも問題なく踏めるペダル配置で十分だけど
長時間乗るのなら左足用ペダル配置が欲しくなる。
配置を具体的に示してよ。
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 14:33:32.21 X20qCtcj0
>>846
個々人の感覚で語ればいいんだよ
他人には通用しないという自覚を持ってだけど
だから誰も否定されないし強要もされないで済む
平和なスレになるよ
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 14:35:53.69 q6bEedOm0
>>845
>>87でに出てるが、左足用ブレーキペダルをつければいいんじゃね。
やってる人一人もいないのかな。
>left brake pedal 左ブレーキペダル（ＢＰ２）
>ブレーキペダルを左足で操作できるように増設します。
URLﾘﾝｸ(www.nissin-apd.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nissin-apd.co.jp)
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 14:35:58.78 MpL7nKSWO
>>844
あのデータは運転手の身体の向きが解らないからダメなんだよね。
ステアリングホイールとシートのオフセットも用意していたんだけど、
指摘されずに終わったよ。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 14:47:57.52 NqXCoHlI0
>>847
最後に書いてるよ。アクセルと同じように長時間踏んでも疲れない構造、配置
>>849
その図だと既存のブレーキペダルより高い位置に移動しそうで、
かえって疲れやすそうに見えるからいらないかな。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 14:52:18.89 mffQXGr5O
>>843
君がっつき過ぎ(笑)
左足ブレーキなんてそんなに難しい事でも特別な技でもないわけ。
ただ、想定外の事が起きた時も含めて、左足の踏ん張りの分、右足と要領が違う所があるから、それも含めて各自で安全管理しなきゃいけない。
習得とか、ここまででいいなんて明確な区切りも無い。
安全管理に関して個人個人で踏まえていくのは普通の右足ブレーキも一緒でしょうが。
出せ！とか言われた所で公的な蓄積があるわけでなし、あまりに当たり前な運転配慮でしかない。
みんなそれぞれで体で覚えてやっている事を画面上で示せなんて、無茶振りもいいとこだよ。
そんなに知りたきゃ自分の体で確認すればいいし、それ以外に理解する方法なんて無いよ。
こっちは左足ブレーキを広めるつもりも、理解してもらおうとも思わない。
ただ、偏見や間違いはおかしいと思うけど。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 14:53:18.09 q6bEedOm0
>>850
そのデータも公開してよ
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 15:03:20.24 MpL7nKSWO
>>851
君の発言には時間以外に具体的な話はないよ。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 15:07:56.86 MpL7nKSWO
>>852
君の思いは解ったよ。
興味はないけどね（笑）
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 15:16:41.64 MpL7nKSWO
>>853
もう残していないよ。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 15:41:15.02 MpL7nKSWO
>>856
やっと確認したけど、
ご案内のデータは俺が提示したものではないよ。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 15:48:10.53 NqXCoHlI0
>>854
数値が欲しいの？
わざわざ測る気もないし、車や体格によって変わってくるから正確な数字を出しても意味ないと思う。
君も、競技車両は左足ブレーキ用に作られてると書いたり、市販車は右足用とか書いてるけど
雑誌や取説読めばわかる範囲の話ばかりで具体的な話がないよ。
>>838 ＞左足で踏む用に作られた車
ってのがどういうものなのか具体的に書いてみてよ。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 16:17:28.93 1G+TjmE00
左足が危険云々言ってる人は、
まず自分の運転姿勢はどんだけ正しいのか見せてもらいね。
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 16:37:14.93 MpL7nKSWO
>>858
具体性があれば数字は必要ないけどね。
君の話は君の判断だよね。
俺のＦ１等の話は伝聞だよ（笑）
ちなみに、
競技車両は左足用に作られているなんて書いて無いけどね。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 16:44:23.48 mffQXGr5O
>>860
何がね、言いたいのかね、はっきりね、しなよね。
俺はね、自己判断でね、左足でね、ブレーキをね、踏むけどね、文句あんのかね？
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 16:45:15.16 X20qCtcj0
、、、、、
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 16:49:37.94 q6bEedOm0
>>857
君の提示したデータはどれなの？
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 16:56:24.22 NqXCoHlI0
>>860
競技車両の全てが左足ブレーキ用とは書いてはいないみたいだが
>>801
＞選ばれし車だけが左足ブレーキになるんじゃないかな。
＞競技車両はそうみたいだよ。
>>807
＞左足ブレーキ用のペダル配置になったからね。
>>813
＞今は右足でブレーキペダルを踏む様に作ったＦ１は無いみたいだよ。
>>826
＞競技車両で左足を常用する場合は、
＞それ用の車になるよ。
散々左足ブレーキ用に配置してある、作ってあるって書いてるぞ。
数字いらないから左足用の車はどんなものなのか具体的に書いてみそ
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 16:57:25.01 MpL7nKSWO
>>861
判断には普通根拠があるけどね。
宗教なんかは別だけど（笑）
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 16:59:28.10 MpL7nKSWO
>>863
連番で２～４くらいじゃなかったかなあ。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 17:09:57.27 MpL7nKSWO
>>864
伝聞だから（笑）
俺が正面に乗った事がある競技車両は、
全部右足用だったよ。
作る時に右足しか意識していなかったよ。
つまり、右で踏みやすい用に現状から相対的に変更しただけだな。
左で踏むのはしかたなしだったからね（笑）
カートは左だったな。
ステアリングポストとシャフトとタンクの都合で選択の余地はなかったよ。
やはり位置の変更は相対的な移動だけだったよ。
人と共用のもあったから、
寸法は出していたけど、
もう残っていないよ。
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 20:41:27.74 9V7fwjLi0
まだしつこいミギーが頑張ってるのか
ミギーが左手でボール投げれないからって地球人全員が右手でボール投げなきゃいけないわけ？
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 20:55:48.04 7DqYptpZ0
なにが言いたいの？このバカはｗｗ
さすがヒダリスト()
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 21:15:26.88 MpL7nKSWO
>>868
グローブで考えて、
もう一度発言してね（笑）