11/07/13 14:39:24.02 2oihmGnUO
>>424
なるほど理解したw
ならば試みに問うが、それならこのスレに書き込む自分自身の行為の不毛さを、君の理由付けではどうなっているんだい？
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 14:54:50.92 SR3wkpxV0
>>427
踏むって1アクションだけならあんまり期待できない
それこそアクセルを2アクションにした方がいいんじゃね
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 15:17:24.13 lfgOQAsp0
>>428
詭弁の手口そのものだな
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 15:18:59.66 nQAAinDWO
>>428の様な中身空っぽへのツッコミ
何故まずそれありきなのか理解に苦しむ
本当に理解したのなら意義があった事になる
右だけ人間が左の人間に聞く事はあっても
左の人が右だけ人間から聞けるのは運転の心構えくらいのもの
不毛かどうかは自分で決めればいい
他人の運転に口出しする事同様他人の行動をとやかく言う事こそ不毛
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 15:27:36.36 9bSRJ//X0
ヒダリスト（） 心得
①一般的な自動車のブレーキは、右足を想定して設計・開発されている事はスルー
②踏み間違い事故は、足・手に関らずクリープ現象によるパニックが主な要因である事はスルー
使える例
○左右の役割分担（①及び②に関連し安全工学・人間工学から論破されるので多様は禁物）
○F1やカート等のモータースポーツ及び特殊車両（免許を持っていない人などは多少騙せる）
△「右足A/B」や「正帰還」など造語・俗語を作り出し信じ込ませる（ググられたら終わり）
目的は「スレを伸ばす」事です、間違えないように！議論や煽りは単なる手段です
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 16:34:07.36 cxjV4YXe0
何で右足ブレーキだと踏み間違えるの？
普通間違えないよね？
右足ブレーキしている人の総数はどのくらいで、そのうち何%が踏み間違え事故起こしてるの？
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 16:56:20.05 yZa0qPiC0
>>433
右足ブレーキで踏み間違えるドライバーはいるが、左足ブレーキで踏み間違えたケースもあった。
左足ブレーキに、踏み間違い率を下げる効果があるか否かはわからない（データがない）。
>右足ブレーキしている人の総数
わからない（データがない）。
>そのうち何%が踏み間違え事故起こしてるの？
わからない（データがない）。
踏み間違い事故自体は、年間7000件以上、1万人以上の死傷者が出ている。
交通事故分析センターが把握してるだけでこれだから、軽微な事故やヒヤリハットは相当数あると思われる。
URLﾘﾝｸ(www.3-3959.com)
URLﾘﾝｸ(www.3-3959.com)
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 17:16:19.33 2oihmGnUO
>>431
びっくりした。自己紹介してるのかと思ったわw
で、それはそうと、それは質問への返答になってないんだけど？
それとも質問が理解できなかったのかな？それなら謝るが。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 17:58:48.31 IP52LpD+0
Aペダルよりも手前にBペダルってあるよね？
例えば右足ブレーキの人がAペダルからそのまま足を左に平行移動させるとBペダルにぶつかる。
ああいう風に設置してあるのは何で？
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 18:26:50.80 ktNsJWgs0
＞両足操作より、右足踏み替えのほうがずっと難しい操作法だ。
手帳を３冊並べて右からアクセル、ブレーキ、フットレストとする
アクセルを手の平で押さえながら数字の１から５までを繰り返し数えて５の時だけブレーキを押さえる
これを（１）右手だけ、（２）両手で左はブレーキの上（３）両手で左はフットレストの上
で試してみたけど右手だけのほうが簡単だったよ(´・ω・｀)
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 18:36:12.04 u5SHfcBv0
>>436
デカ足のヤツがちゃんと踏み替えずに、BとAを同時に踏んでもBが先に効くようするため。
慌てたときに、右足で同時踏みしがちだからだろう。
しかし、オレはアンタと同じく、このペダル配置は疑問に思っている。
右足A=>B踏み替えを難しくするだけで、かえって踏み間違い事故を増やしていると思う。
同時踏みはブレーキ・オーバーライドで対策すれば良い。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 18:45:13.43 u5SHfcBv0
>>437
>数字の１から５までを繰り返し数えて５の時だけブレーキを押さえる
これ、笑いが止まらん w
いつも決まったタイミングでしかブレーキ踏まないのか？
たちまち大事故ですね。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 19:47:22.84 74xbnmE50
緊急時にいちはやく対応できるのは左足だよな
これは揺るがない
ただ、ペダル位置がそれに適していないのも事実
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 19:56:17.20 CkzWZODbO
>>426
車の構造とセットで左足ブレーキだよ。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 19:59:18.66 4usEzb070
>>440
BOS非実装を前提として書くが、ペダル位置だけでなくアクセルも踏めてしまう問題はある。
これは、右足での同時踏みの問題と同じ。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 20:01:13.04 2oihmGnUO
>>436
踏み替え時に一旦足を上げるという動作を入れさせる事がフェイルセーフになるからだよ。
そういった安全策が取られているにも関わらず、踏み間違えてアクセルをベタ踏みするような輩は
根本的な部分で運転手としての資質が欠落している。運転の上手い下手の問題ではなくね。
故に左足ブレーキなら踏み間違えは～等という仮定はナンセンス。
そういう事故を起こすドライバーは左足ブレーキにしても同じミスを、より大きな規模で犯すよ。
それはヒダリスト自身がより分かるはずだがな。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 20:02:46.42 CkzWZODbO
>>432
＞踏み間違い事故は、足・手に関らずクリープ現象によるパニックが主な要因である
それはないなあ。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 20:17:19.89 74xbnmE50
左足ブレーキ用にかかとをひっかける部分と、ペダル位置の改善が必要か
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 20:24:47.04 nQAAinDWO
>>432
①メーカーは建前上右足ブレーキでの操作をお願いしているが、左足で操作する人がいる事を無視しているわけではない
②クリープが作用するのはブレーキを離す動作で車が進む状態や、
ごく低速での惰性走行時だから
基本的に右足操作であればブレーキペダルに右足がある状態
なのでクリープが踏み間違いの直接的原因とは言い難い
踏み間違いの多くは
1.Ｒに入れたつもりがＤだったため、予想外の動きに動転してそのままアクセル踏み込んだ
2.アクセルかブレーキか微妙な速度で運行してる際、右足の位置とペダルの配置の相関が曖昧な瞬間に操作事象が生まれて、近いペダルを踏んでしまう
であり、どちらのペダルも同様に「踏む」としか認識していない程に起こりがちな錯誤が原因
踏み間違いと言うより踏み過ぎが直接的に事故に至らしめていて、右足一本でのリカバーが困難な事を示す
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 20:47:25.36 2oihmGnUO
>>446
＞左足で操作する人がいる事を無視しているわけではない
これの根拠となるソースは？
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 20:50:11.33 B4TTwtN80
>>446
それらはあくまでも仮定
実際の統計が伴わない限り意味が無い
逆の可能性も否定できない
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 20:52:16.17 IMVnjx080
60Km/hで走るために微妙にアクセルコントロールを
しながら走っている人間が、次の瞬間そのペダルを
ブレーキだと思って踏むだろうか
30km/hでも、20km/hでも、それをアクセルペダルによって
作り出していれば、そのペダルをブレーキだと思い込むことは
考えにくい
ただし、この速度がさらに下がって、クリープ速度になると
操作をしていないため、どちらのペダル上に足があるのか
実感で捕らえることは出来ず、思い込むことしか出来ない。
クリープ走行を多用する人間が、
クリープ中に待機するペダルを間違え
それ以降ペダル操作をせず、気づかないまま
停止位置まできたら、次の瞬間なにが起こるだろうか
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 20:53:20.66 u5SHfcBv0
>>443
>踏み替え時に一旦足を上げるという動作
この一行だけで、右足踏み替えがいかに不合理か判る。
人間とっさの時、足を上げるのはたいへん難しい。踏むのは反射的にできる。
そういう人間工学の基本を無視して、不自然な操作を要求し、
とっさの時に出来なければ資質が欠落していると決めつける。
ね、右足A/B踏み替えはとても難しい操作法なんだよ。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 20:53:25.33 Knemxf7u0
安全性の観点からは左右どちらの足でも踏めるようにすべき
右足でしか踏めない人 右足つったらどうするの？
左足でしか踏めない人 左足つったらどうするの？
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 20:53:58.56 EQt+kwtQ0
BOSが標準装備にはやくなればいいのになぁ。
教習所でも左足ブレーキ教えるようになれば良いのに。
構造的、システム的に問題が無くなれば左足ブレーキの人怖くなくなるのに。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 20:57:28.88 2oihmGnUO
だからそれは原因としと操作方法に不備があるからではなく、
『運転意識』が水準以下だから。つまり漫然状態だからだよ。
結論ありきだからそんな珍論打ち上げるんだ。もっと推敲しろよ。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 20:58:47.62 yZa0qPiC0
>>440
それはブレーキペダル上に左足を待機させて運転する状態が前提だろ。
上にも書いてるが、ペダル足乗せ運転は、ブレーキの引きずりを誘発する。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 21:03:52.84 2oihmGnUO
>>450
そりゃ大変だ！世界中が一世紀近くに渡って気付かなかった、驚くべき発見だね！
それなら早く関係省庁に意見書を提出してみては？w
あ、送る前に"フェイルセーフ"をググってからな。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 21:04:35.03 EQt+kwtQ0
ブレーキの引きずり問題に対して、なんか有効な機械的アシストって思いつく？
下手なアシストすると、利き始めまでにラグ生じそうでヤだけど。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 21:09:29.11 yZa0qPiC0
>>456
敏感タイプのBOSは、わずかにブレーキを踏んだだけでアクセルがキャンセルされるから、
それだと引きずることはないと思う。
でも、ブレーキペダルの上で足を常に浮かせておくのは疲れんか？
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 21:14:43.93 cxjV4YXe0
では、踏み間違いを起こすのは安全運転義務をないがしろにした
漫然バカだけという事でFAですね
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 21:17:28.70 EQt+kwtQ0
>>457
疲れそうだな。それこそ踏力が足りなくなりそうだ。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 21:17:30.15 z2Jxmg9a0
>>455
なにがフェイルセーフじゃ
フェイル誘発だろ
>>443はまるっきり意味なしてねー
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 21:24:03.07 u5SHfcBv0
これぐらいのことが出来ないのか？
URLﾘﾝｸ(response.jp)
まあ、この靴で運転はないと思うがな。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 21:35:25.40 9bSRJ//X0
ヒダリスト（） 心得
①一般的な自動車のブレーキは、右足を想定して設計・開発されている事はスルー
②踏み間違い事故は、足・手に関らずクリープ現象によるパニックが主な要因である事はスルー
使える例
○左右の役割分担（①及び②に関連し安全工学・人間工学から論破されるので多様は禁物）
○F1やカート等のモータースポーツ及び特殊車両（免許を持っていない人などは多少騙せる）
△「右足A/B」や「正帰還」など造語・俗語を作り出し信じ込ませる（ググられたら終わり）
目的は「スレを伸ばす」事です、間違えないように！議論や煽りは単なる手段です
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 21:41:39.83 yZa0qPiC0
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか2
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか3
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか４
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか5
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか6
URLﾘﾝｸ(car.log2.me)
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか7
URLﾘﾝｸ(2chland.net)
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか8
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ブレーキは右足で踏むべきか左足で踏むべきか9
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 21:58:16.41 Knemxf7u0
踏み間違い事故は、
ブレーキを踏むつもりでアクセルを踏んだため発生している
当然、踏んだのは「右足」
止まらなくてはならない時にアクセルを踏むなんて・・・
こんなやつにブレーキをまかせておくわけにはいかん
たのむぞ「左足」！！ｗ
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:37:33.55 gqA2y83V0
>>316
それは何を受けての質問？
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:39:37.47 x0eBJQTs0
>>460
バカかお前は？>>436の質問の内容を１００回音読しろ。
ペダルの設計においては「アクセルから足を離す（移動させる）→加速しない」というのがフェイルセーフなんだよ。
「足を上げずにペダルを踏み間違えてアクセル踏み込み続けて事故」という、運用上の誤操作まで入れてフェイルセーフではないとするなら、
左足でブレーキを踏むにせよ、そもそもフェイルセーフなど存在しない事になるだろ。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:40:50.76 B4TTwtN80
>>449
> 60Km/hで走るために微妙にアクセルコントロールを
> しながら走っている人間が、次の瞬間そのペダルを
> ブレーキだと思って踏むだろうか
ありうるだろうね
> 30km/hでも、20km/hでも、それをアクセルペダルによって
> 作り出していれば、そのペダルをブレーキだと思い込むことは
> 考えにくい
そんなことないだろ
> ただし、この速度がさらに下がって、クリープ速度になると
> 操作をしていないため、どちらのペダル上に足があるのか
> 実感で捕らえることは出来ず、思い込むことしか出来ない。
思い込みだね
> クリープ走行を多用する人間が、
> クリープ中に待機するペダルを間違え
> それ以降ペダル操作をせず、気づかないまま
> 停止位置まできたら、次の瞬間なにが起こるだろうか
意味の無い仮定だね
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:42:10.60 B4TTwtN80
>>450
> >>443
> >踏み替え時に一旦足を上げるという動作
> この一行だけで、右足踏み替えがいかに不合理か判る。
なぜ？
> 人間とっさの時、足を上げるのはたいへん難しい。踏むのは反射的にできる。
右足でアクセルを踏んじゃうって事だね
> そういう人間工学の基本を無視して、不自然な操作を要求し、
> とっさの時に出来なければ資質が欠落していると決めつける。
> ね、右足A/B踏み替えはとても難しい操作法なんだよ。
いや右足がアクセルの上にある状態で緊急事態になったらそうなるってだけだね
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:42:37.42 B4TTwtN80
>>451
まったく理由になってないね
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:43:11.72 B4TTwtN80
>>452
そうだね。瞬時に働くBOSが全車標準になるといいね
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:44:47.06 B4TTwtN80
>>453
いや、人間は間違いを犯すものという前提があるから
対策としては緊急時（ブレーキを踏むべき時）にはアクセルを踏めないようにするしかないよ
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:45:15.86 B4TTwtN80
>>456
> ブレーキの引きずり問題に対して、なんか有効な機械的アシストって思いつく？
> 下手なアシストすると、利き始めまでにラグ生じそうでヤだけど。
瞬時に働くBOS
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:46:35.87 B4TTwtN80
>>464
左足にブレーキを任せても緊急時にはやはり右足がアクセルの上にあるわけですが？
これでは対策にならないよ
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:50:58.23 74xbnmE50
じゃ左足用のフットレストがあって、ちょいと足かたむければブレーキ踏めるようにすればいいね
右足はこれまでどおり
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:52:12.18 74xbnmE50
>>473
右が加速
左が停止
って意識がすり込まれてればたいさくになるよ
すり込まれるかどうかは知らんが
俺らは駄目なきがする
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:53:57.40 gqA2y83V0
>>475
意識というか
それが無意識で出来るようになってるのが
左足ブレーキを使えるということの意味なんだ
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:57:19.20 74xbnmE50
>>476
免許とった瞬間から左足ブレーキの人達は踏み間違え事故少ないだろね
あとは左足ブレーキ用の適切なフットレストやペダル位置・形状を考えねばならないがこれは素人の手には余るかな
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:57:20.91 B4TTwtN80
>>475
ならない。
右が投げる、左が受けると刷り込まれたピッチャーがライナーを反射的に右手で捕球しようとして怪我をするということはまま目にする。
手では絶対にボールを扱ってはいけないサッカー選手それもワールドカップに出場するような１流選手でさえうっかり手を出してしまうことさえある。
有名なのは神の手ゴールだ
このように刷り込んだところで右左どころか手と足での間違いさえ発生する。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 23:01:55.72 74xbnmE50
>>478
そら踏み間違え事故は無くならないが「減る」だろうよ
「人間はとっさのときに毎度左右がわからなくなります」ならともかく、「人間はとっさのときに左右がわからなくなる事が希に発生します」だけの事だろ
そもそも「右足で踏む位置を間違えただけの事故」ってあったろう
左右の判断はとっさの瞬間でもできたが、「踏む位置を間違えた」ってタイプの事故
少なくともそういった事例は無くなる
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 23:05:18.16 B4TTwtN80
>>479
> >>478
> そら踏み間違え事故は無くならないが「減る」だろうよ
これを主張するには統計資料が必要。無ければ単なる脳内思い込み
> 「人間はとっさのときに毎度左右がわからなくなります」ならともかく、「人間はとっさのときに左右がわからなくなる事が希に発生します」だけの事だろ
いや、人間はとっさのときにに踏んでいるペダルが分からなくなることが稀に発生します」だから
> そもそも「右足で踏む位置を間違えただけの事故」ってあったろう
> 左右の判断はとっさの瞬間でもできたが、「踏む位置を間違えた」ってタイプの事故
> 少なくともそういった事例は無くなる
そのかわりどっちの足を動かしていいか分からなくなりそのまま突っ込む事故が発生するだろうね
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 23:07:48.36 gqA2y83V0
左ならこうなるとかいちいち主張するからこういうのが食いついてくるんだろうに
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 23:09:02.44 74xbnmE50
>そのかわりどっちの足を動かしていいか分からなくなり
「そのかわりにわからなくなる」根拠出せよｗ
電灯のスイッチじゃないんだからｗ
「一個押したらもう一個がでっぱる！」って？ｗ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 23:10:54.86 74xbnmE50
>これを主張するには統計資料が必要。無ければ単なる脳内思い込み
資料がないから根拠薄弱だけど主張するのは自由だよ
脳内思い込みは賛否両論このスレの常だろうに
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 23:14:33.99 Knemxf7u0
>>473
ブレーキに勝てるアクセルなど ない！
わはは
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 23:27:06.08 lfgOQAsp0
くだらねぇレス伸ばしやがって
アイサイトで十分
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 23:32:52.12 cxjV4YXe0
>>483
主張するのは確かに自由だが、根拠薄弱では誰も相手にしないだろう
少なくとも俺は、>>478には納得できるが、お前の意見は何に納得していいのかわからない
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 23:35:16.37 yZa0qPiC0
>> 464
文体がすごいおもしろいｗ
ワロタｗ
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 23:50:21.99 Knemxf7u0
そもそも、踏み間違いって・・・ バカすぎ
つまり、「バカ対策」なわけだ
普通の人用の普通の「習熟」などの効果には不安が残るわけだ
「違う」ことをしなきゃ「バカ用」の単純明確なことを！！
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 00:11:21.02 YalJRqO+0
>>122で、左派の人もゆーてるけど、メーカーが仕様変更を考える程の問題なんだろ。
同時踏みって。あと、ブレーキの引きずり問題もあるよね。
だから、左派の人にはメーカー対策済みの車に乗ってほしいと思うだけなんだけど。
まぁ、敏感なBOSってペダルに足かけて乗ってる人には凄いストレスになりそうだけどさ。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 01:09:40.42 TlcflH820
>>485
スバルは嫌いだし、タイヤ交換もままならないのはもっと嫌だ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 01:10:33.59 TlcflH820
>>423
同じ動作ではなくなるから間違いも減る
「ブレーキは左足」と刷り込まれてれば、右足を踏み込もうとはしなくなる
少なくとも、左足でアクセルを踏むことはあるまい
健常者であれば、踏もうにも右足が邪魔して踏めないしな
>>425
30代までなら正に3日もあれば十分転向可能だろうな
問題はジジイ、てめーら手遅れロートルはダメだろうね
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 01:11:53.11 TlcflH820
>>402
>咄嗟にアクセルとブレーキペダルの両方を踏み込んだこともあります
ヘタレめ
ガッツリ止まりたい時、ちゃんと身体がデキてりゃ、たとえ咄嗟であっても
左足をペダル上で突っ張って、反射的に右足を引っ込めてしまえるもんだぞ
「咄嗟のときは両足を突っ張るものだ」なんて安易な主張をする輩は
実際のケースを知らなさすぎる
そんなの、右足ブレーキしかできないか、左足ブレーキに慣れぬ内だけだろ
特にMTだとクラッチペダルも同時に踏むよう躾けられてるだろうからな
AT車で左足ブレーキの経験を積んで慣れれば、そうはならなくなる
ま、どうしてもできない人が一定数いるだろうことまでは否定しないけどね
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 01:13:14.48 TlcflH820
>>408
直前レス>>407 ID:9bSRJ//X0 は、典型的なミギーじゃんか
詭弁のガイドライン：勝利宣言をする に該当
結論ありきで話を進めたがるのは、むしろお前らミギーちゃん達だろ
それに気付けない脳構造が不思議でたまらないわ
>>430
428は詭弁のガイドライン：
・決着した話を経緯を無視して蒸し返す（まぜっ返す）
・一見、関係がありそうで関係のない話を始める
に該当かな？
あるいは「問いに問いで答える」「文意を意図的に汲み取らない」かね
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 01:14:42.82 TlcflH820
>>432 >>462 ID:9bSRJ//X0
>一般的な自動車のブレーキは、右足を想定して設計・開発されている
実際には、さしたる問題になっていない
左足ブレーキ実践者の大半は、これが致命的などと露ほども思ってないだろ
個人経験ではあるけど、代車を含めて10台以上の様々なAT車に乗ってきたが
どれでも難なく左足ブレーキはできてしまえたぞ
某評論家のように独自の改造を施す必要なんかなく
まして某鳥の如く極端でアクロバティックな乗車姿勢を取る必要も一切ない
>踏み間違い事故は、足・手に関らずクリープ現象によるパニックが主な要因である
そもそも意味不明、かつ、でっちあげ臭い
クリープの起きないCVTでも踏み間違い事故が起きたんじゃなかったっけ？
まず、その主張が真であることの根拠とソースを持ってこいよ
できなきゃ、この件をスルーしているのはお前ってこった
>目的は「スレを伸ばす」事です
死ねよ、氏ねじゃなくて死ね、カスめ
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 01:18:46.66 TlcflH820
>>478
詭弁のガイドライン：ごくまれな反例をとりあげる
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 01:20:31.50 pJXvsiWj0
>>491
アクセル、ブレーキ共に「踏み込む」だから、どちらの足で踏もうが動作は同じだよ。
アクセルは足をひねる、ブレーキは踏み込むのナルセペダルなら、違う動作だけど。
>>492
>左足をペダル上で突っ張って、反射的に右足を引っ込めてしまえるもんだぞ
緊急時に、片足を踏んで片足は引っ込めるってのは難しいと思う。
安易な主張と言うが、人間が驚いたときに両足を突っ張ってしまうのは、
脚伸反射といって確かめられてるんだよ。
これは経験の有無ではなく、人間の生理的な現象だ。
下のpdf参照。
ペダルの踏み間違いの発生メカニズムとその防止法
九州産業大学情報科学部教授
松永勝也
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 01:35:07.55 pJXvsiWj0
>>491
>「ブレーキは左足」と刷り込まれてれば、右足を踏み込もうとはしなくなる
右足ブレーキで言うなら、「アクセルは右側、ブレーキは左側と刷り込まえていれば、踏み間違いは無くなる」とも
言い換えられるしね。
旗揚げゲームで考えてみると、あれは両手に赤白の旗を持って、上げたり下げたりする単純なゲームだ。
動作は上げる・下げるだから、ペダルを踏んだり離すのと同じ。右手に赤、左手に白を持っていたとすれば、
どちらでどちらを持ってるかは明白だ。でも、赤上げて～、白上げて～などと次々に指示されると、
大半の人が間違えるわけだろ。
右と左でも動作が同じなら間違えるんだよ。間違いの確率がどう変化するかは、データがないからわからんが。
>30代までなら正に3日もあれば十分転向可能だろうな
転向期間は置いておいて、それをどこで練習するかだな。
広い駐車場とか人気のない道路とか言うかもしれんが、慣れない運転を公道、あるいは公道に準じる場所で
やることには変わりない。閉鎖されたサーキットや、教習所コースで練習するのなら安全といえるだろうが、
なかなかそうはできないだろう。
慣れる（と本人が思い込む）までは、危険な運転を公道（準公道）で行うことになる。
交通量の少ないところでやるから安全だと言っても、万が一事故が起こらないとも限らない。
そのとき、左足ブレーキの練習してて事故りましたと言えるかどうか。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 01:36:15.17 wHkI63Hu0
>>495
踏み間違いってごく稀に起きるものなんじゃないの？
>>478みたいな理由が主な踏み間違いの原因でないのだとしたら、踏み間違いって
一体何が主原因で起こるものなの？
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 01:41:25.71 pJXvsiWj0
>>494
>個人経験ではあるけど、代車を含めて10台以上の様々なAT車に乗ってきたが
>どれでも難なく左足ブレーキはできてしまえたぞ
ワンボックス車は乗ったことないのかな？
特にキャブオーバータイプのクルマの中には、ステアリングシャフトが干渉して
左足ブレーキがしにくい車種がある。
そういうクルマは運転できないでは不便だし、そのときは右足ブレーキに替えるのなら、
それも危なくないか？
URLﾘﾝｸ(kitouin.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-36.fc2.com)
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 04:51:13.42 88gI+F7PO
俺はキューブ乗りだが左足ブレーキだよ
上のタイプの車は左足ブレーキは無理だわ
右足ブレーキで作られてる
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 05:31:31.20 9qQogPVG0
脚伸反射による踏力は大したことが無いが、アクセルを底まで踏み込むには十分
しかしブレーキを最大減速まで立ち上げるには不足
さてどうなるかな？
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 05:47:56.61 K0deSC9KO
オマエらスゲーな。
考えながらブレーキ踏んでんだ？
俺なんて無意識に足が動いてるから、いちいち考えちゃいないもんな。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 06:02:19.95 wHkI63Hu0
>>502
危ない奴だな
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 06:50:31.15 FGZlnkC50
最初は両足から練習すれば上達早いよ
もちろん、安全な所でね
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 07:46:33.65 C2y6Yf0jO
>>498
＞一体何が主原因で起こるものなの？
俺が検証した事例で原因が確認できた例は、
殆ど姿勢変化だよ。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 07:50:05.41 C2y6Yf0jO
>>494
＞どれでも難なく左足ブレーキはできてしまえたぞ
「できる」とは、
何がどうできる事なのかな？
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 08:30:46.98 ZJUrPOeBO
効果の検証も、『できる』の基準すらも自己評価でしかないのに、
よくもまぁここまで大きな顔ができるもんだw
きっと顔がエラ張ってるタイプだぜ。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 08:32:06.90 BlDHI5QlO
>>497
右足と左足を間違うのと動かす方向を左右間違うのは全然別物
間違いがゼロになるとは言えないが左足でのブレーキが刷り込まれる程にアクセル全開は無くなっていくし、リカバーもしやすい
なぜなら両足だと操作に連続性があるのに対して右足だけだとどっち付かずの空白時間があるからで、
右足が泳ぐ様では論外なのはもちろん、どちらも踏んでいない状態からの左右選択に反射が絡むと踏み間違いになりやすい速度というのがある
それがクリープ走行を含んだアクセルもブレーキも少し踏むか踏まないかの速度
或いは止まった状態からの発進で操作と別の情報が脳内を走った場合、踏むとしか考えておらず操作を差別化していないお馬鹿さんは左右選択を間違ってしまう
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 09:00:34.88 pJXvsiWj0
>>500
どの型のキューブかわからんが、足踏み式パーキングブレーキが邪魔で、
左足ブレーキがしにくいという意見もあったがどう？
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
>でも一番気に入らなかったのはココ。
>足踏み式パーキングブレーキの角度がダメ。
>これだと左足ブレーキの場合ペダルに足がひっかかって危険。
>もうちょっと左にずらすか、解除時の跳ね上げ角度をもっと上にしてほしい。
>なのでこのクルマ運転してる時は久々に右足でブレーキ踏みました。
URLﾘﾝｸ(truckman05.exblog.jp)
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 09:18:05.90 K0deSC9KO
踏み間違えってさぁ・・・
止まろうと思ってアクセル踏む訳じゃないだろ。
まして、走行中に止まろうとしてアクセルを増し踏みするわけでもない。
元の原因の大半はシフトポジションの間違い。
で、動こうとしてアクセル踏んだら予想外の動きにパニック。
そのまま硬直して暴走。
ってのが、踏み間違え事故の構図でしょ。
極論すれば、止まろうとしてないんだよ。
頭では思ってても、止まる操作をしてないんだ。
操作をしてないんだから、どっちの足かなんて関係無い。
て事で、
左足ブレーキは踏み間違え事故の防止にはならない。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 09:25:38.29 S/MR1DGT0
>>509
キューブのブレーキペダルはステアリングの中央線、ほぼ真ん中にあるよね。
フット式パーキングブレーキペダルともほぼ同じ高さであることから、ブレーキペダル位置は低めに設定されており常時待機に何ら問題はない。
パーキングのペダルが邪魔だというのであれば邪魔にならない運転方法にすればよいことだな。
ブレーキペダル位置が低ければ常時待機が楽になる。
>なのでこのクルマ運転してる時は久々に右足でブレーキ踏みました。
自分の車じゃないからいきなり合わせるのは無理がある。
慣れない車ではいつも通りの運転はできない典型的な例だな。
左足ブレーキ常時待機のドライバーなら構造上踏めないものを除きすぐに適応できる。
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 09:47:46.99 S/MR1DGT0
>>510
止まろうとしてアクセル踏み続けての死亡事故もあるし…
同乗の奥さん殺しちゃって気の毒だった←ＮＨＫクローズアップ現代。
ちゃんと調べようね。
踏み間違いはアクセルを踏んでいないのに車が進んでいるときに発生しやすいことは研究されている。
緊急制動時の踏み間違いとは発生メカニズムが違う。
前者はペダル認識の錯誤からブレーキペダルと間違えてアクセルを踏み
後者は脚伸反射によるよく使う足、右足での運転者の場合は右足が一瞬伸びて
アクセルペダルより高い位置のブレーキペダル操作のための足の引き上げを阻害する。
このことがブレーキ操作の遅れやペダルを踏み損ねた結果アクセルを踏んでしまうことになる。
脚伸反射は経験を積むことで驚かなくなれば発生しないことだから車の操作の訓練は脚伸反射の軽減に効果的。
だからドライバーはもっと積極的にドライビングスクールへの参加やサーキット走行をするべきなんだよ。
ドライビングスクールは義務化しても良いと思う。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 10:06:26.03 scXXEYycO
こいつらよく飽きないなぁ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 10:14:12.98 3qZLylno0
>>478
無意識の行動は、意識のそれに勝ってしまうということですね。
はたして、右足の無意識は、
A.「アクセルを踏む」という行為
B.「ブレーキを踏む」という行為
C.ペダルの種類は無関係で単なる「踏む」という行為
のどれが刷り込まれているのでしょうね？
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 10:44:10.60 K0deSC9KO
>>512
きみが無免許なのは判った。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 12:24:00.25 6+vQ2c/V0
俺、MTのとき１度だけアクセルとブレーキ踏み間違えたよ。
そのとき、クラッチ踏んでたから何もおきなっかけど。
今回、ATに変えるんで、左足ブレーキにすることにした。
>>514では、Ｃに該当しているだろうな
左足ブレーキで練習中だが、クラッチを踏む感覚でブレーキ踏んでしまうんで、
最初強く踏んでしまった。慣れてくれば微妙に右足のようにできると思う。
右足ブレーキだと、今、どちらのペダルを踏んでいるかわからなくなるときがあるから怖い。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 12:47:17.69 CuAoHKj80
>>516
どちらのペダル上で待機しているのかわからなくなる
の間違いだろ？
アクセル踏んで車がそれに反応しているのに
今踏んでいるのはブレーキかもなんて
思うやつはいないだろ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 12:56:09.19 6+vQ2c/V0
うん。待機しているとき･･････orz。
バックのときは、左足ブレーキは操作しやすいお
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 14:04:01.06 S/MR1DGT0
>>515
携帯厨は速く免許とれよ
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 14:30:40.44 x32wXn8v0
ここは素晴らしい右足ブレーキスレですね
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 16:14:11.32 0WIi/ESr0
>>437の実験で徐々にスピードを上げていくと
両手操作のほうは同時押しや押し間違えが多くなるよ(´・ω・｀)
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 16:19:09.15 1hsQjxrt0
>>521
ぜひ動画を撮って、アップして欲しい。
数字を数えるってのはランダムにだよな？
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 17:16:04.20 YYuDK8Oc0
IndyCar ダニカ・パトリックの両足操作お手本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
簡単でやさしそうでしょ。
実際にそうなんだけどね w
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 17:21:32.55 YYuDK8Oc0
MTなのにシフト時以外は左足ブレーキのレーサー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このシリーズか？
URLﾘﾝｸ(www.vrgonline.org)
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 18:29:32.73 S/MR1DGT0
>>524
車板にくるならこのくらいのことできて当然じゃね？
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 18:51:07.00 whycH37O0
サーキットの映像を持ってくるのは勝手だけどまさか公道でこんな事やってるなんて言わないよな
左足ブレーキを語ってるやつはサーキットでの話をしてるんだよな
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 19:44:31.83 BlDHI5QlO
>>525
たまにしか３速に入らない峠道なんかは、左ブレこなせると右足ブレーキなんかアホらしくなる
オートマだって、効率考えたら左足ブレーキのリスクなんて慣れるまでの下手くそ期間だけに思えてくる
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 19:50:22.95 6WRzo6BF0
>>527
お前みたいな奴は迷惑だから車に乗るなよ
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 20:17:12.65 BlDHI5QlO
>>528
なぜそう思うのかを具体的にお願い
どこでどう迷惑をかけるのか、なんとなく怖いからなんてのはナシ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 20:28:15.77 ZY+hXfHu0
>>527
横からスマンが、左足ブレーキのリスクって何だね？
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 21:26:57.27 BlDHI5QlO
>>530
知らん
それは踏ん張る君や引き摺り君や右足前提車君や右足全開君に聞いてくれ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 21:38:31.64 ZY+hXfHu0
>>531
自分で書いておいて説明できないのは何故だね？
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 21:46:02.23 BlDHI5QlO
>>532
俺は右足のそれと比較するなら無いと思っている
でもあると言い張る人がいるからそっちに聞いてくれ
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 21:46:12.28 C2y6Yf0jO
>>510
＞踏み間違えってさぁ・・・
＞止まろうと思ってアクセル踏む訳じゃないだろ。
俺の関わった事例は殆ど停ろう(減速しよう)としてアクセルを踏んでいたよ。
元の原因の大半はシフトポジションの間違い。
俺が関わった事例の中にも存在しているけど、
極少ないなあ。
君は何例くらい確認したのかな。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 21:48:24.29 C2y6Yf0jO
>>511
ブレーキペタルはそんな位置にあったかなあ。
Ｚ１２？
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 21:51:11.87 C2y6Yf0jO
>>512
＞踏み間違いはアクセルを踏んでいないのに車が進んでいるときに発生しやすいことは研究されている。
良かったらソースを教えてください。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 21:53:11.97 9dzttMu/O
>>533
何いってんの？
>>527で自分で書いてんじゃんｗｗｗ
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 21:57:44.43 T1/Z2YVC0
（よく否定派が言う）左足ブレーキのリスクなんて…って事だろ
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 21:58:37.36 S/MR1DGT0
サーキットで飯を食ってるならともかく、たまにしか行かないサーキットで左足使ったところで右足操作より上手くなるとは思えんな。
左足ブレーキはいつでもどこでも使って身につく代物だろ
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 22:00:57.08 ZY+hXfHu0
>>533
無いと思っているのにもかかわらず「左足ブレーキのリスクなんて慣れるまでの下手くそ期間だけに思えてくる 」と書いたのは何故だね？
当然、他人に聞けというのはナシな。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 22:06:43.00 C2y6Yf0jO
>>539
右足をアクセルから放せない時にブレーキ踏みたいなら、
左足で踏むしかないよね。
車ではレース中しか経験ないけどね。
上手い下手とは関係ないよね。
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 22:23:14.20 BlDHI5QlO
>>540
反左の指摘(？)を見た時は俺の自覚が足りないのか？とも思ったが、読み進んだら下らない危惧だった
やりもしないのに小うるさいからそういう奴への嫌味を込めて書いた
リスクはスキルで消していけるからな
俺は左足も駆使した運転を大事にしたい
お前はどうなんだ？
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 22:28:42.07 C2y6Yf0jO
>>542
どんなリスクをどんなスキルで消すのかな？
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 22:29:56.44 ZY+hXfHu0
>>542
スキルで消せるリスクは具体的に何だね？
「お前はどうなんだ？」って何がどうだと訊いているのかね？
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 22:42:24.15 YYuDK8Oc0
デラロサのお手本、ダニカのお手本はサーキットだけど、
両足操作のやり方は一般道でもだいたいあの通りだ。
ブレーキに構えるのもあんな感じ。
もちろん、ブレーキやアクセルはもっとじんわり踏むし、ブレーキの頻度も少ない。
両足操作は動きが少ないから、見ものとしては地味だけどね。
一般道でのお手本は、ガンさんや荒聖治のテストドライブ動画がいろいろあったんだが、
今は全部消えてしまったようだ。だれか、ありかを知らないか？
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 23:02:39.69 CuAoHKj80
クルージング中に左足をフットレストに移動している人限定だが
突然ブレーキが必要になったとき、どんな順番でブレーキをかける？
１、ブレーキはアクセルと入れ替え操作が前提だから、
とにかくブレーキを準備た後、アクセルと入れ替えで
ブレーキを踏む。（左足優先）
２、とりあえずアクセルを戻し、その後ブレーキを踏む
（右足優先）
３、アクセルを戻すのと同時に左足をブレーキに移動し
（つまり両足同時に引き戻し）その後ブレーキだけを踏み込む
（両足同時）
３、が完璧に出来ない人はフットレストに足を移動してはいけません
いつブレーキが必要になるかわからないからね
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 23:12:30.45 T1/Z2YVC0
守らないと罰則がある？
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 23:18:41.80 CuAoHKj80
出来ないということは
右足ブレーキよりも
停止距離が長くなるということです
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 23:18:45.96 0WIi/ESr0
アクセル踏んだままブレーキ踏んでたらエンジンやブレーキが早く壊れるよ(´・ω・｀)
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 23:21:56.66 T1/Z2YVC0
何だ独り言だったか
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 23:31:40.43 RVGp3rEP0
>>548
停止までの距離が延びると事故の可能性が高まるね
直接的な罰則は無いが、人を轢き殺すと…
そもそも、直接的な罰則が無ければ何しても良いって考えはＤＱＮの証
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 23:32:01.78 FGZlnkC50
右足だけでキチンと運転してる人はどーでもいいんです！
踏み間違える「バカ」をどうするか？ が重要なんです！
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 23:33:58.09 FGZlnkC50
ブレーキを踏みすぎるバカの為にABSができたのです！
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/14 23:40:08.44 T1/Z2YVC0
結局ここって踏み間違いをどうにかするスレなの？スレタイには左足ブレーキって書いてあるけど関係なくない？
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 00:11:54.01 AnG+bE600
>>554
ヲイ、「バカ」がぬけていますよw
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 00:14:17.52 HIKIHwRRO
初めてバケットシート以外でやってみたけど曲る時はバランス取れなかった
俺フンバル君だった
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 00:27:28.36 AnG+bE600
踏めるもんなら、ブレーキペダルは左足で操作するべき！
なぜなら、「踏み間違い」でアクセルを踏んだのは１００％（たぶん）「右足」！
「左足」は一度も（たぶん）アクセルを踏んだことはない！
いや、そりゃー「左足」だってゴーカイにかっこ良くアクセルを踏みたいわさ、でも、でもね
そこに、右足がいるんだもん、踏みたくたってふめないのよさー グッスン
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 01:01:25.73 TfAsHh2V0
>>546
フットレストで踏ん張ってるより
フットレストとブレーキペダルの間すこし手前に置いとくほうが
むしろ楽だし、操作も早くなって好都合
フットレストいらないな～
>>557
そんな単純なことも理解できない>>510みたいなアホもいるんだよ
彼は左足でアクセルペダルを踏めると本気で考えているんだから笑っちゃう
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 05:52:44.84 p64G7Yef0
>>557
いや、左足ブレーキで踏み間違いってのは、間違えて左足でアクセルを踏むことではなく、
左足でブレーキを踏むつもりで、間違えて右足でアクセルを踏んでしまうことだろ。
要するに、左右を間違えると。
実際、道頓堀タクシー暴走事故では、ドライバーがその間違いで人を轢いた。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 06:12:49.53 MS0Rgdx60
右足を踏み込んだのなら右足ブレーキだな
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 07:05:02.19 MDUAgfNX0
>>560
つ>478
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 07:22:17.67 AnG+bE600
>>559
ヲイヲイ、ヒッシすぎだぞwww
その事故の本質ばれてるよ、あらためて晒されたいの？www
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 08:20:47.18 5spiXPkrO
本質うp
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 09:15:03.42 qvkSXY+mO
道頓堀のタクシードライバーは嘘をついている可能性もある
乗客の証言に「右足を動かす仕草をしていた」とあるので
左足ブレーキをやり始めていたが大事な時に右足ブレーキ時代の動きが出てなおかつ動いた先がアクセルペダルだったのか
右足ブレーキをしていて踏み間違いをしたが、車のせいにしたいがために左足ブレーキをしていたから非は無いなどと浅はかな知識で弁明を試みたか
いずれにしても、右足でアクセルだけを踏み込み続けなければ事故にはならない
もし本当に踏み間違い対策で左足ブレーキを始めて、それでいて自分がどういうミスをしたのかを分かっていないのなら、低レベルなドライバーと言わざるを得ない
左足ブレーキは踏み間違い対策の決定打などではなくレベルによってミスは起こるし、自己分析ができないのは感覚に頼っている証拠だからだ
これでこの事故の本質が分からないのであれば、同様に低レベルだという事
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 09:36:51.82 Bm1tx82x0
オートマチック車を見たことも無い、乗ったことも無い人が沢山いるんだね。
オートマチック車のフットペダルの形や並びをまったく知らないんだね。
オートマチック車は両足が乗せられる横長のブレーキペダルと
アクセルペダルしかない。
オートマチック車のブレーキペダルは、左足、両足、右足で踏み分けて
使うもの。急ブレーキの場合は両足で思いっきり踏み込まなければならない。
そのためのＡＢＳだからね。車輪をロックさせないようポンピングなんて
前世紀の車に何時までも乗ってるなよ。女は特に踏み力弱いから
常に両足で踏むよう習慣付けた方が良いよ。そのための横長ペダルなんだから。
信号停止では必ずサイドブレーキを引け、なんてお馬が居るけど
渋滞している都心部でそんなことやってたら鬱陶しくてやってられない。
年寄りのアクセルとブレーキ踏み間違えなんてのは、当たり前の老化現象。
年寄は自分では爪先を上げた心算でも、実際には爪先が上がっていない
ことが頻発する。僅かな段差に足を取られて転ぶのはそのため。
左足でブレーキを踏む習慣にしておけば、ペダルの踏み損ないが無くなる。
左足を何時も遊ばせて使わないでおくと頭も早く呆けるぞ。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 10:00:37.17 gQHREumRi
>>558
これまであまり左足の待機位置を意識したことがなかったんだけど、私もフットレストは使っていませんでした。
左足のカカトを床につけ、つま先をBペダルの左端にちょこんと触れている感じで待機しているのが私のデフォみたい。
たまにカカトを支点にして、つま先だけを反時計回りに動かし、Bペダルから外して床に全置きしてました。
改めて自分の動きを検証するのは面白いw
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 10:01:44.79 7Qrty4Ct0
>>541
>右足をアクセルから放せない時にブレーキ踏みたいなら、
>左足で踏むしかないよね。
>車ではレース中しか経験ないけどね。
>上手い下手とは関係ないよね。
練習なしでレースで使われたら周りが迷惑するんじゃね？
レースでつっこみすぎで立ち上がりアンダー殺しのことを言うならお粗末な左足ブレーキだな。
レースのかけひきのブレーキを言うなら走行技術とは違うところのお話。
ブレーキ抜けの確認やキャリパーの押し出しのことを言うなら安全意識のお話。
サーキット専用車で走ってるなら荷重移動が大きい公道走行車両とブレーキの使い方が違うことくらいわかんねぇのかよ。
サーキット走り過ぎて一般と頭がズレてるのじゃね？
荷重移動が大きな車両で慣れない左足ブレーキではまともに走れない。
上手い下手の関係は大有りだな。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 10:56:45.17 p64G7Yef0
>>560
それを言うなら、「右足アクセルドライバーが踏み間違えた」というべきだろう。
>>564
君の書き込みは、句読点がなくて毎回読みづらいけど、内容も何を言ってるのか毎回意味がわからんｗ
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 11:52:35.93 5spiXPkrO
>>564
憶測を元に"本質(ｷﾘｨ"とか言っちゃう恥ずかしい感性どうにかならないわけ？w
しかも下手糞な予防線まで張っちゃってまぁww
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 11:57:29.30 uPQArTSQ0
>>564
>道頓堀のタクシードライバーは嘘をついている可能性もある
嘘かどうか分らないのだから、2行目以降を読む必要が無いってことね。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 12:36:17.69 Bm1tx82x0
ブレーキ、ブレーキと言うけれど、ブレーキなんて停車しようとするとき
以外踏まないだろう。
走行中のブレーキは、直前割込み、直前横断出現、前車の急減速時位だろう。
慌てて踏み間違えるほどの緊急状態なんて、滅多に無いと思うがね。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 13:40:31.92 7Qrty4Ct0
>>571
それでは及第点、おめでたいね全く。
車板で話をするには足りないんだよその程度じゃね。
停車以外ブレーキ踏まないってことは自分からブレーキで速度を落とすことはしないんだね。
もっと考えてからものを書いたほうがいい。
ブレーキは減速前に後方に減速の意思を知らせるチョイがけの使い方もある。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 15:21:51.80 TXgNpzXC0
>>572
重箱の隅を突いて楽しそうだね
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 15:44:40.68 huEy/+5+0
道頓堀事故の本質は、「 老 人 に は 運 転 さ せ る な 」だろ
左足だの踏み間違いだの、お前ら馬鹿じゃねーの？w
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 15:47:35.09 TXgNpzXC0
>>566
同じような踏み方だったけど、ペダルに対して斜めに踏まね？
普段は困らないけど、パニックブレーキの時、停止までの距離が延びるよ。
右足でも、斜めに踏むと同じだけどね。
ドライビングスクールで試した。
右足でも左足でも、真っ直ぐ踏み抜くように目一杯踏む事が大事だと思う。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 15:51:02.85 c+q0pZIT0
>>574
なんで左足ブレーキの高齢者が踏み間違えたら、原因は「高齢のせい」で、
右足ブレーキの高齢者が踏み間違えたら、原因は「右足ブレーキのせい」になるんだよｗ
免許取得直後から左足ブレーキ一筋だったドライバーも、、踏み間違いを告白しているぞ。
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 16:03:53.40 rsbEy2eX0
>>576
ちゃんとブレーキ踏んでリカバリー出来てるじゃないの。
右足A/Bだとぶつかるまで踏み続けるからね w
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 16:29:10.72 uPQArTSQ0
>>577
単に右足ABでリカバリ出来た例が取り上げられないだけだろｗ
リカバリ出来た例と出来なかった例を比較しても意味の無いことに気づけ。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 16:36:12.12 uPQArTSQ0
>>575
踏み方については同感だね。
俺は、主に右足で時々左を併用しているが、左右問わず、パニックブレーキは真っ直ぐ踏むことが重要だと思う。
膝頭がペダルを踏む方向に在るのと無いのでは停止までの距離が2～3割も違った。
もっとも、俺が左を使う場面は、主にスタート時や坂道での車庫入れなので、多少斜めに踏んでも大丈夫な速度域だけどね。
通常走行でも左を使うなら、パニックブレーキを想定し、左膝を右に寄せて踏んだ方が良い。
右足でBペダルを踏む場合も同様。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 16:40:20.40 xIkqUpLG0
左足ブレーキって煽る後続車には有効なので使っています
サイドブレーキと組み合わせるとさらに有効です
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 18:04:14.13 FeS8pR3d0
右足ブレーキでも左足ブレーキでも間違えうるのなら
もう両足ブレーキしかないね
ATのブレーキペダルはほぼ真ん中にあるし
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 18:08:48.25 rsbEy2eX0
>>576
正確に言うと、これは踏み間違いではない。
ブログ主は、ブレーキを踏もうとしてアクセルを踏んではいない。
無意識にアクセルを踏んでしまっていたので、
正しく左足でブレーキを踏んで止まっている。
右足A/Bの踏み間違いとは、ブレーキと思ってアクセルを踏むことだ。
だから正帰還がかかって致命的、破滅的な結果になる。
2本足と1本足との決定的な違いだ。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 18:19:53.46 c+q0pZIT0
>>582
>左足でブレーキを踏んだまま、運転席周りを少し片付けていたら
こうあるだろ。左足でブレーキを踏んでいるつもりだったんだが、ホーンを鳴らしたのかきっかけなのか、
いつの間にか左足のブレーキが緩み、右足でアクセルを踏み込んでいたんだよ。
踏み間違いの一種だ。
>右足A/Bの踏み間違いとは、ブレーキと思ってアクセルを踏むことだ。
左足ブレーキでも、左足でブレーキを踏むつもりで、右足でアクセルを踏んでいれば同じこと。
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 18:24:59.48 c+q0pZIT0
>>581
毎回両足ブレーキは疲れると思うが、意図しない加速が始まった場合、トヨタの説明では、
両足でブレーキを踏めとあったね。
これは、両足でブレーキを踏むことで、踏み間違いを気づく効果がある意味もあると思う。
ブレーキのつもりでアクセルを踏んでいた場合、両足でブレーキ（と思い込んでるアクセル）を
践もうとすると、一般的に、アクセルは両足で踏みにくいので、踏み間違いに気づくだろう。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 18:25:32.50 rsbEy2eX0
>左足でブレーキを踏むつもりで、右足でアクセルを踏んでいれば
だから、それは起こってないから、大事に至っていない。
右足A/Bはブレーキと思ってアクセルを踏むからとんでもないことになる。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 18:29:43.14 c+q0pZIT0
>>585
>それは起こってないから、大事に至っていない。
（おそらく）右足ブレーキで踏み間違えた場合でも、事故に至ってない例だってあるだろ。
>右足A/Bはブレーキと思ってアクセルを踏むからとんでもないことになる。
左足ブレーキは、左足でブレーキを踏むつもりで右足でアクセルを踏むからとんでもないことになる。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 19:15:18.27 qvkSXY+mO
>>586
年食って神経鈍ったりしていない
運転し始めて一年そこらの初心者じゃない
ドラスクや遊び走り等で急操作の体験がある
左右それぞれそんなドライバーがいたとして、右足だけを踏み込む率は同程度だと思う？
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 19:51:30.02 5spiXPkrO
個人の体験談とか何の意味も成さないって、未だに理解出来ないのがなんともはや…w
悪いが、車の経験が豊富でも、社会経験は少なそうだなぁ……とw
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 20:04:51.26 ZaoFKa2oO
>>579
俺も左足をブレーキペダル待機からの踏込みだと、
液圧を上げるのに右足で踏む場合と比較して、
かなり遅くなるよ。
右足と同程度にしようと思うと、
かなり不自然な運転姿勢になるよ。
車によって程度は異なるけどね。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 20:18:06.07 ZaoFKa2oO
>>578
ブレーキだと思ってアクセルを踏んだ場合、
リカバリー？は著しく困難だと思うよ。
俺が関わった事例では一件も無かったよ。
それから、
ブレーキペダルと間違えて床等を踏んでいた事例も幾つかあるよ。
事故や事件にならないと関わらない事が多いので、
実際は沢山あるのかもしれないよ。
これについても、
原因が運転姿勢の変化による事が殆どなので、
左足ブレーキの人による発生の割合が多い様な気がするよ。
事例に関わった事はないけどね。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 20:20:55.56 c+q0pZIT0
>>590
関わった事例というと？
踏み間違い事故を調べてるの？
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 20:28:28.37 ZaoFKa2oO
>>591
過去の話だけど、
仕事で関わっていたよ。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 21:22:13.06 49dbongc0
左派の人でも、運転技術や意識の高い人以外が左足ブレーキするのは反対って感じに
見えるなー。今までのレス見てると。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 21:44:16.67 Xeuz15bG0
>>593
左足ブレーキこそ至高(ｷﾘﾘｯ みたいなバカも時々いるけどね
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 22:07:07.23 MS0Rgdx60
>>593
それじゃ左派とやらは
左足やってる俺様は上手いんだとか意識が高いんだとか言ってるように聞こえるな
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 22:14:04.54 AnG+bE600
昔（ＭＴ全盛時代）は「左足ブレーキ」は高等な「レーシングテクニック」って
イメージだった。
したがって、優秀なプロドライバーだけに許されることであり
「トーシロが付け焼刃でマネすんじゃねぇ！！」
「よい子はまねしちゃいけません！」
「おとなしく、ヒールアンドトー」でも自慢してろってんだ！
そこで、今になって考えてみるにＣペダルとＢペダル二つも操作させるなんて
「あぶねーじゃねーか！！」
あれ？
「踏み間違えたらどーすんだ！？」
あれ？
クラッチを踏む勢いでブレーキを間違えて踏んだなら・・・あぶねー
あれ？
ｗｗｗ
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 22:20:26.29 c+q0pZIT0
車の「左足ブレーキ」はアリかナシか大論争！ 「私10年以上左足でブレーキ踏んでた テヘッ」
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
免許を持っている人ならわかるが、車の運転は右足でアクセルとブレーキ、左足はクラッチもしくは何もしないというのが普通の運転操作方法だ。
しかしネット上で「左足ブレーキ」なる変わった運転方法が話題になっている。既に『Wikipedia』の項目までできており、詳しく解説されている。
左足ブレーキとはモータースポーツレーサーが、アクセルとブレーキ時に右足だけだと踏み替えのロスが起きてしまうので使う技である。
もちろん中には一部であるが右足のみでアクセル、ブレーキ操作をするレーサーも存在する。
しかし一般乗用車にて左足ブレーキを使う人が最近増えているという。特に女性運転手が多いらしく、オートマチック車運転手に多い。
女性に人気の小町系サイトでは次のような意見も出ている。
「免許を取って早20年。最初の数年こそはマニュアル車を運転する機会もありましたが、オートマ車しか乗らなくなって久しいです。
きっかけは覚えていませんが、いつしか私は左足でブレーキを踏むようになり、10年以上が経過しています。おかげさまで、事故はありません」
（続く）
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 22:21:01.35 c+q0pZIT0
>>597の続き
と、左足ブレーキで10年以上運転しているというから驚き。免許を必要とし、公道を走る車の運転を、正確な運転方法ではない「左足ブレーキ」で
運転している人が、このように普通にいるわけだ。もちろんこのほかにも多くの「左足ブレーキ」運転手は存在し、特にオートマチック免許取得者や女性に多いという。
左足ブレーキになってしまう理由として挙げられるのが、オートマチック限定免許のため、クラッチの概念がない、ヒールなど高い靴を履いているため
アクセルとブレーキの切り替えが難しく左足ブレーキになってしまう、などがある。もちろん女性だけでなく男性も左足ブレーキ運転手は存在する。
では左足ブレーキだと事故は減るのか？ よくアクセルとブレーキの踏み間違いでコンビニに突っ込むという事故を見るが、これは左足ブレーキが
原因の可能性も考えられる。左足ブレーキの場合は両方のペダルに足が乗っているため、とっさに両方踏み込んでしまったらどうなるか容易に想像がつくだろう。
通常の右足ブレーキだとアクセルとブレーキどちらかにしか足が乗っていないのでその危険性も軽減される。
また左足ブレーキは両足がペダルに乗っているので踏み込みが甘くなると言う意見も出ている。これに関しては慣れの要するものなのだろう。
海外では左足ブレーキを容認している所もあり教習所でも注意はされないだろうが、国内でそのような教習をすれば注意を受けるのは当然。
また国内で販売されている車のほとんどが左足ブレーキ仕様になっていないと思って良いだろう。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 22:38:21.19 AnG+bE600
>>598
>とっさに両方踏み込んでしまったらどうなるか容易に想像がつくだろう。
人々がどう想像するかは想像できる！ｗ
ＤＱＮのばあい：エンジンって何十何百って馬力があるんだからブレーキを踏む足の力が勝てるはずないので「暴走暴走！」
一般人の場合：どんなに馬力があろうと、とめられなきゃ制動装置じゃなくね？
常識人の場合：はぁ？止まるに決まってんだろ！どんな馬力であろうと止められなければ制動装置じゃねーじゃん、ばぁーかｗｗｗ
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 22:41:19.38 7Qrty4Ct0
>>598
女共が左足でブレーキロックまで踏めるならそれでいいだろ。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 22:44:18.94 c+q0pZIT0
>> 599
それ繰り返し出てるんだけど、同時に踏むと制動距離は伸びるし、場合によっては
止まらないこともあり得る。>>111参照。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 23:06:23.06 AnG+bE600
>>600
脚力が弱い女性限定 乙ｗｗｗ
>>601
ＢＯＳの、その現象は体験してるよ、某社の軽４で10km/hから40km/hで試したんだが
ポンピングで踏みなおす度にブレーキの効きが低下しついには止れなくなった！
会社の営業車で新車だったんだが、納車したディーラーに質問したら点検に持って帰った。
もって帰ってきたときに営業マンは非常に申し訳なさそうに「仕様です」と答えるしかなかった。
意地悪く「アクセルが戻らなくなる故障が発生したらどうなるんでしょうね？」
とは、言わなかった・・・
私はこの経験から、もしアクセルに異常を感じたら「絶対にポンピングブレーキはしまい！」
と、胸に刻んでいるが・・・
構造上なのか何か知らんがこんなもの「制動装置じゃ無い！！」
はっきり言おう！ 欠陥だ！！
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 23:14:58.81 49dbongc0
BOSがついてても危ないのかよ。。。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 23:29:08.82 hW8Mi9r10
もうAT車にもクラッチつけろよ
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 23:29:57.06 AnG+bE600
アンチ左足ブレーキ派って、文章からいかにも「稚拙で愚か」なのが丸出しなわけだが
左利きに天才が多いことからも左足でデリケートなブレーキ操作を華麗にこなし
右脳に刺激を与えてる方が、賢いのも当然かｗｗｗ
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 23:49:49.87 c+q0pZIT0
>> 602
BOSを誤解してないかな？BOSがついていれば、同時踏みでも止まるはずなんだが。
車種教えてくれない？BOS付きの軽ってあったかな？
>絶対にポンピングブレーキはしまい！
ブレーキ倍力装置が負圧式の車で、万が一アクセルが戻らなくなった場合、
それが正解なんだが、実際やるのは難しいだろうな。
ブレーキ踏んでも効きが悪い、エンジン回転が下がらないなどの異常があれば、
あれっと思ってブレーキ踏み直すのが自然だからね。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 23:55:35.23 AnG+bE600
>>606
ごめん、BOSについてよく勉強してなかった メンゴメンゴ
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 23:57:45.75 ZaoFKa2oO
>>603
インマニ負圧をアシストに使っているかぎり、
付いて周る現象だよね。
但し、わざと試すとすぐに確認できるけど、
実際には心配する程の事でもなかったりするよ。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 00:20:24.07 2CyqBgz20
>>608
たしかに、「レアケース」だとはおもうが
たとえば、後進国へ行って整備も全くされてないボロボロのポンコツを病気の家族を運ぶ為に運転せざるを得なくなった時に
アクセルが戻らなくなったら・・・
ぐらいレアだとは思うが、2011-03-11以降 心配するにこしたことは無いと思うようになったよ
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 00:26:21.34 2CyqBgz20
>>608
いやー勉強になりますわ ありがとうございます。相手してくれてw
しっかし、こんな欠陥構造（無実の？w）プリウスにあれだけ噛み付くアメリカ人ならどうなるだろ？w
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 00:43:49.34 tOYKr8j70
要するに、左足ブレーキが制動が速いというのは、A→Bへの反応が遅い人か
単純なA,Bの位置さえ体が覚えられない人ですかね。
AT車のエンブレは弱いとはいえ、Aを緩めたとき既に減速開始されているのに。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 00:58:07.26 p7J/BbFT0
あいかわらずミギミギは妄想の海に溺死状態だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニュー速で何やってんだよｗｗ
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 01:33:54.26 JsT5Xgcw0
>>611
オレの母親はもう７６歳だが、左ブレーキを使いこなしているよ。
つか、右足ブレーキをいまさらできないくらいだ。
３０歳のときに免許とってすぐにＡＴに乗ってしまって、
「あ、右足アクセル、左足ブレーキのほうが効率がいい」と、
すぐに左足ブレーキを使うようになった。
つまりミギミギなど、ただの刷り込みに過ぎないのだよ。
それでもミギミギいってミギキムチ野郎は、
おばあさんが普通にやってような簡単な操作もできない、
ガチガチに固まった応用力のないミギキムチ脳ということだな。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 01:45:01.18 2CyqBgz20
>>611
「制動が速い」はあまり重要ではないよ、それは「運」の分野だろう。
ある、有名レーサーがこう言った「反射神経なんかに頼っていたら命がいくつ有っても足りない」って
このコーナーを、このラインで、今のタイアの状態etcでどこまでイケルかを「予測」して走ってる
もちろん、彼らは動体視力や反射神経はすぐれているが、反射神経が鋭すぎると早死にするらしい
一般人の公道でも同じで、子供の飛び出しなどの不測の事態を「予測」していなくてはならない
左足ブレーキ追求の本質は車体の姿勢制御であり安全の確保である
これは車の挙動を制御して楽しむスポーツの世界
左足ブレーキと同等以上の効果をデバイスで発揮させるように進化させるべきであろう
アクセルを戻す→駆動トルクが抜け車体が不安定になる
前に
アクセルを戻して駆動トルクが抜けるより一瞬早くリアブレーキ、回生ブレーキ、可変ウイングでエアブレーキ
などを駆使して姿勢を安定出来れば、ブレーキを使った姿勢制御は必要無くなる
ABSによってポンピングの必要がなくなり「踏みすぎによる事故」が無くなったように
そうなると、次は踏み替えロスがめだってくるw
「踏み分けによる誤操作の防止」や「制動開始までの時間短縮」はオマケてきなもの
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 02:08:58.82 +Tf8mQ9f0
ザ・パシフィック、アメリカよりかとおもたけど結構中立でワロタ
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 02:27:21.00 6ShaHg3Si
姿勢制御に使うか、またはオートマ車の車庫入れとかの細かい制御の時かな。
しかしニュー速の皆さんは宇宙船の話でもしてんのかね。読んでて目が眩むわ
617:折れて決めも
11/07/16 02:35:18.72 076uAtmm0
955 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 02:18:39.37 ID:VPFg+ZP10 [16/16]
そうそう、ブレーキング中もコーナリング中もシートで支えきれない荷重は
両かかとで支えてる
B A
｜｜
ノ ＼
内股できないデブや蟹股には無理かも知れないね、左足ブレーキ。
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 02:40:29.61 IXn7ZtjH0
ミギミギはどうやって左コーナーの荷重支えてるんだろう
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・ ∀・) ＜そうか、左コーナーは全部徐行だ！
ノ( )ヽ
< >
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 02:45:10.07 Pb4bP/dZ0
>>565
お前はよほど踏力が弱いか、ABS付きを運転したことがないのかのどちらか
ABSを効かせるのには足1本で十二分だ
ブレーキアシストも義務化されるようだし女性でも全く問題ない
# だが、年寄りは運転するな
「ペダルが広いのは両足で踏み込むため」なんてバカの考えることだ
>>575 >>579 >>589
ちゃんとABSが効くまで踏めれば、それ以上の踏力は必要ないねぇ
停止距離に差が出るはずもない
要するにそんなものムダ
いつまでもABSなしのポンコツなんか運転してんじゃねェよ
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 03:02:56.64 6ShaHg3Si
両足云々の時点で釣り確定だろJK
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 03:09:55.77 Lfn1oYAQ0
カマ掘られた時に、左足ブレーキだと、アクセルも同時に踏んじゃうだろ。
危険過ぎ
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 03:13:02.07 0C1yCRfQ0
AT限定免許の人は左足ブレーキもありかもだが、
MTで教習受けた人が左足でブレーキを踏むという発想に至るのがすごい。
というより何も考えてないとしか思えない。
それか、免許取得後しばらくペーパーでMTの乗り方をすっかり忘れて、
久々に運転したとかなんだろうな。
ともかく、左足ブレーキの人にはMTに乗って欲しくない。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 03:29:42.72 QlNbg32V0
こっちもだんだん速民に侵されてきたな・・・
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 03:32:50.84 6ShaHg3Si
理解できないかもしれないが、モータースポーツでカートというものがあって、それをやっていると毎日MTを運転してても左足ブレーキをする発想が出てくるんだ(^^)
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 06:42:47.98 2vM92w/20
>>619
「踏み抜くように」と書いてある時点でＡＢＳ前提だと気づいて欲しかったなｗ
619のようなＡＢＳ無しの車を知らない世代についての配慮は足りなかったと思うがね。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 06:47:42.31 2vM92w/20
書き忘れたが、625=575だよ。
ついでに書いておくが、俺は実際に試した事を書いた。
しかし、お前さんが>>619で書いたのは「差が出るはずもない 」と憶測だけだよ。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 06:49:16.36 Wqa/8YPvO
>>609
負圧を使ったブレーキアシストは何十年も使われているよね。
過去にディーゼルで負圧ポンプの容量が寂しい車もあって、
試して気付いたとたんに「怖い」と言い出す例もあったけど、
それまで実用で問題は発生していないわけで、
早い話、問題となる状況ではそんなブレーキ操作をしないんだと思うよ。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 06:50:19.73 Wqa/8YPvO
>>610
ずうっと前からそうだからね。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 06:53:52.35 Wqa/8YPvO
>>613
４６年前かあ。
超レアケースだね。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 07:05:37.59 Wqa/8YPvO
>>565
ブレーキペダルの配置とサイズについて、
ＡＴとＭＴでそれほど違いは無いと認識しているんだが、
現行車で具体的に例を上げてくれるかな。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 07:09:22.15 Wqa/8YPvO
>>619
踏力はＡＢＳの増圧速度に影響するから、
ＡＢＳがガーガーいいだすまで踏めれば、
何でも同じという事にはならないよ。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 08:22:10.96 p3i5iJpAO
>>614
よく「右足ブレーキでも、予測ができればブレーキを構えるから同じだ」と言う人がいるけど、
左足ブレーキを使う場合、それ以上に危険の可能性に対して備えているわけだからね
結果として早く止まれたかどうかや、回避できたかどうかも大事だけど、備えている事自体が運転全体において先手を打ってると思う
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 08:47:37.84 2CyqBgz20
>>621
ヲイヲイ、ほんとゆるいヲツムだなぁ～www
右ノミだと
停止状態B→発進Ａ→可速Ａ→定速走行A→Ａ戻し減速→Ｂ減速
カマ掘られたらAノミ踏み込んじゃう状態が多いなぁ～www
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 08:54:32.30 XfMuUbhj0
右で踏み間違いしたらアクセルだけベタ踏みなのに、
ミギミギはそのリスクをヒダリのアクセル＋ブレーキガン踏みより
小さいと思っているらしい
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 09:14:44.35 icjXsDQl0
アクセルとブレーキの踏み間違いアンケート - ネットリサーチ - livedoor ニュース
URLﾘﾝｸ(research.news.livedoor.com)
半分近くのミギミギくんが踏み間違い（ヒヤリ含む）を体験しているようだから、
実はかなり多くの人が両足操作にすごく関心があるんだろうな。
常連の頑迷ミギミギくんも入り混じって、左足ブレーキスレの進行が早いわけだ。
両足派は、やったことのない人に有益な情報をもっと提供すべし。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 09:21:12.68 2CyqBgz20
飛行機の操縦席の足下にはラダーペダルってのがあって両足で操作します
安全、確実、速い から！
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 09:22:29.96 up90PCmP0
パトラッシュ、僕もう疲れたよ
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 09:30:46.61 mUnuDDPOO
ああ、ほんとにな。
なんでこう、ヒダリストって人種は自分に都合の良い頭してるのかねぇ…
小学生の言い合いレベルで満足みたいだから、むしろそれで充分なのかも知れないが…
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 09:31:51.48 2CyqBgz20
しっかし、みんな性格が悪い１www
プロレーサーがこぞって使ってるって事実で十分んなのに、バカなアンチの主張をカラかって楽しんでるw
天賦の才と、長年の修練、鍛え上げられた肉体からしか繰り出すことが不可能な体操選手の技ならともかく
「ペダルを踏む」ってだけの動作なのにwww
「パニック時に両足踏ん張っちゃう」だぁ？www
「アクセルだけ」踏みつけるよりよっぽどましwww
もちろん、右足ブレーキに慣れ切った人の転向は相当慎重にならなければいけない
みんな、バカをカラかって楽しんでるだけw
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 09:33:24.21 icjXsDQl0
>右足ブレーキに慣れ切った人の転向は相当慎重にならなければいけない
そうそう、だから良いアドバイスを提供してほしい
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 09:41:25.75 icjXsDQl0
両足操作を試したい人に：第１歩はこれでしょう。
広い駐車場でDレンジ、
右足をブレーキに構えておき（安全のため、右足は何もしない）、
ブレーキを踏んだ左足をそっと緩めて車を進め、すぐ踏んで止める。
これを出来るだけ滑らかにやる。時には左足でギュッと踏んでみる。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 09:42:46.03 eL+9VBNn0
出来ないという奴は一生出来ないままでいればいいよ
そして左足ブレーキ派に馬鹿にされ続けてればいい
右の方が安心なんだ！って言い張りながらねw
ぐらいの返事しか帰ってこないんじゃないの
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 09:50:28.63 mUnuDDPOO
車の運転って、個対個で優劣を競う類のものだったんだw
本格的にアホだなwww
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 09:56:20.15 U1Uc7/0P0
左足ブレーキの人の中には左足ブレーキの方が安全で右足ブレーキは危険だなどと布教する人がいる。
それは余計なお世話だと思う。
どっちでブレーキを踏もうと間違う人は間違うし、適切な速度設定と危険予測ができてなければ危険に決まっている。
右か左かの問題ではない。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 10:06:36.13 NpAz++oV0
左足ブレーキ覚えてから
峠は楽しくなるわサーキットでタイム出るわ飛び出し小学生５人かわすわ
宝くじ当たるわ彼氏できるわ腋臭なおるわ二重まぶたになるわ、
いいことありまくりのすごい幸運がやってきました♪
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 10:07:21.49 Lfn1oYAQ0
>>633
こらこら。
減速時や停止状態で追突されるんだろが。
加速・定速走行中に追突とか左ブレーキだって怖いだろ。
あと、これは興味で聞くが、加速中でもいつでもブレーキを踏めるように構えているのか？
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 10:15:00.47 eL+9VBNn0
>>643
所詮ここは車板だからね
読んでると「俺は上手い」って言いたいだけだなと思えるようなレスが多い
このスレだけの話じゃなくてね
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 10:20:56.36 2CyqBgz20
子供への自転車の運転習得方法なのだが
DQNの場合
補助輪付き自転車を与える→とにかくこぐ→ブレーキが掛けれず危険な状態
走り回らせる→ブレーキ操作は覚えたものの、レバー位置を手の大きさに合わせてない危険な状態
補助輪のみを外し、車体を支え「バランス保持」と「ペダルをこぐ」の二種類を同時習得させようとする
脳内で二種類の「切り替え（踏み替えw）が発生し上達に時間がかかる
ふらふらと走り回りパニック時はブレーキさえかけれない そもそもちゃんと整備されてないw
常識人の場合
補助輪付きにのせるにしても、
ブレーキレバーの角度、開き角を手の大きさに合わせるを筆頭に安全に調整する
まず、ブレーキ操作を覚えさせる
補助輪を外したら、サドルの高さを調節し両足が地面に着くようにし 「ペダルを外す」
足で地面を蹴って進み「バランス保持」の習得に集中させる
バランスが取れるようになったらペダルを片方だけ付けて同時操作を習得させる
両方のペダルをつけて 出来上がり
この間ずっと、「ブレーキの重要性」を刷り込む
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 10:28:36.30 LwxaXz+a0
60歳だが
MT車は右足ｈ＆ｔ
AT車は左足ブレーキ（キャブオーバー車は右足ブレーキ）
を40年続けてるが全く問題なし
頭の切り替えと慣れだけ 技術的には右足ｈ＆ｔの方が難しい
＊昔スキーに行って右足が疲れると左足だけでアクセルとブレーキを操作したりした
AT車左足ブレーキの利点は
スムースな加減速ができる…アクセルとブレーキがラップできるので
路地裏の走行で精神的にすごく余裕がある…常に左足をブレーキが踏める位置に置いておけるので
バックが楽…アクセルを一定にして左足ブレーキだけでスピードコントロールできる
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 10:37:25.93 2CyqBgz20
>>646
>減速時や停止状態で追突されるんだろが。
そんな都合のいい勝手な想定は3.11以降通じませんよ あらゆる事態を想定せねば
>加速・定速走行中に追突とか左ブレーキだって怖いだろ。
「だって」だってｗｗｗ 同じじゃないだろｗｗｗ
>あと、これは興味で聞くが、加速中でもいつでもブレーキを踏めるように構えているのか？
はい、当然でしょ 加速中は絶対なにも飛び出してこず安全なの？ｗｗｗ
バカすぎて相手にしたくないようなことなんだが、今は気分がいいので
「バカカラカイ」を楽しんでますｗｗｗ
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 10:40:07.65 cOAyeF2d0
>>649
>>バックが楽…アクセルを一定にして左足ブレーキだけでスピードコントロールできる
上り坂とか縁石乗り越えでなければ、アクセルにはさわらずクリープとブレーキで
コントロールするべきと思われる
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 10:51:44.62 Lfn1oYAQ0
>>650
いや、相手してくれてありがとう。
左ブレーキかなり興味もった。
ただな、これ↓はねーよ。3.11以降通じないとか、わけ分かんねｗｗ
>停止状態B→発進Ａ→可速Ａ→定速走行A→Ａ戻し減速→Ｂ減速
>カマ掘られたらAノミ踏み込んじゃう状態が多いなぁ～www
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 10:55:45.26 Thm4GKdB0
>>618
B A
｜｜ ∥
＞ ∥
∥
右のドア膝を当てる？
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 10:55:52.81 2CyqBgz20
>>644
「よけいなお世話」と思われるのは悲しいな
常識が変わって行くことはめずらしくないよ
スキージャンプは足をそろえて飛ぶのが常識だったんだよ、でも今はV字だよね
危険な機械（走る凶器である自動車w）の
非常停止ボタン（ブレーキペダル）に手をかけておく（の上に左足得を構えておく）
ことに対する反論はかなりの困難が予想されます
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 10:59:02.01 Thm4GKdB0
>>653
右のドアに…だった
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 11:08:24.84 2CyqBgz20
日本車はウインカーは右、ワイパーは左
日本車のみ長年運転してて、時々間違うかな？
657:649
11/07/16 11:11:43.27 LwxaXz+a0
>>651
>>バックが楽…アクセルを一定にして左足ブレーキだけでスピードコントロールできる
＞上り坂とか縁石乗り越えでなければ、アクセルにはさわらずクリープとブレーキで
＞コントロールするべきと思われる
最近は、車によってクリープが弱いので、わずかにアクセルを追加するケースが多い
クリープだけでＯＫならそれで良し
世の中の左足ブレーキ否定派は「左足ブレーキ＝スポーツ走行」って考えている輩が多いが、
俺は、むしろごく普通に走っている時のほうが左足ブレーキのメリットを感じるんだが…
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 11:19:08.02 p3i5iJpAO
ミギミギの想像による危惧指摘なんてクソ程の役にも立たない
それこそ余計なお世話
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 11:23:18.73 2CyqBgz20
あるとき、運転中に地獄の底から響くような声が足下から聞こえて来て
思わず両足を浮かせました、次の瞬間子供が飛び出して来て急ブレーキが必要になりました。
しかし、足下は見えないし勘に頼って足をおろすしかありません
「アクセルを踏む」などと言うとんでもないことがおこるやもしれません
結論
足下のペダルを見ることはできないので片時も足を離してはいけません
ハンドルから手を離してはいけないように
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 11:36:01.57 mUnuDDPOO
>>658
で、反対意見を省みる事もなく、議論の必要もないとしながら、
未だにオープンBBSにスレを立てては無用の口論を続けるヒダリストという輩は
学習能力というものが欠落してるんじゃないでしょうかね？そうは思いませんか？w
異論を排除して仲間内だけで情報交換がしたいだけならSNSなんかでやれって、ずっと言われ続けてるんですがw
やっぱり前から言われてるように、レス乞食なんですか？
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 11:52:17.67 eL+9VBNn0
左足ブレーキ情報交換スレと左足ブレーキ否定スレを立てればいいか
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 11:58:22.05 p3i5iJpAO
>>660
では聞くが、左足ブレーキの経験が無く、左足ブレーキが話の題材となっている場で、お前は一体何をしようと言うんだ？
何の説明力も持たないのに、我々に注意を促してくれているとでも言うのか？
とっくに織り込み済みとは考えないのか？
運転という人の行動を言葉で完全に伝えきるなど不可能だからな、お前が左足ブレーキについて知り及ぶのは自ら行動した時だけだ。
危惧している事のレベルの低さから、教える事はあっても教えられる事は無いと判断すれば無視もされよう。
だから言ったろ？
お前らと話せるのは運転の心構えについて位のものだとなw
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 12:18:22.28 aHqU7uET0
ニュー速+のスレはよく伸びる
【社会】車の“左足ブレーキ”はアリかナシか大論争！ 「私10年以上左足でブレーキ踏んでた テヘッ」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 12:21:06.06 7rG9E2ym0
左足ブレーキ派の人でも、加速時は左足はフットレストに置いてるんでしょ？
足を宙に浮かせるなんて苦行をするわけないし。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 12:34:37.11 KTYygLNX0
>>663
新スレいったのかｗｗｗｗｗｗ
あの短時間で繰り返される無限ループは無理、こっちでまったりやるわ
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 12:46:37.21 mUnuDDPOO
>>662
『左足ブレーキ経験のない向上心もない下手糞ドライバー』像というのは、
君らが作り出した、君らにとって都合の良い仮想敵でしかない。
仮に俺やここの右足派がそうだったとしても、君らの主張の正当性を裏付ける根拠にはなり得ない。
よって、経験の有無("左足でBペダルを踏んだら車がジャンプする"とかでない限り)や技量の優劣で比較するのは無意味。
そもそも、ここの右足派の大半は左足ブレーキという操作方法そのものを否定しているわけではない。
「白でないなら黒だ！」と、短絡的にアンチと断じているのはむしろ君らの方だろう？
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 12:51:34.25 eL+9VBNn0
>>666
結局君の意見は何なのか分からないのも問題だと思うけど
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 12:59:59.96 EhmqWWOP0
都合の悪いレスはスルーするヒダリスト()
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 13:06:42.08 BV/GDyHi0
>>666
いや、歴代スレどうみてもミギミギがヒダリに一方的に絡んでるだろ
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 13:30:50.15 eL+9VBNn0
みんな>>663に行っちゃったのか？
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 13:46:28.40 NPEx/tsiO
ヒダリスト…
なんのリスト？(笑)
左利きは器用だとよく聞くけども…利き足で
なおかつ器用なら左足ブレーキくらい簡単だろうな。ズルいな(笑)
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 13:52:08.49 p3i5iJpAO
仮にそうだったとしても？
正当性？
ジャンプ？
ミギーが無知なのはバレバレだから笑わせてもらってるし、だからこそいちいち説明するのも面倒。
左足でブレーキを踏むようになれば誰でもミギミギ以上の安全が獲得できるわけじゃない。
ミギミギならではの左足ブレーキが孕む危険性とやらを挙げて欲しい。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 14:01:17.79 mUnuDDPOO
>>672
そういう詭弁で煙に巻こうとする様を見て我々も愉しませて頂いておりますww
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 14:04:50.66 mUnuDDPOO
レスし忘れた
＞左足でﾌﾞﾚｰｷを踏むようになれば誰でもﾐｷﾞﾐｷﾞ以上の安全が獲得できるわけじゃない｡
ここは上出来のギャグですねw
選ばし者ってか？ｸｿﾜﾛﾀwwww
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 14:25:15.13 eL+9VBNn0
結局何が言いたいの
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 14:35:53.14 JZmAZoYC0
>>672
その前に、>>71の問に対する回答を提示してくれ。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 14:41:49.72 02QDIxAiO
オレはたまに左足ブレーキ使うぞ
車はオートマ ファンカーゴ
夏場は足が蒸れてかなわない
左足はオートマだから解放されるんだけど、右足はそうはいかない
だから左足ブレーキ、左足アクセル
右足は窓から放り出す
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 15:05:16.33 p3i5iJpAO
>>676
その客観的事実とやらで左足ブレーキを使ってないミギミギに何か分かるとでも思ってるのか？
使ってて右足で踏むより危なっかしいと感じたら、使わない方向になるとは思わないのか？
こうやって教えてもらう以外にミギミギが参加する意義ってあるのか？
毒吐く以外に何か言いたい事でもあるのか？
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 15:58:59.88 ZLqe6igi0
これはひどい・・・
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 16:44:21.54 Wqa/8YPvO
できるできるふめるふめると唱えるだけだからなあ。
具体的な話は何も出てこず、
他人の動画を出すくらいかな。
競技などで左足ブレーキなんか何十年も前から普通に使われていたけど、
常用される様になったのは、
車が変わったからだよね。
681:676
11/07/16 17:33:57.72 Wn6rJMBk0
>>678
左足ブレーキの優位性をアピールするチャンスだぜ。
せっかくだから披露したらどうだい？
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 17:37:29.84 eL+9VBNn0
何か優位性をアピールしたい奴しかいないという前提で参加されても…って気がするんだけど
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 18:03:58.22 2vM92w/20
>>681
優位性というより安全性(>>71で言っている左足ブレーキで問題ない事)だろ？
以降、安全性であるとして書く。
>>682
物事にはメリットとデメリットがある。人々は、その両面を評価し受け入れるかどうかを判断する。(例外として、地デジのように強制的なものもある)
そして、>>672氏は、危険性を挙げるように要求している。
危険性は、左足ブレーキにおけるデメリットと言える。
ではメリットは誰が挙げるのだろうか？
右足な人が左足のメリットとデメリットを挙げることもできるだろうが、それでは左足な人には不満ではないかな？
>>676氏がどのような意図であるかは不明だが、俺にとってはフェアなやり方の一つだと思うぞ。
メリットを提示せずデメリットを要求し、左足ブレーキな人はどうするつもりなのかな？
まさか、あれは違うこれも違う書き込みを行うつもりではあるまい。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 18:16:22.95 eL+9VBNn0
>>683
分かっちゃいないな
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 18:24:45.45 NPEx/tsiO
この感じ
なんか…ズルいな(笑)
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 18:28:42.46 Wqa/8YPvO
>>683
「問題ない事を示せ」というのは、
悪魔の証明ではないけれど、
かなり困難で、非合理的だて思うよ。
問題点を提起して、
それを潰していくのが合理的じゃないかなあ。
ただ、もうこのスレには問題点が出されてる様に思うけどね。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 18:54:02.40 2CyqBgz20
論点は
①レーシングテクニックとして ← 異論無し
②踏み間違いＤＱＮの撲滅
以上の二つだよね？
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 19:08:00.05 2vM92w/20
>>686
だから敢えて提示しやすい「安全性」「メリット」と書いたのだが？
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 19:16:25.03 eL+9VBNn0
左足になったきっかけって何？
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 19:24:24.43 Wqa/8YPvO
>>688
その事に異論はないよ。
そしてそれはすでに出ていないかなあ。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 19:26:49.09 p3i5iJpAO
>>683
評価するのは勝手だけど、ミギミギは判断する材料を持たないから蚊帳の外でいい
考えれば分かる事
一本の足で二つの物を操作する非合理ではなく、二つの物を二本の足で動かす意志疎通の改善がメリット
踏ん張りだの、形を変えた踏み間違いだの、慣れるまでの過程だの、公共性だの、そんなデメリット(？)は各自の環境で変化するから自己責任で対処しろ
個人個人の運転だからね、他に言い様が無い
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 19:27:23.00 X1tXw7Jr0
MT車で踏み間違いしかけたから
ATに買い替えた時、徳大寺の教えで両足派に
安全、スムース、ぜったいお勧め
693:649
11/07/16 19:32:02.89 LwxaXz+a0
>>649のオヤジだが
左足ブレーキのスポーツ走行は一般的ではないのでともかくとして
AT車左足ブレーキは、ごく低速や普通に走っている時にメリットを感じる
徐行時などは常に左足をブレーキが踏める位置に置いておけるので
精神的にすごく余裕がある ← これが自分的に一番大きい
また
加減速の切り替えがスムースなので、右足一本で運転するとギクシャク感がでて
運転が下手になったように感じてしまう
踏み間違いは理解できない
本当に踏み間違い暴走の原因が左足ブレーキなのか？
自分的には左足ブレーキこそが踏み間違い暴走の解決策だと思っていたのだが
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 19:37:02.85 NPEx/tsiO
>>677
敢えての安全性とメリットだってさ(笑)
実際問題どうなんですか？
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 19:39:22.19 Wqa/8YPvO
＞一本の足で二つの物を操作する非合理ではなく、二つの物を二本の足で動かす意志疎通の改善がメリット
車が両足で操作する様に作られていたら良かったのにね（笑）
やっぱり具体的な話は出ないね。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 19:41:47.28 EhmqWWOP0
>>691
オナニーレスはいりませんｗ
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 19:49:07.56 2vM92w/20
>>690
出ているよ。どちらもね。
それを改めて提示しろと言うのだから、「安全性」「メリット」についても提示すべきでしょ。
話を整理するうえでも必要だと思うよ。
しかし、そんなことを思っていても>>691になってしまうわけだ。
左足ブレーキな人が偏見の目で見られても仕方ないな。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/16 19:56:34.96 vg1r8wye0
>>606
BOSの立ち上がりが遅すぎたんだろうね
ブレーキ踏んだ瞬間に立ち上がればよかったんだろうけどね