11/04/10 15:13:53.39 aUDOyGkP0
>>89
人身になってるの？
っURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 15:25:43.04 XlWQHQWT0
死亡事故にならなかっただけ良かったよ。
赤信号見落としなんて、下手したら死人がでてるし。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 16:21:48.60 CBNFttSg0
>>91
奥さんがむちうちで全治2週間の診断を受けてるので人身になってます
>>90
菓子折りもって家の前まで行ったんだけど、電話したところ
「誠意を見せるならレンタカー代払え」と言われてしまいました
何度か粘って訪問すべきかとも思ったのですが迷惑かなと思い
確かに赦してもらえるまで足しげく通うべきだったかもしれません
>>92
それは本当にそう思います
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 16:23:16.15 LWKcK/wl0
>謝罪は全力でしてたんだけど、相手側が物損の保障額に納得せず、
加害者が、全力だろうが微力だろうが謝罪だけだからなー。賠償は保険金。
これで納得する奴は全くいないと思うな。
保険屋と示談が成立したときは、しぶしぶだ。保険屋の圧力に屈したときだな。圧力が直接なら、蚊が鳴く程度だが、
間接的圧力は実態が見えない面もあり、堪えるぞなもし。
被害者は過失割合を1ぐらい言われただろうな。赤虫は故意に匹敵するだろう。
この場合、任意保険屋は保険金を払わないのだ。
しかし賠償金の補填をする契約において、故意の場合は満額支払わねばならないだろう。
そこで保険屋の考えた手口は、なんとしても相手に過失を認めさせて、加害者の故意を消すことに力が入る。
保険屋の過失割合は、保険金の支払いの都合が入っているのだ。
一時不停止の時の言い訳は「ぼさっとして止まらなかった」だったな。
これは過失か。これで８：２なのだってな。
運転走行上の注意義務を怠り、その上での一時不停止だ。事故になったのだから、当然進路妨害をしている。
「ぼさっとして止まらなかった」。このような戯言を言う任意保険屋は死刑にすべきと思うがな。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 16:28:59.27 LWKcK/wl0
保険屋が過失割合について、被害者になんて言ったか、聞いてみろ。
賠償責任は謝罪ですむものでない。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 16:43:54.56 QLHLX/2r0
まぁ信号無視だと罰金は30は超えるだろうから
レンタカー代くらい普通払うけどな
被害者は刑事訴訟勝訴の判決をもって民事賠償もするだろうから
困らんよ
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 17:13:27.91 CBNFttSg0
過失割合は10:0でこれは自分も納得済みです
修理中のレンタカー代は保険会社が対応したんですが、
当初は修理の予定だったのが途中で新車への買い替えも考え始めたらしく
納車されるまでのレンタカー代を払ってほしいという流れで、
それは保険会社で対応できないということで弁護士を頼むことになりました
また車の年式が古く評価額の30万円＋5万円までしか保険会社が払わないと伝えたことに
気分を害されたようです（修理見積もりが38万と出ていたとのことです）。
結局向こうも保険会社を通じて弁護士を立て、35万＋修理期間のレンタカー代で
賠償の示談は一応成立していますが、奥さんはまだ通院中です。
やはり検察から呼ばれたということは最低でも略式起訴は免れないでしょうか
なにしろ経験のないことなのでいろいろと不安です
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 17:18:11.67 XlWQHQWT0
人身事故じゃ起訴は仕方ないんじゃね？
ここじゃなくて、担当弁護士に聞きなよ。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 17:45:30.24 QLHLX/2r0
>>97
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
ちょっと調べれば似たよう話は出てるぞ
結局弁護士同士で話しあって、被害者の言い分が通ってるし
なぜレンタカー代（いくらか知らんが）払わんのだ
色んな道筋があったと思うが、誠意をしめさないせいでもっとも酷い道をたどってるぞ
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 17:55:26.16 QLHLX/2r0
URLﾘﾝｸ(rules.rjq.jp)
罰金の相場、また一番下に対応の仕方を書いてある
あんたの取った行為は身投げと一緒
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 18:52:13.86 ArhgDJkP0
>>99
なぜ払わないって、払う必要ないだろ。
新車に買い換えるのは被害者の都合で、保険屋はボロ車の値段以上に
十分頑張ってるじゃないか。それ以上出す義理はないわ。
むしろ金品を要求された時点で逆転勝ち。ボイスレコーダー持って裁判だ。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:02:10.53 LWKcK/wl0
>また車の年式が古く評価額の30万円＋5万円までしか保険会社が払わないと伝えたことに
これは保険金の論理で、損害賠償にこういう考え方はないわな。
骨董価値に対して保険金を支払うと言うことは車を壊して古物買い取りという意味だわな。
任意保険屋よ、被害者をなめんなよ。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:09:08.73 QLHLX/2r0
修理費が評価額を超えたら廃車も選択肢
そして新車を買うなら、修理費相当の金額+新車購入諸経費くらいは持つのが判例だわ
まぁいいわ、ここまできたら嘘でも何でもついて開き直れ
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:09:13.49 CBNFttSg0
>>99
混乱させてしまったかもしれませんが、最終的な支払額はこちらの保険会社の提示額、
車の時価評価額30万+5万+修理期間として妥当と思われる1月分のレンタカー代
で決着しています。
そうしたこともあって、お見舞いや謝罪を受け入れてもらうことが出来ていません。
何故払わなかったといわれると、保険会社から
「プリウスのような人気車種だと納車まで半年かかることだってあるから幾らになるか分からない」
「保険会社を通さず個人で交渉するな」という旨のことを言われていた、という次第です
>>98
担当の弁護士さんはあくまで保険からの支払額についての担当なので。。。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:10:09.54 LWKcK/wl0
>むしろ金品を要求された時点で逆転勝ち。ボイスレコーダー持って裁判だ。
裁判って、任意保険屋の仕掛ける債務不存在訴訟だよな。
俺ももう一度やってみたいな。
俺が被告の場合は、裁判所の却下を求めよう。
つまり、任意保険屋の糞保険金は1円もいらないと言うことだわな。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:10:14.97 bLe233W+0
>>100
>加害者に対し苛立ちが発生し更には警察に対し責任を重くしてほしいと供述すると、
>その内容に比例して刑事処分の度合いが重くなります。
加害者の賠償金額に納得いかないので罪を重くしてください、で罪が重くなるもんなのかな？
あぁ～でも相手が調書に書くと「加害者の事故後の対応に納得がいかない」になるから心証は悪いか。
俺自身としては>>97の対応は悪くないと思う。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:14:51.13 QLHLX/2r0
>>104
あなたにとって物損の分の支払いは今回の事件の一側面でしかない
しかし、保険屋にとっては支払いがすべてだ
あなたがのちに刑事罰を食らおうと保険屋は関係ないからね
あなた保険屋の立場でなく、自分の立場で交渉しなければならなかった
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:19:01.70 QLHLX/2r0
>>106
例えば、よく事件が起きると加害者は弁護士に依頼し被害者と示談をしに行かせる
要は金を渡すんだが、それを被害者が受け取り示談が成立すれば必ず執行猶予がつく
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:28:40.55 LWKcK/wl0
>最終的な支払額はこちらの保険会社の提示額、
こんなことはわかりきったことだ。
お前も言っているだろう、「保険会社を通さず個人で交渉するな」とな。つまり、お前は交渉一切しないのだろうよ。
俺は任意保険屋は相手にしない。交渉お断りだな。つまり、保険金の受け取りは固くお断りでぇーすな。
>お見舞いや謝罪を受け入れてもらうことが出来ていません。
あったりめぇーーだろう。はらでわらって、すみませんとしかいえねぇー奴を受け入れるか。
そんな糞野郎でも、怪我させりゃ犯罪者だからな。
>担当の弁護士さんはあくまで保険からの支払額についての担当なので。。。
保険屋から弁護料貰ったら、保険屋の代理人だろう。
糞野郎がバカなことをいってんじゃない。
お前は犯罪行為を依頼したのだ。保険屋の示談交渉は犯罪なのだ。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:33:39.70 LWKcK/wl0
>加害者の賠償金額に納得いかないので罪を重くしてください、
これで刑事処分は不起訴確定だな。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:43:41.43 LWKcK/wl0
久しぶりに、任意保険屋をまともに相手にしたが、
本音は、実際に任意保険屋を相手にすることはない、俺にとって任意保険屋は犯罪者だからな。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 20:10:24.90 LgtIe5uA0
>>111
お前の理屈だと、任意保険は世の中に要らないってことだよな。
これで年間13万くらい浮くわｗはははｗ
・・・・アホらし過ぎて、へそで茶が沸くわ。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 20:49:34.24 6oDzxG/C0
なんか話題かえるような話になって申し訳ないのですが、今朝ニチレンで借りたｋ１３マーチを車庫から出す時にぶつけてしまい、結構バンパーが曲がって
リアバンパーを付け替えることになったらいくらになりますか？(ちなみに色はシルバー)
それとマフラーも若干削れたんだけどこれも交換することになるのでしょうか？マフラーの交換っていくらになりますか？
ちなみに借りたのが友人だから保障がきかないはずなのですが、店員は「修理時の支払いは５万円以内ですよ」って言ってましたけどそうなのでしょう？
スレチかと思われますけど申し訳ないです。今高校でたばかりで、すごいブルーな状況で値段がどうなるかすごい気になっています。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 20:52:42.98 XlWQHQWT0
又借りしたん？
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 21:12:46.40 vCteLIkQ0
基本、レンタカーは免責5万の保険に自動加入している事に成っている
全損まで逝っても5万まで・・・のはず
つまり渋滞中のスーパーカー軍団に追突して億までいっても5万まで・・・？
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 21:20:40.00 6oDzxG/C0
>>114
そういうことです。
>>115
ニチレンＨＰで
保険・補償制度や車両・対物事故免責額補償制度（CDW）の適用除外について
■ 貸渡約款に違反している場合
道路交通法などの法令違反、飲酒、薬物使用、無断延長、借受人および貸渡し時にお申し出いただいた運転者以外の運転、又貸し、無免許運転、無謀運転、公序良俗に違反してレンタカーを使用すること、当社の承諾なく示談すること、など。
ってかいてあったからやっぱり全額負担になるのでしょうか・・・・？
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 21:28:10.30 vCteLIkQ0
>>116
まぁ、正直に申告したら自費負担ですね
警察に事故届けしていたら申し開き出来ませんが
そうでなければ誰が運転していたかはレンタカー会社にはワカラナ・・・（ゲフンゲフン）
K13マーチのリヤバンパーだけなら7万でお釣りがでるはず、10万用意して望みなはれ
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 21:32:29.87 6oDzxG/C0
>>117
警察に届出をすでにしてしまいました。
Ｋ１３マーチのリヤバンパーって結構高いんですね・・・・・
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 21:38:07.87 XlWQHQWT0
詐欺になるから、運転者詐称はやめなさいよ。勉強代として今回は支払いなさい。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 23:35:39.50 ArhgDJkP0
>>116
ノンオペレーションチャージも付くから10万じゃ収まらないだろう。
それよりも、あなたは無保険で走っていたってことを自覚しているのか？
バンパーくらいでそんなにビビるくらいなら二度とやるなよ。
万一人を殺してたら、あなたの人生終わってたよ。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 00:12:55.37 DCImWMA50
>>120
ええ、もう車に乗るのはやめようと思います。
ＮＯＣの２万円は先に払いました。
ご忠告いただきありがとうございます。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 00:25:37.21 H45DE8Pt0
>>113
> 今高校でたばかりで、
つまり、偶々運転を代わったとかではなく、
又借りというより名義借りの確信犯ということですね。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 00:37:06.03 DCImWMA50
>>122
いや、自分は確信犯というよりただ単に契約の内容を理解してない頭の足りない人間でした。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 00:44:43.63 H45DE8Pt0
>>123
要は、何故又借りをしたのかを知りたいのだが。
契約の内容に関しては無知だったということだろうけど、
又借りしたのは、当初から友達の名義で車を借りるつもりだったんでしょ？
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 01:11:45.73 DCImWMA50
>>124
ただ単純に運転したかったから・・・・かな
当初は友達が予約から何から何までやってたから何も深く考えてなかった
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 01:28:24.75 H45DE8Pt0
>>116
> 借受人および貸渡し時にお申し出いただいた運転者以外の運転
「借受人」が友人で、
「貸渡し時にお申し出いただいた運転者」というのが、
貴方と二人でドライブに行くから貴方に運転を代わることがあるかもって、
借りる時に友人が貴方の名前を申し出ていれば、
貴方が運転していても保険の対象になるということ。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 06:34:25.85 YVyQ4iDE0
友達も馬鹿なんだw
借りる手続きぐらい小学生じゃねーんだから、代行するなよw
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 07:01:38.36 /2PglvPd0
>あなたは無保険で走っていたってことを自覚しているのか？
任意保険屋は恐怖心を煽るのが得意と見えるな。
無保険っていうのは、任意保険未加入のことじゃないよな。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 08:16:55.49 /2PglvPd0
829 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/09(土) 23:40:04.39 BgcYJ+kg
保険金というものには、不当利得に対する返還請求権というのがあるのだ。
保険屋の査定以上に支払いはないと言うことだ。
任意保険屋は、自賠責保険金を支払うのではない。
任意保険屋の使いぱしりは１２０万１２０万と騒ぐが、これは任意保険屋の都合であって被害者には何の関係もない。
任意保険屋は人身損害も任意保険金で支払うのだからな。
もう一度言う、任意保険金の支払いに自賠責保険金は全く無関係である。
強いて言うなれば、自賠責保険金より少なく支払うと裏取引の自賠責請求において、詐欺になるからだ。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 13:36:26.38 mfShStMe0
前スレの８０位でミラーとミラーの接触(破損なし）で人身事故扱いになり
相談した者です、そのたびは多くのアドバイスをしていただき
ありがとうございました。
その後の経過なんですが
相手の請求（約１０マンエン）を無視し続けていたところ
自分の自賠責保険に相手が請求をし自賠責保険の性質上払わなければ
ならないといわれ、相手の請求額＋慰謝料を自賠責保険が払いました
その後、相手が簡易裁判所に損害賠償請求事件（２０マン）の訴状を提出し
来月裁判が行われるとの通達が来ました
でどのような準備をし裁判に備えればよいのか
アドバイスをいただけたらと思いカキコいたしました
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 14:28:31.39 uCLIzPSA0
>>130
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
答弁書出す場合の書き方 おそらく自分で書くだろうから、弁護士のところは抜きで。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
とにかくまぁ20万の請求だそうだが、訴状はどんな具合
治療費、慰謝料は支払ってるから、何の請求かな
一応、人身事故として成立してるようだから、事件そのものを否定することはできないわな
相手の請求が不当とは言えると思うが
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 15:11:20.53 jtlsVcxz0
89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/01/19(水) 07:34:56 73Cgu0Zw0
【お名前】
マツダ ヒロシ
【事故日・時間帯】
去年の暮れ、朝七時
【相手の車両等】
車（ハイエース）
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、とりあえず物損扱いとのこと
【保険の加入状況】
両方とも自賠責・任意保険に加入
【怪我の有無と程度】
相手のみ、ぶつかったときに振り向いて首が痛いと救急車で病院へ
【現場の状況】
T字路、の出口てまえ１０メートルぐらい付近
【事故の状況】
当方がT字路出口を左折するため直進中、相手が右折にて進入
すれ違いが出来ず、ミラー同士が接触
【相互の車両等の破損状況】
お互い破損無し
【で、何を相談したいか？】
相手が治療費と休業保障を払ってくれと言ってきてますが
保険屋さんには払わないようにと言ってあります
こちらに支払い義務があるのか？
相手は裁判を起こすお金がもったいないらしく裁判はせず
支払うまで当方に毎日電話するとのことどう対処すればいいのでしょうか？
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 15:40:56.79 jtlsVcxz0
>その後、相手が簡易裁判所に損害賠償請求事件（２０マン）の訴状を提出し
人身損害については自賠責保険金を満額貰ったと言うことだよな。
後は、物損のみだと思うな。
証拠書類とともに、訴状が届いたら、それを読んで、お前が対処せねばならんだろうよ。
こんな厠へ相談するアホは自分で解決するのがあたり前。
20万の中身は訴状を見れば分かるだろう。
この位のことがわらんでは素直に、20万払うほか無いだろうな。裁判費用もだがな。
まあ裁判費用はたいしたことはないがな。
裁判所に行くのも言いもんだぞ。口頭弁論で、ものを言うには第1回目は答弁書が必要。答弁書を読む以外のことは
裁判官の許可がいるのかな。2回目からは準備書面というのだが、これも口頭弁論で物言うための書面だ。
事前に提出する。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 15:54:46.24 96VrwUkN0
>>132
>>133
下手糞な釣りする奴だなあ・・・
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 17:11:31.01 jtlsVcxz0
>>134
なにが？
保険屋に頼めっていえってか？
>保険屋さんには払わないようにと言ってあります
とあるように、保険屋を拒否した良い奴なんだよ。
保険屋の特技、債務不存在訴訟で反訴請求という手もあるぞよ。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 17:46:55.35 w5woqk9/O
信号待ちの軽い接触事故でナンバープレートのボルトの跡が付いたくらいで示談金が３千って安いですよね？いくらぐらいが妥当ですか？
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 17:55:09.25 s40VJiU50
>>134
>>132は前スレからの引用だよ。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 18:14:19.09 BXqnSkPu0
シラネーヨ。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 18:31:20.25 uCLIzPSA0
>>136
バンパーなら交換で5万くらいじゃないか。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 20:22:48.37 jtlsVcxz0
866 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/12(火) 09:04:10.06 iW9lrd4g
任意保険屋は、相手の損害（請求権）に対して不当利得として保険金を支払い、その請求権を代位取得し、弁護士法違反を逃れ、
本人の保険金請求権と相殺する。
不当利得としての保険金を賠償金としてありがたく頂いた被害者の心境は如何なものか。
加害者は、保険金を手にすることなく、相手方の不当利得と相殺となり、幻の保険金となる。
いやはや、保険金というものは凄いことができるものだなぁー。
141:130
11/04/13 08:36:27.38 bhy/OJbX0
>>133
レスありがとうございます
訴状の内容を見ますと治療費慰謝料と書いてあり
その前に１８マン、２マンと金額が書いてあります
１８マンのほうは、おそらくですが治療費慰謝料の金額で
自賠責保険の請求時期と訴状を提出した時期が同時か
治療費慰謝料の二重取りを考えたのかどちらかだと思います。
２マンのほうですがこちらは物損の請求だと思います
物損については当初からお互いないと話が出ていたので
何もこれ以上払うものは無いと思います
事故数日後に自分の任意保険屋さんのほうで事故の調査会社に頼み
この内容の事故では怪我は起きないとの結果が出ていますので
こちらとしては、人身事故そのものを否定し行こうと思います
相手側の怪我の理由がミラーが当たった後こちらの車を確認するために
振り向いたとき、クビを痛めたとのことなので・・・
どのような結果になるかがんばってみます。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 11:03:24.95 DAsn+J900
>>132
何の為に任意保険に加入しているんだ？
このような理不尽な相手とかを相手にする時の為だろう？
それで保険会社がいくらかを払うようになれば日本の法律がそうなっているという事だからあきらめろ。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 14:57:18.54 /6rPE4YM0
>>141
キチガイ荒らしに礼を言うなよ。
その行為によってこのスレではもうアドバイスをしてくれる人はいないと思うからあとは自分で道を切り開きな。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 17:21:45.78 MQl4an490
>>143
899 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/13(水) 09:05:10.60 FwH0Bz1O
ID:qDaR2efwは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
900 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/13(水) 12:46:09.32 3JnjIeZi
今日もせっせとキチガイのIDをNGNG。
キチガイ、昨日は発狂したか？ｗｗｗ
NGした後、随分とレス番が飛んでたみたいだけどｗｗｗｗｗｗｗ
独ｗｗｗｗりｗｗ言ｗｗｗｗｗｗｗｗ言ｗｗっｗｗｗてｗｗｗたｗｗｗのｗｗかｗなｗｗｗ？ｗうぇｗｗうぇっっｗ
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 17:31:56.92 /6rPE4YM0
ID:MQl4an490は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 17:58:55.03 MQl4an490
>>142
>何の為に任意保険に加入しているんだ？
>このような理不尽な相手とかを相手にする時の為だろう？
あれぇー、なんか違うなぁー。
嘗ては、1億円の賠償請求が来たとき、どうするのだと言っていたような。
お前に払えるか？払えないだろう、払えないと言えとな。
保険金の支払い額は保険屋が決めるのであって、加害者が口を挟まないだろう。
それに意を唱えると、理不尽となるんだよな。被害者からすれば、賠償金の請求をしているのだから、
保険代位のある保険金を支払うと言われても､「はい、そうですか」という立場には無かろう。
保険金には償いの意味はない。損害の経済的価値を算定するだけだろう。全損がよい例である。
全損としてそのものの価値を保険金で支払いえば、壊したものを古物価格で買い取ることと同じだ。
なんで、壊されたものを裏にゃいかんのだ。元のように使えるようにしてもらわにゃならんだろう。
保険金では、このギャップは埋めることができないのだ。
まあ、自賠責保険金を受け取っておいて、同じものを請求するアホは理不尽に違いない。
>それで保険会社がいくらかを払うようになれば日本の法律がそうなっているという事だからあきらめろ。
保険会社が第三者に支払う義務はないぞよ。強いて言うなれば、契約者に支払う保険金を損害賠償請求権者に支払うことができると言うことだ。
日本の法律にはないよな。
日本の法律にあるのは報酬目的（金を取ると言うことだ）で、他人の法律事務を取り扱ってはならないと言うことだ。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 18:43:09.77 MQl4an490
>>141
お前は、何をみて言ってんだよ。
訴状は
訴状
提訴日付
訴訟代理人（いればの話、弁護士だな）
原告の住所氏名
原告の訴訟代理人の住所氏名
被告（お前だ）の住所氏名
第１請求の趣旨
１．原告に対し、賠償金として20万円を支払え
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 18:45:04.39 MQl4an490
第２請求の原因
１別紙交通事故目録記載の交通事故が発生し、原告が負傷した。
２責任原因など
（１）自動車損害賠償保障法第3条
（２）民法709条
・・・・・・・・
（？）原告の損害額
１）医療費 ＊＊＊＊＊円（甲第？号証） →
２）慰謝料 ＊＊＊＊＊円（甲第？号証） → 証拠書類とともに
３）修理費 ＊＊＊＊＊円（甲第？号証） → このように細かく書いてあるだろう
・・・・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーー
>訴状の内容を見ますと治療費慰謝料と書いてあり
>その前に１８マン、２マンと金額が書いてあります
このようなデタラメな訴状はない。まともにレスしろよな。
149:141
11/04/14 19:34:34.07 +FaKxqIr0
>>147
自分が訴状を見た感じでは何をいくら請求してきているのかは良く分からず
黄色い書類の下のほうに２マン、１８マンその隣に治療費慰謝料と
書いてあるだけで１４８のようなことは書いてありません
治療費、タクシーの領収書のコピーは同封してますけど
小額訴訟なのでこのような内容なのですかね？
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/14 20:14:06.86 xll6aG2+0
>治療費、タクシーの領収書のコピー
お前は、他人をお著くるのが好きなようだな。
治療費の合計、タクシー代の合計ぐらい領収書で計算しろ。
そのほかに、請求根拠になっている資料はないのか。
20万円の根拠も分からず、どうするつもりだ。バカ丸出し。豆腐にでも頭をぶつけて寝ていろ。
自賠責保険金の請求は損害保険料率機構より、請求がありましたと連絡があるだろう。
内容に付いてはないけどな。
自賠責保険に請求してくれと言うほか無いだろうよ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/14 20:29:30.65 xll6aG2+0
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/14 20:33:36.62 xll6aG2+0
道理で、保険屋が騒がないと思ったら、少額訴訟に人身損害の請求はないわな。
お前、からかってんのか。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/14 20:42:42.22 xll6aG2+0
>自分が訴状を見た感じでは
ほかに誰がみんだよ？豆腐にでも頭ぶつけて考えろ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/14 20:43:32.96 xll6aG2+0
>黄色い書類
赤紙と違うのか。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/14 20:56:12.76 tQy8HuXr0
>>153
江角さん お疲れ様です。
156:141
11/04/15 12:48:30.65 y5x3Z8GI0
１５１の二枚目のような書類がなく別の黄色い紙が来ています
で、自分の任意保険屋さんに書類を貰おうと思い相談に行き訴状の
内容を見てもらったのですが、何を請求しているのか分からないとのこと
物損の請求なんでしょうが、修理費等の請求書などの同封しておらず
治療費慰謝料は自賠責のほうが勝手に払ったので関係ないとのことです
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 13:23:32.87 yr12skMF0
914 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/15(金) 12:07:36.81 mG7XMixl
908 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/14(木) 13:33:32.73 gPb43sHy
それは人から説明されないとわからない事か？
二十年も三十年も生きてきてそんな事もわからないなら
お前が今まで喰ってきた飯は全 部無駄だったという事だ
ーーーーーーーーーーーーーーーー
このような愚かなことを喚いて墓穴を掘った任意保険屋は、本日、自ら掘った墓穴に飛び込んだのかな。
本日より、事故相談スレは相談者も回答者も墓穴に飛び込んだ故、自然消滅しました。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:36:54.28 H3uemqlJO
初めて交通事故を起こしてしまいました。
一方通行の道路とは知らず侵入してしまい、相手に怒鳴られ驚いてしまい、アクセルを踏んだ際、自車のドアミラーと相手の車の側面が当たってしまいすれ傷がお互いできてしまいました。
この場合責任の割合はどうなるでしょうか？
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:39:06.77 fpVm4NJx0
>>158
０：１０かの？
もっと詳しく教えてくれ
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:40:17.74 oyrtGeSr0
一方通行逆走で一方的にぶつかったんじゃどうにもならんよ。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:41:35.58 fpVm4NJx0
なんで０先にしたんだろ
まぁいいや
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:46:24.80 72KYON6/0
逆走していた＋動いていた
なら自分１００－０相手でいいだろ。
「怒鳴られたから驚いて運転をミスしました。逆走していますよとやんわりと言ってくれれば
あんな運転ミスはしなかったのに」
（´・ω・｀）知らんがな
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:57:36.99 qIHUf6K30
事故って100パー悪いか良いのが片付けやすいしな
初事故が100パーでおめでとうと言いたい
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:59:15.33 MR+LEZqh0
>158
狭い路地に入る時は、標識しっかり見ろよ。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 22:04:43.94 wKw0GA7H0
お前ら少しは相談者に味方しろっちゅーねん。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 23:00:55.32 yr12skMF0
925 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/15(金) 18:47:58.85 wqBbcJta
キチガイがキチガイを真似た書き込みを相手にしてる。流石キチガイｗｗｗｗ
さぁ、さっさとNGNG。連鎖あぼーんにしてこの書き込みも見れなくするかｗ
おっと、連鎖の為にアンカー
>>923
う゛ぁいう゛ぁいキチガイｗｗｗｗｗｗｗ
また独り言とかコピペとかガンバってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛んだ番号見て楽しんでるからｗｗｗｗうぇっっっっｗｗうぇっっっｗｗｗ
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/16 00:03:17.76 Sm9M7Wp30
>>163
ですよね。
特に、>>158さんが車両保険に入っているなら、
>>158さんの保険だけ使えば両方の車が直るんだから。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/16 00:14:08.26 U2zi9EvL0
>>165
どこか味方できるポイントあるか？
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/16 01:01:39.09 6ldNIsYP0
進入禁止って標識じゃなくて空気で感じる物だよな
停止線がフルにひいてあんだろ
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/16 08:34:34.79 wN2H2iX50
>>167
車両保険にも全損というのがあるのかね。
過失１０の奴は車両保険で、過失０の奴は相手方の任意保険でということかね。
全損の場合は。どちらも中途半端に直ると言うことか。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:11:58.61 5KoV2tq00
今日初めて事故を起こしてしまいました。
片側一車線のところで相手が直進してきているのに対して自分は右折をしようとした時に空いてのフロント右側あたりにぶつけてしまいました。
相手はいまのところ人身にはしないけど
こちらの誠意次第ではいつでも切り替えるという風にいっていましたがこの場合保険屋に任せておけばいいのでしょうか？
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:15:14.65 fIrb+77a0
とりあえず菓子折りか見舞金持って、お詫びに行って来な。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:18:16.88 5KoV2tq00
見舞金はどのくらいが妥当なのでしょうか？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:35:07.26 qUCrBRZq0
第９５号 民法 第１１３条 無権代理
▼▼▼ 民法 第１１３条 （無権代理） ▼▼▼
１項
代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。
２項
追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
■■ 解説 ■■
今まで、何度か「無権代理」という言葉は出てきましたよね。簡単にいうと、そのままなのですが、
「権利の無い代理」をしたということです。
そして、それをした人を無権代理人といいます。
さて、この無権代理ですが、例えば、Ｂさんが代理権もないのに、「Ａさんの代理人です。」と言って、
勝手にＣさんと取引をしたような場合です。
この場合、代理権がないので、このような契約は無効で、無権代理となります。
ただ、この無効というのが、当然に無効になるわけではないのです。
今までは、当然に無効になるというような言い方をしてきましたが、正確に言うと「本人が追認しない限り無効になる」のです。
どういうことかと言うと、さきほどの事例のように、Ｂさんが勝手に代理人としてＣさんと取引をしてきた場合、
仮にＡさんの土地を買ってに売ってきたとします。
普通は、Ａさんとしては「勝手なことをするな！」と思いますよね。でも、Ｂさんが非常に優秀な人で、
通常の時価の倍くらいの値段で土地を売ることに成功した場合、むしろＡさんは、「よくやった！」と言って
契約を有効にしたいと思う場合もあります。
そのような、本人の利益を考えて、本人が追認をすれば、無権代理は遡って有効になるのです。
それを規定したのが、この１１３条１項です。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:36:26.30 qUCrBRZq0
そして、相手方であるＣさんからしても、無効になるよりは、有効になった方がいいですよね。
だって、もともと本人であるＡさんと取引をするつもりだったのですから。
つまり、代理権がないにもかかわらず、無権代理をされた場合は、原則として無効なのですが、
勝手に無権代理をされた本人Ａさんが、その契約の効果が自己に帰属することを望んだ場合には、
無権代理であっても有効にしましょうということです。
本人が追認することによって、無かった代理権が遡ってあったことになるというイメージです。
これが１１３条１項です。２項については、簡単のですが、明日に説明したいと思います。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:37:53.37 qUCrBRZq0
第９６号 民法 第１１３条 無権代理
▼▼▼ 民法 第１１３条 ▼▼▼
１項
代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。
２項
追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
■■ 解説 ■■
代理人が何の権限もないのに、代理行為をした場合は、無権代理になります。
ただ、本人がその無権代理行為を追認すれば、その無権代理行為が有効になるということは前回に説明しました。
では、本人は追認するという意思表示を誰に対してすればいいのでしょう？
それを規定したのが、１１３条２項です。
そして、１１３条２項は、相手方に対してしなければならないと規定しています。
例えば、本人Ａ、無権代理人Ｂ、相手方Ｃとします。
このときに、Ｂさんが、何の代理権もないのに、「私はＡさんの代理人です。」と言ってＣさんと何らかの契約をしたとします。
この場合では、Ａさんは追認したければ、相手方であるＣさんに、「私は追認します。」と言わなければならないのです。
これは当然ですよね。
Ａさんが、Ｂさんに対して「私は追認します。」と言ったとしても、相手方であるＣさんからすれば、
「そんなこと知らん！」ということになりますから。
ただ、その場合でも、相手方であるＣさんが何らかの理由で、Ａさんが追認したということを知っていた場合には、
追認したことをＣさんに対して主張できたとしても問題はないですよね。
ですから、相手方であるＣさんに追認の意思表示をしていない場合でも、相手方であるＣさんが追認したという事実を
知っていた場合には、本人Ａさんは、Ｃさんに対しても追認の事実を主張できることになります。
これを規定しているのが１１３条２項の但書です。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:44:17.94 qUCrBRZq0
第９７号 民法 第１１４条 無権代理人の相手方の催告権
▼▼▼ 民法 第１１４条（無権代理人の相手方の催告権） ▼▼▼
前条の場合において、相手方は、本人に対し、相当の期間を定めて、その期間内に追認するかどうかを
確答すべき旨の催告をすることができる。
この場合において、本人がその期間内に確答をしないときは、追認を拒絶したものとみなす。
■■ 解説 ■■
この１１４条は、無権代理人の相手方の催告権を定めた条文です。
前条の場合というのは１１３条のことですが、無権代理の規定でしたよね。
例えば、Ａさんの車を、Ｂさんが勝手に「Ａさんの代理人のＢです。」と言って、Ｃさんに売ってしまったような場合です。
このような場合、代理権がないわけですから、当然この契約の効果はＡさんには帰属しません。
こんな契約は、Ａさんが追認しない限り無効です。
このように考えると、Ａさんが追認すれば有効、Ａさんが追認しなければ無効、という不安定な法律関係になってしまいます。
つまり、契約が有効なのか無効なのか、わからない状態がいつまでも続くわけです。
Ｃさんからすると、車の引渡しを請求できるのか、できないのか分からない状態になってしまうわけです。
本人は追認しないだろうと思っていて、車の引渡しを請求せずに放っておいたら、ある日突然、
Ａさんが追認するということも考えられます。
Ｃさんからすると、「追認するのか、しないのかはっきりしてくれ！」と言いたくなりますよね。
そこで、規定されたのが、この１１４条なのです。
無権代理の相手方であるＣさんは、本人であるＡさんに対して、追認するかどうかを確答するように催告することが
できるのです。
ただ、「今すぐ決めろ！」というのはＡさんにかわいそうなので、相当の期間内に答えてください、
という一定の時間を与える必要はあります。
それで、Ａさんが追認すると契約は有効になります。
反対に、Ａさんが追認しなければ契約は無効に確定します。
また、Ａさんが期間内に何も答えなかった場合も追認を拒絶したとみなされて、契約は無効に確定します。
このように無権代理がされた場合の相手方の不安定な地位を確定するために、催告権を認めたのが１１４条です。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 20:04:31.64 aBSxQ5A40
>>171
なんでテンプレ埋めないの？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 20:23:58.52 qUCrBRZq0
第９８号 民法 第１１５条 無権代理人の相手方の取消権
▼▼▼ 民法 第１１５条（無権代理人の相手方の取消権） ▼▼▼
代理権を有しない者がした契約は、本人が追認しない間は、相手方が取消すことができる。
ただし、契約の時において代理権を有しないことを相手方が知っていたときは、この限りでない。
■■ 解説 ■■
１１５条は、無権代理行為がなされた場合の相手方の取消権を定めた条文です。
無権代理がなされた場合、勝手に無権代理行為をされた本人は、追認することができるということを前回説明しました。
反対に、相手方は、その契約を取消すことができます。
取消されると、初めから契約がなかったことになりますので、相手方は契約の拘束力から逃れることができます。
ただ、相手方が代理権を有していないことを知っていた場合には、取消すことができなくなります。
相手に代理権がないことを知っていたんだったら、初めから契約なんてするなよ！ということですね。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 20:25:21.93 qUCrBRZq0
代理権がないことを知っていたんだったら、初めから契約なんてするなよ！ということですね。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 21:58:42.30 m++PkCfE0
>>178
馬鹿だから
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 22:10:15.18 qUCrBRZq0
▼▼▼ 民法 第１１６条（民法１１６条） ▼▼▼
追認は、別段の意思表示がないときは、契約の時にさかのぼってその効力を生ず。
ただし、第三者の権利を害することはできない。
■■ 解説 ■■
今までにも無権代理行為がなされた場合でも、本人は追認することができるということを説明してきました。
その追認をした場合の効果を定めているのがこの民法１１６条です。
本人が追認をすると、別段の意思表示をしていない限り、無権代理契約がなされた時点に遡って効力が発生します。
例えば、無権代理契約が２００５年４月１日になされたとします。その後、２００５年５月１日に本人が追認した場合、
５月１日に契約は有効になるのではなく、４月１日から契約は有効だったことになります。
とすると、その間の１ヶ月間の間に何らかの利害関係を有する人が登場する可能性がありますよね。
遡って効力が発生するとなれば、その１ヶ月間の間に利害関係を有するに至った人の利害を害する可能性があります。
その人を害する場合には効力は契約時まで遡らないというのが但書きの規定です。
ただ、この但書きが実際に適用される場面と言うのはほとんどないようですので、あまり気にしないでください。
とにかく、追認があれば、契約時まで遡って効力が発生するということです。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 06:51:01.75 wZ91ewks0
>>178
馬鹿だから
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 08:56:23.74 HRV4F0Pq0
▼▼▼ 民法 第１１７条（無権代理人の責任） ▼▼▼
１項
他人の代理人として契約をした者は、自己の代理権を証明することができず、
かつ、本人の追認を得ることができなかったときは、相手方の選択に従い、相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。
２項
前項の規定は、他人の代理人として契約をした者が代理権を有しないことを相手方が知っていたとき、
若しくは過失によって知らなかったとき、又は他人の代理人として契約をした者が行為能力を
有していなかったときは適用しない。
■■ 解説 ■■
さて、今まで何回も無権代理というものを説明してきました。
この１１７条は無権代理の中でもとても重要な条文ですので、ゆっくり説明したいと思います。
とりあえず、今日は１項だけ説明します。
まず、無権代理契約がなされた場合、本人の追認がない限り無効だということを説明してきました。
例えば、甲さんの車を乙さんが代理権もないのに勝手に「甲さんの代理人です。」と言って丙さんに売ってしまったとします。
このような場合、乙さんには代理権がないのですから、丙さんは甲さんに対して車を引き渡すように請求することはできません。
ただ、甲さんが追認（１１６条）すると遡って有効になるので、丙さんは甲さんに車を引き渡すように請求することができます。
反対に、甲さんが追認しないと言った場合には、この契約は無効になります。
無効になると契約はなかったのと同じことですから、丙さんは甲さんに車を引き渡すように請求することはできません。
でも、これは丙さんがかわいそうです。せっかく車を買う契約をしたのに、無効になってしまい車を手に入れることが
できなくなってしまうのですから。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 08:57:42.95 HRV4F0Pq0
このような場合において、悪いのは誰でしょうか？
そうですよね。悪いのは代理権もないのにウソをついて車を勝手に売った乙さんです。
このような乙さんが責任と取るのが当然ですよね。それを定めたのが民法１１７条です。
つまり、無権代理人は、本人が追認しない場合には相手方に対して、履行又は損害賠償責任を負うのです。
そして、履行か損害賠償請求かは、相手方が自由に選択することができます。
さきほどの事例でいえば、乙さんは、甲さんが追認を拒絶した場合、丙さんの選択により履行又は損害賠償責任を
負うことになります。
具体的にいうと、もし丙さんが履行を選択した場合は、乙さんは何とかして甲さんから車を手に入れて、
その車を丙さんに引き渡さなければなりません。
反対に丙さんが、損害賠償請求を選択すれば、乙さんは丙さんに対して、損害が発生した分だけ金を支払うことになります。
実際問題としては、履行拒絶した甲さんから車を手に入れることは困難でしょうから、
損害賠償、つまり金で解決することになることが多いです。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 09:00:41.19 HRV4F0Pq0
▼▼▼ 民法 第１１７条（無権代理人の責任） ▼▼▼
１項
他人の代理人として契約をした者は、自己の代理権を証明することができず、かつ、本人の追認を得ることが
できなかったときは、相手方の選択に従い、相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。
２項
前項の規定は、他人の代理人として契約をした者が代理権を有しないことを相手方が知っていたとき、
若しくは過失によって知らなかったとき、又は他人の代理人として契約をした者が行為能力を
有していなかったときは適用しない。
■■ 解説 ■■
さて、代理権もないのに、勝手に代理人として人の車などの物を売ってしまった場合、その無権代理人は相手方に対して、
履行又は損害賠償責任を負うということを前回説明しました。
ただ、相手方がこの責任を無権代理人に対して追求するためには一定の要件が必要です。
といっても難しくはありません。当たり前に考えれば分かっていただけると思います。
その要件とは、契約をした時に、その無権代理人が代理権を有していないことについて善意・無過失であること、
ということです。
簡単にいうと、契約をした時に、相手方に代理権が無いことを知っていた場合や、ちょっと調べればそれが分かった
というような場合には、無権代理人に対して責任を追及することができないということです。
これは当然ですよね。
相手方に代理権がないことを知っていたんだったら「初めから契約なんてするなよ！」ということになりますよね。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 09:42:36.78 AyW61pWU0
懲りねぇ奴
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 10:15:59.96 HRV4F0Pq0
983 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/19(火) 10:07:50.82 Q8lxPmYh
>相手方に代理権がないことを知っていたんだったら「初めから契約なんてするなよ！」ということになりますよね。
任意保険屋は、弁護士法７２条により、営利非弁であるから、代理権を取得できません。
ということは、被害者は代理権のないことを知っていたと言うことになります。
任意保険屋の甘い言葉に誘われて、任意保険屋と交渉してしまったならば、任意保険屋と示談をしない限り、
賠償金（実態は保険金)を取る道はないと言うことだな。
加害者と交渉するものなら、「任意保険屋と交渉したでしょう」と言われこれでお仕舞いと言うことか。
ということは、任意保険屋との示談交渉が決裂した時点で、損害賠償請求事件は終わったと言うことだな。
その後の弁護士による示談交渉、債務不存在訴訟は任意保険屋との示談のカモフラージュであるから、示談するわけがない。
そして、無効となったものを弁護士との交渉で生き返るわけがない。まして裁判で生き返るわけがない。
何とも哀れな被害者じゃのう。
検察審査会の議定書に、「支払い義務がある」と書いてあったのが、ずぅーと引っかかっていいた。
遅きに失したが、今わかった。
日弁連との結託の中に、
１．保険会社社員による示談代行
２．被害者直性請求権の導入。
３．？（ここに保険金の支払い義務を課しているのだろう）
４．紛センの設立
５．？
任意保険屋に対して、無権代理人の責任を問えない以上、支払い義務がなければ、
任意保険屋は故意に示談を拒否すれば、これで、損害賠償請求事件を終わりにすることができるからな。
しかし、保険金の直接支払いによって、弁護士法７２条違反を逃れいることには違いない。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 12:14:37.17 XqRL9SjD0
民法の本と交通事故の判例ブックでも買って黙って読んでろ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 13:01:20.26 HRV4F0Pq0
いやいや、任意保険屋とお話をすることは何もありません。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 15:16:07.64 ALcT4mWx0
昨日、信号待ちしてたらオカマ掘られたｗ
１００ｍ先に交番あったので、そこで物損の事故処理したんだが、その後相手（＆保険会社)からまだ連絡来ないんだが、いつまで待ってみた方が良いかね？
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 17:54:00.52 1jYDhf1M0
相手の保険会社に電話してみ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 17:59:53.39 HRV4F0Pq0
>>191-192
960 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/04/19(火) 14:35:59.10 LBJaKnj0
本日のNGID
ID:LBJaKnj0 いつものキチガイ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 11:30:11.61 BEUIMgfP0
44 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 08:49:52.25 HH/Ge31O
>>42
*非弁
弁護士以外のものが金目当てで法律事務を取り扱うこと、または弁護士以外のものが金目当てで法律事件の周旋を行うこと。
これらのことは弁護士法７２条で禁止されている。
*違法な示談
営利非弁の任意保険屋は示談（法律事務）が、弁護士法７２条に違反すること。
*無権代理
代理権を有しないものが法律事務を取り扱うこと。法律は原則無効の立場を取っている。
任意保険屋は無権代理人であり、被害者と任意保険屋が示談しなければ、任意保険屋の代理行為は無効である。
又は、加害者が追認しなければ、任意保険屋の代理行為は無効である。
ここで、大きな問題がある。
任意保険屋は弁護士法７２条により代理権を取得できない故、示談不成立又は加害者の追認がなければ、損害賠償事件は
なかったことになってしまう。被害者の損害賠償請求権は消失したと言うことだ。
任意保険屋が出しゃばり、被害者と強制的に交渉し、示談をしなければ、損害賠償請求事件はなくなると言うことだ。
*直接請求権
かつては、「任意保険屋に保険金の支払いの請求ができる」というものだったが、
今は、保険法により、「保険給付の請求の先取特権を有する」となっている。
これは裏の意味は、保険金を支払うことによって、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、任意保険屋が当事者となり得る。
これも問題がある。
請求権代位は被保険者に代位するとなっている。被害者は被保険者ではない。
つまり、損害賠償請求権を取得できない。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 11:31:23.43 BEUIMgfP0
*保険代位
商法６６６条あたりに決まっているものだ。
物に対して、保険金を支払えば、その物の有する権利を取得すると言うことだ。
わかりやすい例は、全損として保険金を受け取れば、車は保険屋のものとなる。
タイヤは新品なのだから、取っておこうなんて気は起こすなよ。窃盗罪だぞ。
人に対して、その人の価値を支払えば、その人のすべての権利は保険屋に移る。
そして、その者は行為無能力者となり、死ぬほかはあるまい。
196:ケンジ
11/04/22 18:17:42.76 nuHxUtZWO
以前相談させてもらったものなんですがお互い修理しないという事で決まったんですが自分は首を痛めた為に通院をしてましたが20数日行った段階で向こうの保険会社からもうこれ以上行くなと言われ通院をやめましたがこれはなぜでしょうか？
もしかして治療費以外に通院費などが出るということですか？
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 19:39:37.19 2SvTmSgu0
>>196
自賠責分の120万を超えた（国の保険）
それ以降は保険屋さんが、お金を払わないといけなくなるので困るから
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 19:47:04.11 nuHxUtZWO
>>197
ありがとうございます。
そういうことなんですね！
治療費だけで120万超えてるとは思いませんでした＞＜
いろいろとみてて思ったのですが自分は通院費みたいなのはもらえるのですか？
もらえるとしたらテンプレに書いてある任意保険の方を見ればよろしいんでしょうか？
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 19:57:19.05 BEUIMgfP0
995 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/04/21(木) 08:21:44.88 hkvmNErP
いやはや、お前らの命は二束三文だな。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 20:03:26.48 8cLJUg/90
ID:BEUIMgfP0は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:23:20.17 BEUIMgfP0
45 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 08:55:41.04 kmQ1ReO4
ID:HH/Ge31Oが>>2の７．で指摘したこのスレに常駐している「キチガイ」です。
「キチガイの相手をしたり」、「キチガイの書き込みに礼を言う」のはやめましょう。
2 ：無責任な名無しさん：2011/04/20(水) 00:45:06.57
相談される方へ
１．～６．（省略）
７．当スレにはキチガイが常駐しています。警告されているのにもかかわらず、キチガイの相手をしたり、
「ご回答下さりありがとうございます」などとキチガイに礼を言うのは止めましょう。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:24:00.80 BEUIMgfP0
47 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 11:29:11.55 fYifeB9z
よぉ、キチガイ、今日は規制されてるから携帯からか？ネットへの接続手段は1つしか持ってねーのか？今時ｗｗｗ
携帯でも得意のコピペをする位の気合いを見せろよクソがｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらずやることなすこと中途半端な奴だな。ほんとだせーなヲイｗｗｗ
ほれ、今日も独り言で頑張ってスレ進めて楽しませろよなキチガイ。
>>46
頑張れよ！と、声を掛けてもその返信は俺には一生見えないんだけどねｗｗｗｗｗ
また今夜か明日、幾つレスが飛んでるか見に来てやるからな（^∀^）
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:24:46.19 BEUIMgfP0
48 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 14:17:03.10 HH/Ge31O
>>47
45 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 08:55:41.04 kmQ1ReO4
ID:HH/Ge31Oが>>2の７．で指摘したこのスレに常駐している「キチガイ」です。
「キチガイの相手をしたり」、「キチガイの書き込みに礼を言う」のはやめましょう。
2 ：無責任な名無しさん：2011/04/20(水) 00:45:06.57
相談される方へ
１．～６．（省略）
７．当スレにはキチガイが常駐しています。警告されているのにもかかわらず、キチガイの相手をしたり、
「ご回答下さりありがとうございます」などとキチガイに礼を言うのは止めましょう。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:25:40.91 BEUIMgfP0
49 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 14:20:35.26 HH/Ge31O
>>47
36 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/21(木) 14:19:15.27 mgKowsQw
キチガイ、昨日はレス飛んでなかったぞ？だせーなヲイ。
おまえ、本当に中途半端な奴だな。
知識も粘着度もキチガイ度も全てにおいて中途半端。
法律家になりたいの？でも、それも、中途半端なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の為に生きてるの、君ｗｗｗｗｗｗｗｗ
50 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 14:21:54.76 HH/Ge31O
>>47
21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/20(水) 21:28:05.76 Cuo2youM
イマイチレス番飛んでねーな。
もっと騒げよキチガイ。
オマエの人生よろしく書き込みも中途半端かｗｗｗｗｗｗｗ
ほれ、書けよキチガイ。
>>19
ここら辺にアンカー打っておけばこのレスも消えるかｗｗ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:26:34.94 BEUIMgfP0
51 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 14:23:22.42 HH/Ge31O
>>47
16 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/20(水) 09:22:29.68 Cuo2youM
>>11
あぼ～んすら見たくない場合、透明あぼ～んにすると幸せになります。
更に連鎖アボーンでスッキリ。キチガイは相変わらず独り言言ってるようですが気にならない（・∀・）
>>10
頑張って独り言言ってオナニーしとけよキチガイｗｗｗｗ
こういう奴が事件を起こすんだろうな…親もしっかりヒモ付けて庭で飼えよ。
こんなキチガイを世に放つなんて親も終わってるな。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:27:11.51 54D/OJb00
>>196-197
完治してないのに通院するなとは変な話だと思ったが、
お互いに修理しないという約束事から、相手に任意を使わせない
つまり、治療も自賠責の範囲内という約束になるということなんですね。
>>198
>>3にある1日あたり4200円の慰謝料は払われるんじゃないか？
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 22:09:16.79 BEUIMgfP0
995 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/04/21(木) 08:21:44.88 hkvmNErP
いやはや、お前らの命は二束三文だな。
208:太郎 ◆xN9tog8bRI
11/04/23 00:58:12.49 XqqTSkMN0
【お名前】
太郎
【事故日・時間帯】
4/22・22：00くらい
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察署に行きました
【保険の加入状況】
相手保険加入(詳細不明)
【怪我の有無と程度】
当方かすり傷程度、相手無傷
【現場の状況】
見通しの良い交差点にて、相手方の車に一時停止無視・わき見運転
【事故の状況】
相手方の車が左折しようとしたとこ、当方自転車にて青信号を横断中に、巻き込まれました。
【相互の車両等の破損状況】
当方の自転車大破
【で、何を相談したいか？】
当方、自転車通勤の為、即新しい自転車を購入したいのですが、相手側の保険屋とゴタゴタするのが面倒な為、相手側に自転車代金を銀行振り込みにて、お支払い
してもらいたいです。
ただ、当方自転車はママチャリみたいなのではなく、楽天にて60000円→セール価格25000円を程のですので、加害者にはいくら程貰えるのかが知りたいです。
尚、当方怪我はかすり傷程度です。
209:太郎 ◆xN9tog8bRI
11/04/23 01:05:30.21 XqqTSkMN0
すいません、若干訂正しました
お名前】
太郎
【事故日・時間帯】
4/22・22：00くらい
【相手の車両等】
ワゴン
【警察への届出の有無と処理】
警察署に行きました
【保険の加入状況】
相手保険加入(詳細不明)
【怪我の有無と程度】
当方かすり傷程度、相手無傷
【現場の状況】
見通しの良い交差点にて、相手方の車に一時停止無視・わき見運転により、自転車が巻き込まれ、当方の自転車大破・かすり傷
【事故の状況】
相手方の車が左折しようとしたとこ、当方自転車にて青信号を横断中に、巻き込まれました。
【相互の車両等の破損状況】
当方の自転車大破
【で、何を相談したいか？】
当方、自転車通勤の為、即新しい自転車を購入したいのですが、相手側の保険屋とゴタゴタするのが面倒な為、相手側に自転車代金を銀行振り込みにて、お支払い
してもらいたいです。
ただ、当方自転車はママチャリみたいなのではなく、去年楽天にて60000円→セール価格25000円程度の自転車を購入しましたので、加害者にはいくら程貰えるのかが知りたいです。
尚、当方怪我はかすり傷程度です。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 01:41:24.05 qsuaIJcUO
>>206
そういうことなんですか？
ありがとうございます！！！
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 01:54:48.96 in0pCvw8O
>>209
明日にでも、自転車の請求をかける
相手に誠意がなさそうなら、病院にいって診断書もらって人身に切り替え(一週間以内が目安)
テンプレ的な回答だとこうなります
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 02:04:12.13 PEqVyxpLi
>>211
ありがとうございます！
自転車請求額はいくら相手に請求しようか迷いまして、セール購入額よりうわ乗せした方が宜しいのでしょうか？
一応、ググると出てくるんですが、ウィンブルドンバイク takeback700つうモデルで...
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 02:41:33.44 Jgwceo+b0
>>209
通常、この手の事故の場合、即日か次の日くらいには保険屋から連絡がこなきゃ誠意が
ないと考えて良い。
賠償だが、チャリン子の定価が6万だったなら6万請求しても構わないと思うが
相手が実勢価格をうるさく言うなら値引きに応じるくらいでいい
それと服を着てたんだから、服代も請求できる
まぁ昨日の今日で連絡が着てないなら、人身事故にすることになるだろうね
どうせ全治一週間だ、大した罰になるわけじゃない
214:太郎 ◆xN9tog8bRI
11/04/23 03:23:02.09 PEqVyxpLi
>>213
ありがとうございます！
相手は、女性で恐らく10代で、免許が黄緑だったので取り立てくらいな感じでした
その場では、けっこう謝罪はしてくれました
警察署の方は、保険屋が色々言ってくると思うから区役所行った方が良いといわれました
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:17:38.99 +T9dDVWN0
55 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/23(土) 00:19:59.37 fYuTgvni
教えて下さい…日時3月17日…16：38…天候：晴れ
当方：自転車…左側歩道直進から交差点横断歩道に進入 相手：車…右折待ちから右折開始（交差点はカタカナのトに近い状況）
当方が自転車通行可の歩道左側を走行しており交差点に差し掛かりました
交差点を直進するのですがその横断歩道には自転車通行帯がありません
法規に従えば降りなければなりませんが…横断歩道上の左寄りを渡ろうと横断歩道に進入しました
横断開始後も右側に注意をはらっていると
事前に確認していた右折待ちの車両が横断歩道前で停止するとは思えない速度で接近して来ました
ここからは数秒にも満たない一瞬の説明ですが
反射的に右を見ると運転手は首を右に向けたままで全くこちらを見ていません
当方はとっさに停止…が運転手は気づいておらず間違いなく引き倒される位の位置関係です
簡単に説明しますとそのまま車が進んでくると相手の車の左前部が当方の自転車のサドルやや後ろ側に当たる位の状況なのがわかりゾッとしました
当方はMTBを乗っており趣味でジャンプしたりしていてたまたま簡単な技術ですが身に付けていたため
後輪を全力でロックさせ後輪を固定してフロントリフト（いわゆるウィリー）させながら左に旋回しようとし
接触して引き倒され車体に巻き込まれまいとしました
運転手は当方に気づかないまま右折前進をやめなかったため当方に接触
完全には回避出来ませんでしたがフロントリフト状態での左旋回しようとしていたお陰で右側から接触されても
本来ならサドルの真横に左角のバンパーが当たるくらいの位置でしたが相手の左角バンパーが当方の前輪サスにまず接触
当方が旋回させようとしていたのと相手の前進で引き倒されずに弾かれるようになり次に当方右肘と左のドアミラーが接触
当方は転倒せず後輪を軸に90℃程回転した状態でやや左に踏ん張り
相手は当方接触後も約2m前進してやっと停止
聞きたいこと…
法規上は横断歩道を自転車に乗ったままでは通行してはいけないのは知っていますが横断歩道に差し掛かる前も通過後の次の歩道も自転車通行可な上
交通状況を考えても車道を走るべきではない道路です
この場合過失割合はどうなる可能性が高いですか
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:19:10.55 +T9dDVWN0
>警察署の方は、保険屋が色々言ってくると思うから区役所行った方が良いといわれました
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:22:36.41 +T9dDVWN0
>通常、この手の事故の場合、即日か次の日くらいには保険屋から連絡がこなきゃ誠意が
>ないと考えて良い。
>まぁ昨日の今日で連絡が着てないなら、人身事故にすることになるだろうね
>どうせ全治一週間だ、大した罰になるわけじゃない
>賠償だが、チャリン子の定価が6万だったなら6万請求しても構わないと思うが
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:25:40.11 QeqIuWKM0
ｋｋ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:30:00.89 +T9dDVWN0
>自分は首を痛めた為に通院をしてましたが20数日行った段階で向こうの保険会社からもうこれ以上行くなと言われ
>通院をやめましたがこれはなぜでしょうか？
>自賠責分の120万を超えた（国の保険）
>それ以降は保険屋さんが、お金を払わないといけなくなるので困るから
>ありがとうございます。
>そういうことなんですね！
>もらえるとしたらテンプレに書いてある任意保険の方を見ればよろしいんでしょうか？
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:34:39.17 +T9dDVWN0
>完治してないのに通院するなとは変な話だと思ったが、
>お互いに修理しないという約束事から、相手に任意を使わせない
>つまり、治療も自賠責の範囲内という約束になるということなんですね。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:38:03.60 +T9dDVWN0
>>218
命は二束三文。
無法地帯だな。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:40:08.28 +T9dDVWN0
>７．当スレにはキチガイが常駐しています。警告されているのにもかかわらず、キチガイの相手をしたり、
> 「ご回答下さりありがとうございます」などとキチガイに礼を言うのは止めましょう。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 09:57:51.82 3L2DFJsB0
ID:+T9dDVWN0は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 15:06:48.29 +T9dDVWN0
▼▼▼ 第９０条 ▼▼▼ （公序良俗）
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
■■ 解説 ■■
この条文の趣旨は、法律行為の目的が反社会性を帯びるときにその効力を無効とすることにより、
法律行為の社会的妥当性を保護しようとしているものです。
といっても、よく分からないですよね。
例えば、こんな判例があります。甲さんは、愛人である乙さんと愛人関係を維持するため月にいくらかの金を乙さんに
あげるという契約をしていました。いわゆる愛人契約です。
しかし、その後、甲さんは金がなくなったので、乙さんに金を払うことができなくなりました。
そこで、乙さんは、裁判所に訴えました。
さて、どうでしょう。この場合でも契約をしている以上、乙さんが勝つとも思えますよね。
法的にも一応契約は有効に成立しているようにも思えます。
しかし、こんな愛人契約なんてものを認めると、あまり社会的にはよくないとされているわけです。
これが、本当にいけないことなのかどうかは置いといて、一般的には、ダメなようです。
ですから、こういう反社会的な契約は、きちんとした本人同士の契約があっても、公序良俗違反で無効となります。
つまり、乙さんは、裁判をしても負けるということになります。
法律的には、契約は成立しているので、乙さんが勝ってしまう。条文を探しても、解釈をしても、
乙さんを負かすことはできない。でも、乙さんを勝たすと、愛人契約というものを裁判所が認めてしまうことになる。
これは、困った！！どうしよう。ということになるわけです。
そこで、最終手段として登場するのが、９０条です。こういう意味で伝家の宝刀といわれるのです。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 15:07:43.75 +T9dDVWN0
つまり、いつでも使えるわけじゃないんですね。だって、いつでも使える、
つまりいつで法律行為を無効にすることができるとなると、他の条文が全く意味のないものになってしまいますよね。
５５５条は売買契約を規定しています。売買契約をしたのに、常に９０条で無効になる、ということになれば、
わけがわからないですよね。法律なんて、無いも同然になってしまう。
ですから、９０条のような伝家の宝刀は気軽に使うことはできない。他の条文や法律を使って解決できない。
でも、どうしてもこんなやつを勝たせるわけにはいかない。
こういうどうしようもない時に、伝家の宝刀として９０条が適用できるわけです。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 15:16:22.84 +T9dDVWN0
▼▼▼ 第９３条 ▼▼▼ （心裡留保）
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。
■■ 解説 ■■
おそらく、この条文を読んでも何のことかさっぱりわからないと思います。
まず、９３条は心裡留保というのですが、「しんりりゅうほ」と読みます。
どういう条文かというのを具体例を挙げて説明します。
木村さんという人が、友達の加藤さんに、売る気もないのに、冗談で、「オレのベンツもういらないから、
１００円でお前に売ってやるよ。」と言いました。
そして、加藤さんは、冗談で言っているとわかりながらも、「マジで！じゃあ、買うよ。」と言いました。
この場合、売買契約は成立するのでしょうか。
このような場面を解決するために、使われるのがこの９３条です。
どういうことかというと、まず、本文の「表意者」というのは、この場合、木村さんです。
そして、木村さんは、自分はベンツなんて売る気がないのに、あえて１００円で売るなんて言っているわけです。
つまり、表意者である木村さんは、自分が言っていることが真意ではないことを知って、
ベンツを１００円で売るという意思表示をしているわけです。
こんな場合でも、売買契約が成立すると、木村さんはかわいそうだと思いますよね。
でも、木村さんは、自分では売る気がないのに、あえてそんな嘘を言っているわけです。
こんな木村さんは保護する必要がないですよね。どちらかといえば、嘘を言う木村さんのような人より、
相手方の加藤さんを保護すべきです。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 15:18:26.68 +T9dDVWN0
ですから、９３条本文は、このような場合でも契約は成立すると規定しているのです。
「効力を妨げられない」と書いてあります。つまり、売買契約の効力は有効であり、契約は成立するということになります。
でも、本件では、相手方の加藤さんは、木村さんとは昔からの友達で、木村さんが嘘つきだということを知っていたわけです。
あいつは冗談で、ベンツを売ると言っているということを知っているわけです。
となると、今度は、加藤さんよりも、木村さんを保護すべきだということになりますよね。
だって、加藤さんは、木村さんが嘘を言っているということを知っていたわけですから。
そこで、９３条但書きは、このように相手方が表意者の真意を知っていたり、知らないけれども、
知ることができただろうと考えられるような場合には、契約は無効になると規定しているのです。
結局、法律は公平を図るための制度なのです。
ですから、まず、売る気もないのにベンツを売ると言った場合。そんなことを言う人より、相手方を保護すべきなので
原則として契約は有効になります。
でも、相手が嘘を言っていることを知っていたりしたような場合には、今度は、その相手方を保護する必要がなくなるわけです。
ですから、そのような場合には、やっぱり契約は無効になるわけです。
これを本件について見てみましょう。
木村さんは、ベンツを売る気がないのに、あえて１００円で売るというような事を言っている。
この時点では、９３条本文で、契約は有効になるとも思えます。
しかし、加藤さんは、木村さんが売る気もないのに、言っているということを知っています。
ということは、９３条但書が適用されて、やはり、契約は無効になります。
ということで、本件では、売買契約は無効ということになります。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 15:41:44.03 +T9dDVWN0
賠償金は請求するものです。
いくら貰えますかと言うことは、人らあらず。犬畜生にも劣る行為です。
被害者の皆さん、不当利得と交換に、損害賠償請求権を捨てるのはしてはなりません。
他人契約の保険金は請求すれば詐欺です。
では貰えばどうなるのか
餌（不当利得）を他人に与える猿は詐欺です。（契約者は保険金を貰えないからです。）
不当利得は貰っても返せと言われれば返さなくてはなりません。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 21:19:53.87 pYGDl3nX0
あぶねえ
三車線の真ん中走ってんだが、左右が赤信号で停止してて
青信号になった瞬間に横断歩道を信号無視の自転車二人乗りクソガキが横断してきたぜ
こいつら轢き殺してたら俺の過失どうなってたんだろ。信号無視だから100:0だと思うけど
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 02:34:08.79 ekUZcvLl0
>>229
殺意が感じられるので殺人罪ですね。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 06:59:43.06 jg3UdTZi0
基地外はコテ付けてくれないかな
長文ウザイからNGにしたいんだけど
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 08:11:51.48 zJU5vU/50
>>231
第223条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、３年以下の懲役に処する。
>>230
第172条 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、３月以上10年以下の懲役に処する。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 09:33:15.10 Cqj8oR1j0
>>196
通院が２０数日で１２０マンも超えることないだろ
診断書の期間をオーバーしてるんじゃないのか？
>>209
保険屋が土日休みなだけ
その程度じゃ、人身事故にしても自分が面倒になるだけし
お互いどんな人間か知らないから直接の話はしづらいと思うけど
月曜の保険屋からの連絡待ちか、今日直接交渉だろ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 12:45:32.80 zJU5vU/50
いらぬお節介は焼くな。
ちなみに、
>月曜の保険屋からの連絡待ちか、今日直接交渉だろ
このような二重交渉はほかだな。
二重利得は良く理解できるのに、なぜなんだろう。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 12:49:27.07 zJU5vU/50
*無権代理
代理権を有しないものが法律事務を取り扱うこと。法律は原則無効の立場を取っている。
任意保険屋は無権代理人であり、被害者と任意保険屋が示談しなければ、任意保険屋の代理行為は無効である。
又は、加害者が追認しなければ、任意保険屋の代理行為は無効である。
ここで、大きな問題がある。
任意保険屋は弁護士法７２条により代理権を取得できない故、示談不成立又は加害者の追認がなければ、損害賠償事件は
なかったことになってしまう。被害者の損害賠償請求権は消失したと言うことだ。
任意保険屋が出しゃばり、被害者と強制的に交渉し、示談をしなければ、損害賠償請求事件はなくなると言うことだ。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 12:53:08.65 m8a1Fmae0
ID:zJU5vU/50は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 13:17:19.67 zJU5vU/50
第223条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、３年以下の懲役に処する。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 13:18:50.67 zJU5vU/50
第九十条 公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
239:花子
11/04/24 18:16:10.99 UO5O69HU0
【お名前】
花子
【事故日・時間帯】
昨日の夕方
【相手の車両等】
相手 ワゴンR
こちら フィット
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ まだ
相手 外国の
こちら JA共済
【怪我の有無と程度】
両者 首や背中が痛いと。
【現場の状況】
ショッピングセンターの駐車場、図のように線が引いてある。車止めはない。
┣╋╋╋╋╋╋╋┫
【事故の状況】
自分が空いているスペースにバックで入れようとしていたら、相手が反対から前進で突っ込んできた。
【相互の車両等の破損状況】
こちら 右後ろのランプなどの破損
相手 前のバンパーやグリル、ナンバープレートなど
【で、何を相談したいか？】
相手が半分以上駐車スペースに入った状態だったので、こちらが悪いことになるのですか。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 19:00:08.81 6MDssxyV0
証言とか得られなければ5：5から
241:太郎 ◆xN9tog8bRI
11/04/24 20:25:30.37 C7z1ahxqi
>>233
ありがとうございます！
相手と、電話で話したとこ、向こうは何故か保険屋は使いたくなく、相応の金を銀行振込で話しつきました。
あとは、入金待ちです。
お世話になりました！
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 21:34:14.04 1dFs/Vj00
>239
なんでその場で警察呼ばなかったん？
お互い痛いってムチ打ちで後遺症残るかもよ。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 00:51:00.23 UPKGlImuO
いつの間に車に傷が出来ていました。この場合損害保険は効くのでしょうか？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 08:19:44.13 brZClZ7h0
222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/04/23(土) 08:40:08.28 +T9dDVWN0
>７．当スレにはキチガイが常駐しています。警告されているのにもかかわらず、キチガイの相手をしたり、
> 「ご回答下さりありがとうございます」などとキチガイに礼を言うのは止めましょう。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 08:35:50.01 RO5gvoAH0
ID:brZClZ7h0は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 09:11:48.67 brZClZ7h0
>>245
「ご回答下さりありがとうございます」
そうですね。キチガイの回答はほらにも値しないですからね。
このスレは落書き以下ですね。
もっともここで相談している人はいないと思いますがね。示談屋が手口の練習しているのでしょうからね。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 13:26:28.66 brZClZ7h0
（重複保険）
第二十条 損害保険契約によりてん補すべき損害について他の損害保険契約がこれをてん補することとなっている場合においても、
保険者は、てん補損害額の全額（前条に規定する場合にあっては、同条の規定により行うべき保険給付の額の全額）について、
保険給付を行う義務を負う。
２ 二以上の損害保険契約の各保険者が行うべき保険給付の額の合計額がてん補損害額（各損害保険契約に基づいて算定したてん補
損害額が異なるときは、そのうち最も高い額。以下この項において同じ。）を超える場合において、
保険者の一人が自己の負担部分（他の損害保険契約がないとする場合における各保険者が行うべき保険給付の額の
その合計額に対する割合をてん補損害額に乗じて得た額をいう。
以下この項において同じ。）を超えて保険給付を行い、これにより共同の免責を得たときは、
当該保険者は、自己の負担部分を超える部分に限り、他の保険者に対し、各自の負担部分について求償権を有する。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
任意保険屋よ、この条項について、自賠責保険と任意保険の関係を説明せよ。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 16:08:29.16 AerWs4YyO
世の中、時間を有用に使わない輩が多いな
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 22:53:27.76 ZpHmt3+30
まったくID:brZClZ7h0はアホだな。
任意保険の約款を100回読んでから出直してこい。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 23:46:07.83 brZClZ7h0
>任意保険の約款を100回読んでから出直してこい。
>世の中、時間を有用に使わない輩が多いな
全くだなぁー。
任意保険金を受け取る意思のないものには無縁です。
要するに、先取特権などと言う様な任意保険屋のわなにかかるようなことはしませんよ、
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 00:00:21.70 RO5gvoAH0
分からないのは警告されているのにも関わらずこのキチガイの書き込みに対して
いまだに礼を言っている質問者がいるってこと。
このスレとか、パソコンとか、野球とか、携帯電話とか、どのスレに初めて訪問して質問するにせよ
質問する前にスレの先頭から読んで行って変な奴がいるか、質問に丁寧に答えてくれそうか等
ちゃんと調べてから質問しないっていう神経が理解できない。
嘘を教えられたらどうしようとか、質問に対して「そんなことも分からんのかボケ！」などと失礼なことを
言ってくる嫌～な性格の人がいたらどうしようとか考えてから質問しないってどういう料簡なんだ？
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 01:23:26.76 QrCpXZ090
あいつの文章の最初だけは紳士ぶった入り方するから
全部読まない奴には良い人に見えるんだろうな
チャックからチンコでてるのに
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 01:24:45.07 oJIy5buS0
当方、駐車場で車止めに着く１～２メートル前でタイヤをまっすぐにするため
ブレーキふんで止まってた所に左からバックで私の車のバンパーに当りました
ですが恥ずかしい話なのですが当方無車検・無保険
警察には届け出済みこのあさい人身にしなければ音が目無しと警察に言われました
だ、首、腰がいたい物損でも医者代・休業補填等対応可能との事
どの様にしたら良いでしょうか、宜しくご教授お願い致します。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 01:34:49.10 HJu7XNtc0
その警官もお前も死ねばいいと思うよ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 01:35:40.93 52NjPFCE0
携帯電話から一気に書き込んだのならともかく、パソコンでここまで誤字が多いと
ネタを書いているのかなと勘繰ってしまう。
どうやら被害者のようだな。
「俺は止まっていたんじゃ！止まっていたらぶつけられたという事故態様に
俺の無車検・無保険がどう影響するっちゅーねん！過失割合は俺０：１００相手じゃ！
物損も人身もしっかり補償せーよ！」
とまくし立ててガッチリ取れるものは取れ。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 01:47:42.85 oJIy5buS0
死ねっていうなやｗ一応各覚悟はできてるんだから
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 01:53:03.36 oJIy5buS0
まあ、お回りも勘弁してくれる時もあるからね
人身にするかな
後失業補填の給料２ヶ月しか証明できんのよね
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 04:11:10.65 QrCpXZ090
よそで聞けと。
無車検でのりゃ30万くらいの罰金だろ
欲ばれる身分かよ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 06:00:55.83 bwoikn3X0
>>253
免許は有るの？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 08:45:03.17 oJIy5buS0
免許は有りますよ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 08:57:56.17 HByi9LYP0
>>249
>任意保険屋よ、この条項について、自賠責保険と任意保険の関係を説明せよ。
>任意保険の約款を100回読んでから出直してこい。
脱法行為が書いてある約款を読めば、法律が分かるというのか。
嘘も百編言えば真実になるのはヒットラーだけだ。
でくの坊は百編どころが何万回言っても嘘は嘘だ。
要は説明できないのを隠蔽したのだな。素直に、法は理解できないがリンチは得意だと言えばよい。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 08:59:11.81 52NjPFCE0
ID:HByi9LYP0は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 09:10:21.96 HByi9LYP0
>>253,258
>無車検・無保険
無車検が30万の罰金?
こんなことはないだろうよ。どこにこんな法律があるのだ。これは日本の法律か。
ところで、
無保険って、何の保険がないことだ？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 09:12:17.85 HByi9LYP0
>>262
251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/04/26(火) 00:00:21.70 RO5gvoAH0
分からないのは警告されているのにも関わらずこのキチガイの書き込みに対して
いまだに礼を言っている質問者がいるってこと。
このスレとか、パソコンとか、野球とか、携帯電話とか、どのスレに初めて訪問して質問するにせよ
質問する前にスレの先頭から読んで行って変な奴がいるか、質問に丁寧に答えてくれそうか等
ちゃんと調べてから質問しないっていう神経が理解できない。
嘘を教えられたらどうしようとか、質問に対して「そんなことも分からんのかボケ！」などと失礼なことを
言ってくる嫌～な性格の人がいたらどうしようとか考えてから質問しないってどういう料簡なんだ？
252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/04/26(火) 01:23:26.76 QrCpXZ090
あいつの文章の最初だけは紳士ぶった入り方するから
全部読まない奴には良い人に見えるんだろうな
チャックからチンコでてるのに
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 09:23:54.46 HByi9LYP0
>>253,255
>首、腰がいたい物損でも医者代・休業補填等対応可能との事
>止まっていたらぶつけられたという事故態様に・・・・・・・・・・・とまくし立ててガッチリ取れるものは取れ。
保険給付の請求をしている奴に、任意保険屋はやけくそになっているのか。
これじゃ支払う当事者も危ういぞ。支払い拒否して犯罪者になりたいのか。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 14:39:22.28 xfnggTM00
【お名前】
ボンゴ
【事故日・時間帯】
22年9月
【相手の車両等】
クルマ 警察、保険届出済み
【保険の加入状況】
相手 日本興亜損保
【怪我の有無と程度】
自分 腰椎捻挫
【現場の状況】
自分が100：0の追突被害者
【事故の状況】
【相互の車両等の破損状況】
【で、何を相談したいか？】
半年通院して症状固定で後遺障害についてなんですけど
平成14年にも同じ様な事故で14級10号の後遺障害認定受けてます。
そのときは時間かかったけど治り、今回事故前は普通に生活してました。
で、今回は前回の履歴があるうえ、レントゲン等の裏づけが無いため
認定できないと通知されました。
争って勝てるもんですか？
貰い事故で最後まで面倒見て貰えないと悔しいです。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 15:44:23.77 Dh9pessb0
2度あることは3度あるって
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 17:15:44.39 HByi9LYP0
262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/04/26(火) 08:59:11.81 52NjPFCE0
交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 17:25:12.34 2t5H26m/0
>>253
駐車場は公道ではないから、警察も取り締まれないんだよ。
そこまで積載車できたと言えば、何ら問題ない。
だから事故の保証は堂々と請求しろ。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 18:01:01.47 dimnnb6yi
>253
無車検運行で逮捕されないようにね。
飲酒運転で追突されて逮捕なんてよくある話さ。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 18:15:49.37 oJIy5buS0
２５３です
皆さんすいませんね、余計な書き込みしたかな？
警察の方は物損のままなら厳重注意という事だったんで
で、相手の保険会社が体が痛いなら病院に行って下さい物損で
対応しますと言う物で甘えてしまいました
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 19:16:00.43 HByi9LYP0
第五十八条 自動車（国土交通省令で定める軽自動車（以下「検査対象外軽自動車」という。）及び小型特殊自動車を除く。
以下この章において同じ。）は、この章に定めるところにより、国土交通大臣の行う検査を受け、
有効な自動車検査証の交付を受けているものでなければ、これを運行の用に供してはならない。
第百八条 次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
一 ・・・・・・・・、 第五十八条第一項、・・・・・・・・・・・・・・・
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 19:26:47.37 HByi9LYP0
第五条 自動車は、これについてこの法律で定める自動車損害賠償責任保険（以下「責任保険」という。）
又は自動車損害賠償責任共済（以下「責任共済」という。）の契約が締結されているものでなければ、運行の用に供してはならない。
第八十六条の三 次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一 第五条の規定に違反した者
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 19:35:01.06 HByi9LYP0
無保険車運行は、自動車損害賠償保障法 第五条による自賠責非加入車のこと。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 19:41:55.31 HByi9LYP0
>>263
任意保険屋のバカ丸出し。
>事故の保証は堂々と請求しろ。
保証って何だ？堂々と請求するのは何だ？
他人契約の保険金か。
お前は保険金詐欺幇助だ。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 19:55:06.34 HByi9LYP0
>で、相手の保険会社が体が痛いなら病院に行って下さい物損で
>対応しますと言う物で甘えてしまいました
この意味分かっているか。ボケ被害者よ。
任意保険屋と交渉するに同意したと言うことだ。
もっとも、示談をしなければお話にならんがな。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 20:05:14.92 54Q4uNz20
>271
あんま調子に乗ってるとしっぺ返し食らうよ。
無車検で運転できる神経が信じられん。
事故以前の問題だよ。とっとと免許返上して二度と運転すんなよ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 03:28:56.76 b4VTMBuv0
>>263
「無車検車運行」、違反点数を6点付加（一発で30日の免停）と罰則は「6か月以下の懲役または30万円以下の罰金」
>>269
いやケースによる
民間の駐車場に違法駐車なら警察は取り締まれない
しかし、共同駐車場みたいな公共のスペースで無認可の車が事故を起こした場合が
おそらくアウト。ナンバープレートとれないレースベース車を走らせる事ができるのは
公道から隔離されたサーキット場か私有地だけ。公道に面してる駐車場じゃアウトなんだわ。
279:マイク
11/04/27 21:29:36.87 0iT5qKOu0
代理です。すみません
【お名前】
マイク
【事故日・時間帯】
本日正午
【相手の車両等】
こちら：車、40代、子どもふたり
あちら：車、未成年若者
【警察への届出の有無と処理】
済み。今のところ物損
【保険の加入状況】
こちら：自賠責・任意（国内）保険あり
あちら：無加入（らしい
【怪我の有無と程度】
居ないようです
【現場の状況】
飲食店駐車場
【事故の状況】
あちらの車の側面にこちらが突っ込んだ形
こちらは徐行、あちらはそこそこのスピード？
【相互の車両等の破損状況】
あちら：ドア破損（走行可）
こちら：フロント破損（走行不可）
【で、何を相談したいか？】
過失はこちら側に重みがあると思うのですが、割合事後処理その他分からないので保険屋に丸投げしています
あちらから「どうなっているのか」等々荒い口調で要領を得ない電話がかかってくるのでちょっと怖いです
埒があかないので「保険屋にお任せしてますので」、と半ば無理矢理電話を切ったのですが・・・
あちらの住所は警察仲介でいただいているのですが、こちらの住所もあちらに渡ってますよね？
押しかけてきたりとかあるんでしょうか・・・
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 21:53:05.22 2ssEv3Iw0
>279
取り敢えずあなたの過失が大きいなら、自分から謝罪に行くべきでは？
どっちにしても、保険屋に相談せいよ。
281:マイク
11/04/27 22:09:36.17 0iT5qKOu0
>>280
保険屋は夜なので連絡付かずでした
謝罪には行くつもりですが、たとえば保険屋に同行してもらうことって出来るんでしょうか
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 22:12:26.05 ws6+Pk6g0
保険屋
うぜーなー 謝罪くらいてめーのことだろ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 22:21:16.36 2ssEv3Iw0
>281
保険屋は保険金の支払いと示談の交渉だけで、謝罪は自分の仕事。
40にもなって迷惑かけたら、自分のケツぐらい自分で拭きなよ。
284:マイク
11/04/27 22:25:03.03 0iT5qKOu0
相手が随分ガラの悪い感じだったもので
とりあえず明日色々と相談してみます
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 22:48:20.72 V9a1OPZG0
>過失はこちら側に重みがあると思うのですが、割合事後処理その他分からないので保険屋に丸投げしています
代理じゃ、お話にもならんのだがな。
どうせ浪花節だからな。
保険屋に、丸投げと言うことは、賠償責任を放棄したと言うことなんだがな。
義務権利は放棄できないことを知っているか。
謝罪はする意思がないと言うことだ。分かるかな。口とやっていることがまるで真逆なのだかな。
>保険屋は保険金の支払いと示談の交渉だけで、謝罪は自分の仕事。
やっと、任意保険屋の実像を語ったな。
保険金の支払いの意味は損害賠償請求権の代位取得を意味する。賠償金の支払いでないことは明らかだな。
つまり、任意保険屋は保険金を支払うが賠償期の支払いはしない、賠償責任を果たすわけではない。
示談交渉の意味は、被害者の損害額の確定行為だ。つまり他人の法律事務と言うことになる。
この二つをあわせて、損害賠償請求権者が損害額の確定行為をしたのだから、弁護士法違反の要件を構成しないと
任意保険屋は主張しているのだ。
保険金の支払いは不当利得の支払いだ。こんなものいくら貰ったって賠償責任にはならねぇーわな。
その上で、加害者が腹でへへらへへら笑って謝罪したと言って、被害者の怒りが増大することはあっても、収まることはない。
これが普通の人間というものだな。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 22:51:10.84 2ssEv3Iw0
>284
ドアに突っ込まれれば、相手も頭に来るだろw
おまけに相手方は任意保険入ってないんじゃね。
子供じゃないんだから、謝罪ぐらい一人で行きなよ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 23:05:31.51 KkMKhFAw0
>>279
事故の状況が分からないけど、
貴方の方の過失が大きいのだろうけど、10:0にはならないだろうな。
菓子折持って謝罪に行くのは重要だけど、
全額払いますとか約束をしないようにね。
(保険屋に任せてますってね。)
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 23:05:49.75 V9a1OPZG0
>保険屋は保険金の支払いと示談の交渉だけで
順番がまずいな。
任意保険屋はまず示談交渉をし、保険金の支払いだな。
示談交渉の時点で犯罪なのだ。保険金を支払えば犯罪でない？
万引きしたら、万引き品を返しても万引き犯だな。
弁護士法はこの点において、良い加減なのか。
もっとも任意保険屋の犯罪逃れの助っ人は日弁連そのものではさもありなん。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 23:12:10.03 V9a1OPZG0
>菓子折持って謝罪に行くのは重要だけど、
>全額払いますとか約束をしないようにね。
>(保険屋に任せてますってね。)
任意保険屋に任すと言ったら、任意保険屋との交渉はお断りと言われた。
さて加害者はどうするのだな。
任意保険屋がのこのこと被害者と示談交渉に出かけたが、委任状ありますかと言われたらどうするのかな。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 23:24:54.88 V9a1OPZG0
995 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/04/21(木) 08:21:44.88 hkvmNErP
いやはや、お前らの命は二束三文だな。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 23:33:04.52 V9a1OPZG0
>相手が随分ガラの悪い感じだったもので
こんなことで、賠償責任がチャラになるのなら、法律はいらね。
292:タクー
11/04/28 11:51:42.41 io/maHkGO
前スレで2月にタクシーに突っ込まれ、過失割合私1:相手9の者です
保険屋に休業損害は3ヶ月しか出ないと言われたのですが本当なのでしょうか？
怪我は腰で仕事は重いものを扱ったりするので現状まだ腰が痛く働けないのです
保険屋は自賠責内でおさめたいようなんですが120におさめないと、私になにかまずいことがあるのでしょうか？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/28 11:54:58.87 nWgxUHjC0
あんまり甘い汁吸おうとしてたかるなよ
うまい汁吸いすぎた奴らが多すぎて自賠責保険値上がりなるんだからな
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/28 12:30:45.98 CQL/HK5G0
>292
いつまで貰う気だ？きりないぞ。
タクシー相手の事故って面倒なことになるんだよね。
ご愁傷様です。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/28 14:22:17.85 UkT1NEZo0
>>292
当然、治るまで請求できるよ
相手が応じないなら簡易裁判ってことになるだろうが
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/28 17:23:05.98 9mQ5Q7Qj0
>>292-295
何の話をしているのだ。保険金詐欺か、それとも、任意保険屋の詐欺の話か。
国の保険や裁判所を持ち出して、任意保険屋の犯罪を語るなよ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/29 11:17:48.44 +UjYBiXH0
物損で弁護士通して示談書作成してもらって
本文に
「上記の通り示談が成立いたしましたので、裁判 裁判外一切異議請求の申立をしないことを誓約いたします」
ってかいてあるのにもかかわらず
相手方（支払われる側）が先に示談承諾に署名とハンコをしてる場合に
支払う側の俺が、署名とハンコだけ済まして
支払いをせずに契約を成立させるのって可能？
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/29 11:37:47.72 1pV7agGr0
架空の相談は無しな
実際やれば答える
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/29 12:25:27.64 SSLGiphP0
低俗な話だなぁー。
それも任意保険屋同士のな。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 14:23:40.72 Rwi9UUxX0
よろしくお願いします。
【お名前】
みー
【事故日・時間帯】
4/29朝
【相手の車両等】
先方・日産フーガ
当方・マーチ
【警察への届出の有無と処理】
警察へ届出済、今のところ物損扱い
【保険の加入状況】
当方三井ダイレクト。自賠責加入済み。
先方も加入してる模様だが会社不明
保険会社には一次連絡済、詳細は月曜に。
【怪我の有無と程度】
当方同乗者が軽いむちうち症状を訴える。
先方不明
301:300=みー
11/05/01 14:24:43.98 Rwi9UUxX0
【現場の状況】
片側2車線の高速道路トンネル内。渋滞中
【事故の状況】
トンネル内での渋滞中、前方で衝突事故があり、
当方も見つけた瞬間に先に前方車が急ブレーキをかけたが間に合わず、追突。
【相互の車両等の破損状況】
先方はバンパーに傷がいった程度。当方ボンネットが曲がり、コンデンサー部分が破損。
【で、何を相談したいか？】
先方は旅行に向かうとのことで(行先不明)、帰宅するのが5月中旬になるらしい。
帰宅後に痛みを訴えた場合、人身扱いになることはあるのか？
また、謝罪に行くタイミングはいつがいいのか？
事故の日に謝罪して以来、特にこちらから連絡を取ってないのだが、
やっぱり毎日とか連絡すべきなのか？
今回の場合当然追突したこちらも悪いが、前方で事故車を発見し急ブレーキをかけてきた
先方には過失はやはり0なのか？
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 15:05:37.28 P8UHjbrN0
>301
あんたが車間距離を取ってないのが原因で100％悪い。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:24:14.70 GANgNwTi0
>今回の場合当然追突したこちらも悪いが、前方で事故車を発見し急ブレーキをかけてきた
先方には過失はやはり0なのか？
俺が追突された方で、このような事を言われたら即人身事故にする。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:26:51.77 IgXGq/ZS0
>謝罪に行くタイミングはいつがいいのか？
謝罪？ 賠償金の工面の方が先だよな。
賠償責任を果たす意思はないのか。人でなしは生きている意味がないぞ。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:48:02.84 3yiLkEA/0
>>300 10:0で>>300の過失でしょ。
人身事故になった場合の反則点と罰金がどの程度が調べて、
相手が変な知恵つける前に物損のママやり過ごした方（車両の賠償は保険にお任せして、それ以外で個人的に慰謝料払う）がいいよ。
俺も最近10:0の事故起こされて、穏便に済ましてやろうとしたのに、相手の態度が「保険会社に任せた、これ以上は何も出来ません」の一点張りだから
物損から人身事故への切り替えをしてやった。
物損と治療費の保険金＋慰謝料（通院に伴う）は保険屋が出してくれるからどっち（物損でも人身）でも同じなのに、
人身に切り替えたら違反点数＋反則金とられて一方的に加害者が損するだけなのにな（藁
「そこまでして貰わなくていいですよ」てな位、相手に謝罪（菓子折持って慰謝料支払い）しとく方が無難だと思うよ。
306:305
11/05/01 17:51:58.53 3yiLkEA/0
ちょっと付け足し。
相手に 「物損のままでお願いします」 とかは絶対に言わないように。
「コイツ違反点数で免停になるのか？」とか勘ぐられると足下みられるからね。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 18:45:59.61 IgXGq/ZS0
>>305
>相手の態度が「保険会社に任せた、これ以上は何も出来ません」の一点張りだから
>物損と治療費の保険金＋慰謝料（通院に伴う）は保険屋が出してくれるからどっち（物損でも人身）でも同じなのに、
口で言うこととやっていることが違うが、現実には同じことをやったみたいだな。
（ちょっと表現が難しい）
おつむがいかれているんだな。後遺症かな？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 19:17:10.80 J2KM0l7p0
>>305
相手は人身事故にされることも織り込み済みだったんでは？
仕事や通勤で乗る人以外は別に免停も痛くないしね
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 19:28:46.17 P+9adeJU0
>305
怪我してんなら、人身事故扱いで何も困る事はないだろ？
310:305
11/05/01 19:41:24.09 3yiLkEA/0
>>308 相手はチンケな建設業者で業務中の事故。
違反点数持ってたら免停になって困るけど、それでも３０日免停だろうから１日講習ですむと思ってんじゃないかな。
1年間無事故・無違反なら最高でも５点なので免停にはならないだろうし。
あいての言い方だと違反点数や罰金は支払っても良いが、被害者には１円たりとも支払う意志がないって感じだよ。
多分、保険会社から 「被害者からの示談交渉は受けないでください」 とアドバイスされてるんじゃないかな・・・と。