11/06/12 09:37:42.31 hIyuUTLY0
「お前のところが断るのなら車をよその修理工場に持って行くぞ」
などと言って立場の弱い修理工場につけこみ、実際の修理費よりもはるかに高額な金額を見積書に
書かせてそれを加害者に見せ、
「修理にはこれだけ掛かりますと修理のプロが言っているのだからこの金額に間違いは無い。払え」
などと言って不当に高額な修理費を請求し、
【不当に高額な修理費－本当の修理費】の差額を自分の小遣いにしてやろうと企んだキチガイが
嬉々としてこのスレに暴れ込んで来たな。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/12 09:53:41.68 HU/nPSR6O
>>673
言った言わないの防止と、今回の場合は期間を区切る事ができるのが大きいんですよ。
事故証明もあり自分に過失もなく、ただ相手に満額賠償の意思がない場合
示談や念書による解決は難しいわけで、その場合、内容証明郵便で
『いついつまでに支払う事』を明確にする事で
法的に正当性を主張する事ができる。これが大きい。
仮に裁判になったとしても負ける要素はなく費用も相手持ち。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/12 10:35:27.88 74TOAoq40
こういうのが面倒なんで、弁特つけとけって話だな。
弁特なら使っても等級据え置きだったと思うし。
上がらないから20等級以外なら微妙には損だけど。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/12 12:20:41.76 UccSBcYj0
>>673
良く読んでね。
「内容証明郵便の受取り拒否」
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
678:Y34
11/06/12 12:34:56.52 lJba+ESVO
みなさんありがとうございます。
とりあえず内容証明を出してみます。
それでも駄目なら司法書士に相談してみます。
修理代は日産ディーラーにて出してもらったので正規の金額です。
小遣い稼ぎなんてセコいまねはしません。
相手の態度がかなり悪いので泣き寝入りだけはしたくないです。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/12 12:42:16.22 hIyuUTLY0
私の書き込みについて勘違いをしてはいないでしょうけど
小遣いにしてやろうと企んだキチガイはID:KJ/VmGxh0で、貴方がそうだと言っているのではありません。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/12 12:46:20.89 62NLTiw+0
>>675
請求額20万くらいなら小額訴訟した方が早くない？
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/12 13:34:41.27 WcUoxc2c0
>>663です、>>666 667さん
アドバイスありがとうございます。自分の保険では修理費用は出せないでしょうか
682:Y34
11/06/12 15:24:36.95 lJba+ESVO
>>679
勘違い失礼しました。
すみません
683:６７０
11/06/12 16:28:44.10 UJmIayIj0
>>678
内容証明郵便にはかなりの効果はあるよ。
自分も一度経験したけど、相手が土方系の人でこちら一旦停止中に追突されました。
こちら過失０なので保険会社が交渉に出てこなくて、自分で口頭で修理代を請求するも無視されました。
それで自分でネットで内容証明郵便の書き方を調べて出しました。
金額は１５万ほどでしたが、こちらの指定した期日には全額振り込まれました。
やはり内容証明郵便は文章が固く、相手には本当に訴訟を起こされるのでないか？という
気持ちになりますし、下手したら裁判費用も自分にかかってくるのではないかという事にもなります。
かかる経費は内容証明用の用紙（大きな文具店にあります）と郵便局で払う２０００円？程度の手数料です。
駄目で元々なので、ぜひ試してみてください。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/12 17:18:43.08 KJ/VmGxh0
>>674,679
何だよ、２０００万男か。
済まんなぁー、レスしようと思ったんだが、人が来てパソコンOFF。
任意保険屋のマニュアルみたいなことを書くなよ。犯罪者のマニュアルなど役に立つと思うか。保険金お断りの俺に。
内容証明の話をした奴は桜か。つまんない奴にレスしたもんだな。
>支払いがされないなら裁判云々・・・を入れれば
>内容証明郵便の書き方を調べて出しました。・・・・・・・・、こちらの指定した期日には全額振り込まれました。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/12 17:25:10.53 3MGiCtA+0
内容証明用の用紙って。
かなり前から、ネットから内容証明出せるようになっているぞ。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/12 17:42:20.90 wNtAF+Z10
1月にもめた事故の裁判がやっと終わった。
次は強制執行らしいが…正直めんどくさくなってきてる。
687:６７０
11/06/12 18:38:32.17 UJmIayIj0
>>685
内容証明用の用紙だけど、俺もいくつか調べたら文具店で購入した３枚複写のが一番それらしかった。
茶色い線で一字ごとにマス目のあるやつです。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/12 19:35:18.03 KJ/VmGxh0
214 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/06/12(日) 09:50:04.75 uWGnb+be
あほでんなぁー。
お前の書き込みにどんな意味があるんですかね？
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/13 13:25:56.97 WC58HoH3O
相手が停まってる状態で追突。キズができず衝撃もなかったためぶつかった、ぶつかってないと双方の主張が異なっています。事故証明は保留状態。ぶつけた側の立場でどうするのが一番いいと思いますか？
690: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/13 13:33:05.48 Hgi9MpUB0
「ぶつけた」と正直に言うことだろJK
691:ザバス
11/06/13 22:43:52.43 42LpAhWF0
「ザバス」と申します。質問します。
先日、自動車同士の追突事故を起こし（当方が加害者）、その時には「物損事故」として処理をしたのですが
もし後日に、「物損事故」→「人身事故」扱い に切り替えた場合
仮に、自分が運転していた車が自走不可や、公道を走るのが危ない状況にあり、事故後ずっと駐車場に放置している場合や
整備工場に出していたとしても、修復前に損傷箇所の写真の撮影をせずに、手を付けて修復しまっていた様な場合はどうなるのでしょうか？
警察の方がわざわざこちらの車が止まってある駐車場や、整備工場にまで出向いて写真の撮影をして帰られるのか
それとも自分が撮影して、実況見分の際に提出するんですかね？
でも、もし何らかの手違いがあって、事故車両の現物も、事故当時の状況が分かる写真すらも無い場合は、一体どうなるんでしょうか？
仕方がないので、イラストや供述だけで処理を進めるのでしょうか？
教えてください。よろしくお願い致します。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/13 23:12:30.37 FI8OX4V90
>>691
当初が物損だけなら、人身に切り替わっても再調査は無いこともあるよ。
事故ったときに、現場に警察には来てもらったんだよね？
693:ザバス
11/06/13 23:57:29.14 42LpAhWF0
>>692
はい、来ていただきました。
再調査とは、主に実況見分という考え方でよろしいんでしょうか。無いケースもあるんですね・・・。
ただ、現在当方の車両は整備工場に出さず、事故後一切手を着けていない状態で放置していまして
もし人身扱いになった際に、事故現場まで破損したままの車で公道に出ると、整備不良や予期せぬトラブルが起こるやも知れないと思ったので
このスレで質問させて頂きました。
見分の際に事故車両が無くても処理できるのであれば、安全の事を考えて乗っていかない方がいいのかな、と・・・
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 00:46:42.26 8A0a+59C0
>>693
物損事故から人身事故への切り替えに、現場再検証か警察への出頭での事故調査問診（？）はあるけど、
車の傷に関しての再調査は無いだろう。だから事故車で行くことは要請されない。
人身切り替えについては過失割合とか、懲罰を与えるかどうかの判断をする資料を作るのが目的だからね。
695:６９４
11/06/14 00:48:56.82 8A0a+59C0
すまん、過失割合は警察は出さない。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 01:15:03.24 Rbvg/w7nO
>>694
俺もザバス氏と似たような流れで後から人身に切り替えた事があるけど、「実況見分には事故車両か事故後の写真が要る」ってK察から言われたぞ。
まあ大したヘコミ傷じゃなかったのでそのまま現場まで乗り付けてやったが。
要請を突っぱねたら、保険会社のアジャスターみたく保管場所に来てくれんのかなぁ。それは分からんがな。
別にその車体or写真の要請自体が絶対じゃないんなら、彼が>>693に書いてるように無理に未修理車を乗り回すのはどうかとは思うが
素人考えでｽﾏｿ。誰か詳しい人解説plz
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 08:22:04.69 4NRnQUa00
無権代理人の物語、おもろいか？
あほでんなぁー。
お前の書き込みにどんな意味があるんですかね？
うわごとでんねん。
保険金、ほしがりません勝つまでは
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 08:22:37.86 4NRnQUa00
。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 08:23:07.57 4NRnQUa00
無権代理人の物語、おもろいか？
あほでんなぁー。
お前の書き込みにどんな意味があるんですかね？
うわごとでんねん。
保険金、ほしがりません勝つまでは
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 08:32:02.16 V6uPNn4F0
「中国人に車を傷つけられた」 直後の写真で傷なし 虚偽の申告、法廷でうその証言をした20代男を立件へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 15:58:43.66 kiYzMrK1O
お名前】
あほ
【事故日・時間帯】
夜
【相手の車両等】
お互いに車
警察への届出の有無と処理
警察に届済み
今は物損事故
人身事故に変えるとのこと
【保険の加入状況】
自賠責・任意保険ともに加入
【怪我の有無と程度】
相手がむちうち
仕事には通えているようです
【現場の状況】
相手が赤信号停止中
【事故の状況】
自分が睡魔に負けてうとうとしてぶつけてしまいました
ブレーキを踏んだが間に合いませんでした
【相互の車両等の破損状況】
ナンバープレートが曲がったぐらい？
【で、何を相談したいか？
免許の加点数
仕事で車を使うので免停は免れたいです
今のところ、無事故無違反
むちうちなので人身事故にされるのは当然だと思いますが一回だけ物損にならないか？とお願いするのはありか？
物損にするとどれぐらいの期間相手のけがを保証できるのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 19:00:14.67 qDAstCaZ0
居眠りは重過失だぜ？
物損にするも人身にするも相手の勝手。
だが人身と物損では相手が得られる物がダンチ。
それを貴方が十分に自腹で保障出来るのなら、物損でとお願いしてみれば良い。
ただ相手は入れ知恵されて小遣い稼ぎしたいだけだろうし無理だろｗ
それで貴方は罰金まで払う羽目になるのだｗ
しかし過労運転点数25点（２年免停）
罰金30万以下を心配した方が良いぞｗ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 19:30:14.78 8A0a+59C0
現在は物損で今から人身事故に切り替わるくらいのむち打ちなら、点数２５点とか課せられるわけがない。
免停なしの罰金３～６万程度だろう。
もしコツンと当たったくらいで、相手が警察に「罰を相手に望まない」と言ってくれれば、
違反点数だけで、罰金が課せられない事も十分にある。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 19:58:40.17 4NRnQUa00
無権代理人の物語、おもろいか？
あほでんなぁー。
お前の書き込みにどんな意味があるんですかね？
うわごとでんねん。
705:あほ
11/06/14 20:24:43.28 kiYzMrK1O
702、703さんレスありがとうございます
人身事故扱いになるのは当然だと思うので、菓子折り持って謝罪だけしてこようと思います
事故起こしておいてふざけた話ですが、免停は避けたいです
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 20:34:23.81 18J49oh/0
>>705
物損でも自賠責を使う方法もあるから自分の保険会社に相談。
相手か自分のどちらかに機転の利く担当者がいると
バンパーむち打ち程度なら人身を使わずに処理しちゃう。
それから菓子折りを持っていく。
さらに、菓子折りだけでなく「見舞金」を包んでいけ。
その際には必ず「賠償は各種保険で責任を持ってやる」って事にしないと揉める。
とにかく人身パスすれば天国だからそれまでガンガレ。
ただし、相手を怒らせると即人身厳罰モードで免停罰金コースですｗ
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 21:23:01.32 8tuJ4Kf90
>>706
ちょっとまて、いくら自分が加害者だからって、相手側がその菓子折りや見舞金すらをも受け取ってくれないケースがあることを忘れているぞｗ
俺は昔に人身を免れるために、菓子折りを持っての伺いを立てようと相手の携帯に何度もTELしたが、結局一度も取ってもらえずに、泣く泣く謝罪の言葉だけを留守電に吹きこんで
挙句数日後に人身扱いにされたぞ。ちなみにその時の相手も軽いむちうち程度。
もっとしつこくTELしまくれば根負けして取ってもらえたのかも知れんけど、逆に怒らせて心象悪くなり、厳罰に処されたら本末転倒だという考えもあったからね。
保険会社の担当者からも「わたくし共からも何度も相手方様にお電話はしているのですが、なかなか取って貰えない状態です」との報告の後、
「ですが、最低限お電話は差し上げていた方がいいですよ」との事だったので、TELが有るのと無いのでは
心象が変わると思って掛け続けたのだが、だんまりさ。
まあ、そういう人間もいるぞ。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 21:32:20.36 6KPLmZ1A0
このスレで話題になったけど病院通えば慰謝料30万くらい出たりするし
被害者は過失ゼロでぶつけられたんだし、多少お金もらっておこうと考えるのはある
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 21:49:54.61 4NRnQUa00
無権代理人の物語、おもろいか？
あほでんなぁー。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 22:05:42.53 4NRnQUa00
>保険会社の担当者からも「わたくし共からも何度も相手方様にお電話はしているのですが、なかなか取って貰えない状態です」との
この意味取り違えているわな。
任意保険屋は示談交渉を断られたと言うことだ。任意保険屋の保険金の支払いはないと言うことだ。
お前が謝罪するとは相手と交渉する気がない上での謝罪だもの賠償金の支払いをしないといっているようなもんだかな。
任意保険屋との交渉してくれるように頼み入ったようなものだな。当然拒否されるわな。
711:706
11/06/14 22:43:34.35 vw15NJsc0
>>707
>保険会社の担当者からも「わたくし共からも何度も相手方様にお電話はしているのですが、
これ、ウソだと思うｗ
たいていの保険会社は見舞うんじゃなくて判断力のないままに医療情報の同意書取って一息ついちゃうｗ
まだその事故から日が浅い、代理店にしがらみが無いなら
「物損で済ませられる事故を人身にされた」で更新を切り替えちゃえ。
謝罪の言葉だけじゃなくて
「当座のご苦労もあると思いますのでお見舞をお渡ししたいのですが」
という落とし込み方にしないとダメ。現金ではなくて商品券あたりが落とし込み方。
自分の場合は最初は見舞いもお断りしたが、対物超過の修理費についてどうするか聞いたとたんに
ダンマリ状態になり業を煮やして厳罰に切り替えたら弁護士が出てきたｗ
>>709-710
さあ、おまえが保険会社から受けた苦痛の損害賠償と慰謝料をふんだくって被災地に寄付するんだ！早く早く！！
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 23:12:45.79 4NRnQUa00
>おまえが保険会社から受けた苦痛の損害賠償と慰謝料をふんだくって
こりゃなんのことだな？
第三者の任意保険屋ががたがた抜かすことはあっても損害賠償をすることもなければ、慰謝料の支払いもしないわな。
ふんだくるどころか穴の毛まで抜かれるがな。
任意保険屋のお相手はお断りですぞよ。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 23:17:14.49 4NRnQUa00
>>711
345 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/06/14(火) 14:20:57.31 FSypqzvZ
>>342
任意保険屋の都合の良いように書くのは良いが、嘘はいかんだろうよ。
任意保険屋の支払額 ０円
損害賠償請求額（任意保険屋への請求額ではない、小心者故公然と詐欺を働けない） ６５円
この例で裁判官が「原告の賠償債務は１０円を超えて存在しない」という判決を
下して原告側（加害者側）が被告側（被害者側）に「では、「任意保険屋より、」判決のとおり１０円をお支払い致します」
と言って来た時、被告が「保険金はいらない」と受け取りを拒否すれば
判決は当然無効となる。
なぜなら、任意保険屋はドン・キホーテのごとく支払う当事者だと世間に豪語しているその姿が物語っている。
つまり、保険金を被害者に支払ってこそ、被害者に成り代わるのである。
保険金を受け取ってもらえなければ、第三者無権代理人として犯罪者の顔、示談屋の顔のままとなる。
ちなみに、裁判は任意保険屋の無権代理行為を確定する裁判である。
つまらぬ裁判じゃのぉー。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 23:17:49.56 f88bevg40
>>711
たしかに俺が直接相手に電話で症状を聞いた訳ではない（怪我があったことを知ったのも保険会社からの連絡）
ケガの治療費・交通費に関しても、俺が心配して担当に聞いたら「相手方のムチ打ち治療の為の短期間の通院費・交通費等は物損事故であっても出るようになってはおります」とは言ってはいたが
どこまでそれを餌に相手との示談交渉を進めたかは分からないままだもんな。おざなりに対処してそうだな。
というかその事自体を相手側に言ってたかどうかも怪しいな。
俺も電話越しでもっとガツガツいけば良かったのかもな。
勘ぐりだしたらキリがないとも思うけどなー。どうなんだろうな実際のところ。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 23:33:00.85 4NRnQUa00
>>711
任意保険屋から連絡があったら、委任状確認しろよな。
すぐに弁護士が出てくるぞよ。
これは犯罪者弁護士であるから交渉する必要はない。
加害者に対し、「弁護士を代理人と認めない」と通知せよ。
これで、無権代理人の任意保険屋と交渉はしなくて済むはずだ。
お前みたいな奴は、俺もそうだったが、任意保険屋のハイエナ根性のわなにかかるがな。
ゆっくり心置きなく、当事者交渉をしようぜ。
同意書なんか破けよ。医療費は自分で支払えよ。加害者が支払わないときは自賠責保険金を請求しろよな。
物損については加害者に損害賠償請求するほかねぇーわな。
任意保険屋は相手にするな。保険金受け取らなければ、犯罪者だ。
任意保険屋が示談を迫ったら告訴しろ。
716:>>707=>>714=>>716
11/06/14 23:40:45.21 f88bevg40
あれ、ID変わってた。一応 >>707=>>714=>>716 です。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 23:52:54.04 4NRnQUa00
名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/06/14(火) 16:10:33.45 FSypqzvZ
判決書の部分
「被告は、本件事故によって生じた損害につき、原告らを代理して原告会社が提示した賠償額を争っているから、
原告らとの間で損害額に争いがあるものであり、原告らに本訴の確認の利益があるものと認められる」
判決書にまでも無権代理行為の争いだと書いてあるわな。全く、世の中どうかしてんじゃないのか？！？！
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/14 23:55:47.46 4NRnQUa00
名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/06/14(火) 15:39:23.57 FSypqzvZ
示談に介入するには、交通事故の当事者か弁護士でなくてはなりません。
ところが、保険会社は当事者でも弁護士でもありません。
この問題をクリアするため、損保協会と日弁連とが協議し、条件付きで保険会社に示談代行を認めました。
保険会社は交通事故の当事者の契約者の代理として、相手方との示談交渉に当たります。
代理というのは、契約者が負うべき金銭上の損害賠償の義務を、自社の保険金として支払うため、
そこに代理の権利が生まれるというものです。
保険会社に交通事故の報告をする＝保険金を請求をする、となりますので、保険会社は契約者の委託を受けて動くという形を取ります。
損害賠償義務の代理ですから、過失責任ゼロの被害事故では、被害者の保険会社は代理すべき賠償義務がなく、
示談に向けて動けません。
>損保協会と日弁連とが協議し
法秩序を私人間の結託によって破壊してもらっては困るがな。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 00:02:34.87 rPFllnyN0
>>707
>心象が変わると思って掛け続けたのだが、だんまりさ。
>まあ、そういう人間もいるぞ。
なんとなく「人身扱いにするのは酷だから物損だけですましてあげよう」
というのを期待してるというか、謝罪に対する礼儀として普通のことだと思ってるようだけど
そんなのは稀な方だと思う。
ましてや見返りを求める気持ちが根底にあるなら、そんなのは誠意でもなんでもない。
多くの場合は誠意じゃなくて損得勘定が優先。
もちろん面倒くささも含めて考えるから、保険屋から通院の慰謝料貰うのよりも
通院しない代わりに加害者から慰謝料相当を貰おうという判断はあるけどね。
「得体の知れない」加害者と話すほうが面倒だしリスクもあるから
お詫びになんか来なくていい、電話もいらないって人もいる。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 00:13:12.81 EJUjEM350
>保険会社は交通事故の当事者の契約者の代理として、相手方との示談交渉に当たります。
>代理というのは、契約者が負うべき金銭上の損害賠償の義務を、自社の保険金として支払うため、
>そこに代理の権利が生まれるというものです。
この魔法のような説明で分かるかな？
任意保険屋の示談交渉が犯罪でない理由が。
保険金には保険代位というものがある｡
第三者に保険金を支払い、第三者の持つ権利を代位取得するとこによって当事者となると言っているのだ。
つまり、被害者に加害者契約の保険金を支払い、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、
任意保険屋は被害者となる。任意保険屋は被害者の損害の確定行為を行うのであるが、請求権の代位取得により、
任意保険屋自身の行為となる。よって、弁護士法７２条違反を構成しない、
という屁理屈である。
保険金は第三者に支払うことはできないということを、物乞いすれば支払うことができるとしているのだ。
この詐欺行為なくして保険金の第三者支払いはできない。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 00:20:52.00 EJUjEM350
>>719
浪花節と嘘は通用せんわな。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 00:51:15.07 QUXOALlC0
【悪魔のささやき】
「修理代は６５万円になりますと見積書に書け」
「実際の修理費用とはかけ離れていますけどどうするつもりなんですか」
「お前ニブいな、差額を小遣いにするにきまっているだろうが！」
「そんな詐欺まがいなことに協力できませんよ」
「お前のところが断るのなら車をよその修理工場に持って行くぞ」
「そんな弱みにつけ込まないで下さいよ」
「お前よ～く考えなよ。修理代の１割が見積書の作製料としてお前の懐に
入るんだろ。お前にとってもいい話じゃないか。もう少し利口になりなよ」
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 07:59:37.39 EJUjEM350
>>722
損保業界との結託。
１．日弁連との結託。
任意保険屋の無権代理行為が弁護士法７２条違反であることの見逃し及び交渉不同意、又は
無権代理人と知られたときの弁護士の助っ人犯罪行為。
２．修理業界との結託。
事故車の修理見積結託。
ディーラーの言：
車の修理は、任意保険屋の許可なく見積も修理もしてはならない。任意保険屋の見積を待て。
（>722の書き込みが理解できるだろう）
３．医療機関との結託
医療費の請求は任意保険屋にせよ。治療状況を逐一報告せよ。診断書は任意保険屋と相談の上かけ。
以上のように、任意保険屋の弁護士法逃れの手段は支払いの当事者として裏の世界ができあがっている。
保険金の請求は詐欺犯罪であることを逆手にとって、被害者は任意保険屋に対して請求はできないことを暗にほのめかし、
任意保険屋は賠償金を支払うと偽り保険金の支払い乞食行為を生業としている。
任意保険屋は弁護士法犯罪と詐欺犯罪によって安心という名の幻を売りにしている。
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 19:44:03.58 5WJ6ZDSI0
>>723
監督官庁との結託と政治家との結託を知ろうともしないからいつまで経ってもおまえの家が盗聴されてるんだよ（爆笑）
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 20:22:48.73 JfqszMlW0
【お名前】
くまー
【事故日・時間帯】
先週末、夕方～夜
【相手の車両等】
自動車対自動車
【警察への届出の有無と処理】
事故直後に電話をして来てもらっている。人身扱いにする様言ってある
【保険の加入状況】
どちらも自賠責・任意保険に加入している
【怪我の有無と程度】
当日、同乗者が痛みを感じたので救急病院へ
自分は頭に痛み感じ病院へ
今日は右手～右顔面が一枚布に覆われている様な感覚になっている
医師からは、とりあえず全治二週間としておくけど、治療は継続できるからと
言われ、診断書には打撲で全治二週間と書かれている
【現場の状況】
信号機のある交差点
【事故の状況】
赤信号で停車中、後続車に突っ込まれた。相手は居眠りしていたと証言
【相互の車両等の破損状況】
相手…不明
こちら…バンパーのへこみ、後ろのドアへこみ、荷台(言い方が分からない)
もおかしな感じで盛り上がっている。運転するとガタガタ音がして不気味
【で、何を相談したいか？】
警察がもう少し軽くしてあげないの?の様な事を電話で言ってきてます。
どうやら加害者と知り合い(親族?)らしく、人身にはしたくない様です。
相手からの謝罪の連絡も無く、当然ながら相手側の保険会社は加害者の
状況を説明し(病気持ちとかそんな)、何とか軽く穏便にしようとする気満々です
それなりに痛みが治まるまで治療したい、確実に人身事故にしたい、厳罰の望む
これらを問題なく行う為にやってはいけない事やすべき事、用意すべき事を教えて下さい。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 20:50:43.89 xV4n6Pza0
まず警察の民事介入はダメでしょ。
そんなこと言う警察官は「人身にしないで」という要請を録音して、
姓名と所属を正確に聞いたうえで、監察に電話
都道府県の公安委員会に書面で苦情出して
当番弁護士にでも訊いて検察に告訴。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 20:56:46.48 JcYa6nQU0
そんなもん民事介入にあたらんだろ
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 22:01:40.78 rPFllnyN0
>>725
>どうやら加害者と知り合い(親族?)らしく、人身にはしたくない様です。
失礼かも知れないが、これはあなたの想像なんじゃない？
「もう少し軽くしてあげないの？」も、言う側、聞いた側でニュアンスが違ってるだけかもよ。
まぁ懸念してる通りの状況だったとしても、人身扱いにするのはあなたの一存なので
担当警察官の意向なんか無視すればいい。
警察とケンカしてもメリットはないので、警察相手には「人身」と「厳罰希望」だけで済ますのが賢明。
治療に関しては相手保険屋との話なので、警察は関係ないしね。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 22:48:00.54 JfqszMlW0
>>728
加害者が最初に｢警察には知り合いが居るから何が何でも軽くしてもらう｣と
宣言されてます。後だしスマン。その後同じ人から三度も軽くしてもらえないか?
とハッキリ言われてます。勿論断ってますが
想像だったら良かったんですが…そんなこんななんで色々な意味で負けたくない
んですよ。喧嘩しても勝ち目は無いから何とか冷静にとは思ってます
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 23:15:37.89 EJUjEM350
724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/06/15(水) 19:44:03.58 5WJ6ZDSI0
>>723
監督官庁との結託と政治家との結託を知ろうともしないからいつまで経ってもおまえの家が盗聴されてるんだよ（爆笑）
724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/06/15(水) 19:44:03.58 5WJ6ZDSI0
>>723
監督官庁との結託と政治家との結託を知ろうともしないからいつまで経ってもおまえの家が盗聴されてるんだよ（爆笑）
724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/06/15(水) 19:44:03.58 5WJ6ZDSI0
>>723
監督官庁との結託と政治家との結託を知ろうともしないからいつまで経ってもおまえの家が盗聴されてるんだよ（爆笑）
あっほぅー、あっほぅー、あっほぅー、あっほぅー、あっほぅー、あっほぅー。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/15 23:26:43.99 rPFllnyN0
>>729
こりゃ失礼。
まぁ「厳罰希望」は希望するだけで、決定権は警察にあるから微妙だね。
当事者が口頭で言うだけに比べたら、>>726の方がはるかに強力だけど
手間隙を惜しむか、最善を尽くすかってトコだね。
人身扱いかどうかは、事故証明書を取れば確認できるから
書類が出来た頃に申請して確認してみたら？
万一違ってたら訂正を要求すればいいんで、あまり気負う必要ないよ。
732: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/16 00:00:29.57 dEXrZE+N0
>>729
とにかくすべて録音しておこう。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 00:02:54.93 Rm+G68Vo0
>>729
事故はともかく
その後の加害者と警察の担当者の言動は問題有りすぎ。
>>726さんの言う通り監察？に相談するべき内容だと思います。
(加害者及び担当者の通話を録音しておけば尚良し)
警察の身内だけ優遇しようとするってのは筋が通らんだろ、
個人的にはその警察官はクビになって欲しいレベル。
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 11:15:21.04 BuNjKwHI0
むしろ新聞の読者投稿欄みたいのに投書して
社会的に公に問題になってほしいレベル
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 12:10:24.97 laFZZVmG0
地方の新聞屋ほど警察と持ちつ持たれるだよ
警察経由の情報貰いまくりだしな
ただ、警察どうこうって前のレスがあまり信ぴょう性がない
はったりかまされたんだろ
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 12:36:47.71 rR/y0HdO0
>>734
>むしろ新聞の読者投稿欄みたいのに投書して
>社会的に公に問題になってほしいレベル
これはどうだ。
↓↓↓
720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/06/15(水) 00:13:12.81 EJUjEM350
>保険会社は交通事故の当事者の契約者の代理として、相手方との示談交渉に当たります。
>代理というのは、契約者が負うべき金銭上の損害賠償の義務を、自社の保険金として支払うため、
>そこに代理の権利が生まれるというものです。
この魔法のような説明で分かるかな？
任意保険屋の示談交渉が犯罪でない理由が。
保険金には保険代位というものがある｡
第三者に保険金を支払い、第三者の持つ権利を代位取得するとこによって当事者となると言っているのだ。
つまり、被害者に加害者契約の保険金を支払い、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、
任意保険屋は被害者となる。任意保険屋は被害者の損害の確定行為を行うのであるが、請求権の代位取得により、
任意保険屋自身の行為となる。よって、弁護士法７２条違反を構成しない、
という屁理屈である。
保険金は第三者に支払うことはできないということを、物乞いすれば支払うことができるとしているのだ。
この詐欺行為で保険金の第三者支払いはできるのか。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 13:39:50.18 sikZ4EaX0
幅の狭い生活道路を走行中に後方から救急車を確認し
ハザードを点灯させ停車。
救急車通過後の発進時に救急車の後を走行してた車（相手方）と接触
その際は「発進車」の確認不足と直進車の走行妨害で
全面的に過失を問われると警察（実況見分立会い）に言われる。
当初、相手方は「救急車通過時までは停車」だったのが「救急車の後方を
走行していた」と証言をかえ「救急車の後ろを走ることに何ら非が無い」
（見分の警察官も同じ発言）ゆえに発進車の全面的な過失と言われる。
待避車発進の優先権や発進→走行→そこへの無理な追い越しとはならないのでしょうか？
738: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/16 14:21:04.54 mfqCDvsS0
>>737
テンプレ使って。
以下エスパー。
相手は実際に走ってたから、動きだしたあなたに当たったんでしょ。
走ってたものを走ってたって言ったら証言を変えたことになるの？
何が優先？俺様優先？
後方も側方も確認しないで発進したあなたが確実に悪い。
ただし、警察官が「全面的に過失を問われる」なんて発言をしたことについては
抗議できる。過失割合に口を挟んじゃダメだよな。
抗議したところで何も変わらないけど。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 14:29:11.38 laFZZVmG0
あまり杓子定規に考えないほうがいい
警官も事故を丸く収めたがるところがあり
過失が多い人に謝罪をするよう促すこともある
これは警官の善意からくるものであまり邪険にする必要もない
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 14:37:48.67 laFZZVmG0
>>737
なるならないには証拠、証言がいる
この場合渡りに船で、あなたが全面的に悪いと良いだろう
そのほうが保険も分かりやすい自腹を切る必要もなくなる
あなたみたいにつまらない正義感に縛られると損をする
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 14:43:58.05 cEWNmGPb0
テンプレを使わない時点でこの人はスレの決まりを守っていない
そういう人が「俺は規則を守っていて悪くない」と主張しても
スレの決まりを無視されたスレ住人が味方してくれるはずがない
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 15:29:08.06 tumYEfUgO
テンプレねぇ…
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 16:35:15.36 rR/y0HdO0
>>742
ナイスレス！！！
>スレの決まりを無視されたスレ住人が味方してくれるはずがない
こんなアホに聞いても仕方がねぇー。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 16:40:07.93 rR/y0HdO0
>、警察官が「全面的に過失を問われる」なんて発言をしたことについては
>抗議できる。過失割合に口を挟んじゃダメだよな。
任意保険屋はどうなんだ？
だめくらいで済むのか。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 16:44:13.68 rR/y0HdO0
>そのほうが保険も分かりやすい自腹を切る必要もなくなる
こりゃ人だ？賠償金は本人が支払うものだ。任意保険屋の支払うものは返還請求権がついている保険金だよな。
おちおち、受け取れねぇー金だな。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 19:36:02.50 xi0yCS180
>>729 >>731
とにかく、診断書は死守すること。
確実に録音できるようにして
今一度相手方と交渉、相手方から「警察に憂慮を」発言を引き出す。
一度「治療費の問題が無ければ物損でもかまわないが、それを連帯して保障してくれる人間の念書が欲しい」と交渉してみる。
現場検証はきちんとやっているのか？
とにかく人身にするかは棚上げにして現場検証だけはやること。
その後に担当警察の担当者を確認して監察に連絡。確実に送検されるようにすること。
録音が取れたらこっちのもの、
送検されたら担当検事から連絡がくるはずなのでその録音を聞かせること。
それを理由に厳罰希望。
追突なんてのは確実にムチ打ちですがなにか？
鞭打ちの診断書を追加、治療期間一ヶ月以上の診断書をもらって、慰謝料を稼ぐためにも通ってください。
とにかく治療には半年以上通え。
自分の保険に弁護士特約が入っていたらとっとと発動させろ。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 19:52:10.02 xi0yCS180
>>737
交差点付近以外では緊急車が来ても左によけるだけで、
一時停止する「義務は無い」道交法40条1項－便宜上停車してるけどね
なので、これを持ち出して停車しない可能性も予見して
無理な追い越しをするべきではなかった、と主張する余地はある。
事故のことは隠して警察庁に
東日本大震災にかんがみ、前方で緊急車両を退避した車両と
緊急車両の後続を走っていた車両のどちらに優先権があるのか、
その根拠の道交法の条文を教えて欲しい
で十分。それから相手方と交渉しても遅くない。
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 20:08:37.05 rz2VnJqW0
>>747
法律的な優先権は走ってた方にあるよ。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 20:45:17.01 laFZZVmG0
結局、証拠なしじゃ水掛け論に過ぎない
ムキにならず冷静に実利を追求したほうがいい
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 21:52:37.17 YZ8jZSkp0
待機車発進の優先権なんてあるの？
そんな言葉は初めて聞いたんだが、それが適用される事例が思いつかん。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 21:58:54.56 rR/y0HdO0
民事事件は第三に聞いたら、それで話は終わりだ。何もなかったことになる。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 22:02:49.68 KkPRJpNr0
>>748
道交法上の根拠plz
>>749
追越しに失敗して追突か発進ミスかで過失割合が逆転するんじゃヴォケ
都内の無線組合はそんな運転する輩がザラにいるから
今回は他人事ながら気になるわ
実利の具体的な落としどころが無いとダメ
無過失扱いにされたら違反点とられて下手すりゃ罰金まで喰らうぞ
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 23:02:10.71 n34LZ6TX0
>>750
停留所から発車する路線バスには優先権がある。
他は聞いたこと無いけど。
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 23:04:01.18 9Q49yXt80
>>751
737の件は不法行為責任がどちらにあるかの話だから
賠償金以前の話だからね、民事賠償以前の話題なのね
君の専門外だから、変なレスしないようにｗ
あ、君の場合は専門すら存在しない近所迷惑かｗｗｗ
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 23:22:44.42 rR/y0HdO0
>民事事件は第三に聞いたら、それで話は終わりだ。何もなかったことになる。
あってるじゃねぇーか
近所迷惑かｗｗｗ と笑ってる場合じゃねぇーよ。なぁー支払う当事者よ。
みぎむけひだりむけむこうだよ。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/16 23:39:00.10 J8pToW0P0
>>755
>全面的に過失を問われると警察（実況見分立会い）に言われる。
警察は処分前提で送検する気全開なんですよ、おっさんｗ
民事がどうなろうと刑事・行政処分がついてくるのも知らなかったのかｗ
刑事と行政処分がどうなるかなんてレスした事ねーだろ
今度は刑事と行政処分にも保険会社が首を突っ込むとか言い出すのかな～ｗ
>みぎむけひだりむけむこうだよ。
若い女の子の運転するクルマに突っ込んでそういう変なことを言ってハァハァするわけだね。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/17 07:25:17.73 KGzEAiy00
>刑事と行政処分がどうなるかなんてレスした事ねーだろ
>今度は刑事と行政処分にも保険会社が首を突っ込むとか言い出すのかな～ｗ
支払う当事者は加害者の国選弁護人にでもなったのかな。
任意保険屋は、ついに気が狂ったのようだ。
支払う当事者とは、被害者に代位するから当事者なんだと言うことを忘れてないか。
被害者に国選弁護人はつかないぞよ。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/17 07:28:10.09 KGzEAiy00
みぎむけひだりむけむこうだよ。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/17 07:35:28.10 iSQGRTMT0
水増し請求を保険屋に見破られたために失敗し、裁判を起こされて一方的に
敗北した恨みを２ちゃんねるに書き殴っている犯罪者がいるスレはここですか？
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/17 09:01:21.93 Z7IKhrpH0
テンプレ使わないと感情論だけで状況を話して
実際の状況の説明がテキトーになったりするからね。
で、誰かがアドバイスすると
「実はその時はこういう位置関係でした」
とか、大事な説明をあと出しでされて、
それまでのレスが無駄になったりする。
そしてこの手の奴はだいたい
自分に都合の悪いことを言われると
フェードアウトしてほったらかしになるんだよな。
>>737にかんしては、ぎりぎり状況は分かるけど…
これ結局は停車状態から確認不十分のまま発進したんでしょ？
自分が悪いんやん。
緊急車両の後ろを車間1㎝とかで走ってきたわけでもあるまいに。
狭い生活道路ならなおさら後ろについてた車が
目視できないなんてことは考えづらい。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/17 09:23:57.59 eeRDBRjl0
>>737
具体的な過失割合の数字は別にして、非常に不利なケースだね。
>救急車通過後の発進時に救急車の後を走行してた車（相手方）と接触
こうに書いてるように、本心としては「走行してた車」とあなたも認めてるんじゃないの？
「救急車通過時までは停車」とも書いてあるけど
これはあなたの直後で停止だったのかどうかも書いてない。
数台後ろで待機してて通過後に発進したのなら、あなたの場所に来た時は普通に走行中だしね。
例外は「あなたの直後で待機」してるのが前提になるけど
1：あなたの発進合図に相手が気づかず
2：相手は発進合図を出していない
3：同時か相手が遅くにスタート
4：相手の方が急加速で、相手が回避行動をしなかった
この1～4が全部該当してるくらいの稀なケースなら、相手の過失が大になる。
おまけにそれの証明が必要なんだけど、普通は無理だよね。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/17 13:37:30.77 KGzEAiy00
犯罪者を相手にするもしないも被害者の勝って。
保険金支払いますと言われても受け取るも受け取らないも勝って。
任意保険屋に裁判所に呼ばれたらても、反訴請求はするなよ。
ただ一言、訴状は認めない、不適法と答弁せよ。
判決の債務不存在額は保険金だから、受け取らない方が吉。
２度、支払うと連絡があるが２度とも拒絶せよ。
そもそも裁判は、任意保険屋の無権代理行為を争うものだ。
任意保険屋との示談不成立で右向け左向け無効となった。
任意保険屋の助っ人弁護士との示談交渉が決裂した時点で、任意保険屋の無権代理行為は完全に無効となった。
無効となった任意保険屋の無権代理行為を改めて裁判をして何の御利役があるのだ。
勿論、損害賠償事件もすでになかったこととして終了しているのだ。
任意保険屋の犯罪だけが無効でないだけだ。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/17 21:30:23.70 P4cFSTh10
>>761
救急車の後ろって走りやすいんで、退避がもたつくと
これ幸いに突っ込んでくる後続車がいたりする
今回はこのケースだと思われる
緊急車両の後続車は退避の義務も無いから
周辺車両に安全確保を促す判例か行政指導でもない限り泣き寝入りだろうなぁ
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/20 17:50:08.69 BfVEbwyl0
age
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/20 22:48:45.99 BNZC9Jza0
【震災】月額１０万円基準に調整＝避難生活の精神的損害－原発賠償［06/17］
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
原発賠償が自賠責基準に準拠することがほぼ内定－
つまり任意保険のごたごたがほぼ原発賠償にも持ち込まれることが確実
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/21 01:06:01.88 qMyFhNX30
>>765
現実に怪我してるのとは違うんだからこんなもんでしょ。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/23 11:05:21.33 G7v14Fls0
age
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/23 11:19:03.56 nKMnNPa50
グレーチング（？）で滑って、壁に激突。
廃車になっちまった。
車両保険入ってなかったしな。