11/04/17 20:04:31.64 aBSxQ5A40
>>171
なんでテンプレ埋めないの？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 20:23:58.52 qUCrBRZq0
第９８号 民法 第１１５条 無権代理人の相手方の取消権
▼▼▼ 民法 第１１５条（無権代理人の相手方の取消権） ▼▼▼
代理権を有しない者がした契約は、本人が追認しない間は、相手方が取消すことができる。
ただし、契約の時において代理権を有しないことを相手方が知っていたときは、この限りでない。
■■ 解説 ■■
１１５条は、無権代理行為がなされた場合の相手方の取消権を定めた条文です。
無権代理がなされた場合、勝手に無権代理行為をされた本人は、追認することができるということを前回説明しました。
反対に、相手方は、その契約を取消すことができます。
取消されると、初めから契約がなかったことになりますので、相手方は契約の拘束力から逃れることができます。
ただ、相手方が代理権を有していないことを知っていた場合には、取消すことができなくなります。
相手に代理権がないことを知っていたんだったら、初めから契約なんてするなよ！ということですね。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 20:25:21.93 qUCrBRZq0
代理権がないことを知っていたんだったら、初めから契約なんてするなよ！ということですね。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 21:58:42.30 m++PkCfE0
>>178
馬鹿だから
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 22:10:15.18 qUCrBRZq0
▼▼▼ 民法 第１１６条（民法１１６条） ▼▼▼
追認は、別段の意思表示がないときは、契約の時にさかのぼってその効力を生ず。
ただし、第三者の権利を害することはできない。
■■ 解説 ■■
今までにも無権代理行為がなされた場合でも、本人は追認することができるということを説明してきました。
その追認をした場合の効果を定めているのがこの民法１１６条です。
本人が追認をすると、別段の意思表示をしていない限り、無権代理契約がなされた時点に遡って効力が発生します。
例えば、無権代理契約が２００５年４月１日になされたとします。その後、２００５年５月１日に本人が追認した場合、
５月１日に契約は有効になるのではなく、４月１日から契約は有効だったことになります。
とすると、その間の１ヶ月間の間に何らかの利害関係を有する人が登場する可能性がありますよね。
遡って効力が発生するとなれば、その１ヶ月間の間に利害関係を有するに至った人の利害を害する可能性があります。
その人を害する場合には効力は契約時まで遡らないというのが但書きの規定です。
ただ、この但書きが実際に適用される場面と言うのはほとんどないようですので、あまり気にしないでください。
とにかく、追認があれば、契約時まで遡って効力が発生するということです。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 06:51:01.75 wZ91ewks0
>>178
馬鹿だから
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 08:56:23.74 HRV4F0Pq0
▼▼▼ 民法 第１１７条（無権代理人の責任） ▼▼▼
１項
他人の代理人として契約をした者は、自己の代理権を証明することができず、
かつ、本人の追認を得ることができなかったときは、相手方の選択に従い、相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。
２項
前項の規定は、他人の代理人として契約をした者が代理権を有しないことを相手方が知っていたとき、
若しくは過失によって知らなかったとき、又は他人の代理人として契約をした者が行為能力を
有していなかったときは適用しない。
■■ 解説 ■■
さて、今まで何回も無権代理というものを説明してきました。
この１１７条は無権代理の中でもとても重要な条文ですので、ゆっくり説明したいと思います。
とりあえず、今日は１項だけ説明します。
まず、無権代理契約がなされた場合、本人の追認がない限り無効だということを説明してきました。
例えば、甲さんの車を乙さんが代理権もないのに勝手に「甲さんの代理人です。」と言って丙さんに売ってしまったとします。
このような場合、乙さんには代理権がないのですから、丙さんは甲さんに対して車を引き渡すように請求することはできません。
ただ、甲さんが追認（１１６条）すると遡って有効になるので、丙さんは甲さんに車を引き渡すように請求することができます。
反対に、甲さんが追認しないと言った場合には、この契約は無効になります。
無効になると契約はなかったのと同じことですから、丙さんは甲さんに車を引き渡すように請求することはできません。
でも、これは丙さんがかわいそうです。せっかく車を買う契約をしたのに、無効になってしまい車を手に入れることが
できなくなってしまうのですから。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 08:57:42.95 HRV4F0Pq0
このような場合において、悪いのは誰でしょうか？
そうですよね。悪いのは代理権もないのにウソをついて車を勝手に売った乙さんです。
このような乙さんが責任と取るのが当然ですよね。それを定めたのが民法１１７条です。
つまり、無権代理人は、本人が追認しない場合には相手方に対して、履行又は損害賠償責任を負うのです。
そして、履行か損害賠償請求かは、相手方が自由に選択することができます。
さきほどの事例でいえば、乙さんは、甲さんが追認を拒絶した場合、丙さんの選択により履行又は損害賠償責任を
負うことになります。
具体的にいうと、もし丙さんが履行を選択した場合は、乙さんは何とかして甲さんから車を手に入れて、
その車を丙さんに引き渡さなければなりません。
反対に丙さんが、損害賠償請求を選択すれば、乙さんは丙さんに対して、損害が発生した分だけ金を支払うことになります。
実際問題としては、履行拒絶した甲さんから車を手に入れることは困難でしょうから、
損害賠償、つまり金で解決することになることが多いです。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 09:00:41.19 HRV4F0Pq0
▼▼▼ 民法 第１１７条（無権代理人の責任） ▼▼▼
１項
他人の代理人として契約をした者は、自己の代理権を証明することができず、かつ、本人の追認を得ることが
できなかったときは、相手方の選択に従い、相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。
２項
前項の規定は、他人の代理人として契約をした者が代理権を有しないことを相手方が知っていたとき、
若しくは過失によって知らなかったとき、又は他人の代理人として契約をした者が行為能力を
有していなかったときは適用しない。
■■ 解説 ■■
さて、代理権もないのに、勝手に代理人として人の車などの物を売ってしまった場合、その無権代理人は相手方に対して、
履行又は損害賠償責任を負うということを前回説明しました。
ただ、相手方がこの責任を無権代理人に対して追求するためには一定の要件が必要です。
といっても難しくはありません。当たり前に考えれば分かっていただけると思います。
その要件とは、契約をした時に、その無権代理人が代理権を有していないことについて善意・無過失であること、
ということです。
簡単にいうと、契約をした時に、相手方に代理権が無いことを知っていた場合や、ちょっと調べればそれが分かった
というような場合には、無権代理人に対して責任を追及することができないということです。
これは当然ですよね。
相手方に代理権がないことを知っていたんだったら「初めから契約なんてするなよ！」ということになりますよね。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 09:42:36.78 AyW61pWU0
懲りねぇ奴
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 10:15:59.96 HRV4F0Pq0
983 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/19(火) 10:07:50.82 Q8lxPmYh
>相手方に代理権がないことを知っていたんだったら「初めから契約なんてするなよ！」ということになりますよね。
任意保険屋は、弁護士法７２条により、営利非弁であるから、代理権を取得できません。
ということは、被害者は代理権のないことを知っていたと言うことになります。
任意保険屋の甘い言葉に誘われて、任意保険屋と交渉してしまったならば、任意保険屋と示談をしない限り、
賠償金（実態は保険金)を取る道はないと言うことだな。
加害者と交渉するものなら、「任意保険屋と交渉したでしょう」と言われこれでお仕舞いと言うことか。
ということは、任意保険屋との示談交渉が決裂した時点で、損害賠償請求事件は終わったと言うことだな。
その後の弁護士による示談交渉、債務不存在訴訟は任意保険屋との示談のカモフラージュであるから、示談するわけがない。
そして、無効となったものを弁護士との交渉で生き返るわけがない。まして裁判で生き返るわけがない。
何とも哀れな被害者じゃのう。
検察審査会の議定書に、「支払い義務がある」と書いてあったのが、ずぅーと引っかかっていいた。
遅きに失したが、今わかった。
日弁連との結託の中に、
１．保険会社社員による示談代行
２．被害者直性請求権の導入。
３．？（ここに保険金の支払い義務を課しているのだろう）
４．紛センの設立
５．？
任意保険屋に対して、無権代理人の責任を問えない以上、支払い義務がなければ、
任意保険屋は故意に示談を拒否すれば、これで、損害賠償請求事件を終わりにすることができるからな。
しかし、保険金の直接支払いによって、弁護士法７２条違反を逃れいることには違いない。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 12:14:37.17 XqRL9SjD0
民法の本と交通事故の判例ブックでも買って黙って読んでろ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 13:01:20.26 HRV4F0Pq0
いやいや、任意保険屋とお話をすることは何もありません。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 15:16:07.64 ALcT4mWx0
昨日、信号待ちしてたらオカマ掘られたｗ
１００ｍ先に交番あったので、そこで物損の事故処理したんだが、その後相手（＆保険会社)からまだ連絡来ないんだが、いつまで待ってみた方が良いかね？
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 17:54:00.52 1jYDhf1M0
相手の保険会社に電話してみ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 17:59:53.39 HRV4F0Pq0
>>191-192
960 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/04/19(火) 14:35:59.10 LBJaKnj0
本日のNGID
ID:LBJaKnj0 いつものキチガイ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 11:30:11.61 BEUIMgfP0
44 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 08:49:52.25 HH/Ge31O
>>42
*非弁
弁護士以外のものが金目当てで法律事務を取り扱うこと、または弁護士以外のものが金目当てで法律事件の周旋を行うこと。
これらのことは弁護士法７２条で禁止されている。
*違法な示談
営利非弁の任意保険屋は示談（法律事務）が、弁護士法７２条に違反すること。
*無権代理
代理権を有しないものが法律事務を取り扱うこと。法律は原則無効の立場を取っている。
任意保険屋は無権代理人であり、被害者と任意保険屋が示談しなければ、任意保険屋の代理行為は無効である。
又は、加害者が追認しなければ、任意保険屋の代理行為は無効である。
ここで、大きな問題がある。
任意保険屋は弁護士法７２条により代理権を取得できない故、示談不成立又は加害者の追認がなければ、損害賠償事件は
なかったことになってしまう。被害者の損害賠償請求権は消失したと言うことだ。
任意保険屋が出しゃばり、被害者と強制的に交渉し、示談をしなければ、損害賠償請求事件はなくなると言うことだ。
*直接請求権
かつては、「任意保険屋に保険金の支払いの請求ができる」というものだったが、
今は、保険法により、「保険給付の請求の先取特権を有する」となっている。
これは裏の意味は、保険金を支払うことによって、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、任意保険屋が当事者となり得る。
これも問題がある。
請求権代位は被保険者に代位するとなっている。被害者は被保険者ではない。
つまり、損害賠償請求権を取得できない。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 11:31:23.43 BEUIMgfP0
*保険代位
商法６６６条あたりに決まっているものだ。
物に対して、保険金を支払えば、その物の有する権利を取得すると言うことだ。
わかりやすい例は、全損として保険金を受け取れば、車は保険屋のものとなる。
タイヤは新品なのだから、取っておこうなんて気は起こすなよ。窃盗罪だぞ。
人に対して、その人の価値を支払えば、その人のすべての権利は保険屋に移る。
そして、その者は行為無能力者となり、死ぬほかはあるまい。
196:ケンジ
11/04/22 18:17:42.76 nuHxUtZWO
以前相談させてもらったものなんですがお互い修理しないという事で決まったんですが自分は首を痛めた為に通院をしてましたが20数日行った段階で向こうの保険会社からもうこれ以上行くなと言われ通院をやめましたがこれはなぜでしょうか？
もしかして治療費以外に通院費などが出るということですか？
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 19:39:37.19 2SvTmSgu0
>>196
自賠責分の120万を超えた（国の保険）
それ以降は保険屋さんが、お金を払わないといけなくなるので困るから
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 19:47:04.11 nuHxUtZWO
>>197
ありがとうございます。
そういうことなんですね！
治療費だけで120万超えてるとは思いませんでした＞＜
いろいろとみてて思ったのですが自分は通院費みたいなのはもらえるのですか？
もらえるとしたらテンプレに書いてある任意保険の方を見ればよろしいんでしょうか？
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 19:57:19.05 BEUIMgfP0
995 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/04/21(木) 08:21:44.88 hkvmNErP
いやはや、お前らの命は二束三文だな。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 20:03:26.48 8cLJUg/90
ID:BEUIMgfP0は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:23:20.17 BEUIMgfP0
45 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 08:55:41.04 kmQ1ReO4
ID:HH/Ge31Oが>>2の７．で指摘したこのスレに常駐している「キチガイ」です。
「キチガイの相手をしたり」、「キチガイの書き込みに礼を言う」のはやめましょう。
2 ：無責任な名無しさん：2011/04/20(水) 00:45:06.57
相談される方へ
１．～６．（省略）
７．当スレにはキチガイが常駐しています。警告されているのにもかかわらず、キチガイの相手をしたり、
「ご回答下さりありがとうございます」などとキチガイに礼を言うのは止めましょう。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:24:00.80 BEUIMgfP0
47 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 11:29:11.55 fYifeB9z
よぉ、キチガイ、今日は規制されてるから携帯からか？ネットへの接続手段は1つしか持ってねーのか？今時ｗｗｗ
携帯でも得意のコピペをする位の気合いを見せろよクソがｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらずやることなすこと中途半端な奴だな。ほんとだせーなヲイｗｗｗ
ほれ、今日も独り言で頑張ってスレ進めて楽しませろよなキチガイ。
>>46
頑張れよ！と、声を掛けてもその返信は俺には一生見えないんだけどねｗｗｗｗｗ
また今夜か明日、幾つレスが飛んでるか見に来てやるからな（^∀^）
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:24:46.19 BEUIMgfP0
48 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 14:17:03.10 HH/Ge31O
>>47
45 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 08:55:41.04 kmQ1ReO4
ID:HH/Ge31Oが>>2の７．で指摘したこのスレに常駐している「キチガイ」です。
「キチガイの相手をしたり」、「キチガイの書き込みに礼を言う」のはやめましょう。
2 ：無責任な名無しさん：2011/04/20(水) 00:45:06.57
相談される方へ
１．～６．（省略）
７．当スレにはキチガイが常駐しています。警告されているのにもかかわらず、キチガイの相手をしたり、
「ご回答下さりありがとうございます」などとキチガイに礼を言うのは止めましょう。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:25:40.91 BEUIMgfP0
49 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 14:20:35.26 HH/Ge31O
>>47
36 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/21(木) 14:19:15.27 mgKowsQw
キチガイ、昨日はレス飛んでなかったぞ？だせーなヲイ。
おまえ、本当に中途半端な奴だな。
知識も粘着度もキチガイ度も全てにおいて中途半端。
法律家になりたいの？でも、それも、中途半端なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の為に生きてるの、君ｗｗｗｗｗｗｗｗ
50 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 14:21:54.76 HH/Ge31O
>>47
21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/20(水) 21:28:05.76 Cuo2youM
イマイチレス番飛んでねーな。
もっと騒げよキチガイ。
オマエの人生よろしく書き込みも中途半端かｗｗｗｗｗｗｗ
ほれ、書けよキチガイ。
>>19
ここら辺にアンカー打っておけばこのレスも消えるかｗｗ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:26:34.94 BEUIMgfP0
51 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 14:23:22.42 HH/Ge31O
>>47
16 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/20(水) 09:22:29.68 Cuo2youM
>>11
あぼ～んすら見たくない場合、透明あぼ～んにすると幸せになります。
更に連鎖アボーンでスッキリ。キチガイは相変わらず独り言言ってるようですが気にならない（・∀・）
>>10
頑張って独り言言ってオナニーしとけよキチガイｗｗｗｗ
こういう奴が事件を起こすんだろうな…親もしっかりヒモ付けて庭で飼えよ。
こんなキチガイを世に放つなんて親も終わってるな。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:27:11.51 54D/OJb00
>>196-197
完治してないのに通院するなとは変な話だと思ったが、
お互いに修理しないという約束事から、相手に任意を使わせない
つまり、治療も自賠責の範囲内という約束になるということなんですね。
>>198
>>3にある1日あたり4200円の慰謝料は払われるんじゃないか？
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 22:09:16.79 BEUIMgfP0
995 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/04/21(木) 08:21:44.88 hkvmNErP
いやはや、お前らの命は二束三文だな。
208:太郎 ◆xN9tog8bRI
11/04/23 00:58:12.49 XqqTSkMN0
【お名前】
太郎
【事故日・時間帯】
4/22・22：00くらい
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察署に行きました
【保険の加入状況】
相手保険加入(詳細不明)
【怪我の有無と程度】
当方かすり傷程度、相手無傷
【現場の状況】
見通しの良い交差点にて、相手方の車に一時停止無視・わき見運転
【事故の状況】
相手方の車が左折しようとしたとこ、当方自転車にて青信号を横断中に、巻き込まれました。
【相互の車両等の破損状況】
当方の自転車大破
【で、何を相談したいか？】
当方、自転車通勤の為、即新しい自転車を購入したいのですが、相手側の保険屋とゴタゴタするのが面倒な為、相手側に自転車代金を銀行振り込みにて、お支払い
してもらいたいです。
ただ、当方自転車はママチャリみたいなのではなく、楽天にて60000円→セール価格25000円を程のですので、加害者にはいくら程貰えるのかが知りたいです。
尚、当方怪我はかすり傷程度です。
209:太郎 ◆xN9tog8bRI
11/04/23 01:05:30.21 XqqTSkMN0
すいません、若干訂正しました
お名前】
太郎
【事故日・時間帯】
4/22・22：00くらい
【相手の車両等】
ワゴン
【警察への届出の有無と処理】
警察署に行きました
【保険の加入状況】
相手保険加入(詳細不明)
【怪我の有無と程度】
当方かすり傷程度、相手無傷
【現場の状況】
見通しの良い交差点にて、相手方の車に一時停止無視・わき見運転により、自転車が巻き込まれ、当方の自転車大破・かすり傷
【事故の状況】
相手方の車が左折しようとしたとこ、当方自転車にて青信号を横断中に、巻き込まれました。
【相互の車両等の破損状況】
当方の自転車大破
【で、何を相談したいか？】
当方、自転車通勤の為、即新しい自転車を購入したいのですが、相手側の保険屋とゴタゴタするのが面倒な為、相手側に自転車代金を銀行振り込みにて、お支払い
してもらいたいです。
ただ、当方自転車はママチャリみたいなのではなく、去年楽天にて60000円→セール価格25000円程度の自転車を購入しましたので、加害者にはいくら程貰えるのかが知りたいです。
尚、当方怪我はかすり傷程度です。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 01:41:24.05 qsuaIJcUO
>>206
そういうことなんですか？
ありがとうございます！！！
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 01:54:48.96 in0pCvw8O
>>209
明日にでも、自転車の請求をかける
相手に誠意がなさそうなら、病院にいって診断書もらって人身に切り替え(一週間以内が目安)
テンプレ的な回答だとこうなります
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 02:04:12.13 PEqVyxpLi
>>211
ありがとうございます！
自転車請求額はいくら相手に請求しようか迷いまして、セール購入額よりうわ乗せした方が宜しいのでしょうか？
一応、ググると出てくるんですが、ウィンブルドンバイク takeback700つうモデルで...
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 02:41:33.44 Jgwceo+b0
>>209
通常、この手の事故の場合、即日か次の日くらいには保険屋から連絡がこなきゃ誠意が
ないと考えて良い。
賠償だが、チャリン子の定価が6万だったなら6万請求しても構わないと思うが
相手が実勢価格をうるさく言うなら値引きに応じるくらいでいい
それと服を着てたんだから、服代も請求できる
まぁ昨日の今日で連絡が着てないなら、人身事故にすることになるだろうね
どうせ全治一週間だ、大した罰になるわけじゃない
214:太郎 ◆xN9tog8bRI
11/04/23 03:23:02.09 PEqVyxpLi
>>213
ありがとうございます！
相手は、女性で恐らく10代で、免許が黄緑だったので取り立てくらいな感じでした
その場では、けっこう謝罪はしてくれました
警察署の方は、保険屋が色々言ってくると思うから区役所行った方が良いといわれました
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:17:38.99 +T9dDVWN0
55 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/23(土) 00:19:59.37 fYuTgvni
教えて下さい…日時3月17日…16：38…天候：晴れ
当方：自転車…左側歩道直進から交差点横断歩道に進入 相手：車…右折待ちから右折開始（交差点はカタカナのトに近い状況）
当方が自転車通行可の歩道左側を走行しており交差点に差し掛かりました
交差点を直進するのですがその横断歩道には自転車通行帯がありません
法規に従えば降りなければなりませんが…横断歩道上の左寄りを渡ろうと横断歩道に進入しました
横断開始後も右側に注意をはらっていると
事前に確認していた右折待ちの車両が横断歩道前で停止するとは思えない速度で接近して来ました
ここからは数秒にも満たない一瞬の説明ですが
反射的に右を見ると運転手は首を右に向けたままで全くこちらを見ていません
当方はとっさに停止…が運転手は気づいておらず間違いなく引き倒される位の位置関係です
簡単に説明しますとそのまま車が進んでくると相手の車の左前部が当方の自転車のサドルやや後ろ側に当たる位の状況なのがわかりゾッとしました
当方はMTBを乗っており趣味でジャンプしたりしていてたまたま簡単な技術ですが身に付けていたため
後輪を全力でロックさせ後輪を固定してフロントリフト（いわゆるウィリー）させながら左に旋回しようとし
接触して引き倒され車体に巻き込まれまいとしました
運転手は当方に気づかないまま右折前進をやめなかったため当方に接触
完全には回避出来ませんでしたがフロントリフト状態での左旋回しようとしていたお陰で右側から接触されても
本来ならサドルの真横に左角のバンパーが当たるくらいの位置でしたが相手の左角バンパーが当方の前輪サスにまず接触
当方が旋回させようとしていたのと相手の前進で引き倒されずに弾かれるようになり次に当方右肘と左のドアミラーが接触
当方は転倒せず後輪を軸に90℃程回転した状態でやや左に踏ん張り
相手は当方接触後も約2m前進してやっと停止
聞きたいこと…
法規上は横断歩道を自転車に乗ったままでは通行してはいけないのは知っていますが横断歩道に差し掛かる前も通過後の次の歩道も自転車通行可な上
交通状況を考えても車道を走るべきではない道路です
この場合過失割合はどうなる可能性が高いですか
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:19:10.55 +T9dDVWN0
>警察署の方は、保険屋が色々言ってくると思うから区役所行った方が良いといわれました
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:22:36.41 +T9dDVWN0
>通常、この手の事故の場合、即日か次の日くらいには保険屋から連絡がこなきゃ誠意が
>ないと考えて良い。
>まぁ昨日の今日で連絡が着てないなら、人身事故にすることになるだろうね
>どうせ全治一週間だ、大した罰になるわけじゃない
>賠償だが、チャリン子の定価が6万だったなら6万請求しても構わないと思うが
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:25:40.11 QeqIuWKM0
ｋｋ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:30:00.89 +T9dDVWN0
>自分は首を痛めた為に通院をしてましたが20数日行った段階で向こうの保険会社からもうこれ以上行くなと言われ
>通院をやめましたがこれはなぜでしょうか？
>自賠責分の120万を超えた（国の保険）
>それ以降は保険屋さんが、お金を払わないといけなくなるので困るから
>ありがとうございます。
>そういうことなんですね！
>もらえるとしたらテンプレに書いてある任意保険の方を見ればよろしいんでしょうか？
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:34:39.17 +T9dDVWN0
>完治してないのに通院するなとは変な話だと思ったが、
>お互いに修理しないという約束事から、相手に任意を使わせない
>つまり、治療も自賠責の範囲内という約束になるということなんですね。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:38:03.60 +T9dDVWN0
>>218
命は二束三文。
無法地帯だな。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 08:40:08.28 +T9dDVWN0
>７．当スレにはキチガイが常駐しています。警告されているのにもかかわらず、キチガイの相手をしたり、
> 「ご回答下さりありがとうございます」などとキチガイに礼を言うのは止めましょう。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 09:57:51.82 3L2DFJsB0
ID:+T9dDVWN0は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 15:06:48.29 +T9dDVWN0
▼▼▼ 第９０条 ▼▼▼ （公序良俗）
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
■■ 解説 ■■
この条文の趣旨は、法律行為の目的が反社会性を帯びるときにその効力を無効とすることにより、
法律行為の社会的妥当性を保護しようとしているものです。
といっても、よく分からないですよね。
例えば、こんな判例があります。甲さんは、愛人である乙さんと愛人関係を維持するため月にいくらかの金を乙さんに
あげるという契約をしていました。いわゆる愛人契約です。
しかし、その後、甲さんは金がなくなったので、乙さんに金を払うことができなくなりました。
そこで、乙さんは、裁判所に訴えました。
さて、どうでしょう。この場合でも契約をしている以上、乙さんが勝つとも思えますよね。
法的にも一応契約は有効に成立しているようにも思えます。
しかし、こんな愛人契約なんてものを認めると、あまり社会的にはよくないとされているわけです。
これが、本当にいけないことなのかどうかは置いといて、一般的には、ダメなようです。
ですから、こういう反社会的な契約は、きちんとした本人同士の契約があっても、公序良俗違反で無効となります。
つまり、乙さんは、裁判をしても負けるということになります。
法律的には、契約は成立しているので、乙さんが勝ってしまう。条文を探しても、解釈をしても、
乙さんを負かすことはできない。でも、乙さんを勝たすと、愛人契約というものを裁判所が認めてしまうことになる。
これは、困った！！どうしよう。ということになるわけです。
そこで、最終手段として登場するのが、９０条です。こういう意味で伝家の宝刀といわれるのです。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 15:07:43.75 +T9dDVWN0
つまり、いつでも使えるわけじゃないんですね。だって、いつでも使える、
つまりいつで法律行為を無効にすることができるとなると、他の条文が全く意味のないものになってしまいますよね。
５５５条は売買契約を規定しています。売買契約をしたのに、常に９０条で無効になる、ということになれば、
わけがわからないですよね。法律なんて、無いも同然になってしまう。
ですから、９０条のような伝家の宝刀は気軽に使うことはできない。他の条文や法律を使って解決できない。
でも、どうしてもこんなやつを勝たせるわけにはいかない。
こういうどうしようもない時に、伝家の宝刀として９０条が適用できるわけです。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 15:16:22.84 +T9dDVWN0
▼▼▼ 第９３条 ▼▼▼ （心裡留保）
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。
■■ 解説 ■■
おそらく、この条文を読んでも何のことかさっぱりわからないと思います。
まず、９３条は心裡留保というのですが、「しんりりゅうほ」と読みます。
どういう条文かというのを具体例を挙げて説明します。
木村さんという人が、友達の加藤さんに、売る気もないのに、冗談で、「オレのベンツもういらないから、
１００円でお前に売ってやるよ。」と言いました。
そして、加藤さんは、冗談で言っているとわかりながらも、「マジで！じゃあ、買うよ。」と言いました。
この場合、売買契約は成立するのでしょうか。
このような場面を解決するために、使われるのがこの９３条です。
どういうことかというと、まず、本文の「表意者」というのは、この場合、木村さんです。
そして、木村さんは、自分はベンツなんて売る気がないのに、あえて１００円で売るなんて言っているわけです。
つまり、表意者である木村さんは、自分が言っていることが真意ではないことを知って、
ベンツを１００円で売るという意思表示をしているわけです。
こんな場合でも、売買契約が成立すると、木村さんはかわいそうだと思いますよね。
でも、木村さんは、自分では売る気がないのに、あえてそんな嘘を言っているわけです。
こんな木村さんは保護する必要がないですよね。どちらかといえば、嘘を言う木村さんのような人より、
相手方の加藤さんを保護すべきです。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 15:18:26.68 +T9dDVWN0
ですから、９３条本文は、このような場合でも契約は成立すると規定しているのです。
「効力を妨げられない」と書いてあります。つまり、売買契約の効力は有効であり、契約は成立するということになります。
でも、本件では、相手方の加藤さんは、木村さんとは昔からの友達で、木村さんが嘘つきだということを知っていたわけです。
あいつは冗談で、ベンツを売ると言っているということを知っているわけです。
となると、今度は、加藤さんよりも、木村さんを保護すべきだということになりますよね。
だって、加藤さんは、木村さんが嘘を言っているということを知っていたわけですから。
そこで、９３条但書きは、このように相手方が表意者の真意を知っていたり、知らないけれども、
知ることができただろうと考えられるような場合には、契約は無効になると規定しているのです。
結局、法律は公平を図るための制度なのです。
ですから、まず、売る気もないのにベンツを売ると言った場合。そんなことを言う人より、相手方を保護すべきなので
原則として契約は有効になります。
でも、相手が嘘を言っていることを知っていたりしたような場合には、今度は、その相手方を保護する必要がなくなるわけです。
ですから、そのような場合には、やっぱり契約は無効になるわけです。
これを本件について見てみましょう。
木村さんは、ベンツを売る気がないのに、あえて１００円で売るというような事を言っている。
この時点では、９３条本文で、契約は有効になるとも思えます。
しかし、加藤さんは、木村さんが売る気もないのに、言っているということを知っています。
ということは、９３条但書が適用されて、やはり、契約は無効になります。
ということで、本件では、売買契約は無効ということになります。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 15:41:44.03 +T9dDVWN0
賠償金は請求するものです。
いくら貰えますかと言うことは、人らあらず。犬畜生にも劣る行為です。
被害者の皆さん、不当利得と交換に、損害賠償請求権を捨てるのはしてはなりません。
他人契約の保険金は請求すれば詐欺です。
では貰えばどうなるのか
餌（不当利得）を他人に与える猿は詐欺です。（契約者は保険金を貰えないからです。）
不当利得は貰っても返せと言われれば返さなくてはなりません。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/23 21:19:53.87 pYGDl3nX0
あぶねえ
三車線の真ん中走ってんだが、左右が赤信号で停止してて
青信号になった瞬間に横断歩道を信号無視の自転車二人乗りクソガキが横断してきたぜ
こいつら轢き殺してたら俺の過失どうなってたんだろ。信号無視だから100:0だと思うけど
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 02:34:08.79 ekUZcvLl0
>>229
殺意が感じられるので殺人罪ですね。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 06:59:43.06 jg3UdTZi0
基地外はコテ付けてくれないかな
長文ウザイからNGにしたいんだけど
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 08:11:51.48 zJU5vU/50
>>231
第223条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、３年以下の懲役に処する。
>>230
第172条 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、３月以上10年以下の懲役に処する。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 09:33:15.10 Cqj8oR1j0
>>196
通院が２０数日で１２０マンも超えることないだろ
診断書の期間をオーバーしてるんじゃないのか？
>>209
保険屋が土日休みなだけ
その程度じゃ、人身事故にしても自分が面倒になるだけし
お互いどんな人間か知らないから直接の話はしづらいと思うけど
月曜の保険屋からの連絡待ちか、今日直接交渉だろ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 12:45:32.80 zJU5vU/50
いらぬお節介は焼くな。
ちなみに、
>月曜の保険屋からの連絡待ちか、今日直接交渉だろ
このような二重交渉はほかだな。
二重利得は良く理解できるのに、なぜなんだろう。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 12:49:27.07 zJU5vU/50
*無権代理
代理権を有しないものが法律事務を取り扱うこと。法律は原則無効の立場を取っている。
任意保険屋は無権代理人であり、被害者と任意保険屋が示談しなければ、任意保険屋の代理行為は無効である。
又は、加害者が追認しなければ、任意保険屋の代理行為は無効である。
ここで、大きな問題がある。
任意保険屋は弁護士法７２条により代理権を取得できない故、示談不成立又は加害者の追認がなければ、損害賠償事件は
なかったことになってしまう。被害者の損害賠償請求権は消失したと言うことだ。
任意保険屋が出しゃばり、被害者と強制的に交渉し、示談をしなければ、損害賠償請求事件はなくなると言うことだ。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 12:53:08.65 m8a1Fmae0
ID:zJU5vU/50は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 13:17:19.67 zJU5vU/50
第223条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、３年以下の懲役に処する。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 13:18:50.67 zJU5vU/50
第九十条 公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
239:花子
11/04/24 18:16:10.99 UO5O69HU0
【お名前】
花子
【事故日・時間帯】
昨日の夕方
【相手の車両等】
相手 ワゴンR
こちら フィット
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ まだ
相手 外国の
こちら JA共済
【怪我の有無と程度】
両者 首や背中が痛いと。
【現場の状況】
ショッピングセンターの駐車場、図のように線が引いてある。車止めはない。
┣╋╋╋╋╋╋╋┫
【事故の状況】
自分が空いているスペースにバックで入れようとしていたら、相手が反対から前進で突っ込んできた。
【相互の車両等の破損状況】
こちら 右後ろのランプなどの破損
相手 前のバンパーやグリル、ナンバープレートなど
【で、何を相談したいか？】
相手が半分以上駐車スペースに入った状態だったので、こちらが悪いことになるのですか。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 19:00:08.81 6MDssxyV0
証言とか得られなければ5：5から
241:太郎 ◆xN9tog8bRI
11/04/24 20:25:30.37 C7z1ahxqi
>>233
ありがとうございます！
相手と、電話で話したとこ、向こうは何故か保険屋は使いたくなく、相応の金を銀行振込で話しつきました。
あとは、入金待ちです。
お世話になりました！
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/24 21:34:14.04 1dFs/Vj00
>239
なんでその場で警察呼ばなかったん？
お互い痛いってムチ打ちで後遺症残るかもよ。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 00:51:00.23 UPKGlImuO
いつの間に車に傷が出来ていました。この場合損害保険は効くのでしょうか？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 08:19:44.13 brZClZ7h0
222 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/04/23(土) 08:40:08.28 +T9dDVWN0
>７．当スレにはキチガイが常駐しています。警告されているのにもかかわらず、キチガイの相手をしたり、
> 「ご回答下さりありがとうございます」などとキチガイに礼を言うのは止めましょう。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 08:35:50.01 RO5gvoAH0
ID:brZClZ7h0は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 09:11:48.67 brZClZ7h0
>>245
「ご回答下さりありがとうございます」
そうですね。キチガイの回答はほらにも値しないですからね。
このスレは落書き以下ですね。
もっともここで相談している人はいないと思いますがね。示談屋が手口の練習しているのでしょうからね。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 13:26:28.66 brZClZ7h0
（重複保険）
第二十条 損害保険契約によりてん補すべき損害について他の損害保険契約がこれをてん補することとなっている場合においても、
保険者は、てん補損害額の全額（前条に規定する場合にあっては、同条の規定により行うべき保険給付の額の全額）について、
保険給付を行う義務を負う。
２ 二以上の損害保険契約の各保険者が行うべき保険給付の額の合計額がてん補損害額（各損害保険契約に基づいて算定したてん補
損害額が異なるときは、そのうち最も高い額。以下この項において同じ。）を超える場合において、
保険者の一人が自己の負担部分（他の損害保険契約がないとする場合における各保険者が行うべき保険給付の額の
その合計額に対する割合をてん補損害額に乗じて得た額をいう。
以下この項において同じ。）を超えて保険給付を行い、これにより共同の免責を得たときは、
当該保険者は、自己の負担部分を超える部分に限り、他の保険者に対し、各自の負担部分について求償権を有する。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
任意保険屋よ、この条項について、自賠責保険と任意保険の関係を説明せよ。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 16:08:29.16 AerWs4YyO
世の中、時間を有用に使わない輩が多いな
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 22:53:27.76 ZpHmt3+30
まったくID:brZClZ7h0はアホだな。
任意保険の約款を100回読んでから出直してこい。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/25 23:46:07.83 brZClZ7h0
>任意保険の約款を100回読んでから出直してこい。
>世の中、時間を有用に使わない輩が多いな
全くだなぁー。
任意保険金を受け取る意思のないものには無縁です。
要するに、先取特権などと言う様な任意保険屋のわなにかかるようなことはしませんよ、
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 00:00:21.70 RO5gvoAH0
分からないのは警告されているのにも関わらずこのキチガイの書き込みに対して
いまだに礼を言っている質問者がいるってこと。
このスレとか、パソコンとか、野球とか、携帯電話とか、どのスレに初めて訪問して質問するにせよ
質問する前にスレの先頭から読んで行って変な奴がいるか、質問に丁寧に答えてくれそうか等
ちゃんと調べてから質問しないっていう神経が理解できない。
嘘を教えられたらどうしようとか、質問に対して「そんなことも分からんのかボケ！」などと失礼なことを
言ってくる嫌～な性格の人がいたらどうしようとか考えてから質問しないってどういう料簡なんだ？
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 01:23:26.76 QrCpXZ090
あいつの文章の最初だけは紳士ぶった入り方するから
全部読まない奴には良い人に見えるんだろうな
チャックからチンコでてるのに
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 01:24:45.07 oJIy5buS0
当方、駐車場で車止めに着く１～２メートル前でタイヤをまっすぐにするため
ブレーキふんで止まってた所に左からバックで私の車のバンパーに当りました
ですが恥ずかしい話なのですが当方無車検・無保険
警察には届け出済みこのあさい人身にしなければ音が目無しと警察に言われました
だ、首、腰がいたい物損でも医者代・休業補填等対応可能との事
どの様にしたら良いでしょうか、宜しくご教授お願い致します。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 01:34:49.10 HJu7XNtc0
その警官もお前も死ねばいいと思うよ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 01:35:40.93 52NjPFCE0
携帯電話から一気に書き込んだのならともかく、パソコンでここまで誤字が多いと
ネタを書いているのかなと勘繰ってしまう。
どうやら被害者のようだな。
「俺は止まっていたんじゃ！止まっていたらぶつけられたという事故態様に
俺の無車検・無保険がどう影響するっちゅーねん！過失割合は俺０：１００相手じゃ！
物損も人身もしっかり補償せーよ！」
とまくし立ててガッチリ取れるものは取れ。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 01:47:42.85 oJIy5buS0
死ねっていうなやｗ一応各覚悟はできてるんだから
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 01:53:03.36 oJIy5buS0
まあ、お回りも勘弁してくれる時もあるからね
人身にするかな
後失業補填の給料２ヶ月しか証明できんのよね
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 04:11:10.65 QrCpXZ090
よそで聞けと。
無車検でのりゃ30万くらいの罰金だろ
欲ばれる身分かよ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 06:00:55.83 bwoikn3X0
>>253
免許は有るの？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 08:45:03.17 oJIy5buS0
免許は有りますよ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 08:57:56.17 HByi9LYP0
>>249
>任意保険屋よ、この条項について、自賠責保険と任意保険の関係を説明せよ。
>任意保険の約款を100回読んでから出直してこい。
脱法行為が書いてある約款を読めば、法律が分かるというのか。
嘘も百編言えば真実になるのはヒットラーだけだ。
でくの坊は百編どころが何万回言っても嘘は嘘だ。
要は説明できないのを隠蔽したのだな。素直に、法は理解できないがリンチは得意だと言えばよい。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 08:59:11.81 52NjPFCE0
ID:HByi9LYP0は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 09:10:21.96 HByi9LYP0
>>253,258
>無車検・無保険
無車検が30万の罰金?
こんなことはないだろうよ。どこにこんな法律があるのだ。これは日本の法律か。
ところで、
無保険って、何の保険がないことだ？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 09:12:17.85 HByi9LYP0
>>262
251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/04/26(火) 00:00:21.70 RO5gvoAH0
分からないのは警告されているのにも関わらずこのキチガイの書き込みに対して
いまだに礼を言っている質問者がいるってこと。
このスレとか、パソコンとか、野球とか、携帯電話とか、どのスレに初めて訪問して質問するにせよ
質問する前にスレの先頭から読んで行って変な奴がいるか、質問に丁寧に答えてくれそうか等
ちゃんと調べてから質問しないっていう神経が理解できない。
嘘を教えられたらどうしようとか、質問に対して「そんなことも分からんのかボケ！」などと失礼なことを
言ってくる嫌～な性格の人がいたらどうしようとか考えてから質問しないってどういう料簡なんだ？
252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/04/26(火) 01:23:26.76 QrCpXZ090
あいつの文章の最初だけは紳士ぶった入り方するから
全部読まない奴には良い人に見えるんだろうな
チャックからチンコでてるのに
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 09:23:54.46 HByi9LYP0
>>253,255
>首、腰がいたい物損でも医者代・休業補填等対応可能との事
>止まっていたらぶつけられたという事故態様に・・・・・・・・・・・とまくし立ててガッチリ取れるものは取れ。
保険給付の請求をしている奴に、任意保険屋はやけくそになっているのか。
これじゃ支払う当事者も危ういぞ。支払い拒否して犯罪者になりたいのか。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 14:39:22.28 xfnggTM00
【お名前】
ボンゴ
【事故日・時間帯】
22年9月
【相手の車両等】
クルマ 警察、保険届出済み
【保険の加入状況】
相手 日本興亜損保
【怪我の有無と程度】
自分 腰椎捻挫
【現場の状況】
自分が100：0の追突被害者
【事故の状況】
【相互の車両等の破損状況】
【で、何を相談したいか？】
半年通院して症状固定で後遺障害についてなんですけど
平成14年にも同じ様な事故で14級10号の後遺障害認定受けてます。
そのときは時間かかったけど治り、今回事故前は普通に生活してました。
で、今回は前回の履歴があるうえ、レントゲン等の裏づけが無いため
認定できないと通知されました。
争って勝てるもんですか？
貰い事故で最後まで面倒見て貰えないと悔しいです。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 15:44:23.77 Dh9pessb0
2度あることは3度あるって
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 17:15:44.39 HByi9LYP0
262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/04/26(火) 08:59:11.81 52NjPFCE0
交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 17:25:12.34 2t5H26m/0
>>253
駐車場は公道ではないから、警察も取り締まれないんだよ。
そこまで積載車できたと言えば、何ら問題ない。
だから事故の保証は堂々と請求しろ。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 18:01:01.47 dimnnb6yi
>253
無車検運行で逮捕されないようにね。
飲酒運転で追突されて逮捕なんてよくある話さ。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 18:15:49.37 oJIy5buS0
２５３です
皆さんすいませんね、余計な書き込みしたかな？
警察の方は物損のままなら厳重注意という事だったんで
で、相手の保険会社が体が痛いなら病院に行って下さい物損で
対応しますと言う物で甘えてしまいました
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 19:16:00.43 HByi9LYP0
第五十八条 自動車（国土交通省令で定める軽自動車（以下「検査対象外軽自動車」という。）及び小型特殊自動車を除く。
以下この章において同じ。）は、この章に定めるところにより、国土交通大臣の行う検査を受け、
有効な自動車検査証の交付を受けているものでなければ、これを運行の用に供してはならない。
第百八条 次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
一 ・・・・・・・・、 第五十八条第一項、・・・・・・・・・・・・・・・
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 19:26:47.37 HByi9LYP0
第五条 自動車は、これについてこの法律で定める自動車損害賠償責任保険（以下「責任保険」という。）
又は自動車損害賠償責任共済（以下「責任共済」という。）の契約が締結されているものでなければ、運行の用に供してはならない。
第八十六条の三 次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一 第五条の規定に違反した者
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 19:35:01.06 HByi9LYP0
無保険車運行は、自動車損害賠償保障法 第五条による自賠責非加入車のこと。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 19:41:55.31 HByi9LYP0
>>263
任意保険屋のバカ丸出し。
>事故の保証は堂々と請求しろ。
保証って何だ？堂々と請求するのは何だ？
他人契約の保険金か。
お前は保険金詐欺幇助だ。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 19:55:06.34 HByi9LYP0
>で、相手の保険会社が体が痛いなら病院に行って下さい物損で
>対応しますと言う物で甘えてしまいました
この意味分かっているか。ボケ被害者よ。
任意保険屋と交渉するに同意したと言うことだ。
もっとも、示談をしなければお話にならんがな。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/26 20:05:14.92 54Q4uNz20
>271
あんま調子に乗ってるとしっぺ返し食らうよ。
無車検で運転できる神経が信じられん。
事故以前の問題だよ。とっとと免許返上して二度と運転すんなよ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 03:28:56.76 b4VTMBuv0
>>263
「無車検車運行」、違反点数を6点付加（一発で30日の免停）と罰則は「6か月以下の懲役または30万円以下の罰金」
>>269
いやケースによる
民間の駐車場に違法駐車なら警察は取り締まれない
しかし、共同駐車場みたいな公共のスペースで無認可の車が事故を起こした場合が
おそらくアウト。ナンバープレートとれないレースベース車を走らせる事ができるのは
公道から隔離されたサーキット場か私有地だけ。公道に面してる駐車場じゃアウトなんだわ。
279:マイク
11/04/27 21:29:36.87 0iT5qKOu0
代理です。すみません
【お名前】
マイク
【事故日・時間帯】
本日正午
【相手の車両等】
こちら：車、40代、子どもふたり
あちら：車、未成年若者
【警察への届出の有無と処理】
済み。今のところ物損
【保険の加入状況】
こちら：自賠責・任意（国内）保険あり
あちら：無加入（らしい
【怪我の有無と程度】
居ないようです
【現場の状況】
飲食店駐車場
【事故の状況】
あちらの車の側面にこちらが突っ込んだ形
こちらは徐行、あちらはそこそこのスピード？
【相互の車両等の破損状況】
あちら：ドア破損（走行可）
こちら：フロント破損（走行不可）
【で、何を相談したいか？】
過失はこちら側に重みがあると思うのですが、割合事後処理その他分からないので保険屋に丸投げしています
あちらから「どうなっているのか」等々荒い口調で要領を得ない電話がかかってくるのでちょっと怖いです
埒があかないので「保険屋にお任せしてますので」、と半ば無理矢理電話を切ったのですが・・・
あちらの住所は警察仲介でいただいているのですが、こちらの住所もあちらに渡ってますよね？
押しかけてきたりとかあるんでしょうか・・・
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 21:53:05.22 2ssEv3Iw0
>279
取り敢えずあなたの過失が大きいなら、自分から謝罪に行くべきでは？
どっちにしても、保険屋に相談せいよ。
281:マイク
11/04/27 22:09:36.17 0iT5qKOu0
>>280
保険屋は夜なので連絡付かずでした
謝罪には行くつもりですが、たとえば保険屋に同行してもらうことって出来るんでしょうか
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 22:12:26.05 ws6+Pk6g0
保険屋
うぜーなー 謝罪くらいてめーのことだろ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 22:21:16.36 2ssEv3Iw0
>281
保険屋は保険金の支払いと示談の交渉だけで、謝罪は自分の仕事。
40にもなって迷惑かけたら、自分のケツぐらい自分で拭きなよ。
284:マイク
11/04/27 22:25:03.03 0iT5qKOu0
相手が随分ガラの悪い感じだったもので
とりあえず明日色々と相談してみます
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 22:48:20.72 V9a1OPZG0
>過失はこちら側に重みがあると思うのですが、割合事後処理その他分からないので保険屋に丸投げしています
代理じゃ、お話にもならんのだがな。
どうせ浪花節だからな。
保険屋に、丸投げと言うことは、賠償責任を放棄したと言うことなんだがな。
義務権利は放棄できないことを知っているか。
謝罪はする意思がないと言うことだ。分かるかな。口とやっていることがまるで真逆なのだかな。
>保険屋は保険金の支払いと示談の交渉だけで、謝罪は自分の仕事。
やっと、任意保険屋の実像を語ったな。
保険金の支払いの意味は損害賠償請求権の代位取得を意味する。賠償金の支払いでないことは明らかだな。
つまり、任意保険屋は保険金を支払うが賠償期の支払いはしない、賠償責任を果たすわけではない。
示談交渉の意味は、被害者の損害額の確定行為だ。つまり他人の法律事務と言うことになる。
この二つをあわせて、損害賠償請求権者が損害額の確定行為をしたのだから、弁護士法違反の要件を構成しないと
任意保険屋は主張しているのだ。
保険金の支払いは不当利得の支払いだ。こんなものいくら貰ったって賠償責任にはならねぇーわな。
その上で、加害者が腹でへへらへへら笑って謝罪したと言って、被害者の怒りが増大することはあっても、収まることはない。
これが普通の人間というものだな。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 22:51:10.84 2ssEv3Iw0
>284
ドアに突っ込まれれば、相手も頭に来るだろw
おまけに相手方は任意保険入ってないんじゃね。
子供じゃないんだから、謝罪ぐらい一人で行きなよ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 23:05:31.51 KkMKhFAw0
>>279
事故の状況が分からないけど、
貴方の方の過失が大きいのだろうけど、10:0にはならないだろうな。
菓子折持って謝罪に行くのは重要だけど、
全額払いますとか約束をしないようにね。
(保険屋に任せてますってね。)
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 23:05:49.75 V9a1OPZG0
>保険屋は保険金の支払いと示談の交渉だけで
順番がまずいな。
任意保険屋はまず示談交渉をし、保険金の支払いだな。
示談交渉の時点で犯罪なのだ。保険金を支払えば犯罪でない？
万引きしたら、万引き品を返しても万引き犯だな。
弁護士法はこの点において、良い加減なのか。
もっとも任意保険屋の犯罪逃れの助っ人は日弁連そのものではさもありなん。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 23:12:10.03 V9a1OPZG0
>菓子折持って謝罪に行くのは重要だけど、
>全額払いますとか約束をしないようにね。
>(保険屋に任せてますってね。)
任意保険屋に任すと言ったら、任意保険屋との交渉はお断りと言われた。
さて加害者はどうするのだな。
任意保険屋がのこのこと被害者と示談交渉に出かけたが、委任状ありますかと言われたらどうするのかな。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 23:24:54.88 V9a1OPZG0
995 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/04/21(木) 08:21:44.88 hkvmNErP
いやはや、お前らの命は二束三文だな。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/27 23:33:04.52 V9a1OPZG0
>相手が随分ガラの悪い感じだったもので
こんなことで、賠償責任がチャラになるのなら、法律はいらね。
292:タクー
11/04/28 11:51:42.41 io/maHkGO
前スレで2月にタクシーに突っ込まれ、過失割合私1:相手9の者です
保険屋に休業損害は3ヶ月しか出ないと言われたのですが本当なのでしょうか？
怪我は腰で仕事は重いものを扱ったりするので現状まだ腰が痛く働けないのです
保険屋は自賠責内でおさめたいようなんですが120におさめないと、私になにかまずいことがあるのでしょうか？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/28 11:54:58.87 nWgxUHjC0
あんまり甘い汁吸おうとしてたかるなよ
うまい汁吸いすぎた奴らが多すぎて自賠責保険値上がりなるんだからな
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/28 12:30:45.98 CQL/HK5G0
>292
いつまで貰う気だ？きりないぞ。
タクシー相手の事故って面倒なことになるんだよね。
ご愁傷様です。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/28 14:22:17.85 UkT1NEZo0
>>292
当然、治るまで請求できるよ
相手が応じないなら簡易裁判ってことになるだろうが
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/28 17:23:05.98 9mQ5Q7Qj0
>>292-295
何の話をしているのだ。保険金詐欺か、それとも、任意保険屋の詐欺の話か。
国の保険や裁判所を持ち出して、任意保険屋の犯罪を語るなよ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/29 11:17:48.44 +UjYBiXH0
物損で弁護士通して示談書作成してもらって
本文に
「上記の通り示談が成立いたしましたので、裁判 裁判外一切異議請求の申立をしないことを誓約いたします」
ってかいてあるのにもかかわらず
相手方（支払われる側）が先に示談承諾に署名とハンコをしてる場合に
支払う側の俺が、署名とハンコだけ済まして
支払いをせずに契約を成立させるのって可能？
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/29 11:37:47.72 1pV7agGr0
架空の相談は無しな
実際やれば答える
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/29 12:25:27.64 SSLGiphP0
低俗な話だなぁー。
それも任意保険屋同士のな。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 14:23:40.72 Rwi9UUxX0
よろしくお願いします。
【お名前】
みー
【事故日・時間帯】
4/29朝
【相手の車両等】
先方・日産フーガ
当方・マーチ
【警察への届出の有無と処理】
警察へ届出済、今のところ物損扱い
【保険の加入状況】
当方三井ダイレクト。自賠責加入済み。
先方も加入してる模様だが会社不明
保険会社には一次連絡済、詳細は月曜に。
【怪我の有無と程度】
当方同乗者が軽いむちうち症状を訴える。
先方不明
301:300=みー
11/05/01 14:24:43.98 Rwi9UUxX0
【現場の状況】
片側2車線の高速道路トンネル内。渋滞中
【事故の状況】
トンネル内での渋滞中、前方で衝突事故があり、
当方も見つけた瞬間に先に前方車が急ブレーキをかけたが間に合わず、追突。
【相互の車両等の破損状況】
先方はバンパーに傷がいった程度。当方ボンネットが曲がり、コンデンサー部分が破損。
【で、何を相談したいか？】
先方は旅行に向かうとのことで(行先不明)、帰宅するのが5月中旬になるらしい。
帰宅後に痛みを訴えた場合、人身扱いになることはあるのか？
また、謝罪に行くタイミングはいつがいいのか？
事故の日に謝罪して以来、特にこちらから連絡を取ってないのだが、
やっぱり毎日とか連絡すべきなのか？
今回の場合当然追突したこちらも悪いが、前方で事故車を発見し急ブレーキをかけてきた
先方には過失はやはり0なのか？
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 15:05:37.28 P8UHjbrN0
>301
あんたが車間距離を取ってないのが原因で100％悪い。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:24:14.70 GANgNwTi0
>今回の場合当然追突したこちらも悪いが、前方で事故車を発見し急ブレーキをかけてきた
先方には過失はやはり0なのか？
俺が追突された方で、このような事を言われたら即人身事故にする。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:26:51.77 IgXGq/ZS0
>謝罪に行くタイミングはいつがいいのか？
謝罪？ 賠償金の工面の方が先だよな。
賠償責任を果たす意思はないのか。人でなしは生きている意味がないぞ。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 17:48:02.84 3yiLkEA/0
>>300 10:0で>>300の過失でしょ。
人身事故になった場合の反則点と罰金がどの程度が調べて、
相手が変な知恵つける前に物損のママやり過ごした方（車両の賠償は保険にお任せして、それ以外で個人的に慰謝料払う）がいいよ。
俺も最近10:0の事故起こされて、穏便に済ましてやろうとしたのに、相手の態度が「保険会社に任せた、これ以上は何も出来ません」の一点張りだから
物損から人身事故への切り替えをしてやった。
物損と治療費の保険金＋慰謝料（通院に伴う）は保険屋が出してくれるからどっち（物損でも人身）でも同じなのに、
人身に切り替えたら違反点数＋反則金とられて一方的に加害者が損するだけなのにな（藁
「そこまでして貰わなくていいですよ」てな位、相手に謝罪（菓子折持って慰謝料支払い）しとく方が無難だと思うよ。
306:305
11/05/01 17:51:58.53 3yiLkEA/0
ちょっと付け足し。
相手に 「物損のままでお願いします」 とかは絶対に言わないように。
「コイツ違反点数で免停になるのか？」とか勘ぐられると足下みられるからね。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 18:45:59.61 IgXGq/ZS0
>>305
>相手の態度が「保険会社に任せた、これ以上は何も出来ません」の一点張りだから
>物損と治療費の保険金＋慰謝料（通院に伴う）は保険屋が出してくれるからどっち（物損でも人身）でも同じなのに、
口で言うこととやっていることが違うが、現実には同じことをやったみたいだな。
（ちょっと表現が難しい）
おつむがいかれているんだな。後遺症かな？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 19:17:10.80 J2KM0l7p0
>>305
相手は人身事故にされることも織り込み済みだったんでは？
仕事や通勤で乗る人以外は別に免停も痛くないしね
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 19:28:46.17 P+9adeJU0
>305
怪我してんなら、人身事故扱いで何も困る事はないだろ？
310:305
11/05/01 19:41:24.09 3yiLkEA/0
>>308 相手はチンケな建設業者で業務中の事故。
違反点数持ってたら免停になって困るけど、それでも３０日免停だろうから１日講習ですむと思ってんじゃないかな。
1年間無事故・無違反なら最高でも５点なので免停にはならないだろうし。
あいての言い方だと違反点数や罰金は支払っても良いが、被害者には１円たりとも支払う意志がないって感じだよ。
多分、保険会社から 「被害者からの示談交渉は受けないでください」 とアドバイスされてるんじゃないかな・・・と。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/01 20:07:27.30 IgXGq/ZS0
>>308-310
おつむのいかれた>305の話してんのか。
なぁ～るぽど、どうでも良いんだわな。この位デタラメなんだから、ゴミだめ以下だがなぁー。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 08:34:07.26 P5X7Lht60
えーっと、
何が気に入らないw
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 13:22:53.24 NYaKy4eH0
301 300=みー sage New! 2011/05/01(日) 14:24:43.98 ID:Rwi9UUxX0
【現場の状況】
片側2車線の高速道路トンネル内。渋滞中
【事故の状況】
トンネル内での渋滞中、前方で衝突事故があり、
当方も見つけた瞬間に先に前方車が急ブレーキをかけたが間に合わず、追突。
【相互の車両等の破損状況】
先方はバンパーに傷がいった程度。当方ボンネットが曲がり、コンデンサー部分が破損。
【で、何を相談したいか？】
先方は旅行に向かうとのことで(行先不明)、帰宅するのが5月中旬になるらしい。
帰宅後に痛みを訴えた場合、人身扱いになることはあるのか？
また、謝罪に行くタイミングはいつがいいのか？
事故の日に謝罪して以来、特にこちらから連絡を取ってないのだが、
やっぱり毎日とか連絡すべきなのか？
今回の場合当然追突したこちらも悪いが、前方で事故車を発見し急ブレーキをかけてきた
先方には過失はやはり0なのか？
こういう奴に(´∀｀(⊃*⊂)を掘られたくないな。
どんだけ自己中というか、自分に過失がないと言いたいんだかｗｗ
運転はすぐ一台前を見るだけじゃないのに、見通すという事も重要な要素なのにそれをしていないでの事故。
事故を何度も起こす奴はこういう奴が多いもんなｗ
ファッキンして、相手に菓子折りと(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰインでもして穏便にマンマンシュッシュッで頼むわ！ｗ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 22:41:38.56 1pI/IlU30
テンプレの枠を全て使うほどの状況じゃないのでいくつか省いて書いてもいいですか？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:30:00.73 TlQ2HCBk0
叩かれるだけだからやめとけ
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:37:36.76 q5w55Nc20
>>314
そう言って省略する奴に限って、重要な情報を後で小出しに書いてくるんだよな。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/03 23:42:23.23 K4RTJvwE0
どこが不必要か正しく判断できるくらい知恵があったら
他人に相談せずとも自分で解決できると思います
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 00:19:02.77 D0D1H9Gg0
おねがいします
【お名前】
学生
【事故日・時間帯】
昨日の午後
【相手の車両等】
相手 車（車種不明） 自分 原付
【警察への届出の有無と処理】
届けていない
【保険の加入状況】
自分 自賠責 子供特約
【怪我の有無と程度】
なし
【現場の状況】
駐車場
【事故の状況】
駐車していた原付が不在時に横転していた
【相互の車両等の破損状況】
斜め後ろに駐車してある車のバンパーに傷？汚れ？
【で、何を相談したいか？】
この横転が原因で相手の車が傷ついていた場合の過失や支払い義務はどうなりますか？
事故当時、急ぎの用があったため車の所持者と連絡が取れずその場を離れてしまいましたが
後日、店で該当者がいたかを確認していなかった場合は警察に届けるべきですか？
またこういった場合は罪になるのでしょうか
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 00:27:21.87 D0D1H9Gg0
すいません。捕捉します
現場を見た時には車の所持者も不在でした
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 04:46:36.15 SwbVl+Z80
>318
当て逃げに思われてるかもね。
なんで警察に行かんの？
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 05:33:01.38 zbSVNEfJ0
>>313
過失10：0のケースだから人身にすれば自分に跳ね返ってくるだけのことだな
治療は自腹か自分の任意保険を使う他ない。相手はあなたへの請求が出来る立場なので
あなたは別に何もしなくて良いと思う。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 05:44:34.48 zbSVNEfJ0
>>313
コピペかよ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 05:49:18.79 zbSVNEfJ0
>>318
基本的にあなたのバイクを倒した人が全て悪いんだけど、傷をつけられた車の人は
あなたに請求するだろうね。あなたは不可抗力という他ないが、真犯人たる人物も見つからないんじゃ
話はややこしくなる。だから逃げて正解だよ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 08:46:26.84 Agu0d/n/0
>>323
バイクを倒したのが風なら真犯人の風に請求すべきなのだろうか。
(自転車の感覚で言っているので、バイクが風で倒れるのかは知らないが)
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 09:09:51.59 e5KyPNBV0
>>324
風で倒れるような置き方、置き場所を選んだ奴が悪いだろjk
どんだけゆとりなんだよ。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 10:09:31.90 VPYYBr7J0
>>325
だから、バイクを倒した風が悪いのではなく>>318が悪い、という意味で>>324を書いているのだが。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 10:30:51.38 lx6mbGGC0
>318
あんたが逆の立場だったらどうよ？
とっとと警察に行きな。
執念深い奴ならその店に張り込むぞ。
連絡が取れずっていうか、連絡を取ろうともしてないだろ。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 10:39:55.00 e5KyPNBV0
>>326
そういう意味だったか。すまそ。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 15:38:48.46 4FduTPuj0
>>318-320,324-328
保険金出さない事故には勝手の言い放題し放題。
損害保険金は、故意の時は出さないんだよな。これが最悪の不合理だな。
このときばかりは先取特権も何の意味もない。故意にやられたら、問答無用で何でもかんでも加害者に支払って貰いたいものだろうな。
加害者金無し、玉無し、保険金請求権無しでは、交渉するだけ無駄というとだな。
でも、被害者は任意保険屋の犯罪被害者にならず済むな。これが一番良いことではないか。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 15:50:18.11 s1kc7sNO0
保険屋や回答者のほとんどが学生時代に、とっくの昔に、知っていた法律の知識を事故に遭って
初めて知って、自分の頭が良くなったような錯覚を起こし
「俺が知らなかったんだからみんなも知らなかった筈。身に付いたこの知識を他人に教えてやると
この人は良く知っているな。頭がいいなと感心され尊敬される筈だ」
などと舞い上がっているID:4FduTPuj0。
「俺が知らなかった事項＝みんなも知らなかった事項」
中卒もしくは高卒の典型的な思考パターンだな。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 16:24:19.48 e5KyPNBV0
>>330
いや、奴の主張は、
「保険会社も弁護士も、果ては裁判官も知らない事項を、俺だけが知っている」だからな。
頭が沸いてるとしか思えない。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 16:47:15.20 s1kc7sNO0
（笑い）
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 16:55:45.67 4FduTPuj0
77 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/05/04(水) 16:24:09.01 UJM1WewT
ID:D2L31f32は、２０００万男か。
任意保険屋を相手に、保険金の給付の請求訴訟で勝訴しても自慢できるものではないぞよ。
損得勘定でいけば、俺みたいに、保険金受け取る意思もなく債務不存在訴訟に出廷し、裁判所にご挨拶に行くよりは増しかもな。
しかし、賠償金を請求するという面では、どちらも、賠償金は取れずで同じだな。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 17:14:54.30 4FduTPuj0
>330
「俺が知らなかった事項＝みんなも知らなかった事項」
中卒もしくは高卒の典型的な思考パターンだな。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
高学歴の典型的な思考パターンだな。
「俺が知っている事項=みんなも知っている事項」
どうでも良いうわごとだな。
>>331
俺だ゛けが知らないことは任意保険屋も弁護士も裁判官も知っている。
なんだかワケワカメだな。
知に働けば角が立つ、情に棹させば流される、なんて言葉あったような。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 21:17:23.52 e5KyPNBV0
>>334
>俺だ゛けが知らないことは任意保険屋も弁護士も裁判官も知っている。
>なんだかワケワカメだな。
↑
自分で勝手に文章を改変しておいて、ワケワカメｗなんて言ってるお前はアホに違いないなｗｗｗ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 22:22:50.03 4FduTPuj0
>>335
お前に同調している奴 → ちょー、愚鈍
お前の馬鹿笑いが、お前自身を笑っているのに気づいた奴 → ちょっとまともかなぁー。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/04 22:34:03.27 e5KyPNBV0
>>336
お前、自分のことは棚に上げるんだよなｗｗｗｗ
いつものことだけどｗｗｗｗ
自分で勝手に文章を改変しておいて、ワケワカメｗなんて言ってるアホだから、しょうがないかｗｗｗｗ
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 07:12:09.42 uhfVhUhp0
>高学歴の典型的な思考パターンだな。
>「俺が知っている事項=みんなも知っている事項」
これは笑わないのか。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 20:42:05.29 QWvt8SX20
２０００万（笑）
スキルゼロだな。いろんな意味で。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 22:57:52.61 ayFKqyYK0
339ははかまってチャン。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/05 23:00:47.29 ayFKqyYK0
おっとタイプミス。いい夢見ろよ～。
339はかまってチャン。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/07 19:03:02.11 0uU5aAzC0
事故する人って頭悪いよな
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 08:48:32.85 lQdryAFi0
age
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 14:30:37.16 ZnccCX7g0
片側3車線の幹線道路で、
左端の車線から一気に右端の車線に進路変更したら
過失割合の修正に関係するのかな?
厳密に言えば車線を変更するたび指示器を道交法通り出して、
消さないといけないはずなんだけど・・
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 14:50:25.32 L+d5m5rq0
保険金貰う話は、くれる保険屋に聞けばよい。
公衆便所で、小便たれるようなことで、何か変わることはあるのか。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 15:04:01.39 XEXSP67I0
ウインカーや信号って動画や証人なくして立証できないからな
逆に言えば、少々の信号無視で証人、ドラレコが無いと分かれば
青だったと言い張ることもできる
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 16:53:01.05 L+d5m5rq0
保険金の支払額が減る話か。任意保険屋の示談交渉の実態をもっと詳しく語れよ。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 19:26:51.22 w+C61XV10
こちらの過失について相談です。よろしくお願いします。
【名前】
mazda
【事故日・時間帯】
昨日夕方
【相手の車両等】
こちら：セダン
相手：ミニバン
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、物損事故扱い
【保険の加入状況】
双方とも任意（国内大手）あり
【怪我の有無と程度】
怪我なし
【現場の状況】
片側2車線の歩道側車線
【事故の状況】
こちらが道路に隣接する店に入ろうと左折するときに、後ろから追突。
【相互の車両等の破損状況】
こちら：リアバンパー・マフラー・遮熱板・ナンバープレート破損、その他バンパー裏にダメージあり
相手：ヘッドライト・フロントバンパー・ボンネットは壊れていた（私が見たところ）
【で、何を相談したいか？】
ディーラーの工場で状況を見てもらったときに「私が停止していれば完全に相手が悪い」といわれたが、
歩道側に入ろうとしており左に切りながら動いていました。
両者動いていたわけですが、こちらにも過失が発生するのでしょうか？
左折しようとせず、道路の真ん中に止まったままのほうがよいというのは変な感じがします。
相手の保険屋さん次第なのでしょうか？
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 19:57:55.64 00wHxmgT0
>>348
あなたの説明では、相手の車の動きとあなたの車との関係が良くわからない。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 20:26:04.44 w+C61XV10
>>349
すみません
相手の車は、私の後ろを走っていた車です。
私と同じ歩道側車線を走っていました。
相手の方の話では、
よそ見をしていて私の車の後ろに突っ込んだそうです。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 20:31:07.16 32v2oZnj0
>>348
急ブレーキや直前合図でなければ無過失でいいはず。
歩道手前で一時停止していればもっといい。
ただ、無過失主張の場合は自分の保険会社は出てこられないから、
相手との交渉は自力になるよ。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 20:37:14.34 mZdzy9qw0
>351
めんどくさいから1割悪いって事にしとけば？
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 20:45:34.47 32v2oZnj0
そんなでたらめな回答があるかよ。
等級ダウンと保険料増分
自分の過失割合×相手の修理代
自分の保険の免責額
こういうのをちゃんと計算してからでないと、>>352みたいなことは安易には言えない。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 20:53:58.70 mZdzy9qw0
>353
左折時の追突だからねぇ。
ちゃんと前持ってウインカー出したんか？
本来歩道を横切る時は、一時停止しなけりゃならんのよ。
自分の保険会社に聞いてみればいいじゃん。同じような事例はあるだろ。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 20:55:12.58 V+LCf/Up0
>>351
ありがとうございます
動いているから10:0はありえないのかとも思いましたが、
そうではないようですね。
無過失にもっていきたいと思います。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 23:00:08.22 mn2GCw0r0
>>348
動いていたら過失0にならないのなら、同じ車線を定速で走っている車に、
暴走車が追突した場合も過失0にならないことになりますね。
>>351
一時停止して再加速中に追突されたのなら当然過失0だが、
同じように減速中の追突の場合に、ハンドルを切ったことで追突事故を誘発することにはならないんですよね。
まあ、歩道の手前で一時停止しようと思えば、自然と合図や制動開始が早くなるので、
結果的に一時停止云々が間接的に関係しますが、
結局は合図や制動開始のタイミングが重要なんですよね。(証明するものがありませんが)
>>350
> 相手の方の話では、
> よそ見をしていて私の車の後ろに突っ込んだそうです。
この証言が得られれば0:10にできそうですが。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 23:42:45.17 L+d5m5rq0
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/09 23:43:35.29 L+d5m5rq0
402 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/05/08(日) 08:42:08.31 dzQQWo5y
任意保険屋の示談代行が弁護士法７２条に違反しないとの主張は次のようなものである。
任意保険屋は被害者に賠償金として保険金を支払うことによって被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得することにより、
本来、被害者が損害額の確定をするのであるが、任意保険屋が、損害賠償請求権者として損害額の確定をしたのだから、
弁護士法７２条違反の要件を構成しない。
これが日弁連の指南の真実である。
直接請求権の導入によって、被害者が第三者契約の保険金を「支払って頂けますか」と言うことができるようにした。
現実には、被害者が頼みもしないのに、押し込み乞食のように保険金を支払いますと腹黒い任意保険屋はやってくる。
とにかく、任意保険屋が確定した保険金を支払わないことには弁護士法７２条違反は免れないからだ。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 17:29:14.37 TNWQHEG8O
先月下旬、自宅アパート前の月極駐車場にて駐車してあった車にぶつけてしまい、バンパーに少しキズをつけてしまいました。
その場で管理会社に連絡、近所の飲食店に勤務している所有者の方を呼んで頂きました。
10割当方の過失ですので、保険を使い修理すると伝え保険会社にも連絡済みです。
ここから相談なのですが、被害者に迷惑をかけたお詫びとして菓子折りを差し上げたいのですが、どのタイミングで連絡するのが適切ですか？
修理完了後でも大丈夫でしょうか？
保険会社に聞いてみたところ「いつでも大丈夫ですよ」としか…
本来ならすぐにお渡しすべきでしたが、連休をはさんでしまいタイミングを逃してしまいました。
今後保険会社から修理完了や示談成立等の連絡は当方に来るのでしょうか？
それともこちらから保険会社へ連絡すべきでしょうか？？
もう一度保険会社に電話しようにも営業時間が終了してしまい、まずこちらで相談させて頂きました。
わかりにくい文で申し訳ありませんが、お願い致します。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 19:32:12.46 yjDinM1C0
>359
早めの方が良いよ。
いつまでも来ないとか言われかねないw
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 21:43:03.91 pZheCTaC0
>>359
やらしい話、そういうのは人身事故やそうなりかねないケースのみで良いと思うよ
正直に申し出て、修理するくらい対応で十分
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 21:55:00.07 yjDinM1C0
うるさい人だと、直接文句を言ってくるから、菓子折りぐらいは持ってたほうが良いよ。
こっちは何も悪く無いのに、挨拶にすら来ないって。近所なら尚更行くべきだよ。
363:359
11/05/10 22:14:24.63 TNWQHEG8O
レスありがとうございます。
相手方の勤務先がアパートの近くのお店でした。
事故後すぐ管理会社にお店に連絡して呼び出してもらい、車の状態を確認してもらいました。
相手の方はこちらが全部悪いのに「大丈夫ですか？ケガありませんでしたか？」と大変優しい感じの方でした。
364:359
11/05/10 22:17:45.61 TNWQHEG8O
すみません、途中で送信してしまいました。
その後連絡せずにいたため、いっそ修理が完了し全て終わってから渡した方が良いのかとも思えてきて…
でも、やはり少しでも早く渡すべきなのか…
初めての経験で、想像がつかなく困っています。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 22:22:06.49 7lzNF5oK0
わかる人がいたら教えてください。
１ヶ月前に追突事故起こされて病院に通っています。
それで今日また追突事故を起こされました。
一応両方人身事故で処理しました。
今は１件目の事故でむちうち治すために整形外科に通っています。
１件目と２件目の事故で両方同じ整形外科に通うことになると思うけど、この場合慰謝料は２つの保険会社からもらえるんですか？
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 22:55:04.41 PAoaeErzO
>>305
保険会社からそう言えっていう指示があるんじゃないか？
10対0なら菓子折と謝罪は必要だが、現に慰謝料とか絡んでくると勝手に行動できないよな？
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/10 23:49:29.05 pZheCTaC0
>>365
完治していた場合は別だが、すでに治療を開始している部分については無理だな。
理由は事故による影響とは言えないからだ。多少悪化したとしても、そもそも治ってないのだから
証明が難しい。だから俺なら肩などの別の箇所が傷んだふりをする。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 07:57:29.62 fysLbrcD0
>>365
2件目の事故でまたムチ打ちで通う(異時共同不法行為)なら、1件目の事故の保証はそこで終わり。
2つの保険会社からは貰えないよ。2件目の事故のに引き継ぐ形になる。
通常は後の事故のほうで処理する。
1件目と2件目の事故で、負傷箇所が違う場合は、両方の保険会社が話し合って決めるだろう。
同じ所の負傷でも、2件目の事故にあったおかげで
痛みが増したのなら主治医にちゃんと言った方が良いよ。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 08:32:32.80 LoZ9Or060
435 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/05/11(水) 08:28:37.13 D4xCWBZk
>>432
>「５０：５０以上は絶対譲れないと主張している、私ども損保も契約者がそう言っている以上その主張でいかざるをえない」
>「５０：５０以外の譲歩は絶対にないので納得いかないなら証拠を持って裁判所に訴え出てくれ、当方契約者も了承している」
損保との交渉は無権代理行為です。お前が、交渉しない、又は損保の代理権を確認すれば交渉は無効です。
相手損保は契約者からの依頼により交渉しているのだが、他人に依頼されて交渉する損保の行為は犯罪です。
依頼者は犯罪でありません。
と言うことで、この様なところで任意保険屋に相談することは損保の犯罪をこうにすることでありとても良いことです。
ただ、あなたにとっては何も良いことはありません。強いて言うならば、己の法的無知（バカ）をさらけ出すだけです。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 08:34:01.93 LoZ9Or060
102 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/05/08(日) 08:39:04.15 dzQQWo5y
任意保険屋の示談代行が弁護士法７２条に違反しないとの主張は次のようなものである。
任意保険屋は被害者に賠償金として保険金を支払うことによって被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得することにより、
本来、被害者が損害額の確定をするのであるが、任意保険屋が、損害賠償請求権者として損害額の確定をしたのだから、
弁護士法７２条違反の要件を構成しない。
これが日弁連の指南の真実である。
直接請求権の導入によって、被害者が第三者契約の保険金を「支払って頂けますか」と言うことができるようにした。
現実には、被害者が頼みもしないのに、押し込み乞食のように保険金を支払いますと腹黒い任意保険屋はやってくる。
とにかく、任意保険屋が確定した保険金を支払わないことには弁護士法７２条違反は免れないからだ。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 09:00:59.00 E59q7IRPP
>>368
ありがとうございます。
今整形外科に来てるんですが2件目の保険会社で処理するみたいです
通院一回につき16000円貰えるとかうまい話はないんですね
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 09:28:47.69 qIK8pjof0
なんだ賠償金を２重取り出来るかどうかが知りたかったのかよ。
賠償金は２重取りにはならないけど、たしか自賠責は、最初の事故の加害者の自賠責・
２回目の事故の加害者の自賠責、の２社へ請求できるはず。
なにが言いたいかと言うと
１２０万円までならば自賠責で支払いが済み、任意保険会社はほとんど懐を痛めない
⇒１２０万円を超えそうになると任意保険会社は「いつまで通院しとんのじゃ！」と高圧的になる
⇒自賠責が２社になると２４０万円まで自賠責での負担になるので任意保険会社の態度が
高圧的になる前に治療が終わっている可能性が高くなり、任意保険会社にとって「ラッキー♪」
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 12:31:16.14 2zj+ex2A0
むち打ち治療と別の病院、接骨院でも良い
そこで首以外の治療を受ければ2重鳥は可能と。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 14:34:28.21 LoZ9Or060
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/05/11(水) 09:00:59.00 E59q7IRPP
>>368
ありがとうございます。
375:大根
11/05/11 20:50:59.10 2oOuoNBvO
【事故日】３ヶ月くらい前
【相手の車両等】車
【警察への届出の有無と処理】有 最初は物損だったが人身にした
【保険の加入状況】自分は損保加入、相手は自称無保険
【怪我の有無と程度】年のせいもあるが腰から上にかけて痛みがあるので通院中
【現場の状況】信号
【事故の状況】停止してたら後ろから追突された
【相互の車両等の破損状況】自車は後部が凹み等有り、相手は前部
【で、何を相談したいか？】相手が無保険でしかも連絡がとれないので請求の方法など。
車の修理の請求も修理工場より相手に連絡しようとしても連絡が取れないとのこと。
請求出来る内容についても教えて下さい。
加えて自分の保険は弁護士特約がついてないです。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 20:54:54.19 uoeCiyH30
>375
警察に連絡先聞けばいいじゃん。
自腹で弁護士費用払ってもかね無いんじゃどうにもならんね。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 21:16:41.04 MCFSnVMF0
任意保険に入って無くても自賠責には入ってるから120万までは出てくる
内容は車代（修理代か車体価格分）と医療費
378:大根
11/05/11 21:21:23.56 2oOuoNBvO
相手の連絡先は把握してますが、電話にでないんです。
一応相手実家の連絡先も聞いてます。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 21:21:40.29 8bXm9PA70
>>348
こっちは相手が追突してきた事実さえ言って、突っぱねていればいい。証拠も証言もいらない。
>>354>>356 ← こいつはいつも適当解答、みてられない
後続車は前に何があっても停止できるだけの車間を保持しなければならない、そして後続車の前方視界は開けているのが通常で危険の予見はほぼ常に可能だし、車間さえ保持していれば十分に回避もできる、だから基本過失割合が100:0。
追突の事実が明らかなのだから、相手がこれをくつがえすには、停止できなくてもやむを得ない事情を、証拠をもって言う必要がある。これができない限り、自動的に100:0で確定する。
道交法とこの基本過失割合の趣旨を知らず、さらに立証負担の枠組みもわからないから、法学部卒で法律雑誌を定期購読して保険会社員に憎まれるほどらしいのに、アドバイスがまったくおかしなことになっている。当然結論もおかしい。
なんつーか、琴線にふれるんだ、いらつくんだ。相談に最悪なのは事故経験者っつー弁護士先生のリンクまんまなんだ。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/11 22:20:12.92 LoZ9Or060
名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/05/11(水) 18:53:31.87 D4xCWBZk
>弁護士特約
これはどういうものだね。
被害者が過失０を主張するとき、相手方任意保険屋との交渉を、被害者契約の任意保険屋が弁護士費用を負担し、
被害者方代理人として弁護士をあてがってくれると言うことかね。
と言うことは、被害者が相手方任意保険屋との交渉をするところ、弁護士が相手方任意保険屋と交渉すると言うことか。
何という馬鹿げたことを弁護士がするのか。
弁護士が無権代理行為を代理権を有してするのか。
被害者が保険金を受け取れば、相手方任意保険屋の被害者になる。無権代理行為でなくなる
任意保険屋が加害者の代理人として弁護士をあてがう場合は、被害者から交渉拒否されたとき、その後の訴訟であるが、
この場合は、保険金貰っても、加害者代理人のままだなぁー。しかし、弁護士の争う内容は任意保険屋の主張だな。（無権代理行為）
最後に、任意保険屋が被害者になる。
なんだかワケワカメだが、保険金というのは都合の良いものだなぁー。
381: ◆???
11/05/12 12:20:53.72 eLqTU0dqP
【お名前】
◆???
【事故日・時間帯】
５月11日夕方5時頃 雨
【相手の車両等】
こちらは軽自動車
あいては原動機付自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察への届けで有り
事故処理係による現場検証も有り
【保険の加入状況】
こちらの任意なし
あいての任意なし
【怪我の有無と程度】
こちらはムチ打ち
あいては打撲（今日になって歩けなくなったと）
＃相手方は人身扱いにしたいとのこと
382: ◆???
11/05/12 12:21:26.57 pzBdMhe40
【現場の状況】
十字路、原付一時停止表示有り
【事故の状況】
原付の一時停止無視で直進、こちらは減速はなしで直進。
【相互の車両等の破損状況】
こちらの外装はほぼ無傷、息つきをし始めたので、見積りに行き
預ける予定
あいては、左ミラー破損、マフラーカバー破損
エンジンが掛からないとか言ってたので、電装不良
【で、何を相談したいか？】
相手がごねて、あちらが一方的に被害者のような感じでまくし立てられ
仲介してくれる人も居ないので、同対処すればいいのかわかりません
まず何をすればいいのでしょうか
病院はこれからいきます
車を預けるのは夕方に予約しています
一方的に治療費を今から取りに行くとか警察に言うから今からこいとか
言われるので、連絡は数時間無視している状態です
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 12:34:28.29 8lw2esGn0
それで良いだろ。
相手は損傷があり、こちらはない
だからこちらから何かをする必要はない
相手の要求を相殺するために見積もりは用意しておく
まぁ時間の無駄だな
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 13:18:18.15 LoxkMTuU0
>>381-383
これは漫才か？
全くおもしろくねぇー、雑音、騒音だ。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 17:30:16.65 C3P1HO/00
ひき逃げ（歩行者に軽が軽くぶつかった）にあって通院1日全治2週間。
自分で2週間現場に張り込んで発見－通報－検挙となりました。
保険屋から治療費以外に4200×2の慰謝料提示されたんだけど、
電話で一声少なすぎるって言っただけで3万まで増額されました。
逃げてるの考慮して妥当な金額っていくらぐらいなの？
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 17:35:41.12 8lw2esGn0
３０万
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/12 18:05:02.41 LoxkMTuU0
463 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/05/12(木) 16:18:52.04 nQOZfvah
僕の話ってーのはな、架空の僕の話であって、実際にはその作り話のようにうまくはいかないｗｗｗ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/13 22:31:20.23 /ViLfpDi0
>走行中、前走車が突然対抗車線にはみ出し、対抗車のトラックと正面衝突し、後続のこちらの直前に「跳ね返って来る」
衝突時の具体的状況は、対向からの逆走スピン車との正面衝突に類似するのに、通常の追突事故とまったく同じように、車間保持義務違反をいわれる理由はない。
こんな異常で突然の危険を、通常の速度で通常の注意をもって走行中に予見することなど不可能で、予見不可能な危険について予見する義務もなく、したがってこれを回避すべき義務もない。
すなわち（客観的には道交法違反があっても）相手方との民事関係では（不法行為法上の）過失がなく、責任負担はゼロ。
およそトラック側にも責任はなく、前方車のバイクとトラックに対する全過失が当然といったところ。
100ゼロで突っぱねればいい。20ｍに関しても相手にする必要はない。
もし訴訟になっても、相手の方で通常の車間あれば確実に避けられたと立証する必要がある。
前車の急停止急減速でなく、不規則に跳ね返り車線を横に塞いで転がってくる状況下で、60ｍで足りるか。
怒れよ、ふつうブチ切れだろ。それを「どうでしょうか」ってなんだよ、バイク降りちまえよ。
だいたい初めに話すのは自分らの契約保険会社。相手側の言い分を鵜呑みにしてどうすんだよ。
389: ◆???
11/05/14 02:15:56.68 eVckdwiq0
あ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/14 10:11:02.73 4UHu86Ig0
>>348
おれも前に同じ状態で追突されたけれど
10：0だったよ。
391:348
11/05/14 11:22:06.19 oyyyORTt0
>>379
解説ありがとう。よくわかりました。
>>390
結局、こちらは無過失で
代車も相手の保険会社が用意してくれることになりました。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 05:21:32.66 crN1GE5X0
昨日生まれて初めて人身事故を起こしました
と言っても相手方も１週間の打撲ほどの軽い事故だったのですが
病院に行きましたがその日のうちに家に帰って普通に元気そうだったんですが
これって一応人身なので免亭や罰金てあるんですかね？
初めての出来事で気が動転してます・・・
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 08:10:16.64 Jq6cLVca0
まずは気をおさめててんぷれ埋めようや
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 08:47:33.81 EacUh91g0
>>392
犯罪を犯したとの認識があるなら、警察に出頭すればよいだろう。
お前のレスに気が動転している様子がどこに書いてあるのだ。世の中なめてんじゃない。
>>393
カモがきたとすぐに飛びつくなや。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 10:36:01.99 Y6uvpPi90
>>394
テンプレが埋まってないので正確なことは不明だが、
事故を警察に届出しているなら、警察に出頭しても何もすることはないだろう。
ていうか、ひき逃げして逃亡中なら被害者の見舞いに行くわけがないし。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 13:36:00.00 fgL6Oc4x0
>>392
4.5点は引かれるから
あんたの持ち点次第だな
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 13:57:14.98 R9+6/VZ4O
>>359です。
あの後、相手に電話して気持ちを渡したい事を伝えた所、辞退されてしまいましたが私の気がすまないので…と。
最終的に焼き菓子の詰め合わせを宅配便で送らせて頂く事になりました。
大変感じの良い方で、ホッとしました。
皆さん、相談に乗って頂いてありがとうございました。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 19:41:57.91 EacUh91g0
111 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/05/14(土) 09:58:58.10 o8XyuVJf
>(1)被保険者が被害者に対して既に損害賠償としての弁済を行っている場合
これは、被保険者に保険金を支払うのだから、任意保険屋の被害者との示談交渉は弁護士法７２条に違反する。
>(2)被害者が被保険者への保険金支払を承諾していることを確認できる場合
承諾？他人の保険契約だもの、こんなことはあり得ない。示談交渉は弁護士法７２条に違反する。
>(3)被保険者の指図に基づき、弊社から被害者に対して直接、保険金を支払う場合
どう見たって、保険金による第三者弁済だわな。これ無効なのよね。
よりによって、被保険者が保険金支払いますと言われて、それを第三者に支払ってくれと言うのか。
全く馬鹿げている。
ようするに、被保険者には保険金を支払わない保険と言うことだ。第三者への保険金の支払いは全て不当利得だからな。
世にも珍しい保険だな。
自賠責は支払義務の請求をするのだから全然違う。
請求とは、請求額を確定してくれと言うことだ。
貰うと言うことは、いくらでも良いからくれと言うことだ。
全然意味が違う。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 19:43:27.87 EacUh91g0
110 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/05/14(土) 09:38:28.09 o8XyuVJf
任意保険屋は、加害者の無権代理人として示談交渉をし、被害者に保険金支払えば、任意保険屋は被害者だぁー。
これで、任意保険屋は弁護士法７２条に違反してないんだとよぉ。
分かるかな、任意保険屋の愚図ども！！！！
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 21:02:43.75 Fv0pNeGP0
こちらの過失について相談です。よろしくお願いします。
【名前】
SUZUKI
【事故日・時間帯】
一昨日の夕方
【相手の車両等】
こちら：コンパクト
相手：軽乗用車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、物損事故扱い
【保険の加入状況】
双方とも任意あり
【怪我の有無と程度】
怪我なし
【現場の状況】
駐車場内の交差点
【事故の状況】
十分道幅がある交差点の前方右側から相手が右折し、自分は左折しようとしたところ
相手がハンドルを早切り替えして衝突（衝突前に双方の存在は目視し確認していた）
【相互の車両等の破損状況】
こちら：右側バンパーからタイヤ周り破損
相手：右側タイヤ周りからフロントドアに凹み
【で、何を相談したいか？】
当方からしたら避けようがなく接触しないはずのケースだと思うのですが
過失割合はどの程度になるのでしょうか？
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 21:04:48.51 Fv0pNeGP0
>>400 間違えていたので訂正します
【名前】
SUZUKI
【事故日・時間帯】
一昨日の夕方
【相手の車両等】
こちら：コンパクト
相手：軽乗用車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、物損事故扱い
【保険の加入状況】
双方とも任意あり
【怪我の有無と程度】
怪我なし
【現場の状況】
駐車場内の交差点
【事故の状況】
十分道幅がある交差点の前方左側から来た相手が右折し、自分は左折しようとしたところ
相手がハンドルを早切り替えして衝突（衝突前に双方の存在は目視し確認していた）
【相互の車両等の破損状況】
こちら：右側バンパーからタイヤ周り破損
相手：右側タイヤ周りからフロントドアに凹み
【で、何を相談したいか？】
当方からしたら避けようがなく接触しないはずのケースだと思うのですが
過失割合はどの程度になるのでしょうか？
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 21:09:19.79 F+pB13Zl0
相手がショートカットして右折した為に、自分の左折の進路を塞がれてぶつかったと言う事かな。
要するにどっちがハミデントしたのかで揉める訳だｗ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 21:12:32.59 a3+zvVXd0
十分道幅がある交差点
じゃあどうにも分からんですたい。左方優先の関係が特に。
Google Mapか何かで、はっきり分かるようにしてよ。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 21:12:44.56 SltGkQ910
どっちが折れるかで決まるな
普通だったら５：５で相手が折れれば３：７くらいになるんじゃない
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/15 21:57:42.72 LFktPRrL0
どうでもいいよ。
どうせ等級は下がるんだからw
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/16 00:09:44.39 xTd2aGHM0
>>405
車両保険に入っていなければ、自己負担額が変わるので問題だ。
相手が車両保険に入っているなら、相手の過失を10割にできれば
相手の保険だけ使えば両方の車両の修理ができるから丸く収まるのだが。
相手が中央線を越えてきた場合は相手の過失が10割だけど、
今回は右左折で交差点内の事故のようだし。
>>403
左方優先以前に、右折より左折優先です。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/16 00:22:50.61 jzfLZyeq0
>>406
>左方優先以前に、右折より左折優先です。
これ本気で言ってるとしたら、ここで答える資格はないな。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/16 00:30:01.53 h6JNR/xQ0
左方優先というのは、左側から来た車が直進だろうが右折だろうが
優先ということだよ。
だから、目視で確認した場合は、質問者は減速、徐行しなければならない
そうすることで事故を防ぐ仕組み。回避の義務が質問者にある、それが左方優先。
ところが、事故が起きたということは、質問者の車が減速、徐行せずに
左折しようとしたことが事故の原因とみなされることになる。
この場合、過失割合は最悪、10：90でま考えられる