11/03/22 02:46:16.18 9DG7+7uN0
交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、まず、>>2-8あたりをご覧いただき、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（携帯からの書き込みでも必須です）
よくある質問やリンク集もあります。次スレは>980の方がたててください。
【お名前】
捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
大体でおｋです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無・保険会社の種類（国内・通販・共済・農協など）
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
前スレ
★★事故相談総合スレッド Part61★★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/22 02:47:47.51 9DG7+7uN0
ケータイ用テンプレ
相談内容については、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（注）携帯からの書き込みでも必須です。記入内容については>>1を参考にしてください。
【お名前】
【事故日・時間帯】
【相手の車両等】
【警察への届出の有無と処理】
【保険の加入状況】
【怪我の有無と程度】
【現場の状況】
【事故の状況】
【相互の車両等の破損状況】
【で、何を相談したいか？】
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/22 05:09:21.82 hBqPFuQP0
よくある質問 その１
Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円
Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。
また、先に記された傷害限度額120万を超えた場合については、超過分は通常の過失相殺の対象になります。(詳細は任意の欄)
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
通院日数×２ ＞ 総治療期間 なら 総治療期間 × 4200円
通院日数×２ ＜ 総治療期間 なら 通院日数 × ２ × 4200円
Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/22 05:10:02.15 hBqPFuQP0
よくある質問 その2
Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、
同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。
URLﾘﾝｸ(www.jiko2.com) を参考にしてはいかがでしょうか。
Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が0でなければ、代車費用を認めようとしません。
代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/22 05:10:49.20 hBqPFuQP0
よくある質問 その3
Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。
修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。
時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
カーセンサー URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
グー URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
YAHOO自動車 URLﾘﾝｸ(usedcar.autos.yahoo.co.jp)
ちなみに高いの一台だけ選んで提示しても意味ありません。
いくつか集めて平均で請求してください。
交渉次第で時価額を引き上げた勇者もいるようですが…。
＊相手の対物に対物超過修理特約が付いてる場合は時価額を超えての修理が可能です。相手に確認しましょう
この支払いはあくまでも修理代金としてです。修理したことにしてお金を得るというのは出来ません
Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます。
＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様
任意一括処理とは窓口で払う治療費は月をまとめて保険会社に請求するが、その手続きをせず毎回窓口で精算する事
これが出来ないと通院者が保険会社と直接お金のやり取りをする
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/22 05:11:29.60 hBqPFuQP0
よくある質問 その4
Ｑ 加害者だが人身事故にしたくないんですが・・・
Ａ 人身事故にするorしないは、怪我人(被害者である場合が多い)に左右されます。
怪我人が診断書を持って警察に届ければ人身事故になります。
どうしても人身事故では困るというのであれば、交渉次第です。
Ｑ 被害者です。怪我もあります。相手は人身にしないでといっています。
Ａ 怪我人への補償をする自賠責は人身事故であることが前提です。
物損事故で扱えぱ、本来自賠責から出る治療費・慰謝料などが出ません。
相手はその分も含めて支払いを確約していますか。
治療が終わってから請求して、相手がトンズラする可能性は否定できません。
そうなったらどうしようもありません。
治療費・慰謝料などの確保を優先するか
物損で処理する代わりに、治療費・慰謝料相当とさらに特別の経済的補填をしてもらうか
判断は個々人でお願いします。
注)物損でも自賠責が出る場合はあります。
人身事故証明入手不能理由というのがあたりますが、短期の検査費用などの補償が主目的です。
長期的な治療には適応できません。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/22 05:12:16.07 hBqPFuQP0
よくある質問 その５
Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準 ２．任意保険基準 ３．弁護士基準、の3つがあります。
１．自賠責基準
自賠責で支払われる国が決めた基準です。
２．任意保険基準
自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>2)」にあるとおりです。
３．弁護士基準
青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
通院 1ヶ月16万～29万 2ヵ月31万～57万 3ヵ月46万～84万・・・
入院 1ヶ月32万～60万 2ヵ月63万～117万 3ヵ月92万～171万・・・
２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
ａ.別表Ⅰ「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
通院 1ヶ月28万 2ヵ月52万 3ヵ月73万・・・
入院 1ヶ月53万 2ヵ月101万 3ヵ月145万・・・
ｂ.別表Ⅱ「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
通院 1ヶ月19万 2ヵ月36万 3ヵ月53万・・・
入院 1ヶ月35万 2ヵ月66万 3ヵ月92万・・・
Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
１．自賠責基準・・・378,000円
２．青い本基準・・・・460,000円
３．赤い本基準・・・・530,000円
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/22 05:20:41.10 Hd9hfUQj0
<<お役立ちリンク>>
◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
URLﾘﾝｸ(www.nliro.or.jp)
◆日本損害保険協会
URLﾘﾝｸ(www.sonpo.or.jp)
◆交通事故紛争処理センター
URLﾘﾝｸ(www.jcstad.or.jp)
◆日本弁護士連合会
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
◆日弁連交通事故相談センター
URLﾘﾝｸ(www.n-tacc.or.jp)
◆法テラス
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
◇行政処分や罰金ってどうなるの？
交通違反の基礎知識
URLﾘﾝｸ(rules.rjq.jp)
◇過失割合はどのくらい？
URLﾘﾝｸ(www.hidecnet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(daikai.net)
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
URLﾘﾝｸ(www.nishikawa-law.jp)
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/22 05:21:33.28 Hd9hfUQj0
・２ちゃん基本ＧＬ 「荒らし」ってなに？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・荒らしを弄りたい人へ
URLﾘﾝｸ(piyoko.me.land.to)
●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレス ☆非弁 犯罪 乞食 任意保険屋
罪人 無法者 示談屋 違法な示談 弁護士法７ 無権代理
直接請求権 債権者代位 第三者弁済 保険代位 加害者殿
代理人否 代理人偽 代理人と認 代理人を認 代理人は偽
弁護士は第三 結託弁 下痢弁 違法弁 子飼 必定 兆円
俺が法 俺が答 俺の哲 極論 無額面 法的無能 能無
強請 集り 殴り込 愚弄 傲慢 談合 講釈師 報復劇
茶番 漫才 詭弁 奇策 奇人 慫慂 実地検分 譲渡権利
諸君 打ち首 獄門 断頭 巣窟 盗人根性 精神構造
本性 妄想 欲望 性行為 性交 種付 種切 ちんぽ
糞 汚 屑 闇 糠 八カ条 小話 長介 小春 判例男
ボケ ドンキ オメコ プロパガ ザマーミロ ドブネズミ
タリン ヒヨコ ペテン デタラメ これ如何に 控えおろ
くんなまし もうした だろうよ しますだ まする ぞよ
ありんす んことよ すまんこ だへや だべや きえろ
ほほほ とほほ おほほ ほっほ ぷぷぷ ぁぁぁ ヶヶヶ
でんなぁ もんがぁ あのぉ こりゃ ぞぉ けぇ
なぁ めぇ ねぇ だぁ がぁ らぁ ぷぁ よぉ
！！！ ？？？ ～～～ ↑↑↑ ↓↓↓
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/22 09:07:20.55 oFDrM8Ij0
１．任意保険屋は無権代理人である。つまり、任意保険屋の示談交渉は無権代理行為である。
無権代理行為は原則無効である。交渉に同意しない場合、代理権の無いことを確認した場合は無効となる。
交渉に同意した場合は、民法１１３条以下に従う。
（無権代理）
第百十三条 代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、
本人に対してその効力を生じない。
２ 追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。
ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
２．医療機関への支払い、修理工場への支払い等、被害者の承諾無くして無効である。
３．示談交渉とは被害者の損害額の算定・確定行為である。これは法律事務である。
４．任意保険屋の示談交渉は、被害者と示談して、加害者の追認があって初めて有効となる。
被害者との示談、又は加害者の追認が無ければ無効である。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/22 09:08:55.61 oFDrM8Ij0
５．任意保険屋は営利非弁であることは明らかなことである。示談交渉を保険業の一環として行っていることもこれまた明らかである。
６．よって、任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。勿論、任意保険屋の損害賠償請求は弁護士法７３条に違反する。
７．任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反しないとの日弁連との結託次のようなものである。
被害者に直接保険金を支払った（過去形であることに留意）ならば、保険代位により、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、
任意保険屋は損害賠償請求権者として損害額の確定行為をしたのだから、弁護士法７２条の要件を構成しないというものである。
（後付けの屁理屈である)
８．少なくとも、任意保険屋から、保険金を受け取らなければ、任意保険屋は弁護士法７２条に違反する。
９．保険金を保険契約の第三者に支払えるかとの問題が残る。
損害保険の場合は第三者を被保険者にできる。任意保険は損害賠償請求権者に保険金の支払いの請求ができるとなっているが、
損害賠償請求権者は被保険者ではない。保険契約の第三者が保険金の請求をすることは保険金詐欺であることは明らかである。
保険金を第三者に支払うことに問題は無いのかと言うと、他人に利益供与をすることはこれまた詐欺である。
どう見ても、保険契約の第三者に保険金の支払いはできないのだが、任意保険屋の言い訳はいかに？
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/22 12:56:02.56 oFDrM8Ij0
980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/03/21(月) 14:34:57.24 2jw8AsTG0
>>972
民法を勉強してから言えとか言った奴がいたが、他人に聞いたお前の主張は相手方が追認し無ければ効力を生じないのだ。
わかんねぇーだろうな。
ここで聞いても全て無効と言うことだ。
>>973
お前が他人だ、賠償金を支払ってやると騙して集めた保険料を、暴利を貪っているのだから、この国難の時期に
義援金に回せ。
おっとっとぉー、任意保険屋の支払う金は保険金なんだよな。保険金では義援金にならねぇーな。保険代位があり、
受け取った奴がさらなる災難あうわな。
>>974,976
なんだよ、末端で動く犯罪者は任意保険の仕組みも知らないのか。
13: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/03/22 20:33:20.29 CErDmJfv0
オーツタイヤ
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/22 22:03:39.63 WD5QLbmU0
前スレ972の田中さんは優先側通行の自転車なのに、一時停止オーバーのクルマに何故賠償義務があるのですか。
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/23 02:07:07.20 EyoM1E5k0
前方不注視だから。
ラインオーバーの車に全責任を被せると、
例えば、信号の無いブラインド交差点から実質上出られなくなる。
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/23 03:06:26.44 xHYNGI2C0
>>14
ない。きちんと交渉しないといけない。
過失に基づく不法行為とそれによる損害発生が賠償義務の理由になる。
一時停止規制車は前方道路の通行を妨げてはならない義務を負うのにこれを怠って（過失）、
自車の車体を自転車に追突させ（不法行為）、これに財産上身体上の損害を与えた。
一方、優先通行権ある自転車には一時停止車に対して法規上の義務違反を認められず、
車への不法行為がないといえ、車体に生じたキズを損害として賠償する法律上の根拠を欠く。
（自転車や歩行者でも、信号無視や道路飛出しなどすれば、車に対する過失たりうる）
（>>15は車が出られなくなるから不法行為というに等しく、賠償義務の理由になってない）
ただ、交差点進入での不十分な安全確認が自らを危険に陥いれたという点に落ち度はあり、
被害者側の損害を減殺する理由として、これを車の賠償義務につき考慮すべきとはいえる。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/23 03:14:21.40 xHYNGI2C0
＞被害者側の損害を減殺する理由として、これを車の賠償義務につき考慮すべきとはいえる。
→ 車側の負う賠償義務について、一定の割合で減額することが類型化されている。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/23 08:23:11.43 wsAO5mh80
任意保険屋は、保険金支払うから当事者だと、大きな勘違いをして他人の法律事件に介入する犯罪者だ。
犯罪者に物事を聞いて、何が解決するのだ。
バカどもよ良い加減にせよ。
19:田中
11/03/23 10:32:05.71 3aoOk5P80
前スレ田中です。
一度は決心したものの、やはり周りからもおかしいと言われ
もう一度お話を聞きたくてスレに来ました。
>>14
すいません、訂正です「一時停止ラインはなく、停止義務はない」
と、警察の方が仰られていた様に思います。
>>16
少し難しくて完全に理解は出来なかったのですが
要するに「自転車側に多少の落ち度はあるが、双方の過失割合について考え直す余地がある」
という事でしょうか？
一時停止線がないことと、自転車の優先通行権
そして相手車の「止まっていた」という主張が肝になりそうですね。
皆さん本当に沢山のお答えありがとうございます。
昨日家族とも話し合った結果、今日無料の弁護士に相談しに行き
その結果、紛争処理センターにて手続きを取ろうか、という流れになりました。
そして大変恐縮なのですが、また何かあったらご報告させてもらってもよろしいでしょうか。
このスレには随分助けられたもので・・・よろしくお願いいたします。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/23 18:26:35.04 myQXWCcZ0
>>19
前スレを探して見直してみた。ほか情報も補足して、
一方の明らかな広路として基本過失割合は狭路側四輪に90:10
事故相手でなく保険会社に、事故類型はこれに該当すると交渉。
そして自転車側に、一般に重い過失の例とされるいわゆる脇見運転はなく、
自動車修理費を負担する理由はないと言って、自損自弁となればよい。
ただ実際の状況が、たしかに自転車が突っ込んでいったという流れで
車の修理費負担もやむなしとなれば、そのときも「一瞬の脇見」を
この道路状況下の対自動車でとりあげるべきでないとして、1割負担まで。
とりあげるとしても2割負担まで、いずれにしても5割などありえない。
なお「車は止まっていた」との事実はないとして否定する。
理由は、前方バンパーの接触痕は車体が進行中であったことを推測させ、
路地からフロント部分を出し停止中という事実と両立困難であるから。
自転車や歩行者には、そう簡単に対自動車での不法行為は成立しない。
なぜなら自動車は重さ1トン近いそれじたいが走る危険物であるが、
自動車や歩行者はそうでなく、同等の危険責任を負ういわれがない。
また結果としても、自転車や歩行者側に重い人身被害でも生じない限り、
被害者にもかかわらず自動車修理費用を常に負担することになる不合理。
それゆえ訴訟では重傷事案でも、自動車側はその修理費用を請求しない
という運用がされてきた。交渉の参考までに。
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/23 19:09:09.22 yi/DVXiN0
でも、たまに携帯電話でキー打ちながら走ってる自転車を見るとむかつくな。
19がどんな状況でよそ見してたのかはわからないが。
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/23 22:16:51.24 ivc4v6q+0
>>20
わざわざ見直してまで・・・ありがとうございます。
今日弁護士さんに相談に行った所、>>20さんの仰られていた通り
余所見を加味しても9対2が妥当と仰られていました。
車と自転車の責任比率の割合がこうも重要だとは・・・。
また前方バンパーっていうのもやはり重要みたいですね。
警察に話した際にはあまり重要視されなかったのですが・・・
まぁ民事には立ち入れないから致し方ないですね。
これは今後交渉に当たる際に参考にさせていただきます、ありがとうございました。
>>21
ケータイは使っていなかったです。
が、相手方は警察きた瞬間に
私がケータイを使ってたと主張し出したのには参りました。
今日紛争センターにも出向き、今後の処理をおまかせしてきました。
色々こちらも準備をしなければいけないのですが、皆さんのお陰で十分戦えそうです。
本当にありがとうございました。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/24 13:47:04.72 oNLcgcoX0
>22
悪質な相手に負けないで。
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/25 06:50:15.05 gxDaz0Y5O
今、示談交渉中の方々。
損保は震災対応でてんやわんや状態。
任意基準やや越え程度なら、認定バンバンしてくれる。
紛センや弁護士、面倒だし、損保も震災対応頑張ってるんだから、
はやく示談しちゃえ。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/25 07:43:20.10 wkd2W1IH0
犯罪被害者製造ご苦労さん。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/25 07:46:52.61 wkd2W1IH0
７．任意保険屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反しないとの日弁連との結託次のようなものである。
被害者に直接保険金を支払った（過去形であることに留意）ならば、保険代位により、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、
任意保険屋は損害賠償請求権者として損害額の確定行為をしたのだから、弁護士法７２条の要件を構成しないというものである。
（後付けの屁理屈である)
８．少なくとも、任意保険屋から、保険金を受け取らなければ、任意保険屋は弁護士法７２条に違反する。
９．保険金を保険契約の第三者に支払えるかとの問題が残る。
損害保険の場合は第三者を被保険者にできる。任意保険は損害賠償請求権者に保険金の支払いの請求ができるとなっているが、
損害賠償請求権者は被保険者ではない。保険契約の第三者が保険金の請求をすることは保険金詐欺であることは明らかである。
保険金を第三者に支払うことに問題は無いのかと言うと、他人に利益供与をすることはこれまた詐欺である。
どう見ても、保険契約の第三者に保険金の支払いはできないのだが、任意保険屋の言い訳はいかに？
27:たもり
11/03/25 09:14:09.82 kilaOILM0
すいません質問です！自分の敷地を駐車場に貸してますがブロック塀が倒れて
他人の車を破損してしまいました、賠償義務が有りますか？契約書などは書いていません
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/25 09:31:10.42 2Camrrfy0
危ない駐車場だな。
29:たもり
11/03/25 10:52:53.02 kilaOILM0
今度の震災でたおれた。近所のガキに頼まれて許可したんだけど、車は古いセルシオ
勝手に２台駐車や音楽ガンガン。そのたびに注意はしてるが
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/25 11:57:02.80 uCzoLRhC0
基本的によっぽど崩れやすい状態でなきゃ無いよ
ただ、手切れ金代わりに修理代の一部を負担し、塀の修理が済むまで
駐車場としては使えないとか何とか言って追い出すことは出来る
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/25 20:03:00.71 Fu29DDgD0
故意または過失によりて他人の権利を侵害したるものは・・・・
民法にも規定があるから賠償しないとダメっぽいな。
また賠償しないとあとあと面倒そうだね・・・乗ってる車、駐車態度からすると。
>30氏の言うようにうまく金渡して言いくるめて追い出したほうが無難だね。
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/25 20:04:27.93 Fu29DDgD0
ごみん。地震だとよっぽど普段から倒れやすそうだたとかが 過失 だね
地震だとどうだろう。
でも繰り返すけど、賠償はしたほうがいいよ。
面倒そうな感じだからｗ
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/25 23:20:46.47 e03YIrQbO
よろしくお願いします
どなたか人身事故を起こし免許停止又は取り消しになったかたいませんか？
7ヶ月前に重大な人身事故を起こし罰金はとうの昔に支払いました
が免許の停止及び取り消しの知らせが未だに届きません
どのような方法で届くのでしょうか？
親が痴呆症のため手紙などの場合知らずに捨ててしまうことがあるので心配です
またこちらから問い合わせることはできますか？
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/26 00:34:36.50 NDdATueDO
俺も事故で人身扱いされたけど、4ヶ月経った今もお上からの通達無し
早く点数と犯則金確定してスッキリしたいのに…
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/26 06:30:41.06 1VlDxj5Q0
>>27
ブロックには、きちんと鉄筋が入ってますか？
昔、地震でブロックが倒れて子供が死んでから
ブロックへの鉄筋が常識化したような気がします。
鉄筋すら入っていないと、
地震による免責の主張は無理だと思いますよ。
私なら、地震だからといって金を気持ちほどで勘弁してもらい
「もう怖くて他人に貸せない」と言って、出っててもらう。
気持ちほどじゃ無理か？？
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/26 06:36:25.49 VVrS+PzM0
>>29
古いセルシオなら全損でも五万円ぐらいだろ
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/26 06:44:41.15 DGms/2uI0
古いセルシオでヤンチャくんなら
車は５万でもタイヤに30万、サスに20万、モニター20万、オールペン20万くらいは・・・
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/26 08:29:11.75 rHTW44yb0
>>37
オールペンはマイナス査定だな
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/26 14:56:50.30 UstnKGG70
610 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/26(土) 08:10:25.40 NmSrdOH9
（詐欺）第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
１．他人契約の保険金を請求することは詐欺であることは間違いない。
任意保険約款にも、「支払いの請求ができる」、つまり貰う或いは受け取ることができると書いてある。
２．他人に財産上の不法の利益を得させたもの、これ加害者か。
加害者が、任意保険屋に賠償金として、保険金を支払えと言ったのだな。保険金は被害者にとって不当利得だわな。
とすると、加害者は詐欺と言うことになる。
40:しろあか
11/03/26 20:33:43.76 cdtLLFyFO
相談させてください。加害者側です。
【事故日・時間帯】本日午前11時頃
【相手の車両等】 対歩行者
【警察への届出の有無と処理】 まだ届けていない
【保険の加入状況】任意保険に入っており、対人賠償は無制限
【怪我の有無と程度】腕に当たったらしいが服を着ていたためわからない。
普通に腕を動かしており血などは出ていないからあっても打ち身だと思われる。
【事故の状況】幅狭い道で対向車を避けようとして逆側の歩行者の腕にサイドミラーが当たった。
こちらは徐行速度。歩行者は倒れたりはしていない。
相手が興奮して怒鳴っていたことと方言などてはっきり言ってることが聞き取れなかった。
とりあえず警察を呼びますと言って電話をかけようとしたら、相手はそのまま去っていってしまった。
【で、何を相談したいか？】
呆気にとられてそのままにしてしまったが、いまから警察に連絡したらどうなるのか。
相手もこちらも名乗ったりしていないため連絡先がわからない。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/26 20:52:13.92 foG1l0Qd0
>>40
放っておけばいいんでは。
後から言ってきても当たったという証拠が無いし、逆に有れば後からでも保険会社が払ってくれるだろ。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/26 21:12:31.95 B0J1O3/V0
ようつべで不愉快な動画そういえばあったな
通行人がカメラを持ってて、自転車がきてるのに避けず
軽く接触し、相手を捕まえ人身事故だと主張してる内容。
まぁその動画にも当たってるような感じは映ってなかった
こういう場合だが、相手の主張に応じ当たったかもといえば
警察もその方向で対処するかも分からん
だから、当たってない（推奨）、弱気な人は分からないというのが
良いんじゃないかと思う
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/26 22:16:39.49 rHTW44yb0
>>40
証拠隠滅じゃないぞ
洗車しておけ
証拠隠滅じゃないぞ
44:しろあか
11/03/27 09:51:04.06 eQjSmkFkO
>41-43
ありがとうございます。
これからもっと注意しながら運転します。
相手も近所だと思うので、ばったり会ったら因縁つけられそうなのだけが心配です…
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/27 13:03:55.75 6JpP1aaS0
>20
一時停止のクルマと優先側の自転車の事故で、クルマがゆっくり出れば自転車はバンパーに当たり、スパッと出てくれば、自転車はクルマの側面に当たるので、その方が危険と思うが、側面に自転車が当たる方が自転車側の過失が大きくなるのですか。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/27 20:25:33.90 llGBRt9b0
41 名前：ちょっとお邪魔します 本日のレス 投稿日：2011/03/27(日) 02:23:02.19 nqVskDKd
定型文の保存
小春「ふざけんなよテメー！俺がいつお前に僅か１０分で瞬殺されたというんだ！」
私 「え？いいの？過去スレから証拠となる部分を持って来て貼り付けるよ」
小春「よめろ！・・・あ・・・いえ、あの、その、やめて下さい」
42 名前：タイプミスった（苦笑） 本日のレス 投稿日：2011/03/27(日) 02:24:06.33 nqVskDKd
定型文の保存
小春「ふざけんなよテメー！俺がいつお前に僅か１０分で瞬殺されたというんだ！」
私 「え？いいの？過去スレから証拠となる部分を持って来て貼り付けるよ」
小春「やめろ！・・・あ・・・いえ、あの、その、やめて下さい」
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/27 22:48:45.93 1o0zqOzQ0
>>45
そうではない、自動車側運転手の供述の信用性の問題。
自動車が見通しを確保するにはボンネット部まで出しての頭出し待機が通常で、
「止まっていた」なら、この頭出し待機停止時であろうから、横に衝突するはず。
しかし前方に衝突痕があるので、供述は矛盾を含むと指摘している部分。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/28 08:06:21.96 LFCSNRS/0
45 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/03/27(日) 03:08:39.54 pMTHQ+/g
交通事故相談スレ限定九カ条～人としてどうなの？～
一．『自分は優秀で常に正しく、他人は愚かで常に間違っている』と強く信じろ！
二．思い込みや勘違いを根拠に他人を徹底的に非難せよ！
三．思い込みや勘違いだったということがハッキリしても絶対に謝るな！
四．謝罪を要求する奴にはさらに誹謗中傷を加え罵倒せよ！
五．スレ全体を見渡して判断する必要はない！自分の思い込みが最優先だ！
六．他人が「この人は無視しましょう」と呼び掛けているときは無視せず相手をせよ！
七．その他人が「もう俺は無視を呼び掛けないよ」と怒って荒らしの相手をし始めたら
すかさず「お前も荒らしだということが分からないのか！」と激しく攻撃せよ！
八．『スレが荒れるのは正常な流れにしようとしない自分にも責任の一端がある
のではないか？』という核心には触れず、すべて他人のせいにしろ！
九．敗北という厳しい現実は受け入れるな！相手が自演やなりすましをしているから
俺は勝てなかったんだという妄想の世界に逃げ込め！
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/28 13:47:41.94 cC1HoAlj0
終わったな
２０００万（笑）
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/28 16:41:54.41 LFCSNRS/0
いや、終わったのは、任意保険屋の示談交渉の宣伝スレだ。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/31 08:57:38.91 KJe/sSwv0
age
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/31 10:27:49.51 lVylRYYF0
今国難の時、被災者は損害賠償請求権者だ。
損害保険屋は支払う当事者として損害額の確定行為をして保険金支払ったらどうだ。
保険金には義援金という性質は持ち合わせていないのだからな。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/31 14:49:11.07 2NZ/0FvD0
当て逃げされたんですが、相談はｺｺで良いんですか？？
買い物から帰ってきたら車の後ろが潰されてました。
警察に届け出は出しました。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/31 15:14:01.09 oeunvQgb0
すごいね。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/31 18:41:03.51 MaSuDIpn0
諦めて下さい。
多分、見つかりません。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/31 18:58:53.23 nIXAZRss0
そういう現場を目撃した場合
ナンバーを書いた紙を被害者のワイパーに挟んであげる機転は欲しいね
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/31 19:03:25.02 nIXAZRss0
それだけじゃ弱いか、目撃者たる自分の電話番号もいるか
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/31 19:28:45.97 FOQcqz2IO
>>53
車両保険入ってる？
59:５３
11/03/31 20:04:01.91 2NZ/0FvD0
>>58
残念ながら入ってません。
くやしいです！！！
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/31 21:00:12.35 4Sr/ES9p0
最近はどこかしらに防犯カメラあるから確認と証拠保全させてもらえば？
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/31 21:09:14.00 LIjg8xYv0
駐車場内にまで防犯カメラはないし、警察も当て逃げじゃまず動かないよ。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/31 21:11:18.04 lVylRYYF0
>当て逃げされたんですが、相談はｺｺで良いんですか？？
相談するところはありません。
ここで聞いても、糞場の落書きを読むようなものですよ。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/03/31 21:13:22.13 lVylRYYF0
58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2011/03/31(木) 19:28:45.97 FOQcqz2IO
>>53
車両保険入ってる？
59 名前：５３ 本日のレス 投稿日：2011/03/31(木) 20:04:01.91 2NZ/0FvD0
>>58
残念ながら入ってません。
くやしいです！！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
臭い自演。ああ、クセーなぁー。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/01 22:36:39.69 +2q+hPNK0
↑自演乙
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/04 09:18:07.26 FMGDBQKJ0
age
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/06 22:38:39.23 JqmF8xLI0
【お名前】
営業マン
【事故日・時間帯】
今日の午後
【相手の車両等】
相手バイク 自分 Vits
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み 人身
【保険の加入状況】
相手 自賠責のみ 自分 国内損保 無制限、車両付き。
【怪我の有無と程度】
相手 脚の骨折
【現場の状況】
片側2車線の国道、交差点に近づいて右折車線が増える所、信号は青
【事故の状況】
クルマが多く、制限50の所を30～40で流れていた。自分は右の車線を走行、右折車線に行くクルマを避けるため、
車線内で左に寄った所、すり抜けバイクに当たり、転倒、後続車に踏まれた。
【相互の車両等の破損状況】
自車 左後方に擦り傷。バイクはよくわかりませんが全損かも。
【で、何を相談したいか？】
自分とバイクと後続車の過失割合など。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/07 06:19:31.94 cQDhh19e0
後続車に踏まれたってバイクが？
バイカーが？
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/07 06:44:11.10 BB1JMZDzO
営業ﾏﾝさんはウインカーで合図を促したんですか？
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/07 09:20:32.71 xzg9YnFc0
>>66
通常、追突と言う事であれば前走してる車両には責任はないということだし
警察が調査してる時でも、あなたに責任はないよ的な雰囲気は感じ取れると思う。
しかし、気になるのは左後方の傷とバイク運転手の主張。
ぶっちゃけあなたは過失を問われてるのかどうか、そして左後方とは後ろのバンパーなのか
それとも左サイドなのか。ここが気になる
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/07 12:39:34.44 YlhdxI3H0
770 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 08:33:56.93 PKUXifSk
>>767
>損〇ジャパンが支払わない理由は
任意保険屋には何らの賠償責任もないのだから、支払わないのはあたり前だろう。
それに、お前は任意保険屋と賠償金の補填をする保険契約をしたのか、していないだろう。
支払わないのは当然だな。
確かなことは任意保険屋は賠償金を支払うことはないと言うことだ。
お前にある法的な根拠は損害賠償請求権のみだろうよ。任意保険金の請求権はねぇーだろう。
お前のレスはただ単に赤の他人に言いがかりを付けているに過ぎない。
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/07 12:40:40.38 YlhdxI3H0
768 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 07:27:48.73 Ekk6SLbx
紛争センターに相談に行って一ヶ月、全く連絡がありません。
担当弁護士は二週間かからずに連絡差し上げます、とおっしゃっていました。
こちらからセンターに問い合わせの電話をするのは非常識でしょうか？
769 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 08:21:02.59 PKUXifSk
>>768
フンセンに何を相談したんだろう。
弁護士は、お前の相談に答えるための根拠をどこから又は誰から取るのだろう。
この場合、弁護士は無権代理人なのだがな。
お前が認めなければ全て無効だ。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/07 12:50:53.34 xbaGxy7S0
本日のNGID
ID:YlhdxI3H0
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/07 18:02:08.49 YlhdxI3H0
778 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 16:22:13.99 PKUXifSk
774 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 13:56:22.97 3dd49EvO
「私はこのスレに初めて来た訪問者なのでID:PKUXifSkさんがいつもの荒らしなのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と訳の分からないことを書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人がID:PKUXifSkです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「私はこのスレに初めて来た訪問者なので任意保険屋の示談交渉なのか、
真摯に回答して下さっている方なのか分かりません」
という人はこのスレを最初から順を追って見て行って下さい。
このスレには延々と保険金の算定方法を書き込んでいる人がいるということに気付きます。
その人が任意保険屋です。
任意保険屋と交渉する必要は全くないです。日本の法律では、無権代理行為は原則無効と言うことになっております。
任意保険屋との交渉は、固く固くお断りしましょう。
任意保険屋より、保険金を受け取らなければ、任意保険屋の損害額の確定行為は犯罪です。
それと任意保険金を賠償金として支払うのは詐欺以外の何ものでもない。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/07 18:03:21.71 YlhdxI3H0
777 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/07(木) 16:04:52.33 PKUXifSk
第三者が任意保険金の請求は詐欺だと言うことは任意保険屋は認識している。
それ故、支払いの請求ができるとしているのだ。つまり、保険金を貰うことはできるとしているのだ。
任意保険屋は保険金を支払うことによって、損害賠償請求権を代位取得する。
つまり、保険金の支払いは不当利得の供与と言うことだな。
と言うことは、任意保険屋は賠償金と偽って、他人に保険金を支払い、不当な利益供与をしたと言うことになる。
これは立派な詐欺だ。
任意保険屋は弁護士法違反どころか刑法の詐欺犯だ。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/08 21:33:54.19 B/GO2gvJ0
【本文】↓
【お名前】織田
【事故日・時間帯】さっき
【相手の車両等】相手は自転車 こっちは軽
【警察への届出の有無と処理】まだ何もしてません
【保険の加入状況】相手はわかりません こっちは自賠責と任意保険
【怪我の有無と程度】なし
【現場の状況】交差点に続くまっすぐな狭い道路
【事故の状況】
信号待ちで停車していたところ、左を走る自転車がよろけてぶつかり、
フェンダーに長さ3cm×幅3mmくらいの擦り傷が2カ所付きました。
タイヤが白線より内側にあったので、私も悪いのかもしれません。
携帯番号を教えてもらって別れたのですが、かけても出ません。
自宅の番号も教えてもらいましたが、使われてない番号でした。
名前や住所も本当なのかわかりません。
【相互の車両等の破損状況】こちらはフェンダーに傷 相手はわかりません
【で、何を相談したいか？】
・傷を直す費用はどのくらいかかるのか
・自動車保険を使うとどの程度の出費で済むのか
・警察に行くとどの程度の捜査をしてくれるのか
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/08 22:05:17.03 4dDWhTVa0
>>75
・車を見ないと分からないが、そこまで高くない。
・とりあえずは０かな。契約による。 次年度からの料金が上がるかもね。
・何もしてくれないと思った方がよい。
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/08 22:08:05.14 9F7CiWEb0
A1 修理工場で見積もってもらう以外に知る方法はない。少なくともここで聞いても分かるはずがない。
A2 車両保険の免責金額だけ。車両保険をかけてなければ全額自腹。
A3 何もしない。轢き逃げ扱いにならないだけ。
こんなのコンパウンドで磨いてタッチペンで消えるんじゃねーの？
これで意味が分からなければ修理工場へGo
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/08 22:42:02.56 ITWVula/0
>>75は典型的なダメなケース
事故が起きれば必ず警察を呼ぶ
そうすることで事故証明にもなるということ
事故証明がなきゃ保険屋もサービス出来る範囲が狭くなる
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/08 23:15:21.75 0TqUnLOj0
ミラーの傷ぐらいでガタガタ騒ぐなよw
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/08 23:25:37.63 ITWVula/0
電話番号はともかく
名前や住所をとっさにでたらめに言うのは難しい
近所の交番に聞いたり、現場に行って調べれば分かるだろうな
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/09 02:55:15.06 F8zKUjfhO
数日現場で張り込みしてれば遭遇する確率高し
82: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/09 10:32:44.55 BZaeDaSr0
>>75
現場で教えられた携帯に直ぐ繋がるか確認すんだろJK
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/09 23:23:52.87 c2gsGaPe0
検察から出頭の通知きたんだけど、これは＝起訴と考えるべき？
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/09 23:30:59.96 5ZaZdZ0L0
まだだ、まだ焦る時間じゃない。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 03:27:56.85 QLHLX/2r0
>>83
そうじゃないとは言えないな
何やったんだ、人身事故の加害者の癖に被害者に謝らないとかか
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 03:44:41.02 r1qf7kM90
スーツ姿で出頭していかにも誠実で嘘を吐かなそうな人を演じて
思いつく限りの嘘を並べて相手に事故の責任を押し付ければいいよ。
起訴猶予、もしくは略式起訴で終われば被害者側は「加害者は嘘を吐いている」って言える機会が無い。
そもそも被害者は加害者が警察・検察に何をどう言っているのか知る機会さえない。
俺は加害者の略式裁判が終わって刑が確定して裁判資料等がようやく閲覧できるようになってから
加害者の供述を見て警察や検察に対して「プロのくせにどうしてこの程度の嘘が見破れない！？」
って激怒したよ。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 08:06:35.18 aUDOyGkP0
83があのベンツの人だったら
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 08:10:51.58 XlWQHQWT0
自業自得。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 14:24:35.50 CBNFttSg0
レスありがとう
年末にこちらの不注意で交差点の赤信号（相手側が青信号主張、こっちは未確認なので主張なし）に
ブレーキかけながら進入してしまい、相手側右後方に衝突。
謝罪は全力でしてたんだけど、相手側が物損の保障額に納得せず、
新車に買い換える時のレンタカー代を個人で払えと要求され、電話で奥さんの見舞いを申し出ても断られた。
結局、保険会社が弁護士をたてることになって交渉（相手も弁護士立てて物損保障は終了）。
で、昨日検察からの通知が来てた。
>>88
全くもってその通りです。反省してます。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 15:06:42.60 QLHLX/2r0
謝罪というのは言葉上の事だけと思うなよ
誠意が足りないわ
裁判所で学んでこいよ
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 15:13:53.39 aUDOyGkP0
>>89
人身になってるの？
っURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 15:25:43.04 XlWQHQWT0
死亡事故にならなかっただけ良かったよ。
赤信号見落としなんて、下手したら死人がでてるし。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 16:21:48.60 CBNFttSg0
>>91
奥さんがむちうちで全治2週間の診断を受けてるので人身になってます
>>90
菓子折りもって家の前まで行ったんだけど、電話したところ
「誠意を見せるならレンタカー代払え」と言われてしまいました
何度か粘って訪問すべきかとも思ったのですが迷惑かなと思い
確かに赦してもらえるまで足しげく通うべきだったかもしれません
>>92
それは本当にそう思います
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 16:23:16.15 LWKcK/wl0
>謝罪は全力でしてたんだけど、相手側が物損の保障額に納得せず、
加害者が、全力だろうが微力だろうが謝罪だけだからなー。賠償は保険金。
これで納得する奴は全くいないと思うな。
保険屋と示談が成立したときは、しぶしぶだ。保険屋の圧力に屈したときだな。圧力が直接なら、蚊が鳴く程度だが、
間接的圧力は実態が見えない面もあり、堪えるぞなもし。
被害者は過失割合を1ぐらい言われただろうな。赤虫は故意に匹敵するだろう。
この場合、任意保険屋は保険金を払わないのだ。
しかし賠償金の補填をする契約において、故意の場合は満額支払わねばならないだろう。
そこで保険屋の考えた手口は、なんとしても相手に過失を認めさせて、加害者の故意を消すことに力が入る。
保険屋の過失割合は、保険金の支払いの都合が入っているのだ。
一時不停止の時の言い訳は「ぼさっとして止まらなかった」だったな。
これは過失か。これで８：２なのだってな。
運転走行上の注意義務を怠り、その上での一時不停止だ。事故になったのだから、当然進路妨害をしている。
「ぼさっとして止まらなかった」。このような戯言を言う任意保険屋は死刑にすべきと思うがな。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 16:28:59.27 LWKcK/wl0
保険屋が過失割合について、被害者になんて言ったか、聞いてみろ。
賠償責任は謝罪ですむものでない。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 16:43:54.56 QLHLX/2r0
まぁ信号無視だと罰金は30は超えるだろうから
レンタカー代くらい普通払うけどな
被害者は刑事訴訟勝訴の判決をもって民事賠償もするだろうから
困らんよ
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 17:13:27.91 CBNFttSg0
過失割合は10:0でこれは自分も納得済みです
修理中のレンタカー代は保険会社が対応したんですが、
当初は修理の予定だったのが途中で新車への買い替えも考え始めたらしく
納車されるまでのレンタカー代を払ってほしいという流れで、
それは保険会社で対応できないということで弁護士を頼むことになりました
また車の年式が古く評価額の30万円＋5万円までしか保険会社が払わないと伝えたことに
気分を害されたようです（修理見積もりが38万と出ていたとのことです）。
結局向こうも保険会社を通じて弁護士を立て、35万＋修理期間のレンタカー代で
賠償の示談は一応成立していますが、奥さんはまだ通院中です。
やはり検察から呼ばれたということは最低でも略式起訴は免れないでしょうか
なにしろ経験のないことなのでいろいろと不安です
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 17:18:11.67 XlWQHQWT0
人身事故じゃ起訴は仕方ないんじゃね？
ここじゃなくて、担当弁護士に聞きなよ。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 17:45:30.24 QLHLX/2r0
>>97
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
ちょっと調べれば似たよう話は出てるぞ
結局弁護士同士で話しあって、被害者の言い分が通ってるし
なぜレンタカー代（いくらか知らんが）払わんのだ
色んな道筋があったと思うが、誠意をしめさないせいでもっとも酷い道をたどってるぞ
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 17:55:26.16 QLHLX/2r0
URLﾘﾝｸ(rules.rjq.jp)
罰金の相場、また一番下に対応の仕方を書いてある
あんたの取った行為は身投げと一緒
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 18:52:13.86 ArhgDJkP0
>>99
なぜ払わないって、払う必要ないだろ。
新車に買い換えるのは被害者の都合で、保険屋はボロ車の値段以上に
十分頑張ってるじゃないか。それ以上出す義理はないわ。
むしろ金品を要求された時点で逆転勝ち。ボイスレコーダー持って裁判だ。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:02:10.53 LWKcK/wl0
>また車の年式が古く評価額の30万円＋5万円までしか保険会社が払わないと伝えたことに
これは保険金の論理で、損害賠償にこういう考え方はないわな。
骨董価値に対して保険金を支払うと言うことは車を壊して古物買い取りという意味だわな。
任意保険屋よ、被害者をなめんなよ。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:09:08.73 QLHLX/2r0
修理費が評価額を超えたら廃車も選択肢
そして新車を買うなら、修理費相当の金額+新車購入諸経費くらいは持つのが判例だわ
まぁいいわ、ここまできたら嘘でも何でもついて開き直れ
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:09:13.49 CBNFttSg0
>>99
混乱させてしまったかもしれませんが、最終的な支払額はこちらの保険会社の提示額、
車の時価評価額30万+5万+修理期間として妥当と思われる1月分のレンタカー代
で決着しています。
そうしたこともあって、お見舞いや謝罪を受け入れてもらうことが出来ていません。
何故払わなかったといわれると、保険会社から
「プリウスのような人気車種だと納車まで半年かかることだってあるから幾らになるか分からない」
「保険会社を通さず個人で交渉するな」という旨のことを言われていた、という次第です
>>98
担当の弁護士さんはあくまで保険からの支払額についての担当なので。。。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:10:09.54 LWKcK/wl0
>むしろ金品を要求された時点で逆転勝ち。ボイスレコーダー持って裁判だ。
裁判って、任意保険屋の仕掛ける債務不存在訴訟だよな。
俺ももう一度やってみたいな。
俺が被告の場合は、裁判所の却下を求めよう。
つまり、任意保険屋の糞保険金は1円もいらないと言うことだわな。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:10:14.97 bLe233W+0
>>100
>加害者に対し苛立ちが発生し更には警察に対し責任を重くしてほしいと供述すると、
>その内容に比例して刑事処分の度合いが重くなります。
加害者の賠償金額に納得いかないので罪を重くしてください、で罪が重くなるもんなのかな？
あぁ～でも相手が調書に書くと「加害者の事故後の対応に納得がいかない」になるから心証は悪いか。
俺自身としては>>97の対応は悪くないと思う。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:14:51.13 QLHLX/2r0
>>104
あなたにとって物損の分の支払いは今回の事件の一側面でしかない
しかし、保険屋にとっては支払いがすべてだ
あなたがのちに刑事罰を食らおうと保険屋は関係ないからね
あなた保険屋の立場でなく、自分の立場で交渉しなければならなかった
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:19:01.70 QLHLX/2r0
>>106
例えば、よく事件が起きると加害者は弁護士に依頼し被害者と示談をしに行かせる
要は金を渡すんだが、それを被害者が受け取り示談が成立すれば必ず執行猶予がつく
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:28:40.55 LWKcK/wl0
>最終的な支払額はこちらの保険会社の提示額、
こんなことはわかりきったことだ。
お前も言っているだろう、「保険会社を通さず個人で交渉するな」とな。つまり、お前は交渉一切しないのだろうよ。
俺は任意保険屋は相手にしない。交渉お断りだな。つまり、保険金の受け取りは固くお断りでぇーすな。
>お見舞いや謝罪を受け入れてもらうことが出来ていません。
あったりめぇーーだろう。はらでわらって、すみませんとしかいえねぇー奴を受け入れるか。
そんな糞野郎でも、怪我させりゃ犯罪者だからな。
>担当の弁護士さんはあくまで保険からの支払額についての担当なので。。。
保険屋から弁護料貰ったら、保険屋の代理人だろう。
糞野郎がバカなことをいってんじゃない。
お前は犯罪行為を依頼したのだ。保険屋の示談交渉は犯罪なのだ。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:33:39.70 LWKcK/wl0
>加害者の賠償金額に納得いかないので罪を重くしてください、
これで刑事処分は不起訴確定だな。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 19:43:41.43 LWKcK/wl0
久しぶりに、任意保険屋をまともに相手にしたが、
本音は、実際に任意保険屋を相手にすることはない、俺にとって任意保険屋は犯罪者だからな。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 20:10:24.90 LgtIe5uA0
>>111
お前の理屈だと、任意保険は世の中に要らないってことだよな。
これで年間13万くらい浮くわｗはははｗ
・・・・アホらし過ぎて、へそで茶が沸くわ。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 20:49:34.24 6oDzxG/C0
なんか話題かえるような話になって申し訳ないのですが、今朝ニチレンで借りたｋ１３マーチを車庫から出す時にぶつけてしまい、結構バンパーが曲がって
リアバンパーを付け替えることになったらいくらになりますか？(ちなみに色はシルバー)
それとマフラーも若干削れたんだけどこれも交換することになるのでしょうか？マフラーの交換っていくらになりますか？
ちなみに借りたのが友人だから保障がきかないはずなのですが、店員は「修理時の支払いは５万円以内ですよ」って言ってましたけどそうなのでしょう？
スレチかと思われますけど申し訳ないです。今高校でたばかりで、すごいブルーな状況で値段がどうなるかすごい気になっています。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 20:52:42.98 XlWQHQWT0
又借りしたん？
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 21:12:46.40 vCteLIkQ0
基本、レンタカーは免責5万の保険に自動加入している事に成っている
全損まで逝っても5万まで・・・のはず
つまり渋滞中のスーパーカー軍団に追突して億までいっても5万まで・・・？
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 21:20:40.00 6oDzxG/C0
>>114
そういうことです。
>>115
ニチレンＨＰで
保険・補償制度や車両・対物事故免責額補償制度（CDW）の適用除外について
■ 貸渡約款に違反している場合
道路交通法などの法令違反、飲酒、薬物使用、無断延長、借受人および貸渡し時にお申し出いただいた運転者以外の運転、又貸し、無免許運転、無謀運転、公序良俗に違反してレンタカーを使用すること、当社の承諾なく示談すること、など。
ってかいてあったからやっぱり全額負担になるのでしょうか・・・・？
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 21:28:10.30 vCteLIkQ0
>>116
まぁ、正直に申告したら自費負担ですね
警察に事故届けしていたら申し開き出来ませんが
そうでなければ誰が運転していたかはレンタカー会社にはワカラナ・・・（ゲフンゲフン）
K13マーチのリヤバンパーだけなら7万でお釣りがでるはず、10万用意して望みなはれ
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 21:32:29.87 6oDzxG/C0
>>117
警察に届出をすでにしてしまいました。
Ｋ１３マーチのリヤバンパーって結構高いんですね・・・・・
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 21:38:07.87 XlWQHQWT0
詐欺になるから、運転者詐称はやめなさいよ。勉強代として今回は支払いなさい。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/10 23:35:39.50 ArhgDJkP0
>>116
ノンオペレーションチャージも付くから10万じゃ収まらないだろう。
それよりも、あなたは無保険で走っていたってことを自覚しているのか？
バンパーくらいでそんなにビビるくらいなら二度とやるなよ。
万一人を殺してたら、あなたの人生終わってたよ。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 00:12:55.37 DCImWMA50
>>120
ええ、もう車に乗るのはやめようと思います。
ＮＯＣの２万円は先に払いました。
ご忠告いただきありがとうございます。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 00:25:37.21 H45DE8Pt0
>>113
> 今高校でたばかりで、
つまり、偶々運転を代わったとかではなく、
又借りというより名義借りの確信犯ということですね。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 00:37:06.03 DCImWMA50
>>122
いや、自分は確信犯というよりただ単に契約の内容を理解してない頭の足りない人間でした。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 00:44:43.63 H45DE8Pt0
>>123
要は、何故又借りをしたのかを知りたいのだが。
契約の内容に関しては無知だったということだろうけど、
又借りしたのは、当初から友達の名義で車を借りるつもりだったんでしょ？
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 01:11:45.73 DCImWMA50
>>124
ただ単純に運転したかったから・・・・かな
当初は友達が予約から何から何までやってたから何も深く考えてなかった
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 01:28:24.75 H45DE8Pt0
>>116
> 借受人および貸渡し時にお申し出いただいた運転者以外の運転
「借受人」が友人で、
「貸渡し時にお申し出いただいた運転者」というのが、
貴方と二人でドライブに行くから貴方に運転を代わることがあるかもって、
借りる時に友人が貴方の名前を申し出ていれば、
貴方が運転していても保険の対象になるということ。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 06:34:25.85 YVyQ4iDE0
友達も馬鹿なんだw
借りる手続きぐらい小学生じゃねーんだから、代行するなよw
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 07:01:38.36 /2PglvPd0
>あなたは無保険で走っていたってことを自覚しているのか？
任意保険屋は恐怖心を煽るのが得意と見えるな。
無保険っていうのは、任意保険未加入のことじゃないよな。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/11 08:16:55.49 /2PglvPd0
829 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/09(土) 23:40:04.39 BgcYJ+kg
保険金というものには、不当利得に対する返還請求権というのがあるのだ。
保険屋の査定以上に支払いはないと言うことだ。
任意保険屋は、自賠責保険金を支払うのではない。
任意保険屋の使いぱしりは１２０万１２０万と騒ぐが、これは任意保険屋の都合であって被害者には何の関係もない。
任意保険屋は人身損害も任意保険金で支払うのだからな。
もう一度言う、任意保険金の支払いに自賠責保険金は全く無関係である。
強いて言うなれば、自賠責保険金より少なく支払うと裏取引の自賠責請求において、詐欺になるからだ。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 13:36:26.38 mfShStMe0
前スレの８０位でミラーとミラーの接触(破損なし）で人身事故扱いになり
相談した者です、そのたびは多くのアドバイスをしていただき
ありがとうございました。
その後の経過なんですが
相手の請求（約１０マンエン）を無視し続けていたところ
自分の自賠責保険に相手が請求をし自賠責保険の性質上払わなければ
ならないといわれ、相手の請求額＋慰謝料を自賠責保険が払いました
その後、相手が簡易裁判所に損害賠償請求事件（２０マン）の訴状を提出し
来月裁判が行われるとの通達が来ました
でどのような準備をし裁判に備えればよいのか
アドバイスをいただけたらと思いカキコいたしました
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 14:28:31.39 uCLIzPSA0
>>130
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
答弁書出す場合の書き方 おそらく自分で書くだろうから、弁護士のところは抜きで。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
とにかくまぁ20万の請求だそうだが、訴状はどんな具合
治療費、慰謝料は支払ってるから、何の請求かな
一応、人身事故として成立してるようだから、事件そのものを否定することはできないわな
相手の請求が不当とは言えると思うが
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 15:11:20.53 jtlsVcxz0
89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/01/19(水) 07:34:56 73Cgu0Zw0
【お名前】
マツダ ヒロシ
【事故日・時間帯】
去年の暮れ、朝七時
【相手の車両等】
車（ハイエース）
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、とりあえず物損扱いとのこと
【保険の加入状況】
両方とも自賠責・任意保険に加入
【怪我の有無と程度】
相手のみ、ぶつかったときに振り向いて首が痛いと救急車で病院へ
【現場の状況】
T字路、の出口てまえ１０メートルぐらい付近
【事故の状況】
当方がT字路出口を左折するため直進中、相手が右折にて進入
すれ違いが出来ず、ミラー同士が接触
【相互の車両等の破損状況】
お互い破損無し
【で、何を相談したいか？】
相手が治療費と休業保障を払ってくれと言ってきてますが
保険屋さんには払わないようにと言ってあります
こちらに支払い義務があるのか？
相手は裁判を起こすお金がもったいないらしく裁判はせず
支払うまで当方に毎日電話するとのことどう対処すればいいのでしょうか？
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 15:40:56.79 jtlsVcxz0
>その後、相手が簡易裁判所に損害賠償請求事件（２０マン）の訴状を提出し
人身損害については自賠責保険金を満額貰ったと言うことだよな。
後は、物損のみだと思うな。
証拠書類とともに、訴状が届いたら、それを読んで、お前が対処せねばならんだろうよ。
こんな厠へ相談するアホは自分で解決するのがあたり前。
20万の中身は訴状を見れば分かるだろう。
この位のことがわらんでは素直に、20万払うほか無いだろうな。裁判費用もだがな。
まあ裁判費用はたいしたことはないがな。
裁判所に行くのも言いもんだぞ。口頭弁論で、ものを言うには第1回目は答弁書が必要。答弁書を読む以外のことは
裁判官の許可がいるのかな。2回目からは準備書面というのだが、これも口頭弁論で物言うための書面だ。
事前に提出する。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 15:54:46.24 96VrwUkN0
>>132
>>133
下手糞な釣りする奴だなあ・・・
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 17:11:31.01 jtlsVcxz0
>>134
なにが？
保険屋に頼めっていえってか？
>保険屋さんには払わないようにと言ってあります
とあるように、保険屋を拒否した良い奴なんだよ。
保険屋の特技、債務不存在訴訟で反訴請求という手もあるぞよ。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 17:46:55.35 w5woqk9/O
信号待ちの軽い接触事故でナンバープレートのボルトの跡が付いたくらいで示談金が３千って安いですよね？いくらぐらいが妥当ですか？
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 17:55:09.25 s40VJiU50
>>134
>>132は前スレからの引用だよ。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 18:14:19.09 BXqnSkPu0
シラネーヨ。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 18:31:20.25 uCLIzPSA0
>>136
バンパーなら交換で5万くらいじゃないか。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/12 20:22:48.37 jtlsVcxz0
866 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/12(火) 09:04:10.06 iW9lrd4g
任意保険屋は、相手の損害（請求権）に対して不当利得として保険金を支払い、その請求権を代位取得し、弁護士法違反を逃れ、
本人の保険金請求権と相殺する。
不当利得としての保険金を賠償金としてありがたく頂いた被害者の心境は如何なものか。
加害者は、保険金を手にすることなく、相手方の不当利得と相殺となり、幻の保険金となる。
いやはや、保険金というものは凄いことができるものだなぁー。
141:130
11/04/13 08:36:27.38 bhy/OJbX0
>>133
レスありがとうございます
訴状の内容を見ますと治療費慰謝料と書いてあり
その前に１８マン、２マンと金額が書いてあります
１８マンのほうは、おそらくですが治療費慰謝料の金額で
自賠責保険の請求時期と訴状を提出した時期が同時か
治療費慰謝料の二重取りを考えたのかどちらかだと思います。
２マンのほうですがこちらは物損の請求だと思います
物損については当初からお互いないと話が出ていたので
何もこれ以上払うものは無いと思います
事故数日後に自分の任意保険屋さんのほうで事故の調査会社に頼み
この内容の事故では怪我は起きないとの結果が出ていますので
こちらとしては、人身事故そのものを否定し行こうと思います
相手側の怪我の理由がミラーが当たった後こちらの車を確認するために
振り向いたとき、クビを痛めたとのことなので・・・
どのような結果になるかがんばってみます。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 11:03:24.95 DAsn+J900
>>132
何の為に任意保険に加入しているんだ？
このような理不尽な相手とかを相手にする時の為だろう？
それで保険会社がいくらかを払うようになれば日本の法律がそうなっているという事だからあきらめろ。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 14:57:18.54 /6rPE4YM0
>>141
キチガイ荒らしに礼を言うなよ。
その行為によってこのスレではもうアドバイスをしてくれる人はいないと思うからあとは自分で道を切り開きな。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 17:21:45.78 MQl4an490
>>143
899 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/13(水) 09:05:10.60 FwH0Bz1O
ID:qDaR2efwは交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
900 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/13(水) 12:46:09.32 3JnjIeZi
今日もせっせとキチガイのIDをNGNG。
キチガイ、昨日は発狂したか？ｗｗｗ
NGした後、随分とレス番が飛んでたみたいだけどｗｗｗｗｗｗｗ
独ｗｗｗｗりｗｗ言ｗｗｗｗｗｗｗｗ言ｗｗっｗｗｗてｗｗｗたｗｗｗのｗｗかｗなｗｗｗ？ｗうぇｗｗうぇっっｗ
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 17:31:56.92 /6rPE4YM0
ID:MQl4an490は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 17:58:55.03 MQl4an490
>>142
>何の為に任意保険に加入しているんだ？
>このような理不尽な相手とかを相手にする時の為だろう？
あれぇー、なんか違うなぁー。
嘗ては、1億円の賠償請求が来たとき、どうするのだと言っていたような。
お前に払えるか？払えないだろう、払えないと言えとな。
保険金の支払い額は保険屋が決めるのであって、加害者が口を挟まないだろう。
それに意を唱えると、理不尽となるんだよな。被害者からすれば、賠償金の請求をしているのだから、
保険代位のある保険金を支払うと言われても､「はい、そうですか」という立場には無かろう。
保険金には償いの意味はない。損害の経済的価値を算定するだけだろう。全損がよい例である。
全損としてそのものの価値を保険金で支払いえば、壊したものを古物価格で買い取ることと同じだ。
なんで、壊されたものを裏にゃいかんのだ。元のように使えるようにしてもらわにゃならんだろう。
保険金では、このギャップは埋めることができないのだ。
まあ、自賠責保険金を受け取っておいて、同じものを請求するアホは理不尽に違いない。
>それで保険会社がいくらかを払うようになれば日本の法律がそうなっているという事だからあきらめろ。
保険会社が第三者に支払う義務はないぞよ。強いて言うなれば、契約者に支払う保険金を損害賠償請求権者に支払うことができると言うことだ。
日本の法律にはないよな。
日本の法律にあるのは報酬目的（金を取ると言うことだ）で、他人の法律事務を取り扱ってはならないと言うことだ。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 18:43:09.77 MQl4an490
>>141
お前は、何をみて言ってんだよ。
訴状は
訴状
提訴日付
訴訟代理人（いればの話、弁護士だな）
原告の住所氏名
原告の訴訟代理人の住所氏名
被告（お前だ）の住所氏名
第１請求の趣旨
１．原告に対し、賠償金として20万円を支払え
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/13 18:45:04.39 MQl4an490
第２請求の原因
１別紙交通事故目録記載の交通事故が発生し、原告が負傷した。
２責任原因など
（１）自動車損害賠償保障法第3条
（２）民法709条
・・・・・・・・
（？）原告の損害額
１）医療費 ＊＊＊＊＊円（甲第？号証） →
２）慰謝料 ＊＊＊＊＊円（甲第？号証） → 証拠書類とともに
３）修理費 ＊＊＊＊＊円（甲第？号証） → このように細かく書いてあるだろう
・・・・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーー
>訴状の内容を見ますと治療費慰謝料と書いてあり
>その前に１８マン、２マンと金額が書いてあります
このようなデタラメな訴状はない。まともにレスしろよな。
149:141
11/04/14 19:34:34.07 +FaKxqIr0
>>147
自分が訴状を見た感じでは何をいくら請求してきているのかは良く分からず
黄色い書類の下のほうに２マン、１８マンその隣に治療費慰謝料と
書いてあるだけで１４８のようなことは書いてありません
治療費、タクシーの領収書のコピーは同封してますけど
小額訴訟なのでこのような内容なのですかね？
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/14 20:14:06.86 xll6aG2+0
>治療費、タクシーの領収書のコピー
お前は、他人をお著くるのが好きなようだな。
治療費の合計、タクシー代の合計ぐらい領収書で計算しろ。
そのほかに、請求根拠になっている資料はないのか。
20万円の根拠も分からず、どうするつもりだ。バカ丸出し。豆腐にでも頭をぶつけて寝ていろ。
自賠責保険金の請求は損害保険料率機構より、請求がありましたと連絡があるだろう。
内容に付いてはないけどな。
自賠責保険に請求してくれと言うほか無いだろうよ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/14 20:29:30.65 xll6aG2+0
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/14 20:33:36.62 xll6aG2+0
道理で、保険屋が騒がないと思ったら、少額訴訟に人身損害の請求はないわな。
お前、からかってんのか。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/14 20:42:42.22 xll6aG2+0
>自分が訴状を見た感じでは
ほかに誰がみんだよ？豆腐にでも頭ぶつけて考えろ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/14 20:43:32.96 xll6aG2+0
>黄色い書類
赤紙と違うのか。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/14 20:56:12.76 tQy8HuXr0
>>153
江角さん お疲れ様です。
156:141
11/04/15 12:48:30.65 y5x3Z8GI0
１５１の二枚目のような書類がなく別の黄色い紙が来ています
で、自分の任意保険屋さんに書類を貰おうと思い相談に行き訴状の
内容を見てもらったのですが、何を請求しているのか分からないとのこと
物損の請求なんでしょうが、修理費等の請求書などの同封しておらず
治療費慰謝料は自賠責のほうが勝手に払ったので関係ないとのことです
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 13:23:32.87 yr12skMF0
914 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/15(金) 12:07:36.81 mG7XMixl
908 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/14(木) 13:33:32.73 gPb43sHy
それは人から説明されないとわからない事か？
二十年も三十年も生きてきてそんな事もわからないなら
お前が今まで喰ってきた飯は全 部無駄だったという事だ
ーーーーーーーーーーーーーーーー
このような愚かなことを喚いて墓穴を掘った任意保険屋は、本日、自ら掘った墓穴に飛び込んだのかな。
本日より、事故相談スレは相談者も回答者も墓穴に飛び込んだ故、自然消滅しました。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:36:54.28 H3uemqlJO
初めて交通事故を起こしてしまいました。
一方通行の道路とは知らず侵入してしまい、相手に怒鳴られ驚いてしまい、アクセルを踏んだ際、自車のドアミラーと相手の車の側面が当たってしまいすれ傷がお互いできてしまいました。
この場合責任の割合はどうなるでしょうか？
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:39:06.77 fpVm4NJx0
>>158
０：１０かの？
もっと詳しく教えてくれ
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:40:17.74 oyrtGeSr0
一方通行逆走で一方的にぶつかったんじゃどうにもならんよ。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:41:35.58 fpVm4NJx0
なんで０先にしたんだろ
まぁいいや
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:46:24.80 72KYON6/0
逆走していた＋動いていた
なら自分１００－０相手でいいだろ。
「怒鳴られたから驚いて運転をミスしました。逆走していますよとやんわりと言ってくれれば
あんな運転ミスはしなかったのに」
（´・ω・｀）知らんがな
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:57:36.99 qIHUf6K30
事故って100パー悪いか良いのが片付けやすいしな
初事故が100パーでおめでとうと言いたい
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 21:59:15.33 MR+LEZqh0
>158
狭い路地に入る時は、標識しっかり見ろよ。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 22:04:43.94 wKw0GA7H0
お前ら少しは相談者に味方しろっちゅーねん。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/15 23:00:55.32 yr12skMF0
925 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/15(金) 18:47:58.85 wqBbcJta
キチガイがキチガイを真似た書き込みを相手にしてる。流石キチガイｗｗｗｗ
さぁ、さっさとNGNG。連鎖あぼーんにしてこの書き込みも見れなくするかｗ
おっと、連鎖の為にアンカー
>>923
う゛ぁいう゛ぁいキチガイｗｗｗｗｗｗｗ
また独り言とかコピペとかガンバってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛んだ番号見て楽しんでるからｗｗｗｗうぇっっっっｗｗうぇっっっｗｗｗ
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/16 00:03:17.76 Sm9M7Wp30
>>163
ですよね。
特に、>>158さんが車両保険に入っているなら、
>>158さんの保険だけ使えば両方の車が直るんだから。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/16 00:14:08.26 U2zi9EvL0
>>165
どこか味方できるポイントあるか？
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/16 01:01:39.09 6ldNIsYP0
進入禁止って標識じゃなくて空気で感じる物だよな
停止線がフルにひいてあんだろ
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/16 08:34:34.79 wN2H2iX50
>>167
車両保険にも全損というのがあるのかね。
過失１０の奴は車両保険で、過失０の奴は相手方の任意保険でということかね。
全損の場合は。どちらも中途半端に直ると言うことか。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:11:58.61 5KoV2tq00
今日初めて事故を起こしてしまいました。
片側一車線のところで相手が直進してきているのに対して自分は右折をしようとした時に空いてのフロント右側あたりにぶつけてしまいました。
相手はいまのところ人身にはしないけど
こちらの誠意次第ではいつでも切り替えるという風にいっていましたがこの場合保険屋に任せておけばいいのでしょうか？
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:15:14.65 fIrb+77a0
とりあえず菓子折りか見舞金持って、お詫びに行って来な。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:18:16.88 5KoV2tq00
見舞金はどのくらいが妥当なのでしょうか？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:35:07.26 qUCrBRZq0
第９５号 民法 第１１３条 無権代理
▼▼▼ 民法 第１１３条 （無権代理） ▼▼▼
１項
代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。
２項
追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
■■ 解説 ■■
今まで、何度か「無権代理」という言葉は出てきましたよね。簡単にいうと、そのままなのですが、
「権利の無い代理」をしたということです。
そして、それをした人を無権代理人といいます。
さて、この無権代理ですが、例えば、Ｂさんが代理権もないのに、「Ａさんの代理人です。」と言って、
勝手にＣさんと取引をしたような場合です。
この場合、代理権がないので、このような契約は無効で、無権代理となります。
ただ、この無効というのが、当然に無効になるわけではないのです。
今までは、当然に無効になるというような言い方をしてきましたが、正確に言うと「本人が追認しない限り無効になる」のです。
どういうことかと言うと、さきほどの事例のように、Ｂさんが勝手に代理人としてＣさんと取引をしてきた場合、
仮にＡさんの土地を買ってに売ってきたとします。
普通は、Ａさんとしては「勝手なことをするな！」と思いますよね。でも、Ｂさんが非常に優秀な人で、
通常の時価の倍くらいの値段で土地を売ることに成功した場合、むしろＡさんは、「よくやった！」と言って
契約を有効にしたいと思う場合もあります。
そのような、本人の利益を考えて、本人が追認をすれば、無権代理は遡って有効になるのです。
それを規定したのが、この１１３条１項です。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:36:26.30 qUCrBRZq0
そして、相手方であるＣさんからしても、無効になるよりは、有効になった方がいいですよね。
だって、もともと本人であるＡさんと取引をするつもりだったのですから。
つまり、代理権がないにもかかわらず、無権代理をされた場合は、原則として無効なのですが、
勝手に無権代理をされた本人Ａさんが、その契約の効果が自己に帰属することを望んだ場合には、
無権代理であっても有効にしましょうということです。
本人が追認することによって、無かった代理権が遡ってあったことになるというイメージです。
これが１１３条１項です。２項については、簡単のですが、明日に説明したいと思います。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:37:53.37 qUCrBRZq0
第９６号 民法 第１１３条 無権代理
▼▼▼ 民法 第１１３条 ▼▼▼
１項
代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。
２項
追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
■■ 解説 ■■
代理人が何の権限もないのに、代理行為をした場合は、無権代理になります。
ただ、本人がその無権代理行為を追認すれば、その無権代理行為が有効になるということは前回に説明しました。
では、本人は追認するという意思表示を誰に対してすればいいのでしょう？
それを規定したのが、１１３条２項です。
そして、１１３条２項は、相手方に対してしなければならないと規定しています。
例えば、本人Ａ、無権代理人Ｂ、相手方Ｃとします。
このときに、Ｂさんが、何の代理権もないのに、「私はＡさんの代理人です。」と言ってＣさんと何らかの契約をしたとします。
この場合では、Ａさんは追認したければ、相手方であるＣさんに、「私は追認します。」と言わなければならないのです。
これは当然ですよね。
Ａさんが、Ｂさんに対して「私は追認します。」と言ったとしても、相手方であるＣさんからすれば、
「そんなこと知らん！」ということになりますから。
ただ、その場合でも、相手方であるＣさんが何らかの理由で、Ａさんが追認したということを知っていた場合には、
追認したことをＣさんに対して主張できたとしても問題はないですよね。
ですから、相手方であるＣさんに追認の意思表示をしていない場合でも、相手方であるＣさんが追認したという事実を
知っていた場合には、本人Ａさんは、Ｃさんに対しても追認の事実を主張できることになります。
これを規定しているのが１１３条２項の但書です。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 19:44:17.94 qUCrBRZq0
第９７号 民法 第１１４条 無権代理人の相手方の催告権
▼▼▼ 民法 第１１４条（無権代理人の相手方の催告権） ▼▼▼
前条の場合において、相手方は、本人に対し、相当の期間を定めて、その期間内に追認するかどうかを
確答すべき旨の催告をすることができる。
この場合において、本人がその期間内に確答をしないときは、追認を拒絶したものとみなす。
■■ 解説 ■■
この１１４条は、無権代理人の相手方の催告権を定めた条文です。
前条の場合というのは１１３条のことですが、無権代理の規定でしたよね。
例えば、Ａさんの車を、Ｂさんが勝手に「Ａさんの代理人のＢです。」と言って、Ｃさんに売ってしまったような場合です。
このような場合、代理権がないわけですから、当然この契約の効果はＡさんには帰属しません。
こんな契約は、Ａさんが追認しない限り無効です。
このように考えると、Ａさんが追認すれば有効、Ａさんが追認しなければ無効、という不安定な法律関係になってしまいます。
つまり、契約が有効なのか無効なのか、わからない状態がいつまでも続くわけです。
Ｃさんからすると、車の引渡しを請求できるのか、できないのか分からない状態になってしまうわけです。
本人は追認しないだろうと思っていて、車の引渡しを請求せずに放っておいたら、ある日突然、
Ａさんが追認するということも考えられます。
Ｃさんからすると、「追認するのか、しないのかはっきりしてくれ！」と言いたくなりますよね。
そこで、規定されたのが、この１１４条なのです。
無権代理の相手方であるＣさんは、本人であるＡさんに対して、追認するかどうかを確答するように催告することが
できるのです。
ただ、「今すぐ決めろ！」というのはＡさんにかわいそうなので、相当の期間内に答えてください、
という一定の時間を与える必要はあります。
それで、Ａさんが追認すると契約は有効になります。
反対に、Ａさんが追認しなければ契約は無効に確定します。
また、Ａさんが期間内に何も答えなかった場合も追認を拒絶したとみなされて、契約は無効に確定します。
このように無権代理がされた場合の相手方の不安定な地位を確定するために、催告権を認めたのが１１４条です。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 20:04:31.64 aBSxQ5A40
>>171
なんでテンプレ埋めないの？
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 20:23:58.52 qUCrBRZq0
第９８号 民法 第１１５条 無権代理人の相手方の取消権
▼▼▼ 民法 第１１５条（無権代理人の相手方の取消権） ▼▼▼
代理権を有しない者がした契約は、本人が追認しない間は、相手方が取消すことができる。
ただし、契約の時において代理権を有しないことを相手方が知っていたときは、この限りでない。
■■ 解説 ■■
１１５条は、無権代理行為がなされた場合の相手方の取消権を定めた条文です。
無権代理がなされた場合、勝手に無権代理行為をされた本人は、追認することができるということを前回説明しました。
反対に、相手方は、その契約を取消すことができます。
取消されると、初めから契約がなかったことになりますので、相手方は契約の拘束力から逃れることができます。
ただ、相手方が代理権を有していないことを知っていた場合には、取消すことができなくなります。
相手に代理権がないことを知っていたんだったら、初めから契約なんてするなよ！ということですね。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 20:25:21.93 qUCrBRZq0
代理権がないことを知っていたんだったら、初めから契約なんてするなよ！ということですね。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 21:58:42.30 m++PkCfE0
>>178
馬鹿だから
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/17 22:10:15.18 qUCrBRZq0
▼▼▼ 民法 第１１６条（民法１１６条） ▼▼▼
追認は、別段の意思表示がないときは、契約の時にさかのぼってその効力を生ず。
ただし、第三者の権利を害することはできない。
■■ 解説 ■■
今までにも無権代理行為がなされた場合でも、本人は追認することができるということを説明してきました。
その追認をした場合の効果を定めているのがこの民法１１６条です。
本人が追認をすると、別段の意思表示をしていない限り、無権代理契約がなされた時点に遡って効力が発生します。
例えば、無権代理契約が２００５年４月１日になされたとします。その後、２００５年５月１日に本人が追認した場合、
５月１日に契約は有効になるのではなく、４月１日から契約は有効だったことになります。
とすると、その間の１ヶ月間の間に何らかの利害関係を有する人が登場する可能性がありますよね。
遡って効力が発生するとなれば、その１ヶ月間の間に利害関係を有するに至った人の利害を害する可能性があります。
その人を害する場合には効力は契約時まで遡らないというのが但書きの規定です。
ただ、この但書きが実際に適用される場面と言うのはほとんどないようですので、あまり気にしないでください。
とにかく、追認があれば、契約時まで遡って効力が発生するということです。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 06:51:01.75 wZ91ewks0
>>178
馬鹿だから
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 08:56:23.74 HRV4F0Pq0
▼▼▼ 民法 第１１７条（無権代理人の責任） ▼▼▼
１項
他人の代理人として契約をした者は、自己の代理権を証明することができず、
かつ、本人の追認を得ることができなかったときは、相手方の選択に従い、相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。
２項
前項の規定は、他人の代理人として契約をした者が代理権を有しないことを相手方が知っていたとき、
若しくは過失によって知らなかったとき、又は他人の代理人として契約をした者が行為能力を
有していなかったときは適用しない。
■■ 解説 ■■
さて、今まで何回も無権代理というものを説明してきました。
この１１７条は無権代理の中でもとても重要な条文ですので、ゆっくり説明したいと思います。
とりあえず、今日は１項だけ説明します。
まず、無権代理契約がなされた場合、本人の追認がない限り無効だということを説明してきました。
例えば、甲さんの車を乙さんが代理権もないのに勝手に「甲さんの代理人です。」と言って丙さんに売ってしまったとします。
このような場合、乙さんには代理権がないのですから、丙さんは甲さんに対して車を引き渡すように請求することはできません。
ただ、甲さんが追認（１１６条）すると遡って有効になるので、丙さんは甲さんに車を引き渡すように請求することができます。
反対に、甲さんが追認しないと言った場合には、この契約は無効になります。
無効になると契約はなかったのと同じことですから、丙さんは甲さんに車を引き渡すように請求することはできません。
でも、これは丙さんがかわいそうです。せっかく車を買う契約をしたのに、無効になってしまい車を手に入れることが
できなくなってしまうのですから。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 08:57:42.95 HRV4F0Pq0
このような場合において、悪いのは誰でしょうか？
そうですよね。悪いのは代理権もないのにウソをついて車を勝手に売った乙さんです。
このような乙さんが責任と取るのが当然ですよね。それを定めたのが民法１１７条です。
つまり、無権代理人は、本人が追認しない場合には相手方に対して、履行又は損害賠償責任を負うのです。
そして、履行か損害賠償請求かは、相手方が自由に選択することができます。
さきほどの事例でいえば、乙さんは、甲さんが追認を拒絶した場合、丙さんの選択により履行又は損害賠償責任を
負うことになります。
具体的にいうと、もし丙さんが履行を選択した場合は、乙さんは何とかして甲さんから車を手に入れて、
その車を丙さんに引き渡さなければなりません。
反対に丙さんが、損害賠償請求を選択すれば、乙さんは丙さんに対して、損害が発生した分だけ金を支払うことになります。
実際問題としては、履行拒絶した甲さんから車を手に入れることは困難でしょうから、
損害賠償、つまり金で解決することになることが多いです。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 09:00:41.19 HRV4F0Pq0
▼▼▼ 民法 第１１７条（無権代理人の責任） ▼▼▼
１項
他人の代理人として契約をした者は、自己の代理権を証明することができず、かつ、本人の追認を得ることが
できなかったときは、相手方の選択に従い、相手方に対して履行又は損害賠償の責任を負う。
２項
前項の規定は、他人の代理人として契約をした者が代理権を有しないことを相手方が知っていたとき、
若しくは過失によって知らなかったとき、又は他人の代理人として契約をした者が行為能力を
有していなかったときは適用しない。
■■ 解説 ■■
さて、代理権もないのに、勝手に代理人として人の車などの物を売ってしまった場合、その無権代理人は相手方に対して、
履行又は損害賠償責任を負うということを前回説明しました。
ただ、相手方がこの責任を無権代理人に対して追求するためには一定の要件が必要です。
といっても難しくはありません。当たり前に考えれば分かっていただけると思います。
その要件とは、契約をした時に、その無権代理人が代理権を有していないことについて善意・無過失であること、
ということです。
簡単にいうと、契約をした時に、相手方に代理権が無いことを知っていた場合や、ちょっと調べればそれが分かった
というような場合には、無権代理人に対して責任を追及することができないということです。
これは当然ですよね。
相手方に代理権がないことを知っていたんだったら「初めから契約なんてするなよ！」ということになりますよね。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 09:42:36.78 AyW61pWU0
懲りねぇ奴
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 10:15:59.96 HRV4F0Pq0
983 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/19(火) 10:07:50.82 Q8lxPmYh
>相手方に代理権がないことを知っていたんだったら「初めから契約なんてするなよ！」ということになりますよね。
任意保険屋は、弁護士法７２条により、営利非弁であるから、代理権を取得できません。
ということは、被害者は代理権のないことを知っていたと言うことになります。
任意保険屋の甘い言葉に誘われて、任意保険屋と交渉してしまったならば、任意保険屋と示談をしない限り、
賠償金（実態は保険金)を取る道はないと言うことだな。
加害者と交渉するものなら、「任意保険屋と交渉したでしょう」と言われこれでお仕舞いと言うことか。
ということは、任意保険屋との示談交渉が決裂した時点で、損害賠償請求事件は終わったと言うことだな。
その後の弁護士による示談交渉、債務不存在訴訟は任意保険屋との示談のカモフラージュであるから、示談するわけがない。
そして、無効となったものを弁護士との交渉で生き返るわけがない。まして裁判で生き返るわけがない。
何とも哀れな被害者じゃのう。
検察審査会の議定書に、「支払い義務がある」と書いてあったのが、ずぅーと引っかかっていいた。
遅きに失したが、今わかった。
日弁連との結託の中に、
１．保険会社社員による示談代行
２．被害者直性請求権の導入。
３．？（ここに保険金の支払い義務を課しているのだろう）
４．紛センの設立
５．？
任意保険屋に対して、無権代理人の責任を問えない以上、支払い義務がなければ、
任意保険屋は故意に示談を拒否すれば、これで、損害賠償請求事件を終わりにすることができるからな。
しかし、保険金の直接支払いによって、弁護士法７２条違反を逃れいることには違いない。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 12:14:37.17 XqRL9SjD0
民法の本と交通事故の判例ブックでも買って黙って読んでろ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 13:01:20.26 HRV4F0Pq0
いやいや、任意保険屋とお話をすることは何もありません。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 15:16:07.64 ALcT4mWx0
昨日、信号待ちしてたらオカマ掘られたｗ
１００ｍ先に交番あったので、そこで物損の事故処理したんだが、その後相手（＆保険会社)からまだ連絡来ないんだが、いつまで待ってみた方が良いかね？
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 17:54:00.52 1jYDhf1M0
相手の保険会社に電話してみ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/19 17:59:53.39 HRV4F0Pq0
>>191-192
960 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/04/19(火) 14:35:59.10 LBJaKnj0
本日のNGID
ID:LBJaKnj0 いつものキチガイ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 11:30:11.61 BEUIMgfP0
44 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 08:49:52.25 HH/Ge31O
>>42
*非弁
弁護士以外のものが金目当てで法律事務を取り扱うこと、または弁護士以外のものが金目当てで法律事件の周旋を行うこと。
これらのことは弁護士法７２条で禁止されている。
*違法な示談
営利非弁の任意保険屋は示談（法律事務）が、弁護士法７２条に違反すること。
*無権代理
代理権を有しないものが法律事務を取り扱うこと。法律は原則無効の立場を取っている。
任意保険屋は無権代理人であり、被害者と任意保険屋が示談しなければ、任意保険屋の代理行為は無効である。
又は、加害者が追認しなければ、任意保険屋の代理行為は無効である。
ここで、大きな問題がある。
任意保険屋は弁護士法７２条により代理権を取得できない故、示談不成立又は加害者の追認がなければ、損害賠償事件は
なかったことになってしまう。被害者の損害賠償請求権は消失したと言うことだ。
任意保険屋が出しゃばり、被害者と強制的に交渉し、示談をしなければ、損害賠償請求事件はなくなると言うことだ。
*直接請求権
かつては、「任意保険屋に保険金の支払いの請求ができる」というものだったが、
今は、保険法により、「保険給付の請求の先取特権を有する」となっている。
これは裏の意味は、保険金を支払うことによって、被害者の持つ損害賠償請求権を代位取得し、任意保険屋が当事者となり得る。
これも問題がある。
請求権代位は被保険者に代位するとなっている。被害者は被保険者ではない。
つまり、損害賠償請求権を取得できない。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 11:31:23.43 BEUIMgfP0
*保険代位
商法６６６条あたりに決まっているものだ。
物に対して、保険金を支払えば、その物の有する権利を取得すると言うことだ。
わかりやすい例は、全損として保険金を受け取れば、車は保険屋のものとなる。
タイヤは新品なのだから、取っておこうなんて気は起こすなよ。窃盗罪だぞ。
人に対して、その人の価値を支払えば、その人のすべての権利は保険屋に移る。
そして、その者は行為無能力者となり、死ぬほかはあるまい。
196:ケンジ
11/04/22 18:17:42.76 nuHxUtZWO
以前相談させてもらったものなんですがお互い修理しないという事で決まったんですが自分は首を痛めた為に通院をしてましたが20数日行った段階で向こうの保険会社からもうこれ以上行くなと言われ通院をやめましたがこれはなぜでしょうか？
もしかして治療費以外に通院費などが出るということですか？
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 19:39:37.19 2SvTmSgu0
>>196
自賠責分の120万を超えた（国の保険）
それ以降は保険屋さんが、お金を払わないといけなくなるので困るから
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 19:47:04.11 nuHxUtZWO
>>197
ありがとうございます。
そういうことなんですね！
治療費だけで120万超えてるとは思いませんでした＞＜
いろいろとみてて思ったのですが自分は通院費みたいなのはもらえるのですか？
もらえるとしたらテンプレに書いてある任意保険の方を見ればよろしいんでしょうか？
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 19:57:19.05 BEUIMgfP0
995 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/04/21(木) 08:21:44.88 hkvmNErP
いやはや、お前らの命は二束三文だな。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 20:03:26.48 8cLJUg/90
ID:BEUIMgfP0は交通事故相談スレに常駐しているキチガイですから相談者のみなさんは無視して下さい。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:23:20.17 BEUIMgfP0
45 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 08:55:41.04 kmQ1ReO4
ID:HH/Ge31Oが>>2の７．で指摘したこのスレに常駐している「キチガイ」です。
「キチガイの相手をしたり」、「キチガイの書き込みに礼を言う」のはやめましょう。
2 ：無責任な名無しさん：2011/04/20(水) 00:45:06.57
相談される方へ
１．～６．（省略）
７．当スレにはキチガイが常駐しています。警告されているのにもかかわらず、キチガイの相手をしたり、
「ご回答下さりありがとうございます」などとキチガイに礼を言うのは止めましょう。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:24:00.80 BEUIMgfP0
47 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 11:29:11.55 fYifeB9z
よぉ、キチガイ、今日は規制されてるから携帯からか？ネットへの接続手段は1つしか持ってねーのか？今時ｗｗｗ
携帯でも得意のコピペをする位の気合いを見せろよクソがｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらずやることなすこと中途半端な奴だな。ほんとだせーなヲイｗｗｗ
ほれ、今日も独り言で頑張ってスレ進めて楽しませろよなキチガイ。
>>46
頑張れよ！と、声を掛けてもその返信は俺には一生見えないんだけどねｗｗｗｗｗ
また今夜か明日、幾つレスが飛んでるか見に来てやるからな（^∀^）
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:24:46.19 BEUIMgfP0
48 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 14:17:03.10 HH/Ge31O
>>47
45 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 08:55:41.04 kmQ1ReO4
ID:HH/Ge31Oが>>2の７．で指摘したこのスレに常駐している「キチガイ」です。
「キチガイの相手をしたり」、「キチガイの書き込みに礼を言う」のはやめましょう。
2 ：無責任な名無しさん：2011/04/20(水) 00:45:06.57
相談される方へ
１．～６．（省略）
７．当スレにはキチガイが常駐しています。警告されているのにもかかわらず、キチガイの相手をしたり、
「ご回答下さりありがとうございます」などとキチガイに礼を言うのは止めましょう。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/04/22 21:25:40.91 BEUIMgfP0
49 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 14:20:35.26 HH/Ge31O
>>47
36 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/21(木) 14:19:15.27 mgKowsQw
キチガイ、昨日はレス飛んでなかったぞ？だせーなヲイ。
おまえ、本当に中途半端な奴だな。
知識も粘着度もキチガイ度も全てにおいて中途半端。
法律家になりたいの？でも、それも、中途半端なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の為に生きてるの、君ｗｗｗｗｗｗｗｗ
50 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/04/22(金) 14:21:54.76 HH/Ge31O
>>47
21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/04/20(水) 21:28:05.76 Cuo2youM
イマイチレス番飛んでねーな。
もっと騒げよキチガイ。
オマエの人生よろしく書き込みも中途半端かｗｗｗｗｗｗｗ
ほれ、書けよキチガイ。
>>19
ここら辺にアンカー打っておけばこのレスも消えるかｗｗ