11/02/08 17:19:40 Yu/SfCFr0
とりあえず2get
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/08 18:44:42 SNuJfyCS0
3ゲト
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/08 19:45:11 32OBpfgm0
ケンドールのATFってどうよ。
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/08 21:06:27 XeZyUjphP
えーっと、ぶっちゃけ、為になるような情報がないので、
もう来ません。
つーか、交換しれ
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/09 03:25:52 oFX6LPjb0
>>4
友達が使ってる いいらしい
byアイシン使い
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/09 09:00:33 8nD7HbLn0
>>4
ATFはPOLOだろ
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/09 15:19:25 Ud5X2eI60
アイシンのATFはどこが作ってるんだろう
AC出る子は韓国製っぽいよね
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/09 20:37:04 Gf8rwe/80
トヨタの純正と同じところだとどこになるんだろうね
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/09 21:02:38 oFX6LPjb0
>>8
JAPAN
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 00:51:21 8LBCpy0q0
おいおい
atfオイルよりブレーキオイルだろう～
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 01:18:28 44l6v/V/0
何故？
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 02:57:57 6xVnhBt20
なぜか？
止まらなければどうなるかな～
ディスクブレーキ どれだけ熱持つか調べてみなさい、
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 10:18:16 44l6v/V/0
ブレーキオイルは一年点検か車検の時に交換してるよ
ATFは2万キロで交換
オイルは3000から5000で交換してる
新車で買った車、今年で13年目だけど絶好調
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 10:35:21 f9Bl/180O
>>13
＞ ディスクブレーキ どれだけ熱持つか調べてみなさい、
ブレーキフルードとの関係は？
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 11:34:02 0I8fHeIbO
>>15←無知なゆとりか
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 12:04:11 f9Bl/180O
>>16
＞ >>15←無知なゆとりか
で、
関係は？
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 12:40:26 0I8fHeIbO
ベーパーロ…
いや、なんでもない
それくらい知らなくてもいいんじゃね
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 17:02:11 f9Bl/180O
>>18
＞ ベーパーロ…
＞ いや、なんでもない
ベーパーロックとブレーキフルード劣化の関係の話もできないんだ（笑）
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 17:55:03 6nFu+WXJ0
ヒント：物質は熱が加わると劣化する
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 19:08:56 kLCQZzAe0
水をいれるとどうなりますか
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 20:41:21 f9Bl/180O
>>20
＞ ヒント：物質は熱が加わると劣化する
で？
ベーパーロックとどんな関係があるの？
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 21:22:52 6nFu+WXJ0
ここまで言って分からないなら馬鹿としかいいようがない
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 21:27:44 NSGNpinM0
ここまでって、たいしたこと言ってないだろ。
知ってるなら全部洗いざらい言えよ。
煮え切らない野郎だな。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 21:44:54 f9Bl/180O
>>23
＞ ここまで言って分からないなら馬鹿としかいいようがない
俺馬鹿だから教えてよ（笑）
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 21:53:55 0I8fHeIbO
時間の無駄
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 22:00:44 6nFu+WXJ0
>>25
馬鹿乙ｗ
・ペーパーロックは「何が」「どうなる事によって」「どうなる」現象か？
・物質は熱が加わると劣化する
・その結果「何を」「どうするべきか」
ここまで言って分からないなら運転免許証返上してこい
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/10 22:09:54 kLCQZzAe0
バカに付ける薬を見つけましたので買いませんか
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 00:12:09 2wkpVXPGO
>>27
で、
熱による劣化とベーパーロックとの関係は？
何か言えない事情でもあるのかな？
恥の上塗りになっちゃったね。
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 00:28:20 86ksanh70
材料用意されていて理解出来ない上に当初の話を履き違えているとか
ホント電話にまともな奴いねぇな
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 00:34:47 2wkpVXPGO
>>30
＞当初の話を履き違えているとか
どのレスの事かな？
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 00:41:06 86ksanh70
劣化によってペーパーロックが起こるのではなく、
ペーパーロックになる可能性ある媒体がある事がどういう事か、が正解
話をまるで理解出来てない証拠
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 00:47:37 2wkpVXPGO
>>32
正解（笑）
>>19から読んでみてね。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 00:49:51 2wkpVXPGO
>>32
＞ 劣化によってペーパーロックが起こるのではなく、
ちなみに、
吸湿するのも劣化だよ。
熱による劣化じゃないけどね。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 00:54:48 86ksanh70
ホントこのもしもし君は何も理解できてねぇなぁ
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 00:57:23 2wkpVXPGO
>>35
（笑）
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 00:58:57 lqSVxdow0
>>35
荒らしに何を言っても無駄だよ
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 01:42:28 qtzYQAVP0
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
ブレーキフルードについて書いてある
てか熱と関係あったんだな
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 02:00:50 YIImDNjO0
ブレーキフルードとか劣化してしまうオイルのスレを作って話せ低学歴どもが
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 02:26:51 XphacNQo0
低学歴は差別用語でっせ。
基本的に物知りと学歴別モンだろう～
道徳なさすぎ(笑
)
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 02:50:16 XphacNQo0
天ぷら油を思い浮かべても歴然
一度開封すれば酸化が進む、
熱が加わればなおさらです。
atfオイルさわれない程熱持ちますからね～ましてやかき回されてる•••
ブレーキオイルもシリンダー内はめちゃ高温に晒されてます。
出来れば定期的にエアー抜き程度にシリンダー内オイル抜きを(^-^)/
一番手籠めにされてるのはエンジンオイル
、感謝で頭が下がりますね～
車に対する思いが無い方は そのうち 痛い目に会うだけです～
無駄に変えろとは言いませんが、適度にメンテナンスを•••
ステアリングオイルもシリンダー劣化が関わります～
バルブ詰まれば 思わぬ出費に～
まあ、4、5年毎には•••
～ 金掛かる
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 08:22:59 2yGXDAdu0
ブレーキキャリパオイルはやはり半年ごとに交換したいものですね
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 10:44:47 cYCqeFal0
ベーパーロックをペーパーロックって書いてるくせにすごい上から目線で笑える人がいる
「紙」ロックってなんなんですか？意味わかって書いてないですよね？
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 10:47:04 Z68ZIeNh0
林家ペーパー
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 11:07:28 JQdrG88Z0
>>43
エンジンオイルが食べ物扱いになり人間扱いになり
「紙」ロックなんて可愛いもんだｗ
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 12:14:36 2yGXDAdu0
地方によっては発音がペエパアロックになってますよ、発音は地方ごとにちがいますねんやんか
なまってるとベエバアロオクやけども
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 12:24:11 pKfpPRQw0
ATF交換すればミッションショック小さくなるかな？
最近コーナー立ち上がりからの1速→2速が酷いんだよね。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 19:45:13 lqSVxdow0
多分良くなると思うよ
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/11 21:02:13 hblLi9QW0
古いのはオイルパンを外す交換方法でないと内部のヘドロが散乱してあたり一面ゴミだらけになって
にっちもさっちも行かなくなります
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/12 03:48:10 CPmu0BSP0
ムバラク大統領が辞任した。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/12 06:53:51 GLfB8Yd9O
>>48
＞ 多分良くなると思うよ
ＡＴのどこにどんな変化がでるの？
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/12 08:52:23 kJEkIpTG0
３０年も同じ大統領で息子に世襲をやろうとしてるのをやめさせたのはすばらしい
日本は世襲議員だらけで恥ずかしいが
ＡＴＦを交換してるのでほめてもらえる
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/13 09:06:56 EeWbF8/F0
内部のヘドロが散乱してあたり一面ゴミだらけになって 壊れていくから交換しないようにと言ってるんでしょ
これの防ぐ方法はありませんよね
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/13 09:59:01 Q/Kta4f10
これから北朝鮮や中国の動向が気になるな
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/13 12:14:07 RNn4pU6H0
>>53
劣化してヘドロになる前に交換する
つまり、マメに替えるか絶対替えないかのどっちか
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/13 17:15:10 V2HGlMLF0
アイシンATF 20Lペール缶注文した
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/13 18:33:27 ES8/SUjEO
>>55
＞ 劣化してヘドロになる前に交換する
３０万kmに一回くらいかな？
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 03:18:01 56hQaBOa0
ATFのDIYって大丈夫なの？
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 06:44:46 kuLhFBvpO
>>58
＞ ATFのDIYって大丈夫なの？
交換なら知識と環境があれば簡単だよ。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 06:49:16 q9xbOnel0
一番大事なのは道具
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 07:03:50 kuLhFBvpO
>>60
＞ 一番大事なのは道具
どんな道具がいると考えているのかな？
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 07:55:42 zRMKfdeS0
灯油のポンプ
延長させるホース
清潔なペットボトル
汚れを拭くウエス
祝杯用ビールなど
肴
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 08:01:25 kuLhFBvpO
>>62
そこいらにあるものだけだね。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 08:33:51 zRMKfdeS0
甘いな。
ゲージ穴のサイズが合わなかったり
差し込んでもオイルまで到達できなかったり
ポンプと延長ホースが上手く合体しなかったり
思いのほかオイルが出てきて溢れそうになったり
異なる形のペットボトルで新油の容量が怪しくなったり
ウエスが微妙にボサボサで拭くほど汚くなったり
ナメてると失敗するよ
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 08:48:25 N5vqDjCk0
ATFはゲージ穴が小さいのでそれに合うホースが無いかあってもポンプとの接合がむつかしいので
ドレンから抜いてます、入れるのはゲージからはいるけど延長ジョウゴがいる
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 10:51:47 kuLhFBvpO
>>64
何が甘いの？
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 10:55:02 kuLhFBvpO
>>65
ドレーンから抜けるやつは、
ドレーンから抜くのが一番だよね。
どうせ、クーラーのライン作業が下回りだから、
手間が増える事もないしね。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 16:40:16 kuLhFBvpO
>>1
＞ 交換を定期的にしたほうが初期性能を維持することができます
＞ 交換をしなくても変速ショック等は増えますが10万キロ以上は走行は可能です
完全に想像なんだろうな（笑）
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 17:01:50 dGRLneQ00
ATF無交換の中古車はミッションダメになっていて載せ替えになりましたが
走行距離は72000のやつ
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 18:15:29 kuLhFBvpO
>>69
＞ ATF無交換
と
＞ミッションダメになっていて
との因果関係はあるのかな？
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 18:37:55 0NEEIsoC0
MTはオイル交換時期が明記されてるけど、ATFは無交換でいいの？
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 18:58:22 kuLhFBvpO
>>71
どちらもメーカーの指示通りで良いよ。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 19:00:09 AUuZXQrq0
ATパンにドレンを付けると効果が大きいがコストがかかるのでやってないだけでしょ
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 19:04:34 kuLhFBvpO
>>73
＞ ATパンにドレンを付けると効果が大きいがコストがかかるのでやってないだけでしょ
何が言いたいのかなあ。
オイルパンにドレーンがあるのと、
メーカーの交換指示との間には何の関係もないよ。
コストダウンの対象であることは間違いないだろうけどね。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 19:09:13 h+B4L7yE0
性能劣化は無視ｗ
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 19:45:42 kuLhFBvpO
>>75
＞ 性能劣化は無視ｗ
誰が？
何の？
何も言えないなら出てこないとよいよ（笑）
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 19:55:54 29aXVjp00
おお、まだいたのかね？休みの日には走りに行けよ(^^♪
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 19:59:40 kuLhFBvpO
>>77
なんか可哀相だね。
君の事だよ（笑）
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 20:15:00 h+B4L7yE0
>>77
オウム返しのオウムだから走りにいけないんだよｗ
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 20:22:05 kuLhFBvpO
>>79
おうむがえし【鸚鵡返し】
[意]人のことばをそのまま言い返すこと。
勉強してね（笑）
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 20:28:10 iQ/eBRSQ0
ATF交換したらシフトにしっかり感が出て燃費が２割ほどアップ。
高いの入れたけど元が取れそうだ。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 20:34:31 UFCadMNMO
知識はなく経験でしか語れないが、前車は16万k走ってメーカー指示通り無交換だった。
変速ショックも燃費も加速性能etcは初期性能と特に変わる事なく好調のまま下取りへ。
ただ、どうしても気になる人のATF定期交換は精神安定効果だけは絶大だと思うので交換推奨。
ただ16万も走ると内装のガタピシ音や足の劣化はかなりの物。
こっちは対処が必要なレベルだった。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 20:37:11 kuLhFBvpO
>>81
＞ ATF交換したらシフトにしっかり感が出て燃費が２割ほどアップ。
良かったね。
算数や理科を勉強していたら、
なかなか言えない発言だよ。
その２割をどこから持ってきたのかなあ。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 20:46:28 29aXVjp00
可哀想とか言われちゃったぜ俺。
ℓ10㌔からℓ12㌔になったから2割アップ(^_-)-☆ くらいの意味でいいんじゃないのかね？
別にたいした話じゃあないわな。おまえさん面白いね。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 20:48:00 iQ/eBRSQ0
ATF交換したら低回転からトルクフルになって、今までアクセル多く開けてキックダウンして加速してたのも下からグリグリ加速するようになった。ATF交換でこれほど変わったのも初めて。高いのはやはり違うんだなぁと思った。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 20:49:51 h+B4L7yE0
オウム返しって書き込んだらオウム君の文字数が増えてきたｗ
気に障ったのかなｗ
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 20:55:27 kuLhFBvpO
>>84
＞ 10㌔から12㌔になったから2割アップ(^_-)-☆ くらいの意味でいいんじゃないのかね？
その２km余分に走るためのエネルギーが何処から沸いて来たんだろうね。
捨てていた分からかな？
今時伝達効率が８０％未満のＡＴなんか存在しないけど、
特別な使い方でもしてるのかな（笑）
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 20:58:22 kuLhFBvpO
>>85
本当に良かったね。
君には効果絶大だよ（笑）
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:00:11 XvX6xfGP0
オートマ世界最大シェアのZF社の公式サービスステーションが交換を推奨している。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:00:25 iQ/eBRSQ0
かなりいい感じ。びっくりさ。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:02:33 UFCadMNMO
>>85
それは、
・初期性能の戻った
・初期性能以上にモリモリ(笑)になった
・ぶっちゃけプラシーボ
のうち、どれ？
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:05:21 kuLhFBvpO
>>89
公式サービスステーションって何の事？
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:08:17 g/THxmV4O
8万キロ初交換でAT滑った友人がいる。
最後はクリープすらしなかった。3000rpmぐらいでやっと進むw
結局載せ換えた。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:09:36 kuLhFBvpO
>>86
気にしてくれてありがとう。
電車に缶詰なんだよ。
君も勉強してスレタイに沿った発言ができる様に
なると良いね。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:11:52 kuLhFBvpO
>>93
ＡＴＦ交換で治らなかったんだ。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:11:57 UFCadMNMO
>>93
ATFって交換するにしても指定以外入れると、かえって劣化が進んで寿命縮める。
というATF制作者のサイトを見た事ある。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:12:58 UFCadMNMO
>>95
交換したら滑ったって話では？
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:14:53 kuLhFBvpO
>>96
＞かえって劣化が進んで寿命縮める。
考えにくいなあ。
クラッチのμ-ｖ特性が制御に会わなくなるのが一般的だよ。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:18:55 h+B4L7yE0
オウム返しの質問だけから少しは進歩したのかｗ
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:23:22 abO/h2Ae0
デルオートだろ
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:24:11 abO/h2Ae0
zfに凸してみるか
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:24:43 kuLhFBvpO
>>97
そうだろうね。
原因はともかくね。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:28:27 UFCadMNMO
>>98
設計段階からシールやらなんやらをATFに合わせて云々書いてあった記憶が。
まあ俺にマイクロなんちゃら特性と返されても分からないから、その製作者サイト探してメールでも何でもしてくれ。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:28:52 iQ/eBRSQ0
とにかく調子いいよ。
デーラーでもっと高い純正入れたときよりいい。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:32:55 UFCadMNMO
たしか、一時的に性能が上がったと感じても～とも書いてあったな。
ここの反面スレに誰かが昔リンク貼ったんだよな。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:37:18 kuLhFBvpO
>>103
ＡＴＦが劣化する訳じゃないのかな。
外品ならシールを攻撃する可能性は０じゃないよね。
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:38:41 iQ/eBRSQ0
デーラーで替えたときも、一時的に良かったがそれよりいいね。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:48:20 29aXVjp00
オイルとシールの相性は大事だよな。
昔、いすゞのトラックのミッションにミッション用ギアオイル入れたら壊れた
指定されていたのはエンジンオイルだったのでびっくりしたよ
ATFも交換するときは気をつけないとな。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 21:49:44 UFCadMNMO
>>106
念のためだが、そこのサイトは交換不要ではなく、あくまで交換するなら純正ATFでって話だった。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/14 22:02:34 UFCadMNMO
そのAT製作者のサイトは見つけきれなかったが、違うメーカーの人の同じ様な内容の質問回答があったから一応貼っとくわ。
内容の信じる信じないはまた議論してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 00:29:04 GbKkLatE0
この間、ATが滑っているタクシーに乗った、坂道になると車体がぶるぶる震えて、40キロ程度しかスピードだせなかった。
それでも料金おなじ。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 01:08:04 ZrRE1vV6O
>>110
＞違うメーカーの人の
今頃１０００kmでＡＴＦを換えなきゃいけない様なＡＴを作っているのなら、
他の会社のＡＴの中を見た方が良いよね。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 04:08:47 fhxEvUzUO
>>110
長年のモヤモヤが解消されたような気がするよ。ｻﾝｸｽ
俺は交換時期も使用フルードもメーカー指定で行くわ。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 12:33:45 T6u1kvsJO
メーカー指定を守のもいいが、そう言ってる奴らはエンジンオイルの交換時期もメーカー指定守ってるのか？
大抵5000kmで変えてるんじゃないか？
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 13:37:25 6gCLoGI30
FRと違ってFFはギヤオイルも兼ねてるから劣化はFRより多い
換えなくても問題はないかもしれないが気持ち良く乗りたいなら
交換したほうがいいよ
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 14:22:58 ZrRE1vV6O
>>114
普通に従っているよ。
他の交換サイクルにする理由も根拠もないからね。
人の気持ちに対する高価に興味は無いよ。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 14:34:48 ZrRE1vV6O
>>115
四輪用でＡＴＦをギヤの潤滑に使わないＡＴを、
一例で良いから教えてよ。
知ってるかな？
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 14:43:30 6gCLoGI30
まーたオウム返しが始まったｗ
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 15:16:59 b5BlGnY/O
>>117FRでもギア潤滑してるよなwww
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 17:09:03 ZrRE1vV6O
>>119
まあ、回答待ちだよ（笑）
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 17:25:09 I7O+ex+B0
オイル替えたらデフのうなり音も消えた。
燃費も良くなってうれしい限り。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 18:04:20 j5XAa3j/0
>>121
どこのオイル変えたんだ
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 18:12:08 +tVdbVu+O
最近ATの調子が悪いんだけどATF交換したら良くなるかな。
走行中に急に動力が切れて吹けあがってしまい2.3秒後に急につながることを繰り返す症状が始動直後に多いんだけど。
５分くらい走ると直るんだけど、だんだん直る時間も長くなってきたし症状も悪くなってきてる。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 18:14:00 6gCLoGI30
たぶん直るよ
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 19:04:01 ZrRE1vV6O
>>123
お話だけでは解らないけど、
ＡＴＦが足らないのが原因だったら、
ＡＴＦを交換する行為で症状は解決するけど、
すでに治ったとは言えない状態かもね。
専門家に診てもらうとよいよ。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 19:17:44 d1+wh40N0
パンを外して詰まったストレイナを外して組み付けて３００キロ走って
パンを外してストレイナを付けて後は普通に走るメニューを提案します
これはストレイナの反対側が詰まってるのを見たのでこうするしかないと言う
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 19:18:49 ZrRE1vV6O
>>124
＞ たぶん直るよ
ギヤオイルを兼ねていないＡＴＦが前提の話かな（笑）
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 19:20:34 7xx+FdQb0
ディーラに持って行ったら
全部の量を変えずに古いATFと
新しいATFを混ぜて交換した方が
ミッション自体長持ちすると言われました
いつも1万キロで3000円払って半分ずつ
古いのと混ぜてATF交換しています。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 20:13:55 h7rUa28f0
アイシンATFオレンジ色なのか。缶に製造日まで書いてある。
純正以外の物を入れたの即バレで保証きかなくなるな。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 20:44:48 vHRFv3wk0
>>123
スリップロックアップATの車に乗ってるけど、
やっぱり冬場の寒冷下で、しばらくはロックアップしなくて高回転
（3000回転くらいかな）のままになってる。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 21:01:34 ZrRE1vV6O
>>130
冷機時は、
ＡＴＦの温度を上げる為にロックアップを禁止、
触媒等の温度を上げる為に最高段への変速を禁止、
これが一般的な制御だよ。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 21:09:00 ZrRE1vV6O
>>128
劣化したＡＴＦを入れておくのがポイントかな（笑）
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 21:41:15 d+cg5b4v0
ブラックボックス化された最新のATでも
分解して（数万円払って（現実には５～１０万円））油を交換したらええの？
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 21:51:54 S4yG8H7s0
ストレイナをいくら掃除しても反対側が汚れてると言うことは
パンだけではなくバルブボデー側もヘドロのアラメだらけになってるわけです
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 21:58:06 +tVdbVu+O
>>125
そうですね。ATF交換で直る見込みが少しでもあるならデラに持っていきます。
でもAT丸ごと交換となったら悲しい。
一応保証期間なんだけどAT丸ごとはさすがにデラも眉を潜めちゃうよね。
FR車だからミッションも奥まったところにあるから工賃も高くなりそうで怖い。ATF交換で直ればいいんだけど。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 22:05:21 T6u1kvsJO
保証期間中の異常をろくに調べもせずに引っ掻き回すのはやめぃ
悪化したら目も当てられない。
素直にその症状を相談しろ。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 23:37:30 ZrRE1vV6O
>>135
＞ でもAT丸ごと交換となったら悲しい。
修理できるけどね。
＞ 一応保証期間なんだけどAT丸ごとはさすがにデラも眉を潜めちゃうよね。
保証の対象となる状況なら、
適切に処理してもらえるよ。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/15 23:38:50 ZrRE1vV6O
>>133
＞ ブラックボックス化された最新のATでも
例えば？
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 00:19:00 T5IFQPww0
無視されているモシモシ君
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 01:19:35 Dh49ccPC0
揚げ足取りたいだけのオウムだからな
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 03:20:49 bvkcerngO
オートウェーブのAT洗浄ってどうなんだろうか…綺麗にしてくれるんならATF交換も怖がらずにできるのだが
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 07:32:07 KcFUoF0w0
オウム返し君は自転車乗り
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 08:30:24 K/Y4ySzb0
自転車乗りでも自動車についてはキミよりも詳しそうだよｗ
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 11:42:16 z5sBWa6b0
詳しそうではあるが言う事がどっかズレている
知識は正しく使って初めて意味がある
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 12:31:56 FVmwupPGO
>>144
＞言う事がどっかズレている
具体的にどこがどうズレているのかな？
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 12:38:56 qpeQn81NO
アメ車のドラックレースのAT車でもほとんど換えないぞ。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 12:50:06 FVmwupPGO
>>146
温度管理はどうしているのかな。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 12:54:03 Dh49ccPC0
不調のATの場合古いATFをそのまま使うよりも新しいATFで直ることは多いですよ
中には機械的な故障もあると思いますけどATFの劣化による不調のほうが多いですね
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 12:58:34 ujIkskWQ0
ATFを1万5千キロごとに1回交換しています。不調はありません。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 14:05:17 qpeQn81NO
>>147ATFクーラー
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 18:56:27 FVmwupPGO
>>148
＞ 不調のATの場合古いATFをそのまま使うよりも新しいATFで直ることは多いですよ
具体的にどこがどうなっていたのが、
どう治ったの？
一例でいいから上げてね。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 18:58:45 LAEIhuKw0
ATF替えると燃費も良くなるんだな。
高いのはやっぱ違うというのを実感した。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 18:59:33 FVmwupPGO
>>150
＞ >>147ATFクーラー
それは温度を下げる方法だよね。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 19:08:59 FVmwupPGO
>>152
＞ ATF替えると燃費も良くなるんだな。
＞ 高いのはやっぱ違うというのを実感した。
どれくらい良くなったの？
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 19:22:57 m8oTD6DR0
来月変えるからちょっと待っとけ
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 19:28:06 LAEIhuKw0
ここは粘着連投質問バカがいるのか。
了スレだな。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 19:31:05 FVmwupPGO
>>155
＞ 来月変えるからちょっと待っとけ
測定方法も教えてね。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 19:43:28 /dN/MVi90
測定方法なんか主観に決まってるだろカス
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 19:48:07 FVmwupPGO
>>158
ぷっぷっぷ～
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 20:34:23 ybZa1GLj0
ATFを交換すると世界が変わる
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 20:41:09 v2CdXHBoO
今日替えた～（笑）
こんなに変わるもんなんだな（笑）
Ｄレンジに入れた瞬間すら変わるとは･･･
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 20:54:19 5zgLFzZW0
10万キロ以上乗るつもりなら一年に一度は交換しておいた方が良いと言われた。
10万キロで売る、廃車のつもりなら無交換でOKだって。
10万キロ以上なんて怖くてのれないって。
車の寿命ってだいたい10万キロだって言われているのに。
と、言うことは交換の必要はないと考えて正解かな。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 21:03:43 yu4YVSOp0
＞車の寿命ってだいたい10万キロだって言われているのに。
いつの時代？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 21:05:38 CQhbOWn90
交換の必要がないのになぜ統一規格があるのだろう？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 21:25:45 FVmwupPGO
>>164
＞ 交換の必要がないのに
ＡＴＦを交換する必要がないＡＴを具体的に上げてよ。
俺の車は定期交換が不要なだけだよ。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 21:28:09 OZY8zEdVO
何乗ってるの？
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 21:28:40 FVmwupPGO
>>162
そんな話を信じたんだ（笑）
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 21:29:30 yJq7WPpS0
ATF交換によるデメリットって何？
エンジンオイルと同じ認識だった(交換すれば調子が良くなる？)んだけど、どうやら違うみたいね。
このスレ見て68000キロを走った車のATFを交換したいと思ってる。
最近1速→2速のギアショックが気になるんだ。
中古車のためいつ交換したかわからないので、無交換前提で。
アドバイスよろしくお願いします。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 21:43:03 CQhbOWn90
>>165
ＡＴＦの交換が必要な場合ってどんな場合？
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 21:52:35 FVmwupPGO
>>168
＞ ATF交換によるデメリットって何？
素人の作業じゃなければ、
行為による機械に対するデメリットは無いよ。
無駄な出費になるかもしれないだけだよ。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 21:53:18 LAEIhuKw0
>>161
燃費も良くなるよ。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 21:54:52 FVmwupPGO
>>169
まず質問に答えて欲しいよ（笑）
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 21:58:10 Dh49ccPC0
>>168
無交換前提ならそのまま最後まで乗りなよ
ATFの添加剤もあるからそういうものを使ってみるのもアリかな
OHすれば基本ATFは再利用しないので無交換にはならないし
たぶんATF交換で直る範囲だと思う、それでダメならOHしかない
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:01:35 CQhbOWn90
>>172
交換が必要ないとしたら、という意味で書いたんだよ。
で、交換が必要な場合って？
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:06:20 FVmwupPGO
>>173
＞ ATFの添加剤もあるからそういうものを使ってみるのもアリかな
添加剤に某かの効果があるのなら、
クラッチフェーシングのμ-ｖ特性に合わせてチューンしてあるのに、
メチャクチャになるよ。
＞ たぶんATF交換で直る範囲だと思う、
その範囲内の不具合って、
例えば、
何処がどうなっていて、ＡＴＦを換えると何がどうなると考えているの？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:10:24 FVmwupPGO
>>174
メーカーの指示に従って交換する場合だよ。
例えば、
シビアコンディションなら７万km走行毎、
あとは修理時。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:12:20 CQhbOWn90
>>176
なるほどありがとう。
自分の車もメーカーの指示通りに交換するよ。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:15:36 FVmwupPGO
>>177
それが良いよ。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:16:59 LAEIhuKw0
燃費も良くなるしね。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:17:22 OZY8zEdVO
なにやってんだか(ｗ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:17:53 yJq7WPpS0
7万キロ交換ならまだ俺の車はセーフなのかな？
不快なギアショックから開放されたい…
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:21:13 FVmwupPGO
>>166
＞ 何乗ってるの？
俺の事？
日産のＣＶＴ。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:22:57 FVmwupPGO
>>181
専門家に診てもらうと良いよ。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:25:29 LAEIhuKw0
>>181
ぎりぎりセーフだね。
交換してみることをお勧めする。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:31:42 FVmwupPGO
>>184
＞ ぎりぎりセーフだね。
何がどうセーフなの？
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:34:34 FVmwupPGO
しかしなんだなあ。
根拠も理屈も無しかな。
宗教か占いだな（笑）
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:35:44 8agom7MK0
>>168
マウントブッシュ換えて
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:38:46 LAEIhuKw0
マウントじゃないね。
国産車だろうし。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:39:41 FVmwupPGO
>>188
＞ マウントじゃないね。
どうして？
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:42:40 Dh49ccPC0
オウム社長が自作自演を覚えた レベルが１上がったｗ
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 22:44:46 CQhbOWn90
メーカー１０万ｋｍ指定だったので、来年当たり交換してみる。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 23:06:27 CfaO0QTf0
20万キロオーバーですが、無交換、無問題でしがなにか？
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 23:08:35 Dh49ccPC0
ATFの劣化は交換しないとわからないからなｗ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 23:14:05 N4A7aWyW0
>>186
宗教や占いにだって、その世界なりの根拠や理屈があるわけで。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 23:17:06 FVmwupPGO
>>193
（笑）
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 23:18:32 FVmwupPGO
>>194
＞ 宗教や占いにだって、その世界なりの根拠や理屈があるわけで。
失礼しました（笑）
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 23:24:11 UJ7y6IhY0
国産車は放っといても故障しないからこういう話題になるけど
欧州車を長く使ってると予防整備ってのが身に付く
壊れてから50万の明細もらって、替えときゃ良かったって悔やむより
メーカー無交換推奨でも2万k毎に替えるね。
それで壊れりゃ、それなりに諦めもつく。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/16 23:29:42 FVmwupPGO
>>197
＞ 壊れてから50万の明細もらって、替えときゃ良かったって悔やむより
「脅し」で商売する部用品屋が沢山いるし、
判断を客に委ねる情けない部品交換屋が増えたから、
素人がそんな考えを持つのも仕方ないよね。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 00:32:37 xxaGSaS30
真相はどうかしらんけど
心の安心代でいいんだよ、小汚いオイル使ってるより精神衛生的にも
2万kごとの油脂類の値段なんてしれてるでしょ
実際交換直後はフィールの変化は感じられるし。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 00:33:26 z5TT4j280
zf本体と、デルオート、bmwの意見を聞いてみたい。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 01:09:13 VrqCbXxu0
数万キロ走ったATFの色見て何も感じない人は交換しなくてもいいんじゃないの？
色以外にも粘度低下してるし異物混入もしている、完全に劣化しているけどな
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 02:34:09 gzMiMBxKO
>>199
＞ 真相はどうかしらんけど
知らないんだ。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 02:36:15 gzMiMBxKO
>>201
＞ 色以外にも粘度低下してるし異物混入もしている、完全に劣化しているけどな
世に生まれた瞬間から劣化は始まるよ。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 02:37:15 QFu9D+io0
こいつ病気か
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 03:52:39 znleHBf4O
23万キロ無交換のハイフロータービン2JZ乗ってたけど、最後までショックや滑り無かった。
430ps、56kg/m（ｼｬｼﾀﾞｲ）
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 04:38:24 VrqCbXxu0
>>204
オウム社長は脳の病気ですｗ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 08:37:28 gzMiMBxKO
>>200
＞ zf本体と、デルオート、bmwの意見を聞いてみたい。
完全に部用品屋に洗脳されてるって感じだね。
車のメーカーがちゃんと指定しているんだよ。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 10:04:05 1j8YOwj/0
その電話野郎のレスは読むな。心の病気が感染するぞ。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 10:10:34 6PWFTXDL0
車種はトヨタのセダン。
サーキットの帰りに、必ずシフトフィーリングが悪くなる。
暑い日だとサーキット走行中でもなる。
ATFクーラー付けたくても、最新のトヨタ6速だと冷却方法が特殊で付けるのが大変。
付けてもあまり効果がないとの事。
こういう場合、フルード換えればちょっとは良くなるのでしょうか？
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 10:43:33 C9hG3prJ0
考え方かな。
ATF、デフ、パワステ、ブレーキってのは交換してはならないオイルだとカーショップで言われた。
中古店で買うときに。
なぜかと言うと劣化しないオイルだし、万一交換してしまうとかえって調子悪くなりパーツ
交換が必要な状態にまでなってしまうことがほとんどなんだと。
車で交換が必要なオイルはせいぜいエンジンオイル。
それ以外のオイルは性能に関係ないし不具合も発生しない。エンジンのように動いてるわけではないから。
ではなぜ交換の必要がないオイルが売られていていろんなメーカーが出しているか。
バカな消費者からお金を巻き上げるためだよ。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 11:49:23 cJdiXuW40
添加剤入れまくりのポンコツだからじゃねーの？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 12:04:25 C9hG3prJ0
>>209
新車種でサーキット行けるようなのトヨタであるか？
6速MTでセダンでサーキット行けるような車種が思い浮かばない。
車種はなんでしょうか？
興味ある。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 12:10:45 QFu9D+io0
>>210
劣化せず品質の変化が無いなら交換しても問題ないはずなんだがｗ
ATF交換で不調になるのは一部の固形化したオイルやスラッジが部品の間に入り込むから
つまり、その時点で劣化してる訳
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 12:20:08 C9hG3prJ0
>>213
なるほど。俺もそう思ってたところだけど先に言われてしまったな。
細かい説明は任せるけど俺も中古車屋のいうことおかしいなと薄々気づいてはいたんだよね。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 12:26:54 gzMiMBxKO
>>209
＞ サーキットの帰りに、必ずシフトフィーリングが悪くなる。
＞ 暑い日だとサーキット走行中でもなる。
具体的にどうなるのかな？
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 12:29:13 gzMiMBxKO
>>210
＞ ATF、デフ、パワステ、ブレーキってのは交換してはならないオイルだとカーショップで言われた。
＞ 中古店で買うときに。
交換するとしたら、
費用は誰が持つことになったのかな？
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 12:34:03 gzMiMBxKO
>>213
＞ ATF交換で不調になるのは一部の固形化したオイルやスラッジが部品の間に入り込むから
例えば、
どんな経路でどの部品に入込んでどんな不具合をだすのかな？
218:209
11/02/17 12:37:52 6PWFTXDL0
>>212
車種はレクサスISです。
サーキットは富士です。
サーキットは1BOXとRV以外なら、とりあえず走行は許されてるので（笑）
>>215
症状は、たまに変速しない、しても変速ショックが大きい等です。
フェイルセーフが入ってるんでしょうか。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 12:45:04 gzMiMBxKO
>>218
ありがとうね。
症状は出続けているのかな？
知らないＡＴだから一般的な話しか解らないけどね。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 12:49:14 5+SiF28fO
>>210
うちの店は売る前に全交換だよ。
オイルの原価なんか、数千円。
てか、デフオイルやパワステオイルなんかは音が出てくるよ。
ATFも3～5万で替えとかないと、次に替えてと言われても怖い。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 12:50:11 VrqCbXxu0
すごく限定的な一般的なｗ
222:209
11/02/17 12:53:03 6PWFTXDL0
>>219
症状は、帰り道の高速でゆっくり流して帰るうちに消えます。
油温によるフェイルセーフならしょうがないですが、そうでないならフルードで何とかならないかと思ってます。
あと、フェイルセーフが入るまで温度上げちゃてるなら、劣化が心配です。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 13:42:04 C9hG3prJ0
>>220
デフなんてそもそもどこにどういう作用があって本当に必要なパーツなのかすらわからないパーツじゃない。
パワステはハンドルに関係するからまぁ、もしかしたら必要な場合もあり得るかもしれないけど基本永久
未交換推奨でしょ。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 13:48:23 QFu9D+io0
何言ってんだお前は
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 14:21:23 C9hG3prJ0
すまん。
ATFのスレッドで違うオイルの話をしてしまったよ。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 14:37:29 Yum/YIx1O
デフがなにかわからないバカがなにか言っているｗｗｗ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 15:07:39 ha0cCcMPO
>>217
ATの中身ってラビリンスっていってストローくらいの太さの複雑な通路にATフルードが満たされてるんだな
それらのフルードはポンプで圧力を加えられて機械的に、あるいは電子的に制御されるバルブで
油路を切り替えられながらったり来たりしながら変速を行ってるわけよ
で、フルードが劣化してダマになったやつだとか中で部品が擦れて出来たカスがそのラビリンスの曲がり角に溜まる、
でも古くなって流れの悪いドロドロのフルードじゃそいつらを流せないから、結果油路が狭くなって変速がスムーズにいかなくなると
そこに新品のサラサラのフルードをいれると溜まってるカスを流しちゃってそいつらが油路をガッツリ塞いじゃうとめでたくATブローとなるわけ
だから車屋は中身デロデロになる前にフルードを交換するのが理想で、デロデロになったら交換するなと言うわけやんね
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 15:53:19 gzMiMBxKO
>>227
ありがとうね。
全然具体性がないし、
回答にもなってないけどね。
君の思いは解ったよ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 15:55:48 Gtge0HQD0
>>228さんは、何を求めているのでしょう･･
批判ばかりで代案がないと、社会人とはいえない。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 16:04:22 QFu9D+io0
だから言ったろ、この電話君は可哀相な子なんだよ
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 16:11:02 rfz85iGM0
>>212
6速MT？MT?なんでMTって思ったの？
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 16:24:51 VrqCbXxu0
>>229
オウム社長はそっとしてあげて
脳の病気なんだ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 16:53:04 WqmRiSfX0
>>210
>なぜかと言うと劣化しないオイルだし、万一交換してしまうとかえって調子悪くなりパーツ
>交換が必要な状態にまでなってしまうことがほとんどなんだと
もし劣化しないオイルなら、交換しても同じ品質のオイルが入るだけだから
交換前と同じで、悪影響はないはず
劣化してスラッジが溜まっていて、交換した新しいオイルがスラッジを一部
溶かして浮遊させる。はがれてダマになったスラッジが流路に詰まるという説を支持
人間でいうと、静脈塞栓に似てるね
病気で長期臥床後、動けるようになると、長期臥床中にできていた血栓が
流れ出して、静脈塞栓を起こす（主に肺梗塞）
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 17:17:22 gzMiMBxKO
>>222
チェックランプが着いてなくても、
２～３トリップのＤＴＣを拾っているかもね。
普通はフェイルに入らないんだけどね。
スキャナ掛けてもらうといいよね。
ＡＴＦについては、
油温が上がれば指数関数的に酸化劣化が進むから、
特に温度管理していなければ、
こまめに換えるしかないよね。
１５０℃超えてたりしたら、
バーニッシュ化するし、数千kmでＯＨになるかもしれないよ。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 17:37:35 45Gs1zEd0
>>234
>油温が上がれば指数関数的に酸化劣化が進むから
マジですか！！
湿った雪道（林道）で、スタック繰り返しながら、エンジン高回転してるのに
這うように進んだことが、この冬2回あった
ボンネットをあけて、ボンネットを支えるロッドを使おうと思ったら
熱くて触れない状態だったよorz
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 18:32:20 gzMiMBxKO
>>234
忘れていたけど、
車を考えると、エンジン回転が高回転域ではロックアップしていそうな気がするよ。
実はそれ程ＡＴＦ温度が上がっていないかもしれないけどね。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 19:05:22 8wHIUdge0
233のようなまともな人が多数を占めてるので良かった
223のおっさんがボロクソに言われてるのを見て日本は滅ばないと思いました
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 19:08:07 gzMiMBxKO
>>229
＞ >>228さんは、何を求めているのでしょう･･
何も求めていないよ。
＞ 批判ばかりで代案がないと、社会人とはいえない。
既存のシステムの話をしているのに、
代案？
知っているか知らないかだよね。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 19:12:34 gzMiMBxKO
>>235
むから
＞ 湿った雪道（林道）で、スタック繰り返しながら、エンジン高回転してるのに
＞ 這うように進んだことが、この冬2回あった
何分ぐらいかな？
状況から考えてＡＴＦの温度はさほど上がっていないと思うよ。
街乗りと同程度じゃないかなあ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 19:30:03 gzMiMBxKO
>>237
＞ 劣化してスラッジが溜まっていて、交換した新しいオイルがスラッジを一部
＞ 溶かして浮遊させる。はがれてダマになったスラッジが流路に詰まるという説を支持
これを読む限り>>223とたいして変わらない様に思うよ。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 20:14:32 Mwief4fl0
ATFって走行距離が増えるほど劣化するから距離に応じて交換時期が指定されているよね
走らなければ劣化はしないのでしょうかね？たとえば10年、20年経過しても
距離が2～3万キロだったら燃費の悪化や突然の故障など心配なく走行できるのでしょうか？
立ち往生や燃費の悪化や長く乗るために交換したほうがいいのでしょうか？
整備工場に訊いても18年で2万キロしか走ってない車は見たことが無いから好きにしてくれ(苦笑)
と言われてしまいました。
これからこの車を年間2万キロは走らせたいのでちょっと不安。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 20:35:54 0cjrNZym0
アイドリングでも消耗するようだね。
待ち時間の多い社用車やハイヤーが、距離走ってない割にATオーバーホール度高いようだし。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 21:25:47 8wHIUdge0
水蒸気が関係してると言います、空気中の水蒸気だけでも高音になって蒸発する穴が確保されてないと急速に劣化しますので
古いマジェロミニみたいにフタがわざとグサグサになってると言えますか
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 21:34:46 ybEHXN250
普通のATにも摩擦材があって
そいつが滑ったら（要するに壊れたら）
終わりっす。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 22:03:47 i5ea2Mw80
ブレーキフルードバカ
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 22:48:33 LIHifUla0
ATFと安倍川餅（あべかわもち）の関係は？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/17 23:39:10 /YI0p3/N0
ここで粘着してる携帯電話おじさん、もう1年以上居ついてるね。
最近はエンジンオイルスレにも粘着してキモがられてる。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 00:37:53 syr8lWJnO
>>241
＞ ATFって走行距離が増えるほど劣化するから距離に応じて交換時期が指定されているよね
その車のメーカー指定を確認するといいよ。
＞ 走らなければ劣化はしないのでしょうかね？たとえば10年、20年経過しても
＞ 距離が2～3万キロだったら燃費の悪化や突然の故障など心配なく走行できるのでしょうか？
ちょこちょこ乗っていたのであれば、
念のため交換したいところだけど、
真面な専門家に車を見せて相談した方がいいよ。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 00:39:40 syr8lWJnO
>>242
＞ 待ち時間の多い社用車やハイヤーが、距離走ってない割にATオーバーホール度高いようだし。
そうなんだ。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 00:40:41 syr8lWJnO
>>244
＞ 終わりっす。
治るよ。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 08:59:20 10zc2HXt0
>>248
アドバイスありがとうございます。エンジンルームのラベルで指定されているのは
事業用は10万キロ、自家用は無交換、交換補充はニッサンマチックフルードＤと指定されています
この、自家用は交換しなくてよいというのも納得できません。同じ機械なのになぜ？？
中古車をゲットして心配なので一応、贔屓の修理工場と日産サービスとATF交換に定評あるスタンドに
訊いてみましたが、回答は似たり寄ったりです。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 09:02:32 FfQvFhdm0
ATF、デフ、パワステ、ブレーキってのは交換してはならないオイルだとカーショップで言われた
とか言ってる携帯のおっさんは現物を見たことがあるのか、どんだけ汚れてるか知ってないのか
知らずに、要は無知のままで
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 12:39:08 +YL6L6Z80
だよな
ネズミ色に濁って泡がたってるATFを見ないで幸せだろうな
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 12:49:48 uwLOmEtQ0
人間の血液みたいに濾過、自浄能力があるなら別だけどさ、
ATFって汚れる一方なんだよね
人間だってそうなったら人工透析受けるんですよ
電話君は実に馬鹿だなぁ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 14:20:24 yGKOBsvU0
>>234
もしもしなら>>222の場合ＡＴＦ交換する?
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 14:48:24 syr8lWJnO
>>251
＞ 事業用は10万キロ、自家用は無交換、交換補充はニッサンマチックフルードＤと指定されています
整備手帳も確認してね。
＞ この、自家用は交換しなくてよいというのも納得できません。同じ機械なのになぜ？？
技術的な話では無く、
ルールで区別されているよ。
内容は忘れてしまった（笑）
＞ 中古車をゲットして心配なので一応、贔屓の修理工場と日産サービスとATF交換に定評あるスタンドに
＞ 訊いてみましたが、回答は似たり寄ったりです。
前の使用状況が解らないんだよね。
心配するなら換えてもらったら良いよ。
但し、素人に判断を委ねる様な業者は、
間違いなく技術的に素人なので、
任せない方が良いよ。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 14:50:48 syr8lWJnO
>>252
＞ ATF、デフ、パワステ、ブレーキってのは交換してはならないオイルだとカーショップで言われた
＞ とか言ってる携帯のおっさん
リテラシー低いね（笑）
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 14:52:50 syr8lWJnO
>>254
人間に喩えているよ（笑）
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 14:53:29 zESxd1gU0
新車時からATF定期的に交換してても10万キロ逝く前で
変速ショックでかくなったりキックダウンの反応悪くなったりしないか？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 15:03:21 syr8lWJnO
>>255
もしもし（笑）
俺ならアバウトでも温度管理はするよ。
１３０～１３５℃を超えて３０分以上走るなら、
症状とは関係無く「解らないから」交換するよ。
継続して走りに行くなら、
中開けて確認しながら、
交換時期を決めるよ。
ＡＴ車で目一杯走った事ないから、
知らないんでね。
症状については別途確認修理するよ。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 15:22:59 +YL6L6Z80
>>260
どうのこうの言っても
不安なら交換が最善ってことでしょ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 15:24:38 WIINeBiN0
詰んだなｗ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 15:32:28 yGKOBsvU0
>>260
>> １３０～１３５℃を超えて３０分以上
ありがとう、覚えておくよ。
フェイルセーフは何度位から入るものなの?
紅葉シーズンの渋滞登坂なんかだと何度位になるか分かる?(いろは坂とか)
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 15:34:48 syr8lWJnO
>>261
＞ 不安なら交換が最善ってことでしょ
解らないのと不安とは違うよ。
不安は心の問題で、
技術的な話じゃないよね。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 15:38:08 syr8lWJnO
>>264
書き忘れたよ。
不安なら専門家に相談するのが最善だよ。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 15:50:25 +YL6L6Z80
>>264
だから、今のATは密閉されてて容易に見る術が無いでしょ
不安だから、交換を前提に確認する。その際悪くないとその場で厳密に判断できますか？
どうせだから半量なりとも交換しておこうとなるよね普通。
それがマイナスになるか？良く作用する事はあっても、新油がマイナスになることはなだろう、それは自分でもいってることじゃないか。揚げ足とって喜ぶのは辞めなさい。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 15:58:48 WIINeBiN0
>>266
脳の病気のオウム社長に何を言っても・・・
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 15:59:08 syr8lWJnO
>>263
使っているＡＴもＡＴＦも知らないものだから、
責任はもてないよ。
ＡＴＦの油温でフェイルに入るとして、
センサー異常なら、
断線、ショート位だろうから、
例えば-５０℃以下、１５０℃以上あたりかなあ。
変速制御やロックアップ制御に異常がでるかもしれないけど、
ＭＩＬも点灯すると思うよ。
温度が上昇して入れるなら、
１３５℃位でエンジンの出力制限かなあ。
ＭＩＬの点灯もあると思うよ。
俺みたいな素人に効かないで、
専門家に診てもらうのが一番だよ。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 16:04:13 syr8lWJnO
>>266
＞ だから、今のATは密閉されてて容易に見る術が無いでしょ
例えばどのＡＴの話かな？
＞ 不安だから、交換を前提に確認する。その際悪くないとその場で厳密に判断できますか？
はい。
専門家ならね。
＞ どうせだから半量なりとも交換しておこうとなるよね普通。
それは部用品屋の普通だよ（笑）
「揚げ足を取る」の意味を勉強してね。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 16:06:29 WIINeBiN0
キチガイ絶好調だなｗ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 16:26:01 lNS8dGDkO
男だったら半分交換
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 16:29:59 +YL6L6Z80
＞＞269
>>症状とは関係無く「解らないから」交換するよ。
まづ、自分のレスはよく覚えておこうな
密閉された点検穴のないATは今時主流でしょ
ATFはドレンから抜いて点検する訳だが、明らかな形状や臭いなどの以上ならその場でわかるが
厳密な成分分析が出来るかな？
それから部品屋のもうけなんて話じゃなくて
ドレンから抜いた汚れたATFを普通の車屋は戻さないだろ
それでも工賃はかかる訳だから
ついでに交換しとくのは予防整備だ、理にかなってる。
揚げ足じゃないなら、机上の空論の役立たずってとこかなw
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 16:46:23 yGKOBsvU0
>>268
専門家に診てもらうのに参考にしようと思って…
取り敢えず、大体どうなるか分かったからフェイルが入ったら専門家に診せるよ。
紅葉シーズンの渋滞登坂…油温よりクラッチの方が問題?
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:09:33 syr8lWJnO
>>272
＞ まづ、自分のレスはよく覚えておこうな
はいはい（笑）
>>222の場合ね。
症状に関係無く使用状況から知らないＡＴなので「解らない」んだよ。
＞ 密閉された点検穴のないATは今時主流でしょ
だから一例で良いから教えてよ。
俺が訊いた事があるのでは、
穴があって蓋がしてあるのばかりだよ。
主流という認識も無いしね。
＞ ATFはドレンから抜いて点検する訳だが、明らかな形状や臭いなどの以上ならその場でわかるが
＞ 厳密な成分分析が出来るかな？
そんな方法もあるだろうね。
俺の現状ならＡＴＦの確認でＡＴＦだけを診る事はないしね。
それがどんな関係があるのかな。
「不安なら交換が最善」なんだよね。
＞ ドレンから抜いた汚れたATFを普通の車屋は戻さないだろ
＞ それでも工賃はかかる訳だから
＞ ついでに交換しとくのは予防整備だ、理にかなってる。
その事と、
「不安なら交換」とどんな関係があるの？
＞ 揚げ足じゃないなら、机上の空論の役立たずってとこかなw
専門家に診て貰うことが？
どうして？
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:13:03 syr8lWJnO
>>273
＞ 紅葉シーズンの渋滞登坂…油温よりクラッチの方が問題?
渋滞の登坂だけなら何の心配も無いよ。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:17:25 +YL6L6Z80
>>222の場合ね。
症状に関係無く使用状況から知らないＡＴなので「解らない」んだよ。
不安なら交換が最善と言ってるんじゃないの？
そういう意味にしか解釈できんが
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:21:34 WIINeBiN0
キチガイが止まらないなｗ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:24:27 syr8lWJnO
>>276
＞ 不安なら交換が最善と言ってるんじゃないの？
心の都合で機械を触らないよ。
だいたいその話は条件付きだよ。
俺も不安になったら専門家に相談するよ（笑）
又は勉強するかな。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:26:41 syr8lWJnO
>>276
ところで、
一つくらい質問に応えてくれないかな（笑）
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:29:29 +WR6Vpz20
オイル類ってのは車の仕様条件によって負荷が変わってくる
それを一律でメーカー指定通りで良い、それ以外は根拠無いって
言っている時点でサンデードライバーか免許持っていない学生だってのが
丸分かり
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:29:36 +YL6L6Z80
他人の相談なら「とりあえず替えとけ」と言う訳だw
不安なら交換が最善。とどういうニュアンスで違うか教えて
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:30:09 yGKOBsvU0
>>275
はいよぉ、ありがとう
>>276
サーキット走行して油温が１３０～１３５℃を超えて３０分以上走ったら
（>>234ＡＴＦについては油温が上がれば指数関数的に酸化劣化が進むから）
交換するって事でしょ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:35:56 syr8lWJnO
>>281
良く読んでね（笑）
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:40:03 syr8lWJnO
>>280
＞ オイル類ってのは車の仕様条件によって負荷が変わってくる
＞ それを一律でメーカー指定通りで良い、それ以外は根拠無いって
＞ 言っている時点でサンデードライバーか免許持っていない学生だってのが
＞ 丸分かり
なぜ？
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:43:07 UyaWH7k30
>>284
仕様→使用
と読み替えると意味が通るよ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:46:42 syr8lWJnO
>>285
ありがとうね。
それは読み替えたんだけど、前段と後段が繋がらないよ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:47:09 +YL6L6Z80
前に出たAL4は点検穴無いよ友人のBMもない欧州系は多いんじゃないの
真下にドレンがあって横にレベル確認用の小ボルトがある、抜かなきゃ見えんよ
で、最初無交換と密閉されたATをディーラー工場が2万k点検交換推奨とした根拠は何よ？
日本では熱トラブルが頻発したからだろ、個人環境によって疲労度はまちまちだけどね
これは予防整備ってのをやりなさいってことと同意。
で、個人によってその解釈は自由だから、もっと早めにやっておく方が良いと思う人間もいる訳
、
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 17:54:03 +WR6Vpz20
詳細に渡って説明されても
228 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/02/17(木) 15:53:19 ID:gzMiMBxKO [8/13]
>>227
ありがとうね。
全然具体性がないし、
回答にもなってないけどね。
君の思いは解ったよ。
これで済ますのがモシモシ君
じゃあモシモシ君風に返してみようか（笑）
＞全然具体性がないし、
＞回答にもなってないけどね。
具体的に説明されていたんだから全部否定するだけの材料用意してみようか（笑）
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 18:01:10 syr8lWJnO
>>287
＞ 前に出たAL4は点検穴無いよ友人のBMもない欧州系は多いんじゃないの
俺に聞かれても困るよ（笑）
＞小ボルトがある、
出して診たいとして、
使えそうだね。
入れるとこは無いのかな？
＞ で、最初無交換と密閉されたATをディーラー工場が2万k点検交換推奨とした根拠は何よ？
なぜ俺に聞くのかな？
その話は俺が出した訳じゃないよ。
良く覚えて無いけど、
携帯でちょいと堪忍したら、
メーカー指定日４万kmで点検交換と出て来たけどね。
鵜呑みにできないからスレ上で確認を取ったけど、
レスは無かったよ、
＞ 日本では熱トラブルが頻発したからだろ、
俺に聞かれても困るから（笑）
＞ これは予防整備ってのをやりなさいってことと同意。
そう業者が言っていたの？
ちょっと情けないかな。
それと俺の話とどんな関係があるの？
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 18:09:46 syr8lWJnO
>>288
＞ 具体的に説明されていたんだから
どこが（笑）
「いやあ車で来たんだけど混んでいたんで遅れちゃったよ」
「どこが混んでいたの？」
「道が」
（笑）
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 18:15:30 +YL6L6Z80
他人の相談なら「とりあえず替えとけ」と言う訳だw
不安なら交換が最善。とどういうニュアンスで違うか教えて
君の論法答えるなら、「持ち主が変わってもその車が交換なし指定ならそれに従うといいよ」
となるはずだけどなw
どういう使われ方なんぞ不問、メーカーの指示通りってのが持論だろ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 18:24:12 syr8lWJnO
>>291
＞ 他人の相談なら「とりあえず替えとけ」と言う訳だw
どのレスでそう判断したのかな？
＞ 不安なら交換が最善。とどういうニュアンスで違うか教えて
？
最善と最悪しかないのかな？
＞ 君の論法答えるなら、「持ち主が変わってもその車が交換なし指定ならそれに従うといいよ」
＞ となるはずだけどなw
メーカー指定は定期交換だけじゃないよ（笑）
定期交換にしても、
使用条件で区別しているよ。
だからそうならないよね。
＞ どういう使われ方なんぞ不問、メーカーの指示通りってのが持論だろ
全く違うよ（笑）
だから素人は専門家に診て貰わないとね。
質問に答えてね。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 18:33:40 +WR6Vpz20
>>290
え？具体的の定義から始めなきゃいけないかい（笑）
○＜頭ブツけたら痛いよね
電話馬鹿＜頭ってどこ（笑）ブツけるってどんな現象（笑）どういうメカニズムで痛いと感じているの（笑）
227 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 15:07:39 ID:ha0cCcMPO
>>217
ATの中身ってラビリンスっていってストローくらいの太さの複雑な通路にATフルードが満たされてるんだな
それらのフルードはポンプで圧力を加えられて機械的に、あるいは電子的に制御されるバルブで
油路を切り替えられながらったり来たりしながら変速を行ってるわけよ
で、フルードが劣化してダマになったやつだとか中で部品が擦れて出来たカスがそのラビリンスの曲がり角に溜まる、
でも古くなって流れの悪いドロドロのフルードじゃそいつらを流せないから、結果油路が狭くなって変速がスムーズにいかなくなると
そこに新品のサラサラのフルードをいれると溜まってるカスを流しちゃってそいつらが油路をガッツリ塞いじゃうとめでたくATブローとなるわけ
だから車屋は中身デロデロになる前にフルードを交換するのが理想で、デロデロになったら交換するなと言うわけやんね
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 18:38:10 e1POtrSm0
専門家って何処の誰なの？
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 18:40:44 +YL6L6Z80
もしもし（笑）
＞＞俺ならアバウトでも温度管理はするよ。
>>１３０～１３５℃を超えて３０分以上走るなら、
ATF油温計でも付いてりゃいいけどwこれこそアバウトでしょ」勘？w
>>l症状とは関係無く「解らないから」交換するよ。
とりあえず不安なら替えといた方が良い。以外に読めませんが
＞継続して走りに行くなら、
＞中開けて確認しながら、
＞交換時期を決めるよ。
＞ＡＴ車で目一杯走った事ないから、
＞知らないんでね。
車で走った事もないんじゃないの、中開けて確認するのがそれだけ手間もお金もかかるか
ATF交換と変わらんよ
質問に答えてね
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 18:42:33 +WR6Vpz20
正規ディーラーの整備工場でも
半端な状態の車のATF交換は注意されるか、非交換推奨されるよ
そのメーカーの車を一番扱っている、お金貰って整備している
本当の意味でのプロがそう言っているよ（笑）
このプロがそう言っているのと、具体的な質問には質問返しで
誤魔化すモシモシ君とどっちが専門家に近いのかな（笑）
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 18:47:51 +YL6L6Z80
＞正規ディーラーの整備工場でも
＞半端な状態の車のATF交換は注意されるか、非交換推奨されるよ
＞そのメーカーの車を一番扱っている、お金貰って整備している
＞本当の意味でのプロがそう言っているよ（笑）
これは消極的な責任の所在のガードなんだよね
交換後調子悪くなったってクレームが来たら非常にメンドイっていう
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 18:55:09 WIINeBiN0
専門家 ＝ オウム社長
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 18:58:50 +WR6Vpz20
都合が悪くなると「専門家に任せる」と言う（笑）
でもモシモシ君はその専門家より饒舌（失笑）
具体的に説明されても「それは具体的ではない」と逃げる（笑）
1+1は2だよって説明されているのに理解出来てないから
話が全く前に進まないのがこのモシモシ君（爆笑）
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 19:13:14 syr8lWJnO
>>293
＞ え？具体的の定義から始めなきゃいけないかい（笑）
必要ないよ（笑）
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 19:13:20 FfQvFhdm0
ブレーキってのは交換してはならないオイルだとカーショップで言われた
から交換しないと言ってるおっさんは、パンツも交換不用と言われたら３年間ははいてるのかな
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 19:14:28 syr8lWJnO
>>294
＞ 専門家って何処の誰なの？
ＡＴの整備ができる整備士さんのつもりで書いたよ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 19:17:05 syr8lWJnO
>>295
＞ >>１３０～１３５℃を超えて３０分以上走るなら、
今の俺の環境でやるなら、
非接触温度計でやることになるよ。
もちろんアバウト（笑）
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 19:19:56 +YL6L6Z80
自分で専門家じゃないって言う人間が他人には専門家並の知識を求める
で、自分が立ち行かなくなると「専門家」「メーカーの指定」
自分の車の手入れだから好きにしますけどね
「部品屋に踊らされてる」ってのは、大きなお世話。
大体メーカーの保証が切れる頃に壊れるってのはありがちな事でね
自衛の予防整備は個人の自由。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 19:25:19 +WR6Vpz20
「部品屋に踊らされてる」って視点で言うなら
メーカーがあえて不調出始めるようなスパンをメーカー推奨として
早めの買い替えを促すように設定しているのかもしれないと言える（笑）
この場合、メーカー指定を守っている輩は「メーカーに踊らされている」と言える（笑）
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 19:34:38 +YL6L6Z80
そう、メーカーが無交換だといっても
保証期間超えて壊れたら実費頂きますだからな
保証期間超えて使おうと思ってるなら、自分のやり方で使えば良い。
言えばやるよ「無交換指定だから意味ないと思いますけどね～」とか言うけどね
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 19:38:51 wvj7tEBG0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2位とかｽｹﾞｰなｗ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 19:45:26 eUCd9328O
もしもし君の見解は結局使用条件によるがメーカーの指定に従えってことかな？
んでその使用条件って？具体的にどういう条件？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 19:48:25 B9Dlg1Ax0
どうでもいいけどＡＴＦを交換しなくちゃ壊れるって言い方は良くないと思うぞ
「部品屋に踊らされてる」「メーカーに踊らされている」
どっちもどっちだ自分の好きにすれば良いさ
＞メーカーがあえて不調出始めるようなスパンをメーカー推奨として
＞早めの買い替えを促すように設定しているのかもしれないと言える（笑）
これは言い過ぎだろ、発言を撤回した方がいいぞ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 19:58:09 +YL6L6Z80
>>309
自分の車と家族の車はATの故障で廃車になる確率が多いやっかいな奴でね
特例かもしれんが、ATF交換しなきゃ壊れる。
国産車の大多数は言う通り大丈夫だと思う
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 20:20:08 +WR6Vpz20
そりゃATFは所詮消耗品なんだし劣化もするんだから放置すれば
いずれ不調や故障の原因になるのは当たり前（笑）
そして放置しすぎると今度は交換するのが逆にネックになるって話だろ（笑）
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 20:27:07 B9Dlg1Ax0
>>311
放置すれば当たり前の事だろ、消耗品なのだからただな
＞メーカーがあえて不調出始めるようなスパンをメーカー推奨として
＞早めの買い替えを促すように設定しているのかもしれないと言える（笑）
これは言い過ぎだろって言ってるだけだ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 20:45:43 B9Dlg1Ax0
>>311
もう一つ 日本のものづくりを舐めるなって言いたい
ものづくりは日本の誇りだろ？それを否定する発言は許せん！
こんな発言は日本人として恥ずかしい、たかが2chと言えども恥を知れ！
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 21:00:59 +YL6L6Z80
ものづくり
確かに壊れないだけは唯一取り柄だからな
退屈で不細工でもその取り柄だけで世界で売れてる
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 21:28:11 mGIRI1eo0
俺、過去に四回ATF交換してる。
何もしなくても
（合計5万円ぐらいの交換費用を使わなくても良かったんだよ～って言われても）
20万キロを超えた今
何の後悔もないよ。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 21:31:48 syr8lWJnO
>>295
＞ とりあえず不安なら替えといた方が良い。以外に読めませんが
君がどう感じるかは自由だよ（笑）
不安はないなあ。
＞中開けて確認するのがそれだけ手間もお金もかかるか
サーッキット走るなんて趣味だよね。
車で協議してたら当たり前のレベルだと思うけどね。
＞ ATF交換と変わらんよ
すぐじゃん（笑）
＞ 質問に答えてね
どの質問？
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 21:43:20 syr8lWJnO
>>296
＞ 正規ディーラーの整備工場でも
＞ 半端な状態の車のATF交換は注意されるか、非交換推奨されるよ
半端な状態？
君の知っているところは知らないけど俺の知っているところは、
距離だけで交換を拒否する正規Ｄは、
ＡＴを治す能力なんか無い、交換さえ心配な所だけだよ。
＞具体的な質問には質問返しで誤魔化す
どの質問？
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 21:49:24 syr8lWJnO
>>299
＞ 都合が悪くなると
どのレスの話かな？
＞「専門家に任せる」と言う（笑）
診なきゃ解らないからね。
不具合を感じるなら診て貰えと言ってるよ。
人の車を俺が誰かに任せる訳が無いよ。
＞ 具体的に説明されても「それは具体的ではない」と逃げる（笑）
どのレス？
通路が詰ると言うなら、
何処から何処への通路で、
症状がどうなるのか、
一例ぐらい出さなきゃね（笑）
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 21:53:43 +YL6L6Z80
＞中開けて確認するのがそれだけ手間もお金もかかるか
サーッキット走るなんて趣味だよね。
車で協議してたら当たり前のレベルだと思うけどね。
競技もした事も無い人がw
替えようか替えまいか悩んだりしない、時間の無駄、即交換、しれた金だ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 21:54:16 syr8lWJnO
>>304
＞ 自分で専門家じゃないって言う人間が他人には専門家並の知識を求める
言い出すのは俺じゃないよ（笑）
＞ で、自分が立ち行かなくなると
どのレス？
＞ 自分の車の手入れだから好きにしますけどね
＞ 「部品屋に踊らされてる」ってのは、大きなお世話。
気にしないでね（笑）
＞ 大体メーカーの保証が切れる頃に壊れるってのはありがちな事でね
そうなんだ。
＞ 自衛の予防整備は個人の自由。
あたりまえだよ。
事の正否とは別の話だよ。
だいたい以前から、
交換による人への効果はあると思っているよ。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 21:57:26 syr8lWJnO
>>305
散々ＡＴの中を見て来たけど、
部用品屋の話通りになっているのを見た事が無いよ。
メーカーの話通りになっているよ。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:01:01 syr8lWJnO
>>306
＞ そう、メーカーが無交換だといっても
＞ 保証期間超えて壊れたら実費頂きますだからな
＞ 保証期間超えて使おうと思ってるなら、自分のやり方で使えば良い。そんな事が心配なら、
心には効くから換えると良いよ。
一つ言って置くけど早期交換を否定したことは一度もないんだよね。
経済効果もあるしね。
その理由の中に疑問があるだけだよ。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:02:00 e1POtrSm0
いちいち全部のレスに絡んでくるよね
自分の経験も何も無いって事で良いのかな？
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:02:18 +YL6L6Z80
＞散々ＡＴの中を見て来たけど、
何屋さんなの？質問に答えれ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:14:30 syr8lWJnO
>>308
＞ もしもし君の見解は結局使用条件によるがメーカーの指定に従えってことかな？
違うよ
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:17:10 syr8lWJnO
>>311
＞ そして放置しすぎると今度は交換するのが逆にネックになるって話だろ（笑）
メチャクチャな根拠しかお目にかかった事ないけどね。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:18:44 syr8lWJnO
>>313
＞2chと言えども恥を知れ！
所詮車板だよ（笑）
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:22:24 syr8lWJnO
>>319
目茶苦茶な文章だったね（笑）
＞ 競技もした事も無い人がw
あるけどね。
下手くそだった（笑）
＞ 替えようか替えまいか悩んだりしない、時間の無駄、即交換、しれた金だ
ご自由に（笑）
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:23:45 syr8lWJnO
>>323
＞ 自分の経験も何も無いって事で良いのかな？
何の経験？
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:24:23 zESxd1gU0
>>326
どういう根拠にお目にかかったの？
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:24:25 nbRUesu40
>>325-327
1レスに纏めろよ。馬鹿丸出しっぽいぞ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:24:55 syr8lWJnO
>>324
＞ 何屋さんなの？質問に答えれ
ヒ・ミ・ツ（笑）
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:33:31 +YL6L6Z80
まあ、心の安心って言うけどな、
一般のユーザーが出来る事ってのはATに良くない運転の仕方をしないってのと
劣化するものなら予防するってくらいのもんだ。
全く無意味だとは言っても無いようだけどな
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:33:34 syr8lWJnO
>>330
例えば>>227
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:35:19 syr8lWJnO
>>331
馬鹿だから（笑）
ゴメンナサイ。
小さい画面で一レスずつ見てるからね。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:38:16 e1POtrSm0
まぁATFとオイルとABSスレに張り付いてるのが
お前さんの心に効くって事なんだねｗ
321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/02/18(金) 21:57:26 ID:syr8lWJnO [29/38]
>>305
散々ＡＴの中を見て来たけど、
部用品屋の話通りになっているのを見た事が無いよ。
メーカーの話通りになっているよ。
有益な情報を聴かせてくださいな。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 22:55:36 syr8lWJnO
>>336
有益（笑）
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 23:05:31 JuOfQlnW0
今俺が一番気になるのはもしもし君の機種だな
携帯の
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 23:14:53 fpfSOTwn0
滅多に詰まることはないな。エンジンオイルみたいな色のATFを交換しても大丈夫！ 10万キロ無交換のクルマでも
そーいえば、社外のATF入れてるクルマが7万キロまでに2回AT交換ではいってきた(ブロー→新品に保証交換→そこから2万キロ位で社外ATFに交換→間もなくブロー。車両側に異常なし)
某量販店での交換らしいが、相性が悪いのか。質が悪いのか。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 23:17:34 syr8lWJnO
>>339
「ブロー」って、
どんな現象を指してるの？
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 23:43:59 zESxd1gU0
>>334
それメーカーも言ってるぞ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/18 23:55:53 syr8lWJnO
>>341
＞ それメーカーも言ってるぞ
具体的に教えてよ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 00:13:37 j13ZLP810
>>342
お客様相談室に電話してみな
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 07:58:49 lsY/T3FoO
>>343
＞ お客様相談室に電話してみな
掲示板だからねえ。
ここに出せない話なら、無視するよ。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 08:07:50 h4K3Snyw0
>>342さんは、どうしてこんな感じになってしまったのでしょうか？
このような、挑発行為と取れる言動をしていると議論として成り立たないです。
自分の意見があるならはっきり示すべきであるし、目的がわからないです。
会社の会議などに出席したj経験がないのでしょうか？
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 08:14:03 j13ZLP810
>>344
ネット弁慶は電話するのすら怖いかｗ
大変だな
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 08:15:53 lsY/T3FoO
俺の周りの車のメンテナンスノートを見ると、
ＡＴＦの定期交換時期が、
６万km、７万km、１０万km等書いてあるけど、
例えば>>227なんかは、
どれ位の距離までの交換は大丈夫だと思っているんだろうな。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 08:23:57 UbXI/VAo0
３４２の（笑）のおっさんはイジメに合っていかれてしまったみたいですよ
みながいじめるからこうなってるので、どうしたら治るかはわからんな
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 08:46:07 Gy4eoEJv0
>>347
エンジンオイルと一緒に交換
だっていつ安倍川餅が出来るか分からないもんｗ
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 08:53:32 lsY/T3FoO
>>346
怖い コワイ（笑）
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 09:11:22 H5Fstqb30
>>348
基本的にアスペルガーは治療できないから本人が自覚して周囲とのコミュニケーションに
気をつけないと孤立するだけなんだよね
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 10:19:20 LfAS3co80
>>313
モノづくりっていっても今は機械で大量生産の時代だし、コスト削減でギリギリのトコで作ってるから、一昔に比べると不良も多い。ひとつひとつ職人が手作業で作ってるわけじゃない
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 10:21:12 lsY/T3FoO
過去スレにも書いたけど…
ちょい前に久し振りにＡＴをバラしたよ。
新車から９７千km無交換で、
時々バックできなくなったよ。
ＡＴを修理できない工場に出したから、
中古に乗せ替えられちゃった。
交換したＡＴをバラして確認してみたよ。
オイルパンのスラッジは触れば後が付く程度で走行距離に対して標準的。
ＡＴＦは今回の故障で焼けたドライブプレートから剥れたフェーシング粉が混入している以外は見た目綺麗。
ラビリンス（笑）に付着しているものは何もなかったなあ。
原因はＬ&Ｒ／Ｂピストンインナーのアクリル製シール(○百円位かな)の噛み込みによる折損だったよ。
他のアクリル製シールには問題無かったよ。
シリンダ等の寸法が気になったけど、
破棄する予定だったから確認しなかったよ。
登録から５年以上経っていたから、
有償修理になったけど、
ＡＴを診る事ができる整備士がいるＤに出していたら、
無償修理になったかもしれないよね。
運転手がセレクトレバーをやたらに弄ってエンブレを使うヤツだったから、
Ｌ&Ｒ／Ｂにはキツい使われ方ではあったよ。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 10:24:44 n35kDowA0
なぜ全レスに答えるほど粘着してるんだろう？
素朴な疑問
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 10:28:26 lsY/T3FoO
>>352
一昨年位前の話だけど、
国内生産エンジンを海外生産に移す時に、
オイルパンハウジングをなかなか移す事ができなかった例を知っているよ。
大量生産の技術そのものについて日本の技術は高いよ。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 10:36:56 giRnHEuR0
>>352
現状を何にも知らないんだな
機械で大量生産しながらコスト削減はやってるけど不良は格段に少なくなってるんだよ
じゃなきゃ今の時代生き残れないからね
ものづくり＝ひとつひとつ職人が手作業 ってどんな時代だよｗ
ものづくりの本質をもっと勉強してから書き込んだ方がいいぞ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 10:41:25 3yza69M5P
平成3年に買ったうちの車
ちょうど20年目になるけど一回も交換してないな
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 10:50:38 j13ZLP810
ラビリンスは綺麗なままじゃないとヤバイってことがわからないのか。
困ったな
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 10:59:35 0oGEs1Dw0
ラビリンスときくと、そういえばジェニファーコネリーを最近見ないな。どうしてる
のだろうか。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 11:17:36 LfAS3co80
>>356
じゃぁ、リコール問題はどう説明するよ、メクラ検査でGOするから不良が大量に出るんじゃないのか？
お前バブルの頃の車乗った事ないだろ、技術は向上してるかも知れないが、材質は悪くなってる
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 11:41:00 s3O6Jk4r0
その車のキャラクターによるがな
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 11:58:20 lsY/T3FoO
>>353
この不具合の場合、
ＡＴ交換のタイミングが遅くなかったので、
原因のシールの他に、
ドライブプレート２～３枚の交換と、
念のためトルコンも含めて内部洗浄、
あとはこの先どれ位乗るか考えて消耗品を交換するだけで済んだと思うけど、
闇雲にＡＴＦ交換なんかすると、
粘度変化で不具合が一時的に解消して、
(事実この車は冷機時ＡＴＦの粘度が高い時に症状は出なかったよ)
ドライブプレートやドリブンプレートなんかを更に痛めて修理代が高くついちゃうよ。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 12:00:44 UbXI/VAo0
>354 まじめな性格できちりとしてるからとちゃうかな
いずれにしても治療法がないから病気はこわいよな
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 12:02:52 lsY/T3FoO
>>358
＞ ラビリンスは綺麗なままじゃないとヤバイってことがわからないのか。
「綺麗」って？
「ヤバイ」って？
（笑）
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 12:15:02 Y5jfhsBC0
atf交換を推奨するショップのサイトの殆どが、オイルパンの画像見せるだけで、こんなに汚れていました！！みたいな感じ。
詰まったバルブボディとか見せてくんないはのはなんで？
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 12:28:16 lsY/T3FoO
>>365
見せてあげたいよ。
１０万kmＡＴＦ無交換で走った車のラビリンス（笑）
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 12:31:46 lsY/T3FoO
>>360
技術向上の結果、
材質のコストパフォーマンスが上がるんじゃないのかな。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 13:06:39 Gy4eoEJv0
>>362
中古のAT載せ替えと
『原因のシールの他に、
ドライブプレート２～３枚の交換と、
念のためトルコンも含めて内部洗浄、
あとはこの先どれ位乗るか考えて消耗品を交換するだけで済んだと思うけど』
だと工賃込みで幾ら位違うものなの?
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 13:13:26 WN+KZlBM0
>>353
セレクタノブをガチャガチャやるのはよくないみたいですね
18年落ち2万キロの愛車、人生初のAT車なんで大事にしていきたいです
説明書には下り坂はギアを落として。と書いてあり、峠道をよく走るので
けっこうガチャガチャしてました。ちなみにこの車かなり重いです。
ATは突然壊れて修理代も高く時間もかかるのでやっかいですね
ドライブは楽チンなので嬉しいですが。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 13:56:46 j13ZLP810
>>365
詰まり＝故障だから。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 14:29:17 dAWFn7ka0
だったら、放っておいたらこんな風に故障してしまいますよとか、施工前後の写真を見せたりするだろうけど殆どのショップがオイルパンなんだよね。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 14:38:29 Gy4eoEJv0
>>370
もしもしより説明がないのかよ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 15:12:17 j13ZLP810
>>371
開けて見せてもたぶんわかんないのよ。
ATの制御バルブってスプリングで支えられてて
油圧がかかるとスプリングが縮んでバルブが開いて
さらに別のところに油圧がかかるって感じの動きの繰り返しなわけですよ。
そのスプリングのヘタリによっても変速しにくくなったりするんだけど、
そういうスプリングの反力で制御されてるバルブにちょっとしたスラッジが絡みついたり
ゴミが入り込んで動きを阻害したりするともうそれはトランスミッションとして故障なわけ。
変速しなくなったり変速のタイミングが変わっちゃったりするからね。
目で見てわかるほどの汚れじゃなくてもそれは起きる。
で、汚れちまったATFを交換するってことは遊星ギアあたりで熱掛けられてドロドロになったオイルを
バルブあたりまで流しちゃったりすることになりかねないんだよね。
さらに鉄粉や何かの破片なんかが入り込んじゃったらもうおしまい。
だからATFは専用の機械を使ってゆっくりと交換する必要があるわけ。
あんまり汚れすぎたATFを交換しちゃうとそういう障害が起きる可能性が高くなりすぎるんで
きれいなうちに交換するか、オイルが古くなったらもう交換しないか、メーカーが最初から交換不要ってことにしちゃったりする。
長文疲れた
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 15:12:34 lsY/T3FoO
>>368
商品知識に疎いので…
中古ＡＴは５万弱だったらしいよ。
プラスＡＴＦが８千位かなあ。
修理は今回の場合だと、全バラシして確認したから、
工賃７千として２１千位かなあ。
(修理だけなら１万位かな)
部品はＡＴＦも合わせて１５千位かな。
脱着工賃は同じだよね。
中古：５５千円+３万
修理：３６千円+３万
こんな感じかな、責任持ちません（笑）
値段はたいして変わらないけど、
リビルドならともかく中古はねえ。
どんな状態になっているか解らないゴミみたいなもんだからね。
俺にとっては値段の問題じゃないなあ。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 15:15:01 lsY/T3FoO
>>369
＞ セレクタノブをガチャガチャやるのはよくないみたいですね
消耗品があるからね。
早く消耗はすると思うけど、
必要な操作なら気にしなくてもいいんじゃないかな。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 15:18:30 tC3mtne70
>>369
以前エスティマに11年程乗ってたけど、ATは全く壊れなかったぞ
山間部もよく走るからセレクターは結構ガチャガチャやったけど、28万km走れたな
車変えたのは、11年目の車検で消耗品の交換で20万近く掛かる事になったから
ATFは5万ｋｍ前後走る毎には変えてたな
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 15:21:18 lsY/T3FoO
>>373
＞ 長文疲れた
ＡＴ知っていたら書けない力作だよ（笑）
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 15:25:10 j13ZLP810
>>377
くだらん煽りしてないでオモシロ反論どうぞｗ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 15:27:47 lsY/T3FoO
>>377
反論（笑）
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/19 15:40:57 lsY/T3FoO
>>379
間違えた（笑）
>>378
＞ 反論（笑）