11/05/19 17:17:24.11 DHJdIN5P0
>>120
バイクもやってるから、自転車も許されるの？
相対速度が違い過ぎるから危ないと言ってる。
その上で、自転車通行禁止の陸橋に上がってくるスポーツチャリとか車道走ってる時は
車が避けて抜いていけば良い！ちょっと位フラついても通れるだろ！！な奴とか
流れてる時は車道、信号などで詰まりだすと歩道を走る両刀遣い野郎とか
場所限定な話しをすれば環七の東十条のJR上、あそこは車道が狭いから自転車は歩道を走る様に
標識が出ているけど、悠長に車列をせき止めているチャリとか
最低限の話しだけど、交差点で自転車横断帯が歩道に向かっているところは自治体も自転車が車道を走るのが危ないから
そうしているんだから、それくらい見て走れ。
一車線対向なんかの道で歩道が狭いところは、車道走るのは賛成だよ。
オレが車を運転している時は気を付けている
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 17:53:30.86 d5F9Myhl0
>>122
＞相対速度が違い過ぎるから危ない
自動車が安全に抜けないなら車が自転車に合わせなければならないんだが？
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/19 18:03:20.69 cbxYyVn9O
>>122
>自転車が車道を走ると危ないからそうしている
それは違うぞ。
よく勉強してから書き込んだほうがいいな。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/24 09:01:40.00 IRaRAszT0
>>123
はいはい（笑）
>>124
はいはい（笑）
お勉強は大事でちゅねー
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/24 09:48:10.88 d7lBqMk10
まあ良いんじゃない、無茶な運転して車にぶつかれば。
痛い目に合うのは自転車の方だよ。骨の2～3本折れば気付くかな
俺の方は良いよ、自転車とぶつかっても、そうそう怪我しないだろうし
保険も厚く入ってるし、免許は綺麗だから。ちょっと面倒臭い位で済む。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/25 09:21:03.02 Yq8nSfwl0
保険無くせば危険運転するドライバーはだいぶ減るんじゃないか
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/25 13:53:30.59 +Si8VYrG0
事故誘発で自転車の男逮捕
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/05/29 09:06:02.02 Q71z3fJL0
自転車がうやましいなら自転車に乗ればいいだけの話だよな
自転車叩いてるアホは自転車にすら乗れないのか？
大丈夫、いくつからでも乗れるよ、自転車は
自動車になんか乗ってるとメタボや心臓病一直線だぞ
自動車と心臓病は密接な関係があるってことを
自動車関連企業から多額のカネを貰ってるマスゴミは
いっさい報じないからな
知らない人が多いのもしょうがないが
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/06/04 22:10:34.20 3SPhJTvo0
一般公道をダイエットの場として走れる神経の図太さが羨ましいです><
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/06 17:32:49.73 rMSs34XAO
>>126
チャリ側の当たりどころが悪くて死亡事故に→自動車運転過失致死でﾀｲｰﾎ
こういう事もあるから注意するに越したことはないぜ。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/08 22:04:21.35 TKgbO+uZ0
>>1
> ・車道を逆走する（意味が判りません）
俺も意味が判らなかったから、自転車の人に聞いた事がある。
「クルマが来るのが判るから安全でしょ!」
当時は開いた口が塞がらなかったが。
これは「後から来るクルマを信用できない」って事だよな。
自転車のマナーが悪いのは結果であって、原因は当人には無い。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/09 01:03:09.33 aQlOqSZu0
>>132
自動車が止まると思っているからだろ
つまりは自動車を完全に信用しきっているからの発言
まぁ考え方自体が誤りなんだけど
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/09 20:46:33.44 y9ZtmEO70
逆だ。
来るのが判るから、逃げる事ができる、って意味だよ。
信頼できるなら、順走するでしょ。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/09 21:14:22.50 aQlOqSZu0
>>134
相対速度が高い方がよけ難いものだがな
やはりおかしな感覚があるからおかしな行動をするんだな
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/09 21:21:09.67 AnfZqR2o0
逆走の人らは見えてるほうが安全と思ってるよ。
相対速度が高くなるから逆走は危険なんだがな。
それと同じ問題として自動車を信用できるかどうかで、
自動車はまぁ、信用はできないが逆走の人達は順送する人より
後から自動車に抜かれるのは怖いと思ってる(車道を走る知識や経験が無い)。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/09 21:29:14.56 hkfkBubJO
後ろから轢かれて引きずられて中途半端に苦しむより正面衝突で即死したほうが楽じゃん
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/09 21:40:35.56 AnfZqR2o0
殺人罪で一生を棒にふるより、事故って即死の方がいいだろ？ん？ｗ
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/09 22:03:12.70 y9ZtmEO70
ポイントは、ドライバーを信用できない、ってところだよ。
自転車の人は、クルマが怖いから、歩道を走るんだって。
逆走するのと根っこが同じじゃないかね。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/10 06:49:45.10 /IVhmlku0
>>139
そもそも、混合交通でチャリだろうが自動車だろうが歩行者だろうが他者を信用するってのが間違いじゃね？
止まってくれるだろう、避けてくれるだろうの「だろう運転」になるわけだから
相手に自分が見えてないかもしれない、止まってくれないかもしれない、避けてくれないかもしれない
こういった「かもしれない運転」をするように教習所では教え込まれる
ってここまで書いてチャリはまともな交通教育受けずに乗れるんだったと思い出したよ
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/10 07:59:43.86 Ka5lY2mg0
正しくは「信頼されていない」だな。
私たちはせめて、「歩行者や自転車に恐怖を与えているかもしれない」運転をしましょう。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/10 09:01:53.01 Ov821hlsO
>141
最も信頼出来ないのはチャリだがな
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/10 09:15:07.03 zyURF/UBO
俺も他人が信用出来ないから…
車で逆送するわｗ
自転車乗りの理屈だっら許されるよね～？
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/10 09:37:19.26 1OgfYIgN0
よくわからないんだけど、
「自動車が信用できないから車道を逆走する」っていう一部の馬鹿がいると、
それが全体の理屈になった挙句に自分が同じことをやっても許されちゃうわけ？
>>143の論法だと。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/10 10:42:46.44 uHIeX4Sf0
A）お前のいう理屈が通用すると仮定すると
B)俺のいうこの理屈も通用するってことになるよな
C)なぜなら、俺の理屈とお前の理屈と根本は同じなんだから
D）だが、俺のいう理屈が常識的に考えておかしいってことは言うまでもなく理解できるだろ？
E）それはつまり、お前の言う理屈も常識的に考えておかしいってことなんだよ
という理論展開は比較的良く使われるものだけれど、全部書くのがめんどくさいのか
「B」の部分しか書かない人もまた多い。だがそういうことをすると、あんまり頭の良くない人からは
「なにお前、常識的に考えておかしいことを真顔で言ってるんだ。頭おかしいんじゃないのか」
と素で返されることが多々ある
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/10 13:36:40.77 zyURF/UBO
>>145
自転車乗りの頭の悪さを考慮せずにＢだけ書き込んででしまいました…
以後気～付けます
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/10 17:10:34.84 UZS5THZMP
>>145を読んで>>143がBと同じだと思うんならちょっと日本語が不自由なんじゃない？
それとも俺たちドライバー側へのネガキャンか何かか？
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/10 17:49:18.67 uHIeX4Sf0
「仮にAなら…」というような論法を使うとき、
言ってる自分の頭の中だけでは理屈が通ってて「俺いいこと言った」気分になってても
言葉足らずでそれが全く他人に伝わらないってこと
>>143は多分、
「他者が信頼できないから逆走する」という主張が正当性を持つなら、（仮定A）
自分も他者が信頼できないから、自動車で逆走してもいいんだよな（仮定B）
仮定Bがおかしいことは自明だから、仮定Aも否定されるだろう、
つまり「他者が信頼できないから逆走する」なんてのは全く理由になってない不合理な主張なんだ
というようなことを言いたいんだと思う
ここで問題になってくるのは、「仮定A」を主張してる人なんて存在が少なくてもここには一人も居ないこと
「なんか、そういうヤツがいるらしいよ？ 馬鹿だよなー」って話題として登場してるだけなんだが、
>>143の脳内では、そう主張している「頭の悪い自転車ノリ」ってのが実際にここに書きこんで主張してることになってるらしいな
そんなことはよほど洞察力がなきゃ理解できないから、
案の定、普通の人が「何言ってるんだこいつは」と>144みたいな的外れなレスをつけてさらに混迷の度を深める事態に
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/10 22:17:24.77 Ka5lY2mg0
そもそも、
> 他者が信頼できないから逆走する
で逆走を正当化できるかどうかなんて問題にしていません。
単純に"現象"を叩いても、解決しないのでは? という議論をしたかったですよ。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/12 10:02:26.70 OHQ4pnC00
>>149
しかし、自転車乗りはその現象（行動）が「危険なこと」とか「交通違反だ」
とは思っていないのが問題だから、問題提起として近くに逆走しているバカがいれば正せ！
車道と歩道全て自分の物のように彷徨う奴と逆走する奴、無灯火の奴は轢いても良いことにすればいいのに
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/12 10:07:56.21 RDLgqxJd0
>>150
またキチガイ発言か。
なら速度違反したクルマは鍵でキーッとボディ擦っていいか？
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 15:57:01.71 EBWhnqxYO
右には対向車…
左には逆走チャリ…
俺は何処に避ければ良いんだろ～ｗ？
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 17:54:42.82 1AgHvgRe0
>>152
止まれよ
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 18:46:35.32 hstr2cq+P
まあそれが正解。
左端に詰めて停止するのが一番困ってくれる。
後続のドライバーがアホなら、
そのまま追い越してトドメを刺してくれることも期待できる。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:47:55.38 EBWhnqxYO
止まってもゴキチャンみたいに一直線にコッチ向かって来るんだが…
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/13 22:52:58.19 B4TTwtN80
>>155
つドライブレコーダー
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 06:27:27.87 yfJFUBGQ0
自転車の傘固定具は違反か？ 警察の判断割れる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
メーカー「きちんと検証してないのに感覚だけで禁じるのはおかしい」
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/15 14:14:50.76 KiEIEr280
>事故防止策として、商品に▽強風時は使用しない▽大型車両近くでは
>自転車を押して歩く▽視界を遮らないよう気をつける―などの注意書きを添えており、守れば法令違反にならない、
>という考えだ。
守るわけねぇ～～～ｗ
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/17 19:16:00.88 50SwUuM30
２車線道路、街路樹、横断歩道の順に並んでる所で右折してくる車さんが
横断歩道前で徐行左右確認しないからわざとぶつかりそうになってあげたよ
感謝してね
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/17 22:45:46.07 ebTfo8rjO
>>159
中途半端な。
ぶつかって死ねば良いのに。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/18 02:40:14.95 X7eCS7qe0
>>131
まあ、それでも、死ぬよりは全くもってマシだわ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/20 10:28:31.01 O3tTj13L0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/20 11:45:49.51 l6WcD75n0
なにこのキチガイ
車じゃなくダンプに当たればよかったのに
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/21 23:14:00.86 JaQxoWMqO
東京へ来て思う事。
何故、自動車と歩行者はきちんと信号守ってるのに自転車は平気で信号無視するのですか？
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/22 05:36:26.51 vRg5tJdU0
>>164
自転車は特別だと思っているから
このスレのチャリ乗りのレス見れば分かるでしょ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/22 06:17:46.32 bXqrmN3iO
でも携帯を弄ってるのは車とママチャリと歩行者
スポーツチャリ乗りはほぼ弄ってない
この差は…
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/22 06:57:47.09 /m0EjBQwO
ケータイはそうだけど
信号無視率ならロードがダントツだよね
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/22 07:07:10.88 1xgvSe7k0
耳から変な白いコード垂らしてケータイ弄りながらチャリ乗ってる奴は事故っても自己責任だと思う。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/22 08:38:26.90 SnZCgKxaP
>>167
残念ながらそれもママチャリが断トツ。
田舎の峠道とかは知らんけど、普通に都内を歩いて見てれば圧倒的に。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/22 08:46:19.34 A19+t0Cz0
ノールックで左折してきたチャリキチｗさん頼むから早く逝って下さいｗ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/22 09:21:33.90 seFjvT+30
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:442番)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:396番)
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:170番)
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/22 10:46:18.86 A19+t0Cz0
粘着基地害ｗさん、ご苦労様ｗ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/22 12:04:47.33 T0sq5Ru00
お前も十分基地外だよｗ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/22 15:20:58.81 zw5Rj+wB0
昨日も自転車通行可の樹木の緩衝地帯みたいのがある広い歩道をライト付けて自転車乗ってたら
ノールックの車が左折してきたからわざとぶつかりそうになってあげたお(；´・`)
よく夜間に信号無し横断歩道ありの所をノールックで曲がってこられるのぉ
キチガイが多くて困るのぉ
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/22 19:04:05.24 WNYr7vB/0
いいから黙って氏ね
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/23 19:05:32.02 vzOvP73y0
確認したけど死んだ方がよさそうな奴だから突っ込んできたんだよきっと
中途半端はやめてきっちりぶつかる方がお互い幸せだろう
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/29 19:50:11.16 HtYM+5Tj0
>>132
皮肉なことに左折車による巻き込み事故に対してはその方が事故率が下がるそうだ。
一番巻き込まれやすいのが自動車と同一方向を歩道から走ってきた自転車、
ついで車道を同一方向に走ってきた自転車、次に歩道を車と反対側から走ってきた
自転車で一番左折車との事故が少ないのが車道逆走してきたやつ。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/29 20:44:30.54 CJexpKpO0
それを言うなら「追突」事故も皆無でしょうね。
> 自転車で一番左折車との事故が少ないのが車道逆走してきたやつ。
左折車と並走しない自転車では?
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/29 21:04:03.52 So7paAfk0
並走して左折しようとするのは車な
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/29 21:14:53.58 CJexpKpO0
並走させないように、端に寄りすぎないのがコツですかね。
バイク乗りには基本だよね。
最近、自転車乗りも、それをできる人が増えて来たような気がする。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/29 22:51:13.93 nOnMg4px0
>>178
>左折車と並走しない自転車では?
左折車と並走しない自転車、ってのは具体的にどういう状況？
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/29 22:56:50.10 CJexpKpO0
"すりぬけ"せずに、車の後について走っている二輪車を考えてもらうと伝わるかな。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/29 23:12:09.79 nOnMg4px0
>>182
了解。
それに関しては俺が見た統計だと分からない。
車道を走っていて左折車に巻き込まれた自転車ってくくりが
前方左折車に後方から接近した自転車が巻き込まれたのか
前方自転車を後続左折車が巻き込んだのかまでは書かれてないのよ。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/30 00:50:59.65 uUufNUdB0
交差点手前で並走させないようにすると、直進車の追い越しも妨害してしまう気がする。
この場合自転車側の違反になってしまうが。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/30 01:24:37.10 3hTQhh3P0
>>・車が信号待ちの時に左から追い抜く
>>（車だと主張するなら、なんで車列に並ばない？）
自転車が並んで信号待ちしてても後から来た車は
自転車の右側まででてくるじゃん。
結局一緒じゃん…
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/31 22:38:25.38 x2qH2c9J0
他が守らないのを自分が守らない理由にしていいのは幼稚園年少まで。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/07/31 22:59:35.04 xmF4xutb0
>>189
信号待ちでのすり抜けがドライバーから煙たがられる要因のひとつは
二輪車の低速での安定性の低さ。
発進時にふら付いて接触する危険性があるにも関わらず自動車の左横に
並ぼうとするのが危険なんだ。
それは二輪車が信号待ちしてる右横に自動車が出てきても同じこと。
それならすり抜けして先頭まで出てしまったほうが安全ってのが二輪車の心理。
二段停止線もそういう理由で作られたけどこれが原因で二段停止線がない
場所でも停止線の前まで出ようとする二輪車が増えたためあまり作られなくなった。
ようはお互い横に並ぼうとしないのが吉。
自動車の左が空いていても二輪車は並ぼうとしない、
二輪車が左に寄っていても自動車も横に並ばないと。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/01 04:04:42.63 lz2QMK580
大嘘だし、現実に発進時の不安定さなんてものを理由にするなら、たかが1秒程度の話。待てない方がクズ。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/01 10:30:21.97 dYSOEIcW0
>>188
>待てない方がクズ。
その通り。
二輪車が発進して安定するくらいまで待ってられないクズが多い。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/01 10:52:18.29 yTJzGiR60
ねー、チャリごときそれからでも余裕で抜けるのに
危ない存在はいったん待つ、近寄らないのが基本です
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/02 07:19:55.98 T7rc240z0
早く軽車両は車道を走れない法律を作ってﾁｬﾘｷﾁを車道から追放してくれないかな～
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/02 07:32:24.00 QDlmPo5v0
ま、無理だね。世界的に自転車は車道だし。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/02 10:02:50.51 SrK7rrx+0
むしろ自転車がじゃまになるような狭い道は
自動車の通行を禁止すべきだな。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/04 22:58:37.82 5tmSCP+s0
>>193
で、その道路整備にかかる金はどっから出すんだ？
現状の車の通る道は自動車重量税やガソリン税等で整備されているんだが
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/05 03:53:25.69 i2T77H7o0
また嘘来たｗ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/05 08:20:53.13 zwy7JyLb0
道路特定財源
これさえあまるということで一般財源に組み込もうとしているわけだが
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/05 08:29:41.73 i2T77H7o0
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/05 10:12:53.84 tQda1yDT0
>>196
おまえ、ニュースの見出ししか読まないだろ。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/05 18:30:30.96 zwy7JyLb0
>>198
とりあえずまったく負担していないチャリに何も言う資格はない
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/05 18:36:31.45 o4buHBw70
>>199
逆だよ
自動車にかかっている社会的コストは莫大なもので
自動車にかかっている税金なんかじゃとても賄えない
自動車に乗っていない人を含めた社会全体の負担によって維持されているのが実情
自動車を利用する際は、自動車を使わずに自転車で移動している人達に対して
伏して拝むくらいの勢いで感謝の気持ちを持つようにしましょう
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/05 21:08:01.16 8bbq33XvP
↓D君（デブ）のコピペ
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/05 22:10:25.23 QlhUHxjP0
これか
＞685：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/09(土) 09:28:45.98 ID:da9jbN8P0
＞>>668
＞A君、B君、C君、D君（デブ）の4人が喫茶店に行きました。
＞4人はそれぞれ500円のケーキセットを喫しつつ談笑にふけっていたのですが、
＞ここでD君（デブ）の体重に耐えられずD君（デブ）の椅子が壊れてしまいました。
＞お店から壊れた椅子の弁償費用として1万円を請求されたのですが、
＞D君（デブ）の財布には7500円しか入っていません。
＞仕方なくA君、B君、C君の3人がそれぞれ1000円を足してこれを補いました。
＞
＞これが日本の道路事情を簡単に表したもので、
＞A君、B君、C君が払った1500円が一般の税金
＞デブ君が払った7500円の内6000円が自動車関係の税金
＞まともな神経をしたデブならこの状況で威張れるはずはないのだけれど・・・
＞
＞「俺が一番多く金を払ってるんだ！だからこの店では俺が一番偉いんだ！」
＞「お前らは俺ほど椅子代払ってないんだから椅子を使うな！」
＞と顔を真っ赤にしちゃうデブ君がチラホラいるんだよね。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/05 23:26:50.98 euHnl9Gr0
自転車の税金もいいんだけどさ、重量から換算してせいぜい５００円／年がしか取れない。
そんなじゃ回収事務費用だけで足がでちゃう。意味がない。
だったら年間１万人以上人を殺している自動車の税金を倍にしたほうがずっと有意義。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/06 07:04:11.38 toW32Wwl0
殺してないよ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/06 07:32:00.17 Stg6gPYJ0
>>200
いやいや、一般人が負担しているのは歩行者向けと歩行者へのサービス向けの金だから
自転車向けの金では無い
それを自転車は自らは一切負担していないのにでかい顔して使っている盗人レベル
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/06 08:49:54.30 p2tRbZ3XO
>>205
ここにもデブ君が一人
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/06 10:31:06.37 /h3fx5JB0
普通に車道走るのは構わんだろ
その財源で自転車道とかは寝言ほざけだが
サイクリングロードあるのにとなりの公園の中爆走したりする人たちだから無駄になる
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/06 14:20:46.66 DZrcbzqR0
>>200
ひき殺すくらいでちょうどいいよ
邪魔だから
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/06 18:11:42.24 G0nD65rq0
車もったいないしくだらない人たちのせいで刑務所なんてイヤなのでお断りします
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/06 20:53:32.50 kcK4Efbd0
バックミラーとサイドミラー、ブレーキランプと装甲を装備した自転車で、均時速30km程度で走行してほしい。
正直邪魔。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/06 21:55:01.85 MhLCXdCg0
> バックミラーとサイドミラー、ブレーキランプと装甲を装備した自転車で、均時速30km程度
原付も装甲装備しないと邪魔ですか?
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/06 21:58:16.60 RB4HoFHQ0
では自動車も自転車とおなじ(1/2)mv^2で走ってください
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/06 23:04:06.33 G0nD65rq0
んじゃシティサイクルに乗った俺がノロノロ走ってても自転車乗りさん達抜かさないでね？
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/07 01:14:26.35 mAP+YX780
歩行者も抜いちゃダメだよ！
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/07 01:21:32.38 /Au9xMLL0
俺も昔は歩行者で抜いちゃったんだけどな
216:と言ってみる
11/08/07 17:12:46.83 K1peaWie0
非対応３人乗り自転車で、３人乗りを平気でやってる。警察はガンガン取り締まれ。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/07 20:38:11.70 O+9qqyCn0
税金がどうとか幼稚な議論だな。くだらん。
ネット上で憂さを晴らして現実ではおとなしくしといてください。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/07 20:55:23.25 OxP3urO00
税金の議論でも負け、現実でも自転車を優先しなくてはならないクルマ(笑)
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/07 21:08:50.36 kiomW/3B0
自転車が優先されるのは38条だけだよ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/07 21:13:38.46 xVW+yPUQ0
そう、追い越ししてはいけない場所とか、１．５ｍ以上スペースを空けるとか
優先がどうとか関係ないからね。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/07 21:15:38.45 OxP3urO00
いや、関係あるよ。明文だけってのは法律を全くしらない人間の戯言でしかない。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/07 21:23:51.97 kiomW/3B0
歩行者感覚でチャリ乗るな
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/07 21:28:05.87 OxP3urO00
いや、そういう話じゃない。法全体の趣旨が交通弱者を優先させることで交通弱者保護を図る事にある。
別に歩行者と自転車を合わせて歩行者等としてるから歩行者感覚という訳じゃない。
ま、 ID:kiomW/3B0は何も解ってないようだが。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/07 22:21:19.87 P4Ba3tSR0
勝ち負けとか言ってる幼稚な人が自転車乗るのか…怖いな
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/08 01:16:25.75 sqzttilGO
>>223
知能弱者なんですね
分かりました
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/12 15:20:48.77 8ehs+3Gj0
痛い思いをするのは自転車側なんだから、
自転車側はあまり酷い運転はするなよ。
車側は殺さなけりゃ、自転車側の腕や脚が取れようが関係無いんだよ。
保険屋が金を支払えばそれで永遠に無関係。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/12 16:09:26.90 VPoQj4By0
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:14番)
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/12 16:59:39.49 p+Eo6b1I0
ヘッドフォンしてる奴等は
ふらついている・安全確認しない・信号無視する 等
違反してるのが偶々ヘッドフォンが目に付いただけで
音楽聴いてる事で支障きたすのはよっぽど
危険を感知してクラクション鳴らしても反応無いのは
聞こえてないのじゃなく無視してる又は自身に対してだと自覚が無いのどちらかが多い
周りの音が聞こえなくなるまで音量上げてるキチガイは除く
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/12 17:33:27.25 VPoQj4By0
>>228
クラクションの乱用
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/12 21:56:53.01 EkeWGfiN0
危険回避で鳴らすのは乱用じゃないよ
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/12 22:12:14.80 VPoQj4By0
>>230
乱用だよ。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/12 23:45:31.31 weeziD8J0
>>231
何で
> 危険を感知してクラクション鳴らしても
が乱用に当たるのか説明してくれる？
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/12 23:55:25.45 Pz4HecEb0
法の言う「危険回避」は死角で安全確認できないような場合のことだよ、居直りおバカさん。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 00:00:50.57 N2SNic5O0
>>232
危険回避では足りない、危険を回避するために「やむを得ない」場合でなくてはならない。
やむを得ないというのは他に手段がない場合。すなわちブレーキやハンドル操作で回避できる場合は乱用。
>>228なんかは完全に乱用。
実際クラクションが許される場合などは極めて限定的で。
停車中のクルマにバックでクルマが突っ込んで来るような場合。
「危険回避」ならクラクションんを使っても良いなどと間違った事を言ってるお前はさっさと免許を返上しろよ。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 00:05:51.38 vKs3g2pu0
オメー危険の意味が分かってないだろ
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 00:09:40.36 N2SNic5O0
>>235
お前が「危険」「やむを得ない」を解ってないから。
「危険」っていうのは減速もせず自転車に猛スピードで接近して「うわあぶね！」って言うものじゃない。
「やむを得ない」というのは徐行していれば何も感じないところを猛スピードで近付いて「うわあぶね！」って言うものじゃない。
馬鹿なのか？お前らのクラクション使用で合法のものは無い。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 01:05:35.53 Cl6OVJIlO
まあ別に乱用してもパクられるわけじゃないからどうでも良い。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 06:05:43.95 y5qhfOT90
暴走してるだけじゃんけ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 06:40:18.27 hZV06Yg80
馬鹿チャリだと想うならわざわざクラクションならさないでスルーしたほうがいいよ
馬鹿は注意警告しても効かないから馬鹿なんだよ
そんな馬鹿はどうせドブに落ちるか自爆で転けて自然淘汰されるからほっとけ
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 08:31:04.79 D3/VFYjh0
>>239
他人に被害がなければな
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 10:50:02.82 KnKS3agc0
>>236
危険回避した上で、危険行為に対する警告の意味でクラクション鳴らすのは違反だけど有りだろ。イヤホン着用は危険行為ではないと思うけど。
>>228
同意。自転車のときイヤホンすることがあるけど、後の車がクラクション鳴らしても無視だな。
狭くて追越せないのだからどうしようもない。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 11:07:19.05 N2SNic5O0
>>241
乱用
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 11:47:13.91 D3/VFYjh0
>>241
自転車乗車中のイヤホン着用が危険行為じゃないって？
・・・・さすが自転車脳はキチだな
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 14:15:01.86 QEN3SHgj0
自転車オタクって異様にイヤホンで音楽聞きたがるよな
どうしても聞きたいならスピーカーでデカい音で流せよ
あ、堂々と流せないアニソンとかエロゲソングか…ごめん
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 17:57:51.10 bw3wwe1JP
うーん、よくわからん。
自動車乗りはそうだってこと？
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 18:37:49.05 DX/L4buz0
さすがにイヤホンは危険だろｊｋ
クラクション鳴らされても仕方ない
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 19:12:39.99 N2SNic5O0
>>246
イヤホンは危険だが、クラクション鳴らされても仕方がないってのは無い。
単なるクラクションの乱用。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 19:25:05.11 ZKqsrbCs0
乱用と言われても、違反者には鳴らすよ。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 19:55:37.36 N2SNic5O0
そのクラクション使用が違反という
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 20:14:26.42 QEN3SHgj0
関わらずにスルーしようぜ！
もしくは車止めて通報
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 21:29:41.15 TDevTmZT0
君今の危ないよ的なクラクションは違反だけど問題視する必要なし。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 21:43:02.10 cXJm3iO20
違反じゃないよ。それ以外に危険を防止できないじゃん。イヤホンが危険なんだろ？
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 22:44:11.03 TDevTmZT0
イヤホンは危険じゃねーよ。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/13 23:12:43.82 Zxg1oTAb0
イヤホンが危険だったら、カーステやワンセグカーナビも危険だよな。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 03:40:20.32 5VvkNGbz0
どこの自転車乗りもそういって必ず車を盾にして音楽聞く権利(笑)守ろうとするよな
そう思うなら自力で法を変えてこいと…
法を守る意識がないなら自転車先進国とやらに移住して好きなだけ音楽聞きながら走ってくれ
まぁ法とは言え現状ただの条例扱いなんだっけ？だから自転車乗り守らずみんなイヤホン使ってるんだよな
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 05:51:21.80 ckcCPFce0
こういうお話もございまして。
>そこで、東京都の場合はどうであるかを、警視庁に質問してみましたところ、概ね次のような回答を頂きました。
>・パトカーや救急車などのサイレンの音、踏切の警報機の音などが聞こえない状態であれば、違法である。
>・イヤホン使用そのものは違法ではない。
>・警察がパトカーから制止した際に、その制止が聞こえなかった場合には、違法行為があったものと判断する。
>というわけで、運用面においても、周囲の音が十分に聞こえる状態であれば、やはり問題ないというわけでございます。
URLﾘﾝｸ(blog.jablaw.org)
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 05:55:28.03 Rn2qHn950
ま、俺はイヤホン使用には反対だし、自分でも使わないけどな。
>>255
自動車乗りは必ずクラクションの違法使用を肯定しようとするよな。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 06:00:38.85 8GzYlhMi0
クラクションとか駐車場でアラーム暴発した時くらいしかなったことないな…クラクション使用の標識も見たことないし
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 06:04:50.00 yaRHQu2YO
自分と家族の生活を守る為にはルール無視チャリに対してのパッシングやクラクションの乱用は致し方ないと思う
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 06:13:32.12 8GzYlhMi0
どうせ気づかんだろうしやるだけ無駄だろ
チャリなんざ無視しとけ、関わるだけ損だ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 06:16:58.07 EqBV5VXe0
だよな、家族を危険にさらす訳にはいかないからな。頑張れクラクション
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 09:15:03.70 TDzHAcIYP
社会の迷惑も考えず、安く買えて無免許で簡単に乗れる自転車なんかで公道をウロチョロか…
最近の若い奴は公共の場にはそれに相応しい着物、履物があるって事を理解できないのか
二輪車なんて昔からあったけど、昔の若者は頑張って働いて金貯めて免許取ってセコハンでもいいからちゃんと四つ輪のクルマ買って
公道というパブリックなステージにはそれなりの身嗜みを整えてから出て来たもんだ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 09:17:57.26 Rn2qHn950
>>262
社会の迷惑？クルマがどれだけ社会に迷惑をかけてるかも解らないからそんな事言えるんだな。
人々の命をや健康を奪い、騒音で静謐に暮らす権利も奪う。
その上、様々な社会的負担を他人に転嫁するクルマが最も社会に迷惑をかけている。
排気ガスによる大気汚染の問題一つをとってみても、
利用者は大気汚染という外部不経済を内部化するための特別な負担を一切していない。
政府が行う環境対策は自動車に乗らない人々の税金によって行われ、
それでも内部化されないものは、我々の健康被害として、あるいは医療費として、
またあるいは将来の子供たちへのツケとして残されている。
そして、当の利用者は自動車という密閉された空間に居ることで排気ガスの影響を受けにくい。
自動車の排気ガスは、排気ガスを出している利用者の車内に排出するのが筋ではないだろうか。
勿論、そんな事をすれば中に居る人はいずれ死んでしまうのであるが、そのような致死性の有害物質を
車外の人間に浴びせかけ、自らは些かの痛痒も感じない現在の構造は明白な欠陥があるのである。
マイカーの排気ガスを車内にのみ排出可能とすれば、長時間乗車すると健康を害し、
ひいては死に至る事がディスインセンティブとなり、自動車を謙抑的に使用し、車依存からの脱却に繋がる。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 09:19:07.34 8GzYlhMi0
車ヲタだけど車がステータスとかはねーな
気軽に楽しめるのがいいんじゃん
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 09:20:08.20 8GzYlhMi0
なんか不自然な長文が不自然な速さで出てきてるけどこれ自転車派の自演？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 09:25:12.89 8GzYlhMi0
格好気にするならバイクでええやん
車内に引き込めなんてアホ理論も無視できるよ！
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 09:31:01.90 4bOpLuDJO
自転車も交通ルール守ってね
それ以上のことはいわんから自転車乗りのみなさんよろしく
そういってもどうせ安全も他人まかせでルール無視続けるんだろうな
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 10:25:56.28 Rn2qHn950
>>267
自動車も交通ルール守ってね
それ以上に自動車の利用を謙抑的にすべき
勿論それだけじゃ足りない。どれだけ他人に迷惑をかけているかを考えればアホ面してクルマになんか乗ってられない。
それでも乗る奴は他人の迷惑を省みない、想像できない馬鹿だから。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 10:48:05.30 8GzYlhMi0
んじゃドライブ行ってきます
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 11:18:41.69 BVvZQ61l0
ちゃんと目が見えるなら事故は起こらない
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 11:45:36.13 0G2qWXQ90
>>270
いやいや、信号無視のチャリが横から突っ込んでくるから無理
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 11:54:14.45 8GzYlhMi0
修理代と慰謝料ふんだくってケツの毛まで毟ってやれよそんな運動オンチサイクリスト
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 15:48:50.98 ZjPryHXU0
優先無視してくるのはチャリ通中高生に多い印象
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 20:11:15.26 0G2qWXQ90
>>272
そんな事故でも弱者保護の名の下に車に一定の責任分担を求められるから
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 20:13:15.56 FiLQWoWN0
それは民事的に自賠責法３条のことかもしれんけど過失なしが証明できればok
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 20:26:55.29 +jiz88oi0
耳が聞こえない障害者でも自動車免許を取れることから車両の運転に聴力は不要だというのは明確
自転車のイヤホンが危険というのは言いがかりに過ぎない
後方確認で振り返るときコードが引っかかるの嫌なんで俺はしないけどね
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 20:47:33.41 8+mYUpQq0
>>274
弱者でも過失は過失
大通りを車で走行中、脇道から飛び出した自転車を撥ねた事がある。
こちらの過失は1割だった
弱者であろうが関係ない。
守ってやらなければいけないが、過保護にしてはいけない。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 21:24:56.19 0d+TgW0n0
そもそもチャリ乗るのに音楽なんか必要か？
そんなもん聞かないとケイデンス安定しないの？
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 21:54:02.66 G0FSUEsA0
「クラクションで家族を守る」とか眠たいこと言ってるバカがドヤ顔してて笑える
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 21:59:45.58 0G2qWXQ90
>>276
聴覚障害者（補聴器を用いても１０メートルの距離で、９０デシベルの警音器の音が聞こえな
い方）であっても、ワイドミラーを活用して慎重に運転することにより、普通自動車を運転すること
ができるものと認められた
条件
後方視野を確保し、車両斜め後方の死角を解消 ワイドミラーを装備
運転できる車両を限定 普通車の乗用車
聴覚障害者が運転する際に、聴覚障害者標識の表示を義務付け
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.saitama.lg.jp)
このように聴力障害者の運転には条件が付いている。無条件に聴力不要としているわけではない。
デマを流すな
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 22:04:29.39 +6eEvmbQ0
チャリドリ(笑)
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 22:05:44.79 +6eEvmbQ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
クソワロタwwwwwこれは酷い。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 22:21:12.14 +jiz88oi0
>>280
自転車は左右振り向けて死角なんて無いんですけどー
死角を無くすことが条件なら自転車は問題ないよね
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/14 23:23:28.41 EA9o7SIl0
歩行者側になったり車側になったりするのは止めろよ
信号で止まりたくないからって都合よく変えるな
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/15 00:57:08.89 G6wB7aYZ0
>>283
車だって走行中前後左右に首を振って確認することは出来るが、同時に見ることが出来ないから聴力障害者のワイドミラー必須
チャリ乗りは同時に前後左右が見える人にあらざる者って事だな
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/15 06:21:03.32 adfqwMRZ0
聴覚障害者の洞察力は半端ねーよ
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/15 09:10:18.04 G6wB7aYZ0
>>284
ある意味そこは仕方が無いだろ
降りて押していれば歩行者なんだし
のったまま歩行者として振舞うなっていうのなら同意
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/15 10:32:24.31 4ZW88HuW0
運転に聴力が必要であることと、イヤホンの着用が危険でないことは矛盾しないよ
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/15 11:41:45.99 G6wB7aYZ0
>>288
それには条件が限定される
周囲の音が入る構造のイヤホンであること
周囲の音を聞き取れる程度内の音量で使用していること
一般にはこんな限定をつける必要があれば全部まとめて危険とするものだ
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/15 12:06:45.46 0QukttTj0
>>289
>>256
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/15 13:10:11.55 /tMxHxGo0
そこまでしてイヤホンに拘らずスピーカーで聞けよ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 03:22:40.62 D3KbXimV0
よくわからんけど、自転車って基本的に車道走ることになってるのに信号は歩行者の奴なんでしょ？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 04:29:37.73 xqdrVAWR0
基本は車両用信号
歩行者信号のところに自転車専用って補助標識が出てたらそっちに従う
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 04:29:44.22 TcsfeMeP0
違いますよ
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 04:34:30.45 TcsfeMeP0
↑>>292へのレス
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 08:21:31.33 Yo5eSbsY0
>>293
違う。
補助標識があっても、車道にいれば車道に向いてる信号。
歩道にいれば歩道に向いてる信号。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 08:36:08.20 a8fyIeXq0
車道通行自転車はどの信号機に従うべきか
URLﾘﾝｸ(blog.jablaw.org)
公益社団法人自転車道路交通法研究会って?
URLﾘﾝｸ(www.jablaw.org)
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 13:36:42.16 uYqA4U3Y0
まあｸｿﾁｬﾘが何を言おうと正論並べようと俺がﾁｬﾘｷﾁを邪魔に思う気持ちは止められない
はやくｸｿﾁｬﾘが公道上から消え失せますように
好きなだけ長文ほざいとけ
書けば書くほどやはりｸｿﾁｬﾘ乗りはｷﾁｶﾞｲだな、文章を短くまとめる能力のない馬鹿なんだなと思うだけ
本当に邪魔ｗ
失せろｗ
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 14:43:41.17 1Jme4aIK0
アーそれわかる。俺もチャリ乗りだがクソチャリは死ねって思う。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 14:54:36.11 D3KbXimV0
お前らありがとう
大半のチャリって車道走ってる奴も信号は歩道のやつ見てる気がする
真面目に車と一緒に信号待ちしてる奴見たことない
最近になってチャリも車道走らないといけないというのは浸透してきたけど
信号はどっちなのか曖昧な感じ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 17:05:03.97 bBClXhst0
＞大半のチャリって車道走ってる奴も信号は歩道のやつ見てる気がする
ねえよ。馬鹿じゃねえの？何が「気がする」だ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 18:06:26.21 TcsfeMeP0
>>298＝文章を短くまとめる能力のない馬鹿なんだなと思うだけ
まず、自分のレス見てみ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 20:38:27.43 D3KbXimV0
>>301
なにが馬鹿なのか説明してみろよ
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 20:57:18.10 P8PtsgyG0
>>301
なにが馬鹿なのか説明してみろよ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/16 21:16:01.13 mh0DJYzf0
>>301
>>302-303がなぜ馬鹿なのか説明してみろよ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/17 08:31:47.48 Dg1FGtRK0
>>276
そこは、つんぼでも自転車乗れるから、だろ？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/17 08:39:00.42 mor3aLIY0
>>300
>大半のチャリって車道走ってる奴も信号は歩道のやつ見てる気がする
>真面目に車と一緒に信号待ちしてる奴見たことない
歩道の信号のほうが先に青になることなんてあるの？
308:298
11/08/17 11:14:58.72 wHgSVm5+0
>>302
ではお前が>>298を短くまとめる見本を示して下さい。
でかい口叩くんだからできるよな？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/17 11:19:16.38 wHgSVm5+0
>>307
ああ、ﾁｬﾘｷﾁは
「青＝普通に進め」
「黄＝青」
「赤＝車や歩行者が注意してくれるから減速しないで進め」
という認識だから、色は関係ないよｗ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/17 12:26:42.42 lsRDcxqUP
>>309
「青＝普通に進め」
「黄＝アクセルを踏み込め」
「赤＝黄色で加速すれば通過してOK」
これが正しいんだよね？
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/17 14:41:36.00 1+q+HABO0
>>308
連投馬鹿は、自分の頭でまとめられねえのかよw
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/18 11:29:44.42 QQhI0/vl0
>>310
黄が違う
正しくは「ペダルを踏み込め」
自転車のペダルは普通「アクセル」とは言わないだろう？
>>311
お前ができないのはよくわかった
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/18 14:08:10.73 pb9SUSEh0
自転車が人気なのは違反しても捕まらないからって自転車雑誌でも書いてあったしまぁそういうことだろ
公式の雑誌があんなこと書くなよ…ナイキのピスト推奨といいふざけた業界だな
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/18 14:40:27.47 QQhI0/vl0
業界自体がキチガイの集まりってことなんだろ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/18 14:45:22.78 N7wpGtHC0
また大嘘はじまった
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/18 18:23:50.54 j7qoiSpa0
>>300
>大半のチャリって車道走ってる奴も信号は歩道のやつ見てる気がする
>真面目に車と一緒に信号待ちしてる奴見たことない
歩道の信号のほうが先に青になることなんてあるの？
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/18 18:52:20.40 E0EZBmos0
歩車分離信号なら歩行者信号が先に青になることは普通にあるが。
免許持ってないの？
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/18 18:57:47.62 N7wpGtHC0
歩車分離信号が「大半」なんだ
捏造おっつー
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/20 10:45:02.01 X3OeX0Yb0
自転車って乗りながら横断歩道渡っていいの？
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/20 11:13:29.39 akwhsDF20
>>300
>大半のチャリって車道走ってる奴も信号は歩道のやつ見てる気がする
>真面目に車と一緒に信号待ちしてる奴見たことない
歩道の信号のほうが先に青になることなんてあるの？
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/20 13:53:29.19 guBVWji60
>>319
法改正で今はOKになった
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/20 17:35:17.34 Nha8UKXf0
追い越していった車を信号で抜くなよ
道が狭いと追い越しは危険なんだからさ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/20 17:53:30.99 VT//cCMg0
追い越しが危険なら追い越しちゃ駄目じゃん。馬鹿なの？
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/20 18:01:40.04 dJhgPGeU0
自転車乗りへ言いたい事を書くｽﾚｯﾄﾞです
自動車乗りに対して何かを書くのはｽﾚ違いなので失 せ ろ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/20 19:31:00.89 Nha8UKXf0
>>323
何度も何度も追い越しさせるなってことだろ、馬鹿なの？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/20 19:57:22.01 1VOoKZFn0
>>325が馬鹿だろう。
対象が歩行者なら車の後で足踏みして待ってろとでも言うのかね。
歩行者は歩行者で、自転車自転車で、
それぞれのペースで進めば何の問題もない。
自分の運転している車が優先されるべき、
というアホウな考え方をするやつは運転するな。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/20 21:13:21.05 ptDjUE5z0
歩行者と車両の区別がつかない>>326はもっと馬鹿
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/21 00:21:57.21 Zx0Cy4m50
どうせ信号待ちで追いつかれるんなら、無理して追い抜くこたぁないわな。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/21 00:52:08.37 rNLS+H2d0
自転車の立場で言うとペダルから足を外すのに余計な力が要る、再加速するのに余計な力が要る。
と言うのがあるな。
自動車のようにアクセルペダルを踏むだけとは違うからなあ。
無駄な減速を嫌がるトラックみたいなものでしょ。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/21 09:42:58.74 692v+ZH/0
それは確かに分かるが、でもそれは自転車側の一方的な勝手・都合だよ。
そんな事を理由に挙げて信号無視など違反をされたら周囲はたまらない。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/21 11:53:45.35 rNLS+H2d0
>>330
そりゃそうだ。
自転車、車、両方の立場からも信号無視、逆走、無灯火は取締りを強化して欲しい。
反則金制度を新たに作って欲しいくらいだ。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/21 13:09:50.57 s29qJexY0
>>329
でも、信号で追いついて前に出ても止まって足をつくじゃん
それなら後ろで待っていても同じでしょ
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/21 14:58:39.57 M+vXEdGO0
俺だったらいつ急発進するかわからん車の前にわざわざいくよりその場で待つけどあの変な格好の自転車海苔たちは何が何でも前にいくよな
変な人たちだよなぁ…急いでも所詮は自転車速度なのに
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/22 14:22:45.56 M36FYhOF0
>>333
だって当り屋だもん
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/22 23:26:56.23 JlUBxT+r0
>>333
おれ自転車乗ってて信号待ちするときには車の後ろで待ってるけど
自転車の後ろから走ってきた車って何が何でも自転車の真横に来るよな。
なんで後ろで待ってないんだろうね。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/22 23:31:43.13 yW5rfNaB0
いや、俺は行かないけど。
勝手に決めつけないでくれるかな？
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/23 01:41:11.33 e9xz6TXP0
脳内イメージと戦っているだけだからね
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/23 05:54:32.25 JPMx2HyC0
>>335
お前さんは空気と同じだからだよw
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/23 22:58:48.98 TN0pUSJR0
>>335
本当は停止中に追い越したほうがリスクが少ないんだけどね
前に出られないから横で我慢してるんだと思うよ
逆にオートバイには前に行って欲しいけどね
オートバイは加速は自動車より良いし、巡航速度は自動車と同じだから
オートバイが前に出てくれれば接点が減ってリスクが軽減される
そういう意味では加速は自動車より悪く、巡航速度も自動車より遅い自転車は後ろに着いてくれたほうが安全
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/24 00:26:42.27 w9D/DkEa0
>>339
そりゃ前にだって停車してる車がいるだろう。
自転車が前の車と一台分以上車間とって無きゃ後ろから来た車が
自転車より前に出るの無理じゃね？
すり抜けも停車中ならって言うけど実際は車の間から
横断歩行者の飛び出しや車のドア空け、急な車線変更等危険がいっぱい。
本当は四輪より前走りたいけどね。
急ブレーキだってバイクの方が四輪より効き辛いし。
まぁ俺は普通に車列に並んで待ってるよ。
渋滞の時なんかは周りの車に嫌がられるけどね。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/24 01:13:07.44 oDts038B0
>>340
まぁ２段階停止線をまともに運用できていればオートバイと自動車の関係はかなり改善できたと思うんだけどね
あくまでも個人的な意見だけどね
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/26 17:53:47.49 ZY/FPX3w0
幹線道路での車と自転車の共存は大変危ない
自転車と歩行者の共存は、自転車の速度を規制すれば可能（最高速度は20km/h程度で充分だろう）
何でチャリ乗る奴って、止まれもしない速度で飛ばす奴が多いの？
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/26 18:13:21.34 21Y7VTa50
>>342
＞止まれもしない速度
止まれもしない速度って？クルマよりスピード出てないが？
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/27 09:36:48.26 8+j/gFpP0
発狂基地害ｗいますか？
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/27 10:49:28.65 xmzgaNyJ0
>>342
超～甘いよ。マジで自転車の速度を規制すればいいと思ってる？
車と自転車の共存の難しさを、自転車の最高速度の問題としか思ってないなんてw
お年寄り・子供にそんな規制なんて通じない。そもそもメーターの付いてないママチャリに速度規制なんてありえないから。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/27 14:44:45.83 p6/CD9DJ0
とりあえず前後輪にブレーキついてない違法自転車を車道から追放、ってのは
自転車乗りも同意だよな？
かっこいいから、でルール破っていいなら、チャリの前輪に傘突っ込むのがかっこいいと
思ったらやっていいって事だよな？
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/27 14:59:51.58 XzeLiD0t0
とりあえず、速度超過率100%の違法自動車を車道から追放、ってのは自動車乗りも同意だよな？
スピード出したいから、でルール破っていいなら、違反車のボディを鍵でスクラッチしてもいいって事だよな？
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/27 15:25:52.36 xmzgaNyJ0
>>347
うん。スクラッチしていいって事だよ。やれやれ～！(笑)
はやくやれよなw
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/27 15:44:48.39 p6/CD9DJ0
>>347
うん、同意。
で、自転車についてはどうなの？
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/27 15:47:31.27 XzeLiD0t0
>>349
ノーブレーキピストなら排除して構わないよ？
後、無灯火や逆走も排除していい。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/27 16:43:30.77 QJCrCh59P
無灯火のママチャリの車輪に傘を突っ込むのってきっとすごくカッコイイよな！
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/27 18:28:11.56 acPM3s3V0
>>350
信号無視や速度超過は？
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/28 00:42:35.62 jNr7Mwji0
>>346
>とりあえず前後輪にブレーキついてない違法自転車を
>車道から追放、ってのは 自転車乗りも同意だよな？
歩道だろうと違反だけどな。
あれはトラックで乗る乗り物だよ。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/28 01:05:10.80 Ypf3otIf0
外国のオフィス街でメッセンジャーが乗るもんかと思ってた
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/30 21:30:53.99 9hoPBfJI0
>>352
自動二輪と自動車のことなら
徹底的に取り締まってほしい
動画で撮ってアップしたら検挙してくんないかな
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/30 22:12:48.85 np7OhMFS0
自転車は見逃せよか
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/30 22:31:13.73 9hoPBfJI0
自転車も遠慮なくしょっぴけばいい
先に窮するは自動二輪と自動車だけどね
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/30 22:38:53.56 uOlCFXqM0
>>357
お前ｺﾃﾊﾝつけろ
気持ち悪いからNG入れてやるよ
そうしたら好きに書き込めばいいよ
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/30 22:40:40.04 gzm46ndM0
自動二輪と自動車が青切符で自転車が赤切符では著しく公平さに欠けるから、
共に仲良く赤切符にしようかねぇ。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/30 22:50:54.37 xPbN8yOn0
公平性、危険性、事故時の重大性等を鑑みれば、自動車が行政罰で済んで自転車は刑事罰ってのはおかしいよね。
自動車の青切符を廃止して赤切符に統一、自転車を青切符にすれば色々と捗るはず。
人を殺しまくってる車の違反は刑事罰にして、自転車を青キップにしてバンバン取り締まる。
これで良いんじゃないかな。自転車もどんどん取り締まれという車のドライバーも同意してくれるはず。
勿論自転車乗りも無法自転車の取り締まりに反対するって人はそう居ないと思うからね。
ただ、今の状況だと車と比べて著しく不公平なだけで。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/30 23:10:32.79 qnlSSrvC0
知らんがなとりあえず車嫌い車嫌いしか言ってないようにしか見えないねこの気持ち悪い奴
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/30 23:32:52.09 PI5TyKxK0
>>355
せめてそのまま持ってけよ。アップする必要がどこにある？
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/30 23:44:02.17 qnlSSrvC0
YouTubeでも自転車が飛び出した映像のドライブレコーダーに自転車悪くないもんと噛みつく奴多すぎて萎えるよな
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/30 23:45:20.75 cDfli2QL0
>>360
>人を殺しまくってる車の違反
考えてみりゃ自転車乗ってるのって最初から免許を持ってない奴だけじゃなく
自動車やバイクで人を殺すような運転して免許がなくなった奴もいるんだろうな…
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 06:58:48.94 NALwjpUN0
>>364
知り合いにもいる
さいわい人は殺さなかったがひどい事故を起こして、それ以来チャリのっている
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 08:00:40.55 R/1bXsh20
>>365
当然ながら事故経験者にも2通りいて、反省する奴としない奴がいる。
反省しない奴は論外だが、反省した事故経験者の自転車と、事故未経験の子供・大人の自転車とでは、意識の上で雲泥の差があると思う。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 09:20:42.07 Mu103gpq0
>>366
それを言うなら事故経験者の自動車こそ反省しなければならないだろう。
ところが現実は反省して車の運転を辞めるどころか、辞めない奴の方が圧倒的に多いだろうな。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 09:34:55.72 R/1bXsh20
>>367
反省＝運転をやめる
と言う事ではないと思うけど。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 09:35:51.94 /3XWdkcs0
自転車乗りだって事故起こしても自転車乗るのやめねーだろ
同じ
事故の程度によらず、本当に反省しているならまた自転車で事故を起こす可能性を
考えて、乗るのをやめる
乗らなければ100%事故を起こしようがないからな
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 09:45:41.24 Mu103gpq0
>>368
具体的に何をするかと言うと「反省する」「気をつける」だけか。
それじゃ何の効果も無いと思うよ。
流れという嘘のロジックで速度超過を正当化し、追突されるからという嘘のロジックで一時停止違反を正当化するのが
当たり前の中、運転自体は何も変わらない。更に人は忘れる生き物。事故直後は気を付けたとしても、
時間が経てば経つだけ、その記憶は薄れ、以前と何ら変りない運転をする。
自動車の圧倒的な加害性、狂気性を認識したら運転を辞める位で丁度いいだろう。
日常生活で赤の他人に怪我を負わせる経験って自動車事故以外に殆どありえないだろう？
もし自動車事故以外で他人に怪我を追わせた経験があるなら、ちょっとヤバイ人間何じゃないかな。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 09:59:21.78 /3XWdkcs0
今日も気持ち悪いな長文ﾁｬﾘｷﾁ…
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 10:02:00.17 /3XWdkcs0
ﾁｬﾘｷﾁが言うには法に触れなければ何をしてもいいらしいから、チャリは轢いていいって
法律できないかな
もちろん俺はそんな法律できても轢いたりしないけどなｗ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 10:05:29.86 WfgxIn4s0
>>372
> ﾁｬﾘｷﾁが言うには法に触れなければ何をしてもいい
詳しく頼む
自分にはそういうレスが見えないんだけど、“バカには見えないレス”だったりするのかな？
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 10:08:52.83 R/1bXsh20
>>370
お疲れ様～
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 10:10:04.56 Q7uGWtio0
>>373
法で許されているからという理由で自転車で車道を走る行為を
「ﾁｬﾘｷﾁが言うには法に触れなければ何をしてもいいらしいから」と言ってるんじゃないかな
>>372的には「自転車が車道を走る」ってことは「自動車が自転車を轢く」ってのと同じくらいに
非常識で許せない行為に感じるってことなんだろう
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 10:19:16.87 Mu103gpq0
>>375
アホ丸出しだね。自転車が車道を走るのは法で許されているんじゃなくて、義務だから。
第十七条 車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
むしろ法に触れないからと言って走ってるのは歩道。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 10:31:22.07 p4KDxgsT0
>>371
法の定めに従い、今日も堂々車道を走ります
クルキチは30km/h制限の道をキッチリ30km/hで走るチャリを
追い越せずイライラしてればいいよ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 11:03:43.74 /3XWdkcs0
>>373
そうそう
「バカなお前には見えないレス」だよ
>>377
俺も自分の法に従い今日も自転車を追い抜きます
一瞬で追い抜けるから抜くときはまったくイライラしませんよ
どういう走り方をしているか、じゃなくて車道に自転車が存在すること自体が
気に入らないだけですので、好きに走ればいいよ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 11:06:02.48 WfgxIn4s0
>>378
詳しくは教えてくれないんだね。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 11:20:13.80 oayod+Ms0
意気揚々と自転車を追い抜いても、その先にある前走車に追いついたら黙々とついていくしかない。
始終マイペースで走っている自転車の方がストレスがないな。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 11:37:50.58 p4KDxgsT0
>>378
クルキチに気に入られる必要は無いね
勝手にイライラしてりゃいい
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 12:33:08.42 yV/+9ZdS0
つまり自転車の幅で車より高機動なバイク最強ってことじゃね？
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 12:57:44.98 yV/+9ZdS0
ただ停めるとここまるな…
駐輪場でチャリ多すぎて停められない時の切なさと言ったら
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 15:01:18.62 /3XWdkcs0
>>381
どこに「イライラしてる」って書いてあるの？
ﾁｬﾘｷﾁってほんと気持ち悪いな
ﾚｽしてくんな
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 15:03:41.96 /3XWdkcs0
>>379
「バカには見えないレス」が見えないバカは話に参加する資格はないからね
最初にﾚｽしてやっただけありがたく思えよバカ
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 15:09:00.50 oayod+Ms0
>>378
> 車道に自転車が存在すること自体が気に入らない
思いっきり気にしてくれてありがとう。
お互いの存在を認知することが危険回避の第一歩だからね。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 15:14:52.10 vJ1B0opK0
邪魔と言い合い反発してるくらいがちょうどいい関係かもな車とチャリなんて
歩行者としての提案なんだがチャリには音出す装置付けてくれ
いきなり無音で横に来られるとびっくりする
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 15:24:12.80 D0SXjqEW0
>>387
じゃあお前さんも音出るようにしとけ(笑)
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 15:25:05.64 Mu103gpq0
車道走ってりゃ別に歩行者と交錯しないし問題ないだろ。
そもそも自転車の音が聞こえないのは車が騒音だしてるからだ。
自転車はラチェット音なりロードノイズなり無くはない。静かな所だと音で解る。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 15:25:55.32 Q7uGWtio0
>>385
子どものころ、童話とか本の読み聞かせとかしてもらわないで成長しちゃった人なのかな
「馬鹿には見えない○○」って言い回しは、それが見えると言い張る方を馬鹿にする定番フレーズだよ？
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 15:34:59.74 D0SXjqEW0
自転車が無音で横に来られてビックリしたからって、音出す装置付けろって、何て馬鹿馬鹿しい話だ。
おうちの中じゃないんだから、外を歩いてりゃ歩行者～自転車～バイク～自動車らが行き交ってるものだって無意識の感覚ってものがあるだろう。
そんなに臆病者ならおんもは歩かない方がいい。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 15:38:24.37 oayod+Ms0
>>387
> 歩行者としての提案なんだがチャリには音出す装置付けてくれ
つ ママチャリのベル
↑歩道上の歩行者には鳴らしちゃダメ。ゼッタイ。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 15:57:28.08 D0SXjqEW0
>>392
いや、そう言うのじゃなくてさ(汗)
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/08/31 16:00:41.48 vJ1B0opK0
なんかいきなりキレてるおこりんぼさんはNGにして…と
>>392
ベルとは別の装置な
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/01 03:32:13.13 a2tBefhX0
>>390
お前もバカだからﾚｽが見えてないって事はよくわかった
横からﾚｽすんな気持ち悪いから
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/01 08:55:14.99 XZ3JvWHcP
これがアスペか
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/01 10:52:06.38 a2tBefhX0
お、よく意味もわからないのに「アスペ」って言う人参上か
ほんとバカばっかりだなｻｲｸﾘｽﾄ(笑)
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/01 11:00:52.62 v5afSQRT0
>>370
>日常生活で赤の他人に怪我を負わせる経験って自動車事故以外に殆どありえないだろう？
もの知らなすぎ。
君の大好きな自転車でも、怪我どころか死亡事故の加害者は居るよ
そして
>もし自動車事故以外で他人に怪我を追わせた経験があるなら、ちょっとヤバイ人間何じゃないかな。
自動車事故だって経験があるなら相当ヤバイよ
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/01 12:46:59.41 17nusunn0
>>398
ダメダメ！今なに言ってもw
>>370は今、書き上げた理論に自己陶酔中なんだから(笑)
しかし>>370には疲れたなぁ。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/02 21:03:21.70 BlhELw1v0
>>394
北海道の自転車乗りは鈴を付けとくらしい。
…熊対策だそうだ。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 09:50:32.11 LORG9FZ2P
確かに車で事故る奴も糞だがいい歳してその車すら乗れない奴のヤバさとは比較にならないだろ
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 09:56:34.13 ASoFBZ5y0
単なる趣味趣向の一つを嗜まないってだけで「ヤバイ」とか言われる筋合いはないだろ
タバコ吸わないとか酒飲まないとか納豆嫌いとかそういうのと同じ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 10:38:13.72 fh8kDY+V0
「喫煙する人を叩きまくる嫌煙家」とか
「俺の酒が飲めないのか」と飲酒を強要するとか
「好き嫌いは良くない」と無理やり納豆を食べさせるとか
確かにそういうのと同じ匂いを感じるな、自転車乗りは。
もちろん自動車乗りにもそういう人物はいるが、キチガイ度はﾁｬﾘｷﾁの方が上だと感じる。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 10:48:41.78 J/t7CC8H0
因みにタバコの副流煙より排気ガスの方が有毒ね
考えりゃ解るが、タバコの煙で人がすぐ死ぬって事は無いが、排気ガスは短い時間ですぐ死ねる。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 10:57:41.36 uz140zPx0
ふーん？じゃあ俺ドライブ行ってくるね
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 12:09:20.93 fh8kDY+V0
>>405
いてら～
ｷﾁﾁｬﾘ轢かないようにお気をつけて～
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 12:17:17.61 FQKDDNHC0
>>404
高校の頃喫煙防止の指導かなんかで欧米では公共の場でタバコ吸うと
周りの人間に「私に健康被害がでたらどうしてくれる」とか突っ込まれる
なんて言ってたがじゃあ車の排ガスは…
っとボソッと言ったら教室が静まり返ったのを思い出した。
まぁ言い出すときりが無いのは分かるけど税金上がったりで喫煙者は
かわいそうだなとは思う。
>>403
実際は車叩いてる自転車乗りは極一部だよ。
自転車に乗ってたって家に帰れば車あるしレースに行けば会場までみんな
車に自転車積んできたり自転車店の駐車場がいっぱいだったり。
自転車乗りだからって車乗らないわけじゃないしね。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 12:32:20.74 fh8kDY+V0
>>407
極一部だから何？
対象が少なければ不満に思うな黙ってろって話か？
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 12:38:34.51 J/t7CC8H0
>>408
お前らが不満に思うなんておこがましいだろう。
排気ガス出してる。騒音出してる。道路で無駄に幅を取ってる。人を沢山殺してる。
健康被害を出してる。環境を破壊してる。
他人の迷惑考えられないのか？お前らは。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 12:51:16.97 KTZtLrrD0
知らんがなだったら街頭に立って車全部停めて引きづりだせば？
ネットでしか言えないチキンがなにほざいてるの？
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 12:59:52.58 fh8kDY+V0
>>410
>>409みたいな真性の引きこもりにそんな事言っちゃかわいそうだよｗ
自分は誰にも一切迷惑かけてないそうだから、「俺に不満を言うなどおこがましい」とか
言われちゃうよｗ
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 13:09:55.05 J/t7CC8H0
>>411
車の迷惑の多大さも理解できないんだな。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 13:14:59.87 KTZtLrrD0
前は自転車乗りも車乗ってるよとかいいながら今度は誰も乗ってないような言い方…なんだろうねこの薄っぺらさ
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 13:18:25.80 J/t7CC8H0
不必要な自動車利用はするなって事だろ。
脱クルマ社会と言った時にクルマを全てなくせなんて主張をしてる人間は居ない。
無駄に乗るのを辞めてクルマを謙抑的・抑制的に使えという事だよ。
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 13:20:22.28 fh8kDY+V0
>>412
車の迷惑が多大だと自転車は迷惑じゃなくなるのか？
違うだろ？
バカかお前ｗｗｗｗ
少し外に出ろｗｗｗｗ
>>413
相手の言っている事を認めず反論する、が基本行動だから、相手が違う事を言うと
主張も変わるのさｗ つまり口先で話してるだけ。だから薄い。
毛も薄いんじゃねーの？ｗ
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 13:22:20.26 fh8kDY+V0
>>414
∩
( ⌒) ∩_ _ お断りします
/,. ノ i .,,E）
/ /" / /"
_nお断りします / / ﾊ,,ﾊ ,／ ノ'
（ l ﾊ,,ﾊ / / ﾟωﾟ ）／ ／ﾊ,,ﾊ お断りします
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ）（ ／ （ ﾟωﾟ ） n
ヽ___￣￣ ノ ヽ | ￣ ＼ （ E）
/ / ＼ ヽ ﾌ / ヽ ヽ_／／
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 13:43:39.63 7S425rkK0
>>414
そう？車みんな消えろって言ってる自転車オタク多いよ？
自家用車もトラックもバスも嫌とか言ってた
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/03 13:53:25.57 TOVNqF9R0
>>417
詳しく頼む、バカには見えないレスがどうたら
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/04 12:43:51.79 qprqDsLw0
自転車糊はバカ、と見える
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/04 22:43:30.18 RAsXlPxq0
１８歳以上のチャリ乗りは全員逮捕で良いだろｗ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/05 10:13:35.99 QyQEbn4E0
日頃自転車から受けているストレスの腹いせに
ネチネチ有りもしない自転車乗り像を叩いてる
車乗りこそ陰湿の極みじゃないか
自転車に乗り心身を鍛えるがよいぞ
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/05 10:48:47.52 IrAEKit50
免許持ってる奴は自転車で違反したら即免停にすれば
違反者はだいぶ減るだろ。
自転車で違反しても最悪車の免許には影響ない、だから免許持ってる奴でも
信号無視とか飲酒運転とか自転車だと平気でやるわけで。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/05 23:44:21.71 L3QyixT2i
免許もってるやつは免停でもいいけど
それだと高校生以下の免許もってない世代に対する抑止にならん
それより国民総背番号制とかID番号とかを導入して
それに基づいて罰金刑を課すべき
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/05 23:49:51.15 LtEcXEBE0
>>423
> 国民総背番号制とかID番号とか
住基ネットではいかんのか？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 00:10:17.97 TyjwCxYTi
日本在住の全ての人が管理できるものであればなんでもいい
こういうのは運動家のおばちゃんが人権侵害だなんだと騒ぐけどな
既に運転免許だったり国保だったりで管理されてるものを一元化してしまえってだけの話だし
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 00:26:28.30 r9I2xOSi0
>>423
今でも罰金刑はあるって。
その手続きが面倒なので取り締まりができてないんだから自動車と同じように反則金制度が欲しいって事でしょ？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 08:58:29.96 u6/2hf0x0
>>426
単に反則金制度が必要、というより自転車も自動車も違反点数制を一元化したらいい。
例えば車の免許持ってる奴が原付でも違反を重ねればいずれ免停、免取になる。
ところが自転車でいくら違反をしても自動車免許には影響が無い。
自転車での違反でも免許に影響が出るとなれば抑制効果はあると思う。
車の免許をとって交通ルールを熟知しているなら自転車くらいはまともに
乗ってもらわないと困るし自転車でルールが守れない奴に車に乗って欲しくはない。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 09:18:49.32 LWOE8/M00
>>427
少なくとも18歳以下は免許なんて無いんだが。
その制度の問題点は
・子供が小さければ3歳なり4歳、少なくとも小学生ではほぼ必ず自転車に乗れるという点を看過している。
・自動車と自転車を一元化する事は公平性を保てない。刑罰の均衡の点からも問題がある。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 09:59:28.88 EoAjgvF/0
>>427
何でそんなに自転車自転車言うの？
反則金導入って、警察のやりたいことそのものじゃん。
人口減、自動車減、交通事故減で人員予算削減される警察。
根拠無き治安悪化説を振り回して警察予算を聖域化しているが、
近い将来人員予算とも減らされるのは確実。
そこで、思い付いたのが自転車取り締まり。
自転車道整備、自転車専用標識、自転車取り締まり予算、自転車免許制など、
警察にとっては夢の広がるフロンティアが自転車取り締まり。
ということで、>>427は警察関係者の自演か。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 12:14:39.79 YXGxacmW0
都道府県の条例でいくつかの違反に対して罰金を定めちゃうってのも有りなんじゃないか
自転車の傘差し運転が罰金付きで条例で違反とされてる県ってあったよね
同様に逆走や信号無視も条例で取り締まっちゃうってのはダメなのかな
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 12:38:33.27 u6/2hf0x0
>>428
・犯罪行為でも未成年は少年法の範疇。交通違反も非行事実として取り締まればいい。
・自動車と原動機付自転車の免許は一元化されている。軽車両も一元化で問題ない。
>>429
取り締まりを強化しなければ悪質な自転車は減らない。
交通機動隊が全く機能していなければ今頃自動車での違反ももっと増えている。
手続きを簡素化して自転車はもっと取り締まりやすくするべき。
そうすれば自動車ももっと走りやすくなる。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 12:56:08.69 LWOE8/M00
>>431
＞犯罪行為でも未成年は少年法の範疇。交通違反も非行事実として取り締まればいい。
それだと車との均衡が全く取れないね。車は行政罰で済むのに、
自転車は刑事事件として処理される事になる。完全に罪刑法定主義の刑の均衡に反する。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 13:11:40.10 u6/2hf0x0
>>432
現状で自転車と自動車、大人と子供では処罰の均衡など取れていない、よって全く問題ない。
子供のうちからダメなものはダメとしっかり教育しておくべき。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 13:18:45.38 LWOE8/M00
>>433
問題なくない。
お前の言ってることは、子供は厳罰にして大人は緩くしろと言ってるのと同じ。
逆転現象が起こってる。頭悪いのも程々にしておけ。
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 13:46:53.49 u6/2hf0x0
>>434
未成年者は非行事実で検挙された後取調べ、地検の判断で家裁送致、
ここまでは一般的だがここで反省の色が見られると判断されれば
多くの場合鑑別所送致、少年院送致、保護観察などの処分は付かず
実質処分保留となる。
違反を繰り返すなど悪質でない場合ここで大いに反省してもらい
二度と違反をさせないようにする。
現状でも自転車で違反をすれば一発赤切符で裁判所行きだ。
しかしほとんどの場合未成年であれば処分保留、これを考えれば
全く問題ない。
自転車の取り締まり強化で困るのは違反者くらいだな。
だから全く問題ない。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 14:11:21.39 EoAjgvF/0
>>431
取り締まりで違反が減少？そんな事実あるのか？
自転車取り締まりが本格的に導入されたとしても、
捕まえやすい形式のみが狙い撃ちされるは明白。
馬鹿も休み休み言え。やっぱり警察関係者か？
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 15:22:59.67 LWOE8/M00
＞現状でも自転車で違反をすれば一発赤切符で裁判所行きだ。
＞しかしほとんどの場合未成年であれば処分保留、これを考えれば
＞全く問題ない。
一発赤切符は嘘な。悪質なものだけ取り締まってる。何故か？それが俺の言った刑の均衡の観点からだよ。
自動車は青切符で自転車は赤切符なのは不均衡だから、悪質なものだけしか赤切符を切らない。
自動車と自転車の危険性の差異に鑑みれば、自動車を一発赤切符。速度違反も一時停止違反も即赤切符。
自転車は青切符とするのが刑の均衡から帰結する結論。お前の言ってることは全く筋が通ってない。
＞自転車の取り締まり強化で困るのは違反者くらいだな。
これも滅茶苦茶な理論。例えばこの理屈で言えば、少年法の改正に反対する議員や弁護士も違反者という事になる。
お前の言ってることは小学生と変わらないレベルね。
＞取り締まりで違反が減少？そんな事実あるのか？
自動車。
自動車は法を守っているか。いや、全く守ってない。捕まらないギリギリのチキンレースをしてるだけ。
速度超過で捕まるのが10km/h～15km/ｈだから、車はそのレベルで流してる。
歩行者が居る横断歩道で一時停止をしないのは一時停止義務違反。車は殆ど守っていない。
何故か？それは取り締まりが殆どなされないから。信号無視や踏切での一時停止違反程度に取り締まれば、
車も横断歩道での一時停止をせざるを得なくなる。つまりは車は何も遵法精神があるから信号無視をしないわけじゃない。
単に取り締まられて、数千円～1万円程度の行政罰を受けるのが嫌だからギリギリの所で走ってるだけな。
お前の言ってる事はほぼすべて間違いばかり。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 16:14:49.34 u6/2hf0x0
>>437
>一発赤切符は嘘な。悪質なものだけ取り締まってる。
>何故か？それが俺の言った刑の均衡の観点からだよ。
こんな理由で自転車への取締りが行われていないのが問題だな。
やはり免許制または免許の一元化、そして違反点数制の導入を視野にいれ
自転車に対しても車両の運転者として違反には厳しく対処しなければならない。
厳罰化では意味が無い、自転車で違反をすれば実際に取締りを受けるということが重要だ。
取り締まりの強化は必要だ。
>例えばこの理屈で言えば、少年法の改正に反対する議員や弁護士も
>違反者という事になる。
少年法が改正されたところで反対の立場の議員、弁護士は何も困らない。
改正に対し自らの信条がそれを許さないというだけの話で実害として
何か不利益を被る訳ではない。
自転車への取締りが強化されたところで違反者本人以外に誰が困る?
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 16:24:43.72 LWOE8/M00
>>438
だから規制強化に反対したらそれは違反者本人だってお前の理屈はなりたたないだろ。アホ
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 16:43:58.09 u6/2hf0x0
>>439
規制強化に反対の人間であっても違反をしなければ何も困らないな。
規制が強化されて困るのは今まで見逃してもらっていた違反者だけだ。
当然取り締まり強化に賛成の人間であっても違反をすれば困ったことになる。
ただどれだけ取り締まりを強化しようが違反をしない人間は困らないのだ。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 16:51:05.84 LWOE8/M00
>>440
そんな理屈通らないだろって。
例えば議員や弁護士は何故少年法改正に反対する人間がいるか。
それは少年の可塑性に配慮するという少年法の根底にある原則を重視するからだ。
何も自分の子供が少年法に引っかかる非行を行ったり、行う恐れがあるからじゃない。
馬鹿も休み休み言えよ。世の中お前の考えるほど単純には出来ていない。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 16:53:36.07 DtPGDshj0
ところで、スレタイにある『ずるい』ってなんなんだw
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 16:55:14.62 LWOE8/M00
>>442
>>437に書いてある通り。車のドライバーは遵法精神が高い訳じゃない。
むしろ取り締まられない限り、出来る限り速度超過し、一時停止は無視しようとする人種。
現実に取り締まりが緩い自転車を見て「ずるい」と言う心理で自転車を取り締まれと言ってるに過ぎない。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 17:00:06.77 0VCxQDdWP
>>443
無法運転のチャリンコを擁護する気は全くないけど
これが真理だよな。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 17:08:01.11 n6m9v0II0
>>442
アニメに出てくるピンク色の髪の女の子だろ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 17:10:47.99 u6/2hf0x0
>>441
>例えば議員や弁護士は何故少年法改正に反対する人間がいるか。
勿論本人が困るわけではない。何か別の理由で反対しているのだろう。
それがお前の言う"塑性に配慮するという少年法の根底にある原則"
なのかも知れない。
繰り返しになるが反対している本人が困るわけではないな。
少年法の改正がどうとか反対している人間がどうとか解釈するのは結構だが
俺が言いたいのは取締りを強化して困るのは取締りの対象となる人間だけということだ。
では自分は違反をしないが自転車の取締りが強化されて困る理由と言うのは
何なんだろうな。
現状を見る限り自転車対自動車の事故要因で多くを占めるのが信号の無い交差点での
自転車の一時不停止があげられる。
この場合違反者であっても被害が大きいのは自転車側だ。
こういった違反の取締りを強化することに反対の立場をとる人間は少ないとは思うが。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 18:55:11.34 EoAjgvF/0
>>437
おいおい、取り締まりの効果は極めて限定的というのが客観的事実というものだ。
取り締まりの数と違反の数に負の相関があるデータは無い。
欧米ではたいして取り締まりしていないが横断歩道では皆止まるぞ？
殺人の代償は最悪死刑だが、殺人はあるぞ？
人は取り締まりがあるからルールを守るのではない。
自らを安定安全に保つためと理解してルールを守るのだ。
その一要素に取り締まりを避ける気持ちもあるだろうが、
自身の安全を保つという動機付けに比べれば極めて低い効果しかない。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 19:06:57.75 UTQgda4K0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このような基地外に気をつけましょう。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 19:25:01.37 4abdFloe0
年齢制限なしで自転車限定免許を設置すればいいんじゃね？
取得猶予期間を1～2年設けて、その間に原付と同程度の筆記試験を受けさせる。
未成年者の受験には親権者の同意書の提出を義務付けて、罰則金は親権者から徴収、未納の場合は違反者・親権者共に罰する。
とかどうよ？
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/06 22:26:50.07 ajNUrZBz0
海外ではどうなんだろう？と思いググってみた。
かなり厳しそうなドイツの場合。罰金の一覧もあり。
URLﾘﾝｸ(www.rheinbruecke.de)
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/07 00:10:30.71 yfWwWM4b0
ロード乗りってレーパンのプリプリのケツが気持ち悪いのだが
ゲイの人が多いのでつか？
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/07 02:32:42.00 nXSC1RXU0
スパッツはどうでもいいがホモネタのレスはやめて欲しいよね、ウンザリする
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/07 20:21:36.04 ZvTuwmXD0
とにかく俺は自転車を敵視し続けるよ
逆走が来たら目の前で路肩に寄せて停車して進路塞いでやる
もともといるはずのない物だから誰も困らんしな
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/07 20:22:39.04 259XWxF/0
>>453
＞もともといるはずのない物だから
自動車が走る前から車道を走ってたものですよ？
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/07 21:05:11.04 vA1HlATY0
>>453
目の前で停車したお前を避けて道路中央側に飛び出してきた自転車と
コンニチハすることになる後続車の気持ちを考えろよ…
あいつら路駐とかいると歩道側じゃなくて車道の方へ出てくるんだぞ。
轢くならお前が轢いてくれ。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/07 22:12:11.58 KEUD3LYb0
そうなったらその自転車を跳ねた車は急に停車した前の車両の責任も追及するだろうな。
現状の判例では自転車の逆走に対する過失はとても少ない（4輪逆走の比じゃない）
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/08 12:23:25.78 F1Y9Jp9z0
>>456
逆走自転車に気付いて危険を感じたから、スピードを落として結果停車に至った・・とか言えば責任は追及されないんジャマイカ？
何にしても逆走自転車には何らかの形で代償を負って欲しい。。
俺は自転車乗りの方だが、逆走自転車に直面したときはなるべく譲らずに停まって非難の視線を浴びせるようにしてる。
口頭で注意や文句は言わない。
そして、相手も停車して睨み返された場合はすぐに目を外らし、キョドりながら車道側へ避けながら何事もなかったようにやり過ごす。その時は自分の顔が熱くなっているのを感じる。
・・チキンでしょうか？
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/08 12:27:26.04 MeHKCSuQ0
>>457
逆走いたら下ハンもってダンシング。
これで大体歩道によける。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 10:18:06.46 oJ21rrc10
路側帯の走行に順走や逆走ってあるの?
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 11:36:52.42 r0VbJq+S0
>>459
ない
基本的に歩道と同じ扱いになる
ただし注意しないとならないのは
一般に「路側帯」と呼ばれることが多い歩道と車道の間のスペースは
あれは実は路側帯ではないので逆走はできないってこと
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 11:50:48.98 6ufNWZBp0
だな。歩道があれば車道外側線外は路肩であって路側帯ではないし。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 14:13:22.70 9Vzwc4Hn0
>>461
路肩走行は禁止のはずだからもしかして自転車も本来は走っちゃいけないのかな？>路肩
取り締まられることは無いだろうけど。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 15:50:04.24 r0VbJq+S0
>>462
路肩へのハミ出し走行が禁じられてるのは「自動車（自動二輪車・原動機付自転車を除く。以下この章で同じ）やトロリーバス」なんで
二輪のバイクや自転車は走行OK
それとはみ出し禁止になるのは歩道（など）がない道路の路肩のみなんで
歩道と車道の間のスペースについては適用外らしい
ややこしーんだよなー
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 18:20:15.10 hnmn7g1Q0
給油待ちのクルマが込んでるところで自分のクルマを少し動かそうとしたら
ガードレールとクルマの脇の歩道を自転車が猛スピードで抜けていった。
危うくひっかけるところだった
クルマを運転したことのない（だろう）自転車乗りほど危ないものはない
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 18:36:16.37 6ufNWZBp0
発進時の確認不足を棚に挙げて何を言ってるんだ
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 18:45:25.90 FtLidiwo0
浮上
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 18:50:21.96 m1hyUBIo0
それもアホだが、歩道を猛スピードもアホだな
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 19:33:48.55 2eyJBV6l0
>>465は本当に頭が悪いな
>>464は「車を運転したことがなく、ドライバー視点で死角ができるという予測から徐行をするなどの
防衛策の取れない自転車乗りは危ない」と言っているんだろ
車が注意するのが当たり前だから自分は何も考えずに猛ｽﾋﾟｰﾄﾞで抜けていっていい、と言うなら
そんな迷惑な奴は早く単独事故でもして路上から消えた方が世の中のためだと思う
まぁ、実際の路上でそんなトンでも理論がまかり通る訳がないから、匿名のここで吠えるんだろうけどな
違うなら路上でやってこいキチガイ
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 19:38:37.26 6ufNWZBp0
>>468
死角があるからお前ら自転車が気をつけろ
なんて滅茶苦茶な話が通ると思ってるならクルマに乗るのをやめろよ。
自転車側が>>464や>>468みたいなキチガイドライバーが居ることを想定して自衛策を採るのは大事だが、
クルマのドライバーから「俺たちの乗り物は死角がある。だからお前らは気をつけろ」なんて言えないんだよ。
どっちがトンデモ理論だ。馬鹿が。
470:464
11/09/11 19:49:45.29 hnmn7g1Q0
まあ、ヒヤリ・ハットの経験だとは思っている。
自分だとそういうところに突っ込んでいって、クルマからするとあり得ない状況で
あり得ないものが突っ込んで来て、轢いたらクルマの負けで人生終了。
GS内の他車に気をとられてたとは言え、あらゆる危険の可能性を排除しては
いけないのだな、とも思った
471:470
11/09/11 19:54:45.65 hnmn7g1Q0
× 自分だとそういうところに突っ込んでいって
○ 自分だとそういう状況でチャリで猛スピードで突っ込んでいくことはないが
そもそもチャリ乗ってるときには歩道を徐行してるよ。歩行者がノールックで
いきなり反復横跳びよろしく動くこともあるから。そのときはチャリが加害者だ
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 19:55:37.68 6ufNWZBp0
>>470
死角を含めて教習所では発進時には注意をするように教えてるのは知ってるだろうな？
例えば、ミラーから見えない車体後部に子供が居たらという場面を想定して教えてるんだが。
そういう事を想定出来ないというのは完全にお前の不注意なんだが。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 21:56:28.29 AQajc+lN0
>>468
何をテメーお馬鹿な屁理屈こねてんだ？
自動車もそうだが自転車だってどんだけお馬鹿な奴がいてもおかしくないってのは充分承知だろ？
教習所では、自動車を運転するものはそう言うお馬鹿な奴がいるから事前に危険予測して対応しろとずっと前から教育し続けてるはずなんだよ。
お馬鹿な自転車をどーのこーの言ったってしょうがない話なんだよ分かんねーのかこのゲバゲバピーめw
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 22:17:56.67 2tjScLNm0
>>471
>自分だとそういう状況でチャリで猛スピードで突っ込んでいくことはないが
車でも似たような状況ってあるけどね。
交差点手前なんかで渋滞してるレーンの横のレーンを走るときとか。
後方確認をしないで車線変更をしてくる車も想定できるはずだけど
よくスピード落とさずに横を通過できるなと思うよ。
>そのときはチャリが加害者だ
車道で起きた車両同士の事故だと過失相殺があるけど歩道で自転車が
歩行者を轢いた場合には原則として過失相殺無し、100％自転車の責任だ。
たとえ歩行者がいきなり反復横とびしようが走って路地から飛び出て来ようが
自転車は言い訳できない。
かといって歩行者に注意しろとはいえないから自分が気をつけるしかない。
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 22:19:08.67 4M1THODa0
自転車は全部教習所のシミュレーシターの中の自転車と同じと思えばいいよ
ミサイルみたいに突っ込んでくるから距離を置き安全確認の後ぶち抜け
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 22:43:33.38 r0VbJq+S0
で、距離が置けないようなら
おとなしくその後ろを着いて行けって話だな
何が何でも抜かないと駄目だなんていう強迫観念めいたもんに支配されてるから「危ない」って意識になる
抜けないときは抜かなきゃいいっていう当たり前のことに気づきさえすれば「邪魔だなー」で済む
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 22:43:43.13 LEpeB0NF0
ロードバイク乗ってる奴ってホント気持ち悪い。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 22:48:47.83 6ufNWZBp0
また始まったｗ「気持ち悪い」
>>477
気持ち悪いって何すか？
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 22:49:57.70 2eyJBV6l0
>>469
ええと、誰が「死角があるからお前ら自転車が気をつけろ」って言ってるの？
>>464も俺も一言もそんな事言ってないんだけど。
キチガイだけじゃなく、妄想癖もあるようだね。
うんわかった。
自転車乗りは全員キチガイだから自分の身を守る本能も能力もない下等動物だと思って十分注意するよ。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 22:54:07.16 6ufNWZBp0
>>479
＞>>464は「車を運転したことがなく、ドライバー視点で死角ができるという予測から徐行をするなどの
＞防衛策の取れない自転車乗りは危ない」と言っているんだろ
自分の言ってる意味も解らないらしいな。ゴミムシが。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/09/11 22:58:10.85 2eyJBV6l0
>>472
ガソリンスタンドに入ろうとしている車が前方にあったら、こちらを見ずに車が発進する可能性も考慮するけどな普通は。
ドライバーはバカだバカだという割に、その危険を考えずに突っ込んでいく自転車の肩を持つのが意味不明。
お前の理論じゃ突っ込んでく自転車もバカなんだけどな。
まぁ、所詮下等動物の戯言だから筋が通ってなくても仕方ないか。
お前も気持ち悪いわ。漠然と不快を感じる。今すぐ消えて欲しいと感じるね。
「注意しないといけないのは自動車だ」と主張しながら車に突っ込んで行ってタヒんじゃえば？