11/01/14 12:55:39 0HjGwGJx0
>>502
俺はトヨペットで交換したらカストロールだった
銘柄聞いたらタイプTSだったか、トヨタ用に（ディーラー用）卸してる一般販売してないヤツらしい
実際新油効果あったし古い純正ATF＜カストロTSじゃないのかな
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 16:16:43 Pu/ogNSs0
当たり前だ
純正が良いなんてのは当たり前だけど、古い純正品よりは新品の社外品の方が性能が上がるのは普通の事
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 16:34:16 0HjGwGJx0
そこでカストロールに問い合わせてみた
俺「トヨタディーラーではトヨタ純正じゃなくカストロ使ってるんですが仕入れ値安くて儲かるから？」
カストロ担当者「ウチの製品の方が性能がいいからです！」
トヨペット
「何でトヨタ純正じゃなくてカストロ使ってんの？」
「カストロのほうが性能いいし部品共販からもお勧め貰ってるから。指定せれれば純正も入れますよ」
だそうです。
実際カストロ入れて何の問題も無いしむしろ性能がいいそうなので縁を切るほうが良いとは思えません。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 16:38:29 aSF/8vwe0
そりゃ客から高い金取れるからとは言わん罠
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 16:42:29 0HjGwGJx0
確かに社外品のほうが多少高価でしょうが倍はしないでしょうし
とにかくお墨付きだし保証もされるだろうし実際調子いいし文句は無いです
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 18:49:30 w6amwwj+0
２サイクルオイルを入れても同じ高い効果がありますか
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 18:51:20 sJxL5oXP0
やっぱりTOYOTA(アイシン製）は頑丈。
知り合いのノアは４０万キロ無交換でも平気で走ってた。
HONDAのATはやっぱ弱いぞ。日産もイマイチ。
ただ、ATF替えてたからと言って壊れないわけではない。そんなもんは運。
ATF交換を推奨するケースは、サーキット走行に使ったり、
エンジン出力が上げてある等、特殊な場合のみ。
俺はATのまま５００馬力のエンジンで鈴鹿走ってるけど、
３～４万キロごとでATF替えてる。
現在１２万キロだが今の所ATはまだ生きてるよん♪
もちろんATクーラー装着してるが。
ATでこんな無茶な使い方してる人間はほとんどいないのでデータが何もないから解らん。
俺の場合、壊れないのはただ運がいいだけかもしれんｗ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 21:30:03 Pu/ogNSs0
サーキット走るなら5000位で変えないか？
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 21:58:16 aFpZ7Qrt0
サーキット走行って
無茶苦茶するって話しでしょ。
ATで、サーキットを走るって？？？
AT車の無茶苦茶走行って・・・？
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 23:10:55 pD9d3yiC0
交換不要の元々の理由は
「ＡＴＦが劣化するよりも先にＡＴ本体が壊れてオーバーホールするだろうから」
だったらしい。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/15 08:17:03 iKE5s9Aq0
AT内部のネジは上向きに取り付けられてるのでゆるんで落ちてくるし
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/15 21:22:33 DVHu6qc50
無交換のカルディナは26マソキロでATが死んだ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/15 21:26:14 hxWuE6+R0
１０万キロの時
１４万キロの時
１８万キロの時
２２万キロの時
ATF交換してる１８００ＣＣのトヨタ車は
何万キロまで壊れないはず・・・？
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/15 23:13:32 rPy8ij180
>>518
ＡＴＦの定期交換が奨励されていて、
指定通りに交換をしていたミッションでもオーバーホールを考える時期。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 00:03:10 XlOi1g9D0
茶色くなった油で揚げた天ぷらが平気な奴は
それを食べれば良い。
おれは気に入らないから交換するけどね。
個人の好みで良いんじゃね？
不味い天ぷら食いたい奴はwww
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 00:05:16 6tN+wnVw0
料理か餌かの違い
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 08:43:40 Jf27IWQs0
AT内部の油圧調整バルブの固定ボルトがゆるんで外れそうでしたので、どうしたと思いますか
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 14:58:40 kC04LPBU0
3台続けてatf交換して、全部調子が悪くなった俺が通りますよorz
一生交換しないorz
ついてないorz
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 15:25:47 spjoJRtW0
なんか説得力無いんで細かく書いてよｗ
循環式で純正フルードで１０万㌔で交換して絶好調になった俺には全く理解できないんで
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 16:27:45 w5qIqbxWO
>>525
＞絶好調になった
具体的に何がどうなったの？
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 16:36:15 thctt0az0
>>524
俺>>281だけど俺ってつきまくりって事？w
普通だと思うんだけど
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 17:50:59 spjoJRtW0
>>527
>526が>524書いた自作自演じゃない？ PCとケータイで書き込んでるようだし
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 18:18:10 NSsQR/w30
もしもしだから違うだろ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 18:25:29 cGxTEn1P0
オイルパン外してのフルウド交換で壊れてたＡＴが復調しました
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 18:55:02 obSUEsX20
>>524はどうせ近所のGSの兄ちゃんにそそのかされてやった口なんだろｗ
ちゃんとディーラーでやってもらえよｗｗ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 19:06:47 4AM7lelk0
みんなの車、朝１とかで車動かすと変則をすごくひっぱる感じになる？
自分のは冷え込んでるとなかなか１→２にかわるときなんかグアーてかなりひっぱって
ドカンと変わる感じ、あったまると良くなるんだけどね
これって異常っていうほどのものではないの？
とりあえず昨日ＡＴＦ交換した、帰りは特に変わった感じなかったけど
明日の朝そうとう冷え込むからよくなってるといいだけどなぁ
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 19:09:31 spjoJRtW0
つか冷間時にエンジンが回らないからそう感じることはあるけど
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 19:09:49 yJXNXKMi0
ディーラーの女性社員に性的サービスされたい2
↑スレでT社セールスレディのパンチラ画像流出か? Tバックが丸見え。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 20:07:33 kC04LPBU0
524だけど、全部デラorz
今乗ってる奴はデラでAT交換中（保証で）
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 20:25:37 spjoJRtW0
>>535
そいつは大変でしたね
自分のトヨタのＡＴＦ交換は全く問題なし
ところでどこのメーカー？
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 20:38:30 obSUEsX20
>>535
ホンダか？
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 20:58:00 kC04LPBU0
親父のお下がりを毎回４万KM位で譲ってもらってたんだけど、
１台目：クラウン。１０万KMで交換。変速ショック大。１２万で廃車。若かったため、デラへのクレーム等考えなかった。
そんなもんかとorz
２台目：シーマ。５万KMで交換。買ったデラではなく知り合いの知り合いのデラの所で循環式で交換。
やはり変速不良になる。クレーム入れるも、こじれる。ぶち切れ。
３台目：シーマ。４万KMで交換。やはり変速不良になる。保証で修理中。
友達にATFって交換したほうがいいの？って聞かれると、ついやめとけって言ってしまう。
皆さんの書き込み見ると、あまり故障しないみたいねorz
調子がいい時は下手にいじらない方がいいのかな・・・
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 21:10:09 63vKehOd0
>>538
1台目：10万㎞で初回なら調子悪くなっても不思議ではない。
2代目・3代目：ついてないね。
しかしシーマは要注意車種リストには入ってなかったと思うが…。
ちょっと明日調べてみるわ。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 21:19:49 kC04LPBU0
>>539
治すのは乗せ換えだけかなー？
何で俺だけー(>_<)
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 21:24:53 spjoJRtW0
基本FRならあまり問題になるようなことも無いはずだがなぁ
こうなると３万キロ以上走ったなら半量交換後に全量交換するのがベストになるのかな
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 21:29:43 b5TCO6ip0
エンジンオイル交換するためディーラーに行った。
そこでCVTの不具合（違和感）を訴えるお客さんと遭遇。
つくし保証の期間中ですね～
修理に、３０万円以上かかるんですが
つくし保証でいけると思います、申請通ると思います～。
タダで治るなら（保険が利くなら）、客は怒らないって図式なんだな。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 21:33:09 9vgpE3R70
>>532
同じ症状だったわ。
機械式制御のジャトコのAT。
ATF漏れて減ってないかい？
俺のはどうしても漏れが止まらず（トルコン周辺から実走中だけ漏れてた。原因不明）AT自体を交換したよ
544:532
11/01/16 22:00:06 4AM7lelk0
>>543
三菱の軽でジャトコらしいけど詳しいことわからない
でも俺も一回保証でＡＴ載せ替えしたよ
ＡＴＦが漏れてるとかの症状はずっとなかったけど、ＡＴＦ量がすくなかったのか？？
実走中漏れてたってことは量確認してわかったの？
だとしたら俺のもそうだったのかも・・・？
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 01:26:22 3EYvIWmm0
シーマ、シーマ・・・・・・・・・・・・・・・・・
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 07:01:08 U2HHFUZxO
>>528
＞ >526が>524書いた自作自演じゃない？ PCとケータイで書き込んでるようだし
で、何がどう絶好調なの？
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 07:05:39 U2HHFUZxO
>>539
＞ 1台目：10万㎞で初回なら調子悪くなっても不思議ではない。
例えば何がどうなったと想像しているのかな？
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 07:05:42 pXG8Ws/O0
>>532
元々か、何らかの劣化かは切り分けた方が良いかも～
100系のチェイサーの5ATだけど、この車種に関しては普通の
動きのようだ。ECUのエラーも出てなければATFの交換で改善
したりはしなかった。比較的マイナーかつ古いグレードなので、
デラで聞いたって、整備士も？と当たり前の対応しかしない。
温度制御の低温時の動作が元々そうなっているんだろう。
二速発進のモードが有るから乱暴なシフトアップは回避出来
るんだけど、ユーザの立場から言えば欠陥だろ。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 07:07:45 U2HHFUZxO
>>541
＞ 基本FRならあまり問題になるようなことも無いはずだがなぁ
ＦＲ意外なら何が問題になると想像しているの？
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 08:06:42 U2HHFUZxO
>>543
＞ 俺のはどうしても漏れが止まらず（トルコン周辺から実走中だけ漏れてた。原因不明）AT自体を交換したよ
原因不明の漏れなんかないよ。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 09:34:00 VWpdVocq0
カムカバーが詰まってるとブローバイガスの圧力が抜ける場所がＡＴしかないので
ＡＴのオイルを吹き出すのですよね
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 09:35:36 VWpdVocq0
カバーの掃除方法ははずして３日間も金属用洗浄液に浸け置き洗いをしないと取れません
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 10:00:24 o6GcbOQC0
カバーを新品にした方が良くない？
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 11:46:05 3EYvIWmm0
ケータイ馬鹿は総スルーだな
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 12:18:34 A3Ha1TQC0
新品は高いよ、１万円はするよｎ
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 14:43:26 7qAPNBp60
>>544
>>550
原因はあるけど調べる手段が無いものは原因不明。どこから漏れてるのか分からないなんて変だと思うが実際そうなんだから仕方がない。
トルコンとATの間あたりではあった。駐車場にATFのシミがあったから漏れてるのは分かってた。
ATFを規定量入れるとショックや変速タイミングは直ったけど、漏れは相変わらず。
走行中トルコンケース内にカメラでもつけて撮影すればたぶん原因分かったろうけど、出来ることと出来ないことはある。
機械制御式ATだからダイアグ等の検査も不可能。ミッション降ろして加圧テストしても分からず。漏れ止め剤も効果無し。
時間も勿体ないので追求は中止して壊れてないATに交換したわ。
クレーム扱いで工賃只だったし。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 20:28:59 U2HHFUZxO
>>556
＞ 原因はあるけど調べる手段が無いものは原因不明。どこから漏れてるのか分からないなんて変だと思うが実際そうなんだから仕方がない。
君にとってはということだね。
＞ 走行中トルコンケース内にカメラでもつけて撮影すればたぶん原因分かったろうけど、出来ることと出来ないことはある。
そうだね。
できる事をすれば良いよ。
＞ 機械制御式ATだからダイアグ等の検査も不可能。
漏れには関係ない事だよね。
＞ミッション降ろして加圧テストしても分からず。
どこにどうやって圧を掛けたの？
漏れ止め剤も効果無し。
効いたとしてもゴム系のシールにしか効かないよね。
＞ 時間も勿体ないので追求は中止して壊れてないATに交換したわ。
＞ クレーム扱いで工賃只だったし。
良かったね。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 20:49:56 3EYvIWmm0
気違い現る
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 22:39:41 kSY8nMuF0
中国って
湯たんぽ、レトルトカレー、椅子など予想外の物が爆発事故を起こすけど、
ＡＴの爆発事故も起こってる。
ＡＴＦが沸騰して内圧が上がったミッションが破裂するらしい。
ちなみにＭＴも爆発事故があったとか。
詳細は不明だが、エキパイがミッション内部を通る構造になってたようだ。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/18 00:07:39 a5ucfWs90
>>532
アクセラの5ATだけど新車時からそういう変速だ
1→2以外も温まるまで引っ張り気味になる
ロックアップもしない
そういう制御なんだろうと思ってる
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/18 00:16:20 meoy060w0
ミッションだけじゃなくてデフも爆発したけどなｗ
あの国で出回ってる潤滑油って成分がおかしいんじゃね？
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/18 08:11:11 YyJAq/i60
ＡＴＦとエンジンオイルが連動してるのでエンジン側がＡＴＦを吸い込む事もあれば
はき出す事もあると言うのは勉強で知ってますが実物は見たことはない
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/18 08:17:16 YyJAq/i60
あーそれでＡＴＦが非常に汚れる原因がそれなんですね
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/19 21:21:27 7k8Y2gWz0
ATF替えてれば、壊れてなかったかも～ってのも空論の部類。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/19 21:29:15 6/09wtEw0
ジェームスでATF交換してきたけど、ACデルコだったよ
初の交換で6L交換だった。
新油効果か、凄いスムーズでビックリするくらい変わったよ
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/19 22:02:51 esdhLj370
アテーサETSもATみたいな構造してますね
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 07:12:12 ftycHD35O
>>565
＞ 新油効果か、凄いスムーズでビックリするくらい変わったよ
「スムーズ」と評価した方法と内容を教えて欲しいなあ。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 09:48:08 la63i/VS0
週間こどもニュースと同じでそんなくどい事を言ってると廃止されてしまいますよ
感想はさらっと言う風のごとき物ですよね
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 10:10:33 VG77BtMY0
>>567
替えた経験ないの？
新油の滑らかなシフトフィールは替えたかいがあるってもんだよ
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 10:11:32 YEQdcF+H0
約5000kmのオイル交換の度にチェンジャーでATFチェックをしてもらっている。
トヨタ純正T4では毎回交換を余儀なくされたが
飛燕、WAKO'SのH-Sと替えていったら今の所、要交換のサインが出にくくなった。
2万kmから5万kmまでエンジンオイル交換時ほぼ毎回、6万kmで2回に一回
8万kmの今はエンジンオイル3-4回に一回の割合で大丈夫そうかも。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 10:23:29 GBHllzPU0
何言ってるかわからない
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 10:31:20 VG77BtMY0
>>570
それディーラーじゃないでしょ？どういうショップ？
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 10:49:54 YEQdcF+H0
AutoBacksなどのカーショップ。
詳細は>>83
今入れているのはH-S
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 11:11:53 X1KHNe0H0
最近カーショップ行くと、無料点検とかで診させると距離で交換勧めて来るな。パワステオイル･エンジンオイル換えたばっかなのにもうそろそろとか言ってくる。
ATFも最近換えるよう勧めるけど、店側は商売だから勧めるけど、今換えなければいけないということは無いし、気の持ちようだ。ATFのコーナーにビデオ流してるけど、あれは催眠療法に近いな
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 11:48:03 YEQdcF+H0
ATFは一応チェンジャーのチェック機能を見るように(診てもらうように)している。
一応きれいなら交換不要と出るし、汚れていればそれなりに。
オイルは量さえ入ってさえいればエンジンATその他も含めすぐ壊れるような物でもないので
乗り手の好みと言ってしまえばそれまでなのだけれど。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 14:46:33 tRpFKeVw0
>>569
いくら説明しても荒らしだから何を言っても納得しない
キチガイケータイおじさんが書き込んだらスルーしてください
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 16:50:52 ftycHD35O
>>569
＞ 替えた経験ないの？
＞ 新油の滑らかなシフトフィールは替えたかいがあるってもんだよ
具体的な説明はできないんだね（笑）
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 16:54:14 ftycHD35O
>>570
良かったね（笑）
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 16:59:10 VG77BtMY0
>>576
わかりました＞＜
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 17:41:42 YEQdcF+H0
あぁやっぱり気違いだったのか(笑)
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 17:58:05 ShonmeaQ0
>>577
こいつキモイな。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 18:18:44 ftycHD35O
>>579
（笑）
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 20:20:49 tRpFKeVw0
>>581
超粘着質
しつこいスラッジやカーボンみたいな性格
584:532
11/01/20 20:41:16 xNvBUJQa0
とりあえず交換したらあのひっぱり感が激減した。
やってよかった。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 21:07:17 ftycHD35O
>>584
良かったね。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 21:12:29 TAfe1UUg0
携帯で２ちゃんをやるのは、大変なんでしょうねあんな小さい画面で追いかけるとか
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 10:17:05 8dyJMyZv0
「ATオーバーホール」でggrと
やっぱり交換したほうが良いかなと思うよ
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 13:32:14 jb9T7UmJ0
エコカー補助金と同じ
長く使えるものの寿命を断つのが交換不要論者かな
唯一AT不具合のみを理由にしているのが滑稽
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 18:03:11 sgPXCFz2O
>>588
メーカー指定を無視したＡＴＦ交換が無意味なだけだよ。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 18:44:01 BDOeEchZ0
MTならフツーに乗ってるだけで、廃車するまでオーバーホール不要だけどな。
あと、オートマである時点でフィーリングはあきらめなきゃ。（笑）
所詮オートマはオートマ。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 18:58:03 FhaU6xxG0
長く使えるものの寿命を断つためにドレンが付いてないと思われます
最初からパンにドレンを付ければ、ここでの論争はかいむになるハズですよ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 19:12:31 jb9T7UmJ0
メーカー指定ｗ
思考停止してますね
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 19:28:07 of1huz1V0
始皇帝氏で思い出したがフランチェンがスリムクラブでブレークおめ
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 19:40:59 TG9girSM0
油脂類の交換は儲かるので、メーカー指定なんて無視してどんどん交換して下さい。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/22 22:00:11 sSrQIKV+0
ATFどこかで安いの無い？
安いの有れば自分でやってみたい
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 08:22:54 IBCm85XH0
ヤフオクの２０Ｌ買いが安いけど、どうする
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 09:37:54 wC1lDzI9P
今日車検だけど、変えてみようかな。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 11:33:53 SHl8ciXU0
メーカー指定を無視、信用しないｗ
車乗らない方がいいぞｗ
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 12:36:42 OqOXe1Kr0
このスレのATFを交換してくれ
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 16:55:23 Kf0q/DNjO
>>598
＞ メーカー指定を無視、信用しないｗ
でもオイル販売業者と自分は信用するんだよね。
どちらも素人なのにね。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 18:37:02 iZU12STL0
メーカー指定値はあくまで「目安」
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 18:41:50 0KrxDwZB0
お前の妄想よりメーカー指定の方が信じられるよ。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 18:50:40 B4i19eHj0
>>598
換えた経験ないの？
ある程度年数いったＡＴＦ換えると目から鱗おちるよ
2リッター以上のＦＦが分かりやすいかも
604:595
11/01/23 19:52:46 w0crLUTg0
>>596
ヤフオクはプレミアム会員にならんと買えないから躊躇してます
20L買って、ちょこちょこ換えてもディーラーの一回交換より安いからね
初めてATF換えてから調子が良いもんで、ペール缶購入でもいい気がしてきた。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 20:52:01 Kf0q/DNjO
>>603
＞ ある程度年数いったＡＴＦ換えると目から鱗おちるよ
目から鱗（笑）
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 21:26:29 NfWjQJ480
交換良し悪しは別として、オイラ下抜きでATF交換するんだけど
オイルラインに空気とか入ったら勝手に抜けてくれるの？
抜くときに揺さぶったりして、何かのキッカケで管の中にエアが入っちゃったりしたら
いやだなーって思って
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 21:45:02 P3zRGo1e0
カーグラTVを見た。
今更、最新のATは、トルコンを使わず、クラッチを使いますってか～。
（フーガ ハイブリッド）
フーガ ハイブリッドは、エンジン部、電動部
それぞれにクラッチを配置。
以前は、ATの事をトルコンって言う風潮もありましたがね～・・・。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 23:43:58 Kf0q/DNjO
>>606
抜けるよ。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 23:49:01 Kf0q/DNjO
>>607
＞ フーガ ハイブリッドは、エンジン部、電動部
＞ それぞれにクラッチを配置。
クラッチはエンジン～モーター間とＴＭの後ろだよ。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 08:52:21 w5xF9/tL0
目からめやにが落ちるほど、ＡＴ内部は新油を必要としております
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 09:22:17 Xpo0P3Yr0
>>603
メーカー指定の距離でATF替えたが、「目から鱗」落ちなかったぞｗｗｗ
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 09:50:24 u3iPXJ/A0
>>611
だからなに？
1台だけの経験じゃものを語るに足りないわな
軽自動車やコンパクトじゃ効果わからんだろうしな
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 09:51:49 u3iPXJ/A0
書いてて思ったが
エンジンオイルの粘度替えて体感が認知できる位の乗りてのスキルはないと分かるモンもワカランしな
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 10:05:59 Xpo0P3Yr0
>>612-613
だから何？
所詮、目から鱗が落ちるほどじゃないって事なんだろ？
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 10:35:28 u3iPXJ/A0
>>614
ちがうちがう。
あなたのクルマが替えるに足りなかったか
あなたの感覚が鈍いかって事。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 11:58:09 84kKDTRq0
所詮オートマなんだから、どうだっていい。感覚もクソもねーわ。
つくづくオートマに乗り換えて後悔している。
適当に乗って、またＭＴかDSGかに乗り換えるわ。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 12:59:18 Xpo0P3Yr0
>>615
＞あなたのクルマが替えるに足りなかったか
この意味がわからんな？
ちなみにATFはメーカー指定で替えてる、乗ってきた車は2.0１BOX、2.5Lセダン、2.4Lミニバンだけど
どれも、エンジンオイルの粘度替えたほどの体感はなかったよ
一応オイル粘度は体感できたくらいの鈍い感覚だけどな
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 13:07:09 u3iPXJ/A0
はいはいわかりました
あなたには交換無用です
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 17:25:07 S6Cv0rMjO
>>612
＞ 1台だけの経験じゃものを語るに足りないわな
三桁のオーダーで経験あるけど、
目から鱗は落ちなかったよ（笑）
＞ 軽自動車やコンパクトじゃ効果わからんだろうしな
何がどう解らないのかな？
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 17:27:00 S6Cv0rMjO
>>613
＞ エンジンオイルの粘度替えて体感が認知できる位の乗りてのスキルはないと分かるモンもワカランしな
何がどう解らないのかな？
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 17:32:15 S6Cv0rMjO
>>615
＞ あなたの感覚が鈍いかって事。
鈍くなかったら何がどう解るの？
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 18:54:38 DT177DD70
エクスタシーの問題と言えますね
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 19:10:25 lsLUsJXF0
♪インチキおじさん登場～
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 20:43:11 9SJD1XUi0
マウント換えたほうがいいような
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 21:55:16 cX6hDt0I0
>>624
Ｅマウント買えると嫌な振動が減って良い感じになるね。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 08:45:34 IhaOx9bM0
エンジンマウントのゴムを見ると分かるけどもワザとゴムが切ってあって空間が大きくとってあり
古くなると鉄同士が当たる
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 09:56:05 Q1go9D710
♪嘘ツキおじさん登場～
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 10:53:25 EmqleNXg0
>>618
お～い 目から鱗君逃げたのか？ｗｗｗ
所詮、プラシーボ効果なんだろ？ｗｗｗ
ちゃんと答えられずに逃走はみっともないぞｗ
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 11:31:09 bLBSRYgf0
プラセボじゃないよ
「替えたら効果がある」という個人的な感想を
他人に認めさせるのは容易ではないな
替えました、効果ありました。という報告だけで布教するつもりは無いｗ
ましてやいつもの携帯おじさんや>>628のような草生やし揶揄厨には何言ってもムダだし
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 11:53:40 EmqleNXg0
世の中では、個人的な感想＝プラシーボ効果 と言うんですよ目から鱗君
効果があるんならデータで示さないとね、何を言っても無駄なんですよ
えらそうに
＞1台だけの経験じゃものを語るに足りないわな
＞軽自動車やコンパクトじゃ効果わからんだろうしな
こんな事言うんなら、個人的な感想だけじゃ駄目なんだよ世間ではな
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 14:09:46 OCaL+ZLq0
プラシーボでもなんでも良いけど
フィーリングうｐは間違いないって事なんだな
うちの車は交換が6万で推奨されてるもんで、交換したら良い感じよ
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 14:14:51 EArmSWDn0
フィーリングだけでなく加速タイムを計測すれば速くなってるよ
そのタイムが出費に見合うかどうかは別としてだけどｗ
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 14:21:33 OCaL+ZLq0
オイルだのフルードだのは劣化するもん
何年乗るのかも解らんし、永く乗るなら交換するのは間違いじゃないでしょ
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 14:27:50 OCaL+ZLq0
>>632
だろ
車が趣味で自分で希釈交換すれば一回3K程度なんだよな
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 15:02:15 EArmSWDn0
ＡＴＦを交換しないことの合理的な理由もあるのは理解しているんだけど、
交換が悪いとか無意味とかのような書き込みはあまりにレベルが低い
過去の誤った経験からしか結論が導けないタイプなんだろうが
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 16:48:39 EmqleNXg0
交換するのは勝手にやってくれ
誰も文句は言わないから
ただ
＞「替えたら効果がある」という個人的な感想を
＞他人に認めさせるのは容易ではないな
これがウザイだけチラシの裏にでも書いてくれや
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 17:07:40 OCaL+ZLq0
うざいの～
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 17:09:34 OCaL+ZLq0
ATF交換で調子が良くなった俺的には
交換を勧めるけどな
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 17:41:22 Z8gU2a300
エンジンオイル何入れても、添加剤何入れても体感できないほど鈍感な漏れだが
『汚いのが嫌』ってのが理由だけで約2万キロごとに交換してる。
なじみの車屋に交換しに行くと『えっまだ綺麗なのにまた交換するの？？』って言われるｗ
だってあの新油の赤が好きなんだもん。茶色のATFなんて我慢できない～
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 18:20:22 EArmSWDn0
>>636
つ［チラシの裏］
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:11:19 bIChl6btO
>>629
＞ 「替えたら効果がある」という個人的な感想を
＞ 他人に認めさせるのは容易ではないな
なぜ？
効果を確認したんだよね。
その事象の変化と判断を具体的にすれば良いだけだよ。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:17:41 bIChl6btO
>>630
＞ 世の中では、個人的な感想＝プラシーボ効果 と言うんですよ目から鱗君
そんなことはないんじゃないかな。
＞ 効果があるんならデータで示さないとね、何を言っても無駄なんですよ
多少漠然としていても、
具体的でＡＴＦ交換との因果関係を示せれば良いんじゃないかなあ。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:20:52 bIChl6btO
>>631
＞ フィーリングうｐは間違いないって事なんだな
フィーリングをどんな現象で評価して、
どんな差があったの？
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:23:33 bIChl6btO
>>632
＞ フィーリングだけでなく加速タイムを計測すれば速くなってるよ
どんな計測をして、
どれだけ速くなったの？
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:25:56 bIChl6btO
>>635
＞ 交換が悪いとか無意味とかのような書き込みはあまりにレベルが低い
なぜ？
＞ 過去の誤った経験
例えばどんな経験の事？
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:27:26 bIChl6btO
>>638
＞ ATF交換で調子が良くなった
何がどうなったの？
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:29:20 bIChl6btO
>>639
＞ だってあの新油の赤が好きなんだもん。茶色のATFなんて我慢できない～
人間に対する効果はあるみたいだね。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:41:09 z5ey1wck0
たまにはしたほうがいいんじゃね？
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:45:19 OCaL+ZLq0
>>643
オメーも細けーな
そんなに心配で心配で仕方がないからって
他人に聴いても仕方ないだろ
自分で体験してみな
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:48:18 OCaL+ZLq0
ID:bIChl6btO はどうしようも無い奴なんだな
言葉遊びがしたいの？
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:07:18 bIChl6btO
>>649
＞ オメーも細けーな
俺の性格とＡＴの性能にどんな関係があるのかな？
＞ 自分で体験してみな
自分の経験なのに言えないんだね（笑）
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:08:28 OCaL+ZLq0
>>651
絡んでくんなよｗ
キモチワリー
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:10:19 bIChl6btO
>>650
＞ 言葉遊びがしたいの？
技術的な話を具体性のない思いだけで語る事こそ言葉の遊びだと思うなあ。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:12:44 OCaL+ZLq0
ATFも交換したことない奴が五月蠅いんですけど
他に何が聴きたいの？
何心配してんの？
お前の交換不必要な意見も聞かせてくれよ
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:13:14 bIChl6btO
>>652
（笑）
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:14:06 OCaL+ZLq0
>>653
技術的な話を具体性
ってどんなこととよｗ
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:28:57 bIChl6btO
>>656
＞ 技術的な話を具体性
＞
＞ ってどんなこととよｗ
文章を区切るところがおかしいよ。
質問に答えてね。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:37:32 OCaL+ZLq0
>>657
技術もなにもないよ
汚れたり、古くなったオイルの交換ってだけだろ
何かお前を見てると、何年も風呂の水を交換しなくても良いとかいってる奴に見えるな
まぁ楽しくないから、終わりにするけどｗ
お前と絡んでも何も生まれんしｗ
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:41:07 bIChl6btO
>>658
やっぱり答えないんだね（笑）
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:43:24 OCaL+ZLq0
>>659
何を答えないって言うんだ？
聴いてやるよ
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:44:33 OCaL+ZLq0
早くしろや
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:45:45 OCaL+ZLq0
やっぱり、もうレス返すなよなｗ
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:54:14 1+up/FGR0
>>649
細くないなら交換しなくてもいいだろｗ
>>662
細かい事気にするなよｗ
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 07:47:42 C6bBH79hO
>>660
＞ 何を答えないって言うんだ？
＞ 聴いてやるよ
「聴いてやるよ」（笑）
答えてくれるの？
>>643
>>646
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 08:07:15 +aKVeEG30
車の買い替えが減って大変なの？
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 08:21:04 w+Qli26B0
できるだけ早く壊れるようにATFの交換はしないようにしてほしいです
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 08:27:23 L3bkUBGs0
オイル馬鹿にATF馬鹿か（笑）
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 13:01:54 W3hpm6c30
＞世の中では、個人的な感想＝プラシーボ効果 と言うんですよ目から鱗君
ドサクサにまぎれて無茶苦茶言ってるなコイツ
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 13:33:36 Ojw4DqRL0
火病ってヤツ
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 14:47:06 trsmCFvlP
あべかわ餅
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 15:45:24 bVhFbg3XO
データが無いと駄目な人が居るね
体感出来ない人がデータを取ればいいんじゃない
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 16:27:26 L3bkUBGs0
>>668
無茶苦茶ではないんじゃないの？
プラセボってのは個人にしか感じられない現象なんだろ
>>671
速くなったとか言うもんだからソースなりデータは？って話じゃないの？
体感できない人がデータ取るのはお門違いじゃないかと思うが
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 16:37:10 C6bBH79hO
>>671
＞ データが無いと駄目な人が居るね
どこに（笑）
感じたのであれば、
感じた事象があるし、
評価したのなら、
事象に対する物差しがあるし、
比べたのであれば、
事象の差があるんだよね。
そうでなければ、
神の御告げと同じだよ。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 16:38:47 C6bBH79hO
>>672
＞ プラセボってのは個人にしか感じられない現象なんだろ
客観的に評価できるものもあるよね。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 18:24:00 eGNZfWSm0
ＡＴＦ交換に対しては色んな意見があるでしょうけど、あえて交換した人のオススメＡＴＦを教えて下さい
当方、日産のエクストレイルに乗っています。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 19:18:51 LsMX5G/s0
あべかわ餅がオイルパン底部に築造されてる現場を見たことがあります、現場を知らない小身照明の無知のかたまりは
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 20:33:22 ERO5ZTYe0
>現場を知らない小・身・照・明の
現場より漢字知れよ
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 21:11:37 Ojw4DqRL0
こじつけにも無理がある
半島由来の無いものでもない
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 23:20:49 AkTHRMRL0
ATFもあの薄いオイルパンのガスケットの劣化から漏れたりして減る。
しかしエンジンオイルパンと違って、薄くて広いのでレベルゲージでの確認も微妙なものがある。
ホットとコールドでも差が少ないし、許容レベルも狭い。
交換するとフィールが変化するのは実は補充による適正レベルへの回復では？
と新説を唱えてみるテスト
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 00:04:31 nhqtaVC40
20,000㎞や30,000㎞での交換じゃ万人が感じるほどの差異は出ない。
60,000～100,000㎞で交換すればさすがに多くの人が違いを感じるが、
今度はトラブルを起こすリスクが大きい。
だから「予防整備」という観点で2年または20,000㎞での交換がおすすめ。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 00:13:33 XzM9yRzg0
露骨な商魂。
業者丸出し。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 00:42:54 udTW5ven0
>>675
合えば何でもイイんじゃないの？
俺のはボルボV70なんだけど、純正～ACデルコ～アイシン～トヨタ純正～ワコーズと入れて、遂に19万キロまできたけど絶好調
安くて適応するやつ入れてみれば？
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 00:55:15 GR1mU47TO
テスト
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 01:01:25 GR1mU47TO
>>680
今の車は何万㌔走ってようが、交換しても大丈夫だよ。
新型車なんかはATFフィルターも無いし、交換仕様になってる。
ATFフィルターがある車は同時に交換しないと、フィルターに随分溜まってた。
今の車は鉄粉やスラッジが出にくいのと、オイルパンを外せば綺麗になる。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 06:38:24 p7al3sYkO
>>679
＞ ATFもあの薄いオイルパンのガスケットの劣化から漏れたりして減る。
何台くらい見た事があるの？
俺は１／１０００台以下だけどね。
＞ しかしエンジンオイルパンと違って、薄くて広いのでレベルゲージでの確認も微妙なものがある。
「微妙」とは？
＞ ホットとコールドでも差が少ないし、
例えば、差が１５℃で０．８Ｌ(Ｈ-Ｌ差)位違うけどね。
＞ 交換するとフィールが変化するのは実は補充による適正レベルへの回復では？
「フィール」の内容によっては有り得るよね。
＞ と新説を唱えてみるテスト
想像かな。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 06:42:13 p7al3sYkO
>>680
＞ 20,000㎞や30,000㎞での交換じゃ万人が感じるほどの差異は出ない。
万人が感じない差は何？
＞ 60,000～100,000㎞で交換すればさすがに多くの人が違いを感じるが、
どんな「違い」を感じるの？
＞ 今度はトラブルを起こすリスクが大きい。
どんな「トラブル」でどんな現象がでるの？
＞ だから「予防整備」という観点で2年または20,000㎞での交換がおすすめ。
何をよぼうするのかな？
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 06:45:02 p7al3sYkO
>>682
＞ 合えば何でもイイんじゃないの？
何が合えばいいの？
＞ 安くて適応するやつ入れてみれば？
適応する事が確認できるＡＴＦは、
車メーカー指定のＡＴＦだけだよ。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 06:48:04 p7al3sYkO
>>684
＞ 新型車なんかはATFフィルターも無いし、交換仕様になってる。
新旧じゃないんじゃないかな。
＞ ATFフィルターがある車は同時に交換しないと、フィルターに随分溜まってた。
どんな条件の車の話？
＞オイルパンを外せば綺麗になる。
何が綺麗になるの？
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 08:13:57 GR1mU47TO
なに？ このキモいアホ。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 09:11:12 dKmy7SuS0
だれがこのキモイあほを召還したかが問題になりますよね
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 09:24:47 I8Jrce6A0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
こんなの見ると交換したほうがいいと思う
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 09:44:17 GR1mU47TO
>>691
そこまでなるかぁ～？(ﾟoﾟ)
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 10:21:23 E9adwlxH0
>>689
アホじゃないなら説明すればいいんじゃないの
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 11:00:04 L/oyO3Z80
壊れたATのATF交換しても清掃しても「あんま変わらない」って事は分かるけど
これは早めに交換してればこんな事にはならなかった、と言えるのか？
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 11:02:01 Qh4LC2oKO
体感出来ない人がデータを取れば良いじゃない。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 11:08:31 L/oyO3Z80
>>672
「プラシーボ」という言葉を知ってるとは思えない使い方だけどな
＞世の中では、個人的な感想＝プラシーボ効果 と言うんですよ
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 11:14:13 E9adwlxH0
>>695
またお前かよｗ
取り敢えず、その考え方を仕事に活かして頑張れ。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 11:21:56 jFeOKJ7s0
10万Km以上1度も交換してないのに、交換しようとしたらそれはトラブルの元かもね。
まともな人ならためらう。
まあ、ちょっと調子が悪いから最悪オーバーホール覚悟でやるならいいけどね。
やるなら5万Kmに一度くらいでいいんじゃないかと。
金もかかるしね。
本当に交換が必要かといわれるとよくわからないけど、変える前よりはいい。
車が古いせいもあってはっきりわかるのかもしれないけど。
知り合いの車がATFとか全く変えてなくてつまって前オーバーホールするハメになっていやだなぁと思って、5万KmごとにATF変えてきた。
意味があるかどうかはわからないけど、意味があるな、と思う人だけが交換していればいいと思う。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 12:12:35 L/oyO3Z80
5万kmだと大丈夫だけど10万kmだとトラブルの元になるのは劣化したフルードが悪さするのだろうか
それとも何か固形の浮遊物が噛んだりするのだろうか？
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 12:28:33 dKmy7SuS0
６９１のフイルタが詰まってるのは反対側なんですよ、本来詰まるハズがないが
ほとんどが裏が詰まるのはどうしてか、表はきれいです
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 12:33:31 RQkh/zAO0
交換しないと壊れるATもあるよ。○菱の某INVECSⅡとか。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 12:50:19 AvpLJixs0
ATFの中の添加剤が熱やせん断で変質したものや、ロックアップクラ
ッチの摩剤や磨耗粉などがミッション内でスラッジ化してATFを変色さ
せてしまう
長期未交換でも全量交換さえしなければバルブスティックはまずしな
いし、三分の一から半量交換をして希釈したり新油効果で徐々に固形
物を溶かしていけばいい
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 12:51:11 p6JY0Ls30
早く替えさせる為の口実かもな
普通のディーラーなら交換してくれる
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 16:00:29 Ayr5wDWK0
ATF交換をかなり頻繁にした結果
変速時のショックと言われているような切り替わり感がなくなった
アクセル一定踏力で加速していくときに変速するときも
体感する加速度が一定のままエンジン音回転数メーターだけが上下していくような感覚
厳密に言えばエンジントルクやギア比の関係でありえない事だが
CVT車でじわじわ加速していくような滑らかさは味わえる
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 16:51:08 p6JY0Ls30
そんな事ドヤ顔で言われてもなぁ～
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 17:06:09 Mzo+lT1x0
デフの潤滑もしてるFFの場合でも交換しなくていいの？
デフやMTミッションは交換時期が指定されてるけど。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 17:31:37 Qh4LC2oKO
少しずつ替えていくのって、例えば100km、500km走った後にとかって言う感じなのかな？
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 18:31:07 ERuKpVWv0
3000kとか言われたよ。ホンダカーズで頼んだ時。
少しづつでも変えると時々なんか不安定感を感じる時がある。
スラッジが飛んで砕けているんだろうと思っている。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 19:07:30 dKmy7SuS0
>706 一刻も早く壊れるようにFFでも交換はしないほうがいいですよ
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 19:39:20 AvpLJixs0
>>707
３０００ｋｍ程度で交換していくのが良いと思うよ
１００ｋｍ程度で交換して新油入れると全量交換とあまり変わらない
薄めの洗浄成分で少しづつ汚れを分散させるのがポイントだからね
長い間交換していないのであれば半量交換でもあきらかに伝達ロス
が減ってるのを体感できます
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 19:55:01 aClo8ccT0
メンテナンスノートに記載してあるだろ、なんでここで聞くかな？
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 20:18:18 udTW5ven0
うるせえジジイがいるな
セックスレスじじいw
713:675
11/01/27 20:39:36 qPmWtKHG0
>>682
どうもサンクス。ちょっと背中を押して貰いたかった
BP AUTRAN MPかACデルコの奴でも買って入れてみるね
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 21:51:37 dKmy7SuS0
７１１がインポテンツなんでしょうか、いんぽにはにんにくが最高の効果がありますよ
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 22:29:12 AvpLJixs0
エビオス飲めば精液が増えるよ
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 23:08:19 PxuwBdrQ0
お前らアホ過ぎ！！
単に距離で交換後のフィールがどうの語るな！
車種によって全くちがうし、乗り方でもまったく違う。
距離だけで語るのヤメレ。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/28 08:14:43 Jt2BU5/e0
エビオスとにんにくを食べるようにいたします
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/28 12:43:29 cYda36csO
>>716
そりゃそう。
でも詳しくなくてもわかりよい尺度を探すと距離くらいしかない。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/28 17:39:55 ybLpYvvsO
>>691
整備屋さんなら素人じゃないんだから、
あの点検内容であの結論は出さないよ。
商売の都合なんだろうね。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/28 17:44:32 ybLpYvvsO
>>702
＞ ATFの中の添加剤が熱やせん断で変質したものや、ロックアップクラ
＞ ッチの摩剤や磨耗粉などがミッション内でスラッジ化してATFを変色さ
＞ せてしまう
＞ 長期未交換でも全量交換さえしなければバルブスティックはまずしな
＞ いし、三分の一から半量交換をして希釈したり新油効果で徐々に固形
＞ 物を溶かしていけばいい
この話はどいやって確認したのかな。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/28 17:45:46 ybLpYvvsO
>>704
話が本当なら滑っているね。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/28 18:44:13 Wrl04q/T0
なるほど、滑ってると滑らかさは紙一重か
つか乗り手の感覚の差でどう捉えてるか変わるのか
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/28 18:55:22 LW938IVZO
やはりメーカー、車種、時代によっつによって体感効果は違うのかな？
初代アコードワゴン変速ショック酷かったけど7万キロでATF換えたら新車のようにスムーズになったよ
初代マジェスタは12万キロで換えたけど全然変わらなかったなぁ 廃車の15万キロまでなんともなかったが、どちらも中古で買って交換時フィルターは換えてない
知り合いの新車で買ったH5年パジェロはずっと交換しないで半年前に23万キロで老いるパン外して交換したが壊れはしないが効果ナシ
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/28 19:02:57 +up4ozkB0
>>723
>>133によると96年頃に添加剤が改善されてその前後で扱い方が違うようなことが書いてあるね
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/28 19:44:33 Jt2BU5/e0
オイルパンハズして交換しても、ストレーナの反対側が汚れでびっしり詰まってるのを放置してる場合が多いです
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/28 21:13:57 J+cDXo/L0
俺は、トヨタのディーラーでストレーナー大丈夫ですか～って聞いたら
ナゼ？そこまで、あなたが言うのか・・・？って言われた。
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/28 21:29:38 J+j7LdNGO
所詮はトヨタ
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/28 23:35:43 Hlekc5wp0
>>726
トヨタのというか整備士とかその店の問題だろうな。
トヨタってそういう差が販売会社や店や個人によってとてもばらつきがあるように思う。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/29 02:33:48 5doB0ZGy0
エンジニアでなくチェンジニアってヤツか
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/29 08:48:59 jscHHq3v0
ストレーナの反対側と言うのは汚れをこした後の綺麗なはずの方が完全に詰まってる場合が多いのを気づかない
人が多いと思う、ストレーナは外すのに寸法のちがうボルトを４本くらい外すので
どれがどこのか分からなくなるので
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/29 09:10:32 mjx3eaGq0
>>725
中途半端に弄るくらいならそのままの方がトラブル起こらんからな
徹底してやるだけの時間も人手も無いしさデラなんて・・
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/29 12:02:09 jscHHq3v0
住宅のリホーム業者も同じで短時間の作業で確実に儲かる仕事しか受けないと聞きました
ややこしい手間取る壁塗りのやぶれ修正とかはやらない
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/29 19:26:39 QMWhcPOJ0
>>723
敏感な人なら必ずATFを交換したら体感出来るはずですよ。
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/29 20:00:19 Edh5TuL10
まとめると
普通はATFは無交換でOKでATの方が先にヘタレるはず
調子が悪いのであればATFを交換するのも手
だが交換により、より悪化することもあり
交換で必ずフィールが良くなる －＞業者
5万kmで交換すべし －＞業者
10万kmで交換すべし －＞ 業者
交換でフィールが良くなった －＞9割が業者
きれい好きなら交換しろ
寝た子は起こすな
趣味・業者の言いなりなら、無理には止めん
つまり
好 き に し ろ
ってことか？
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/29 20:02:51 Edh5TuL10
分かりにくいな。
書き直し
現状に不満(不具合があるとか、汚いのはヤダ)があるなら交換
無いなら無交換
てか？
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/29 20:09:01 tTjYbYOP0
>>733
糞東！ その前にてめえの敏感なお漏らし膀胱をなんとかしろや！！！
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/29 22:19:10 5doB0ZGy0
ATFは劣化するってことだよ
・無交換でも１５万キロ程度は乗れる
・交換すると気持ちよく乗れる
どちらかだけ一方を全否定するのはお里が知れるってこと
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/29 22:54:30 n9rzinpf0
・無交換または１０万キロ程度が指定
・交換すると交換作業に伴うエラーやATF不符合、寝た子を起こす不具合
の不安を持って乗れる
自動車工学を知らぬ素人のいじり壊しはおつむが知れるってこと
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/29 22:55:46 5doB0ZGy0
ほんとキチガイだなｗ
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 01:10:51 oJSOtQCV0
クラッチ粉塵が舞うのを否定する人間はいないと思うが。
作動潤滑油の中にそんなもの混ぜて性能が向上するわけはない。
トラブル無く交換できるなら多少なりとも違ってくるだろう。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 03:15:57 Z782VV+W0
俺のは古い4ATだから交換すると絶好調になるよ
なんで自分で交換するのも簡単だしやっすいATFを入れてる
友人のフランス車も交換したら絶好調になったって
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 03:32:11 HbiPRcPyO
ATF交換で調子よくなるとか単なるプラシーボだし
ｗｗｗ
ATF交換肯定派の情弱ってATFチェンジャー使った一般的な交換作業なんかじゃほとんど廃油抜けないの知らないんだろうなｗｗｗｗｗ
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 03:42:50 izhgP43U0
未交換派完全敗北で荒らすだけになってきたな
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 08:03:16 0W5pl5EE0
現実と現状はストレーナの反対側が汚れで完全に詰まってるので、総合対策としてはストレーナを廃止してドレンをパンに付けて
３０００キロ毎に３万キロまでは交換するのが良いと言えます、以後は２万キロに１回の交換でやって行きたいものだ。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 08:43:38 ecP4YXEE0
ＡＴ個別の弱点をそうやって対処するのは仕方ないかもしれんが
それを一般論に落とし込むのは疑問。
疾病で血液に異常の出ている人が治療するのは当然だが、何の不具合も
ない人たちにまで「異常が出る前に血液入れ替えろ」というのはリスク
を考えれば吹聴すべきじゃ無い。
あとは>>133のこれで良いんじゃないか
URLﾘﾝｸ(www5.tok2.com)
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 10:15:25 +Erxwkm60
上の方で2.5LのクオリスのATF替えて体感効果を感じたものだけど
10年経って劣化したフルードを替えたんだから変化が感じられて当然だと思うけどなあ
プラシーボと言われてもいいんだけど実際滑らかさや変速ショックのより少ない感じになったし
ただディーラーに確認取らなかったからトヨタ純正じゃなくてカストロのタイプTSになったことが
どうなのかなと。チェンジャーでの交換だし、純正ATFと混ざり合ってるってのが気持ち悪いｗ
「カストロのほうが性能いいですから」とカストロ本社やディーラーに言われたけど、何だかなってのはある
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 10:35:31 ukMSBUWt0
替えたからには何かよくなったと思い込みたい。
その思い込みの心理を利用して、業者は必要もないのに替えさせようと必死。
ま、こういう構図だよｗ
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 11:33:57 1rOiEy9k0
どっかの雑誌のコピーで読んだ記憶がある
渡辺 昇さんあたりがおっしゃってたと思うが。
ATFの劣化によるレスポンスの差は大きくて０．１秒程度で、これが０．２～０．４秒以上になる場合は
ATF以外による要因だそうで。
具体的な主な原因はATFに限るならば、ATFの粘度。高いとシフトのタイムラグが大きくなり、
低くても油圧低下などによりタイムラグにつながる
一般的なATFは経年劣化による粘度の変化は大きく無いように作ってあるので
シビアコンディション以外は神経質になる必要は無い
ATFの悪影響にシャダーがあるが、これはATFの交換で直ることも多い
つまり、シャダーが出ていない限りは、０．１秒にお金をかけるかどうかの問題。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 13:23:52 +Erxwkm60
>>747
過去にも2回替えた経験あるんだけど、体感したのは今回だけ
プラシーボなら毎回「体感効果あり！」ってなってるはず
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 13:25:04 +Erxwkm60
過去はP10プリメーラとCE1アコードワゴンね
同じ車で3回目と紛らわしいから書いときます
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 15:25:25 8CRKEE0h0
プラシーボとかなんか必死すぎて泣けてきたわｗ
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 15:28:00 Zzr72rAx0
シフトショックとかフィールとかで神経質になったりエラそうなこと言うくらいなら、
ＭＴ乗ればいい。一番思い通りに動かせる。オートマ選んでおきながら、あれこれゴタク並べるのはアホ。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 16:31:52 8dGhdarL0
MTはトランスミッションオイルの交換時期が明記されてるよね？
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 16:49:13 +Erxwkm60
>>752
MTは仕事で乗るからプライベートはATがいいんだな
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 17:03:13 8CRKEE0h0
MT車も持ってますからｗ
足車としてAT車に乗ってますが
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 17:12:33 ecP4YXEE0
福野 礼一郎あたりの著書を読むとＡＴＦとかは純正以外使いたくなくなるなぁ。
メンテに関しても俺らアマチュアが小細工してどうこうなるものでも無いような
気がする。副作用とかほとんど考えないんだよね。
ま、クラブとかでその車種の持病と対処のデータでも蓄積されてれば別だが。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 19:30:09 ntvl+AGi0
>>753
ＢＭＷがゲトラグから買ってるＭＴには
オイル交換不要を謳っているものがある。
ドイツ国内の産業廃棄物の規制に対応するためにそうなった。
廃油の量を減らさなければならず、しかも工場設備だけでなく生産した製品までもが対象になり、
更に国外に輸出する製品もその規制からは逃れられないとか。
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/30 21:05:35 1rOiEy9k0
>>757
ATの寿命とATFの寿命がほぼ同じなんだから、
たいした問題じゃないでしょ。
例外に当たったときは、なんだって残念なだけだ。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 00:32:23 N/+xkE3J0
>>748
しかしAT変速の0.1秒のロスはかなり大きいと思いますよ。
実際にTVゲームの世界では1/60秒の遅れですら命取りになります。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 00:48:27 eW0ynrti0
寿命と当初性能とは違うからな
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 08:28:28 PDIVTwIE0
TVゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学生かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 08:53:02 u8vLT+rN0
>>760
そうそう。
そこで、初期性能に近づけたい人と
経年劣化をなんとも思わない人が出てくる。
ATFを変えても摩擦材の劣化は止められない
つまり、ATFを変えればよくなることもあるし、
バランスを崩して悪化することもある。
気持ちの問題が無ければ、
ATFを変える理由はほぼ無い、ということ。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 09:14:30 oVUtYzkr0
あり得ないストレーナの反対側がゴミで詰まってる車種がある以上は
注意喚起しなければアホにはわからないです
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 09:18:38 u8vLT+rN0
>>763
それは、ATF云々じゃなくて、ATの問題だろ。
ざっくり言えば、Hondaは、残念ながら整備書見ながら定期的に変えろ。
そのほかは、交換時期が明記されてなければ変えないほうが安全。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 13:48:09 eW0ynrti0
設計当初の性能から相当劣化しているがスラッジが剥離するよりは「安全」
これは全量交換するから起きる症状であって、少ない量から交換すれば剥
離はほぼなくなるが「危険」は０ではないがATFが当初の性能には戻せる
766:379
11/01/31 14:09:14 Al3a6nAe0
CVTだが12万キロ車検毎にしかオイル変えたなかったぽいセレナ
6万交換指定で多分12万キロ無交換。負荷かけて発進しようとするとガガガッとか言っていた。
滑っていたかも知れない。ディーラーでCVTF交換。すごく汚れてますねと言われたが、交換後滑りなし。
エンジンオイルが2000kごとに１L無くなっているのに気がつくのが遅れて2回ほどひやっとした。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 17:07:25 Qdbi6AVW0
>>759
軽自動車にしか乗ってない東孝博は車板に来ないで下さい
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 19:11:41 aF6o4yd9O
>>766
圧縮下がってるやろ･･･
セレナは白煙やら黒煙やら出してる車が多いね。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 19:22:55 eW0ynrti0
>>768
圧縮下がってる車はEPS洗浄やるといいよ
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 19:47:16 eO7galqiO
>>748
ＡＴＦの劣化でどうやって０．１ｓの変速のタイムラグが出るのが気になるけど（笑）
とりあえず、
例えば、ＡＴＦは５０００km位粘度が下がり続けて、
その後１０万km以上安定するけど、
どの時期と比較たタイムラグ０．１ｓなんだろう。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 19:52:23 uSsTEc5f0
単にATの電子制御が内部のクラッチやブレーキの劣化を学習してるだけなんじゃないかね
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 21:16:56 HxRpQb390
>>755
俺もMTとATの2台に乗ってるが、MTの方が実用的には上だと思う。
押し掛け出来るし。
ATは最近の車じゃ押し掛け出来ないからな。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 21:39:55 A7/3vdbqO
>>772昔のATでも押し掛けできねーよw
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 21:43:50 hnMBqhZH0
押し掛けレベルじゃないので
ヤカラレベルの話しですが
ATでも、８０キロ以上なら押し掛けの様な現象が起きるはず。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 21:52:42 B0Uw79QS0
>>774
それが出来る超人が車を必要とする理由は何だろうか？
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 21:52:53 HxRpQb390
スマン、表現ミスった。
牽引してもらってのエンジン始動だな。ただ>>774の説明みたいにそんな速度上げなくても出来る。
昔のメルセデス・ベンツのATがそうだよ。説明書にも載ってる。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 22:57:28 A7/3vdbqO
俺なら牽引するならブースター繋ぐねw
でもトルコンで出来るのが信じがたい…。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 23:20:08 VdsxQocb0
>>774
>>775
何度見てもオモロイ
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/31 23:21:15 HxRpQb390
なんでも昔のメルセデス・ベンツのATにはエンジン止まってても
ミッションに動力が伝われば油圧が発生するようにポンプがついてるとか。
SクラスだとW126までなら出来る。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 02:17:40 7nD8Y2q00
出光にエコタイプのATFがあるけど性能的にどうなんだろうか
燃費はどうでもいいんだが
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 08:06:32 3M+GjG8s0
ＡＴＦが汚れると各バルブを通過するオイル量がデタラメになって電子制御が狂ったように働いて燃費が悪くなりますので
交換は必要と言いなさい
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 08:26:50 WdMCqP+M0
>>781
素人か？
ATFが汚れるってのはATの何かがおかしいわけで、
オーバーホールしないでATF入れ替えるのは自殺行為
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 08:30:02 WdMCqP+M0
>>780
あくまで予想だが・・・
低温でも粘度が低くならないように添加剤
高温でも油膜が切れないように添加剤
大量の添加剤てんこ盛りなような。
とすると、劣化は激しいような気がするけどね。
２～５万Kmで変えるオイルには都合が良いんだろうけど
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 09:40:28 HJhiXokp0
普通のATはエンジン側回っていないと油圧が発生しないから動力の逆伝達はできないんじゃなかろうか。
中身がめちゃくちゃに回って壊れるから牽引やめれというのが一般的かと。
高速でエンジン切って試してみたけどエンジン完全に止まっていなければそのままある程度回転続けてエンブレになる。
火を入れると再起動できる。一回止まってしまったエンジンはどうかわからない。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 12:37:15 MV5PbFRm0
多走行だとスラッジが溜まるので交換はしないほうが良いと主張しているのに
ATF内の添加剤の成れの果てに目を瞑る未交換派に何を言っても無駄無駄ｗ
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 12:55:34 VCcoY+8u0
>>785
正確じゃないな
悪い症状がでていない未交換ATに、あえて死亡フラグを立てる必要がない、
というのが一般的だろ。
ジャダーが酷いとか、つながりが悪いんだったら販売店にお布施しな、って程度
長く乗りたいんだったら、交換じゃなくて、20万kmでATオーバーホール
1998年以前の旧車やホンダ車は、整備書に従って交換
どちらにしてもメーカー指定が無い車種で交換を主張する奴は
業 者 の 工 作 員
だから
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 13:07:59 MV5PbFRm0
死亡フラグだってｗ
健康なら死なないよ
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 13:08:52 yNR08jQx0
15万Km走っていても、5万Kmごととかに交換してきたとかなら、別に交換してもいい。
けど、無交換でそこまできたらスラッジがびしばしはがれてつまってオイルラインとかつまるかもしれないから、もう諦めないといけないところだね。
オーバーホール覚悟でも、効果を求めたいならともかく。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 13:11:45 MV5PbFRm0
>>788
未交換派なら何十万キロ走ったってオイルラインの閉塞は無いと主張するよ
健康なATならねｗ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 14:36:22 IvBW4p2y0
バルブボディにスラッジが詰まるんじゃなかったっけ？
皆はAT保護のためにどんなことしてる？
俺は2速発進にしたり、走行中の回転数は3000rpmを超えないように運転してる程度だけど。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 14:53:49 MV5PbFRm0
>>790
未交換なら詰まらないよ、健康なんだからねｗ
悪のATF交換はやっちゃいけないんだよｗ
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 15:01:35 IvBW4p2y0
>>791
まあATF交換するくらいならO/Hを選ぶけどなｗ
この車に乗り続けたいからね。車齢13年だけどまだまだだぜ。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 15:08:25 MV5PbFRm0
OH時にはATF交換されるがなｗ
健康ならば使用済みATFの再利用できるよね
問題ないんだから未交換派は再利用しないと詐欺だよなｗ
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 15:08:54 6gX1+TUg0
ATFって実はスペシャルなオイル？
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 15:11:16 MV5PbFRm0
劣化しない魔法のオイルらしいよｗ
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 15:12:14 IvBW4p2y0
>>793
全体のリフレッシュっすよｗ
俺の車はミッションが弱いらしいからな。いつバックしなくなるかビクビクしてるぜ。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 15:20:25 MV5PbFRm0
未交換派はFF車はミッションオイルも兼ねているのにも関わらず
劣化しないという主張だからこれを信じればきっと大丈夫さ！ｗ
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 16:34:33 46YD9Wjn0
ID:MV5PbFRm0 こいつってずっとこのスレに張り付いているんだな気持ち悪い
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 17:09:05 VCcoY+8u0
>>798
工作員だから、仕方ないｗｗｗ
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 18:48:40 C+25jdf/0
>>790
2速発進ってどうやるの？
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 19:34:16 3M+GjG8s0
７９７が工作員にしては迫力がなさすぎるよな、
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 19:36:48 3M+GjG8s0
ＡＴＦがまったく劣化しないと思ってる人は素人以下だぜよ
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 19:51:15 XJo7k5HI0
未交換派でもＡＴＦが全く劣化しないなんて思ってる人はいないよ
ＡＴの設計寿命近くまで、もしくはメーカー指定まで問題なく使えるってだけ
だろ。後は指定通り交換するか>>792のとおりO/H(当然このとき交換)
ほかの部品パーツと一緒だよ
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/01 20:38:05 DKXXe01yO
仮にスラッジがどこかに溜まっていたとして、
それが新油を入れると溶解して、
今度は他の所で悪さするなんて、
目茶苦茶不自然なんだけどね。
また溜まっていた所に溜まるだけだよ。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 00:33:03 JTQbhB6HO
>804さん
漏れもその意見に賛成
昔エンジンのオイルパンの交換を余儀無くされステアラックとマウント交換同時にやることで自分を納得させた事ある
で古いオイルパンの底は思ったより汚れてなかったがそれでもカスというかなんかたまっていた
上から洗い油そそいだが中々汚れは取れない
漬けて擦ってなんとかてレベル
だからATも大丈夫！ ‥と思いたいが滑るというのも現実あるらしく他人には勧めない
あくまで自己責任かなやっぱ‥
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 02:06:16 BIAd9+QO0
>>804
少なからず洗浄成分は入っているからねぇ。
オイルの劣化には、この清浄成分の劣化も含まれる
新しいフルードには当然有効成分が有効な状態で突っ込まれる
不自然でもなんでもない
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 03:28:47 pdZGcwdp0
清浄分散能力を超えて貯まる→固まる→新油に交換→根っこも溶け出す→塊で浮き上がる→詰まる
だと思うが。強すぎる洗浄能力をスラッジ混じりの油と混合してほとんど殺してしまってからゆっくり過飽和に持っていけばトラブルにならないんじゃないかと。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 08:32:05 zH9jQCmY0
よごれ濃度の飽和転換点があるので車種ごとにちがう分岐点がありますので議論がかみ合わない場面が多く出ていますね
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 08:33:32 zH9jQCmY0
安倍川餅が容積の２パーセントを超えた時と０．５パーの時はちがう処置で同じ効果が得られます
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 08:55:22 NeGubu4oO
>>806
仮にそうだとして、
スラッジが急に問題を起こす部位にとどまるの？
だいたい具体的にどこにとどまるの？
そして何をするの？
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 09:00:46 NeGubu4oO
>>807
＞ 清浄分散能力を超えて貯まる→固まる→新油に交換→根っこも溶け出す→塊で浮き上がる→詰まる
根っこから先に溶けないとそうならないよね。
新油に触れない所から溶ける事になるよ。
＞ だと思うが。強すぎる洗浄能力をスラッジ混じりの油と混合してほとんど殺してしまってからゆっくり過飽和に持っていけばトラブルにならないんじゃないかと。
何を言いたいのか解らないよ。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 09:11:22 NeGubu4oO
>>805
メーカーの指定通りに交換している正常なＡＴで、
スラッジやデポジットが問題になる程たまっているのを見た事ないよ。
スラッジやデポジットを形成する物は、
内部を循環した後にしかるべき場所にたまるんだしね。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 09:23:18 NeGubu4oO
最初は、
「汚れてますよ」「燃費が良くなりますよ」「走りがスムーズになるよ」
と言って交換させた。
トラブルを続出させたので、
過走行距離の車は「壊れる」と言って逃げる様になった。
それじゃあ儲からないから、
「交換に絶えれるうちに換えましょう」と言い出した。
時代は違うけど、
全て同じ業界がやった事だよ。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 10:16:51 wSM6b7B80
メーカーの取説どおりでいいとおもうなあ
ディーラーに行って交換してもらってもメーカー純正ATFが必ず入るって訳でもなさそうだし
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 12:56:39 zH9jQCmY0
>810 細い糸の流露を詰まらせてオイルが流れないので変速操作がガタガタになっていやな走行感になる
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 13:16:07 SZBjqnem0
MTミッションにATFを指定してる場合も、無交換でいいの？
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 13:20:17 N864lAZb0
>>810
バルブボディ内の通路。かなり細い通路だから。
ATすべりだしたら、バルブボディ交換が一般的。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 15:33:40 eu7O0s7z0
おとといATFをディーラーで交換したが
オイル温度上げて交換するとか言ってた
オイルが柔らかくなるから交換前のオイルがAT内に
残りにくくなるのかな
よくわからんが、聞いたことをそのまま書いてみた
ねこだいすき
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 17:03:05 NeGubu4oO
>>815
＞細い糸の流露を詰まらせてオイルが流れないので変速操作がガタガタになっていやな走行感になる
スラッジが糸になるのかな？
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 17:05:21 NeGubu4oO
>>816
＞ MTミッションにATFを指定してる場合も、無交換でいいの？
メーカーの指示通りがよいよ。
ちなみに、
「定期交換不要」なのと、
「交換不要」は違うよ。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 17:13:30 NeGubu4oO
>>817
＞ バルブボディ内の通路。かなり細い通路だから。
何処から何処への通路かな？
オリフィス部等ならともかく通路は細くないよ。
見た事あるかな？
それに、
散々循環したあと何処かに溜まったスラッジが、
新油で溶けると１００kpa以上の油圧に押されても、
通路に頑強にとどまるの？
＞ ATすべりだしたら、バルブボディ交換が一般的。
ＡＴについて素人が作業するならそうかもね。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 17:29:38 B6eE/6aG0
ルノーのDPOシトロエンではAL4って四段ATは
結局の所、遅かれ早かれ必ず壊れるって言われてて
原因はATの寿命じゃなくて、ATFの熱劣化みたいなんだね
都内の夏の渋滞なんかで使ってる人はきついみたい
レベルゲージも無くてメーカーも無交換うたってるんだけどね。
だから知ってる人は2万kで替える。1万kで変える人もいる。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 17:34:14 NeGubu4oO
>>813
＞ トラブルを続出させたので、
二桁は確認したけどトラブルの原因は、
異種ＡＴＦの使用と、
すでに壊れている(または限度近くまで痛んでいる)ＡＴに対して調子が良くなると言って交換したものだったよ。
つまり業者がＡＴに対して無知なのが原因だったよ。
業者は勉強せずに、
危ない車には手を出さず、
新しいうちにＡＴＦを交換する理由を考えたよ。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 18:01:14 NeGubu4oO
>>822
＞ レベルゲージも無くてメーカーも無交換うたってるんだけどね。
メーカー指定は４万kmで点検交換じゃないかな。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 18:06:30 ey+gBjFdO
少し前のジャガーも換えるなって聞いたことあるな。
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 18:13:43 NqCmEmXh0
まぁ、もっというと「交換しなくても走るよ」ってのと「交換不要」もちがうよね
日本車は前者的なことが書いてあるような感じだが
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 18:14:17 zH9jQCmY0
素人がさわらないように特殊なネジを使ってる電気製品が多いのと同じ
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 18:16:11 NeGubu4oO
>>826
＞ 日本車は前者的なことが書いてあるような感じだが
具体例をだせるかな？
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 18:24:18 h5n5ufwA0
エンジン V8 5000cc
AT 7G-TRONIC
走行 80000km
交換 一度も無し
調子が悪いという訳ではないのですが、最近シフトアップが遅いような気がします。
ATFの交換でシフトアップが速くなることは期待できますでしょうか？
ディーラーでは交換の必要は無いと言われたのですが、どう思いますか。
もし壊れると100万近い費用が必要になると言う事なので、いまいち踏ん切りが付きません。
宜しくお願いします。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 18:30:48 NeGubu4oO
>>829
それをこのスレで訊くの？
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 18:53:34 ey+gBjFdO
>>829
8万なら平気じゃない？
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 19:08:33 zH9jQCmY0
そのような高級車はディーラーの指示通りにして下さい
わたしの軽４は安いスクラップに乗ってるので普通のＡＴＦが高いので安い２サイクルオイルを入れています
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 19:15:55 edCj8ERZ0
アリスト26万キロ走破、新車から乗っています。
ATF無交換です。
シフトアップポイント特に変化なしですね、微妙にあるかもですが。
燃費新車時8.5K/L前後、最近の燃費9K/L弱、渋滞のない通勤使用。
タイヤの径とかも関係しますし一概には言えませんが無交換でも良いかも。
珍しいのかもしれませんがね。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 19:29:18 oV9+uFPf0
俺はATFゲージからオイルチェンジャーで抜いて、抜いた分だけ補充してる
今は12万キロ 問題なし
セルフ交換を過去に20回程してるけど何も問題ないよ
ゲージから抜くからダメージが少ないのかな？？
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 19:51:32 mAjMgCo70
>>833
しかし26万キロもATF無交換で故障しないとは奇跡ですよ。ATFの全交換はせずに少量づつ交換する方法が得策ですね。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 19:53:08 NeGubu4oO
ＡＴＦ交換時にＡＴＦを圧送する事でスラッジが剥れて…
っていう話もあったね。
一般的に外から中へ圧送できるのは３ヶ所だよ。
オイルポンプからコンバータを経てオイルクーラーを回って帰って来る通路。
これはシャフトの中を通ってギヤ、クラッチを潤滑した後、
オイルパンにポタポタと落ちるよ。
通常の潤滑と同じ事だよね。
次にレペルゲージを差込むバイプ。
これはオイルパンに噴射する可能性があるけど、
その程度で剥れてしまうような凝集力、粘着力の物体が、ストレーナをくぐり抜けたにもかかわらず、
通路のどこかにへばり付いて１００kpa以上の油圧に耐えるのかな。
最後はブリーダからたけど、
これは非現実的だし、
チョロチョロとしかいれられないよ。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 19:54:49 NeGubu4oO
>>835
＞ATFの全交換はせずに少量づつ交換する方法が得策ですね。
なぜ？
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 21:07:04 wMAkO6tl0
>>837
理由を聞いても無駄。そいつはデタラメしか言わない朝鮮人だから。
>>835
出て行け 二度と車板に来るな！！
[◆9G12fmecqU]Keiワークスvsサンバー 3[JAP246]
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/02 21:40:45 ZmzFVX9j0
圧送式って、
まず、旧油をゆっくり１．６リットル吸引して
次に、新油をゆっくり１・６リットル充填して
また、１．６リットル吸引して
また、１．６リットル新油を充填。
また、また、また・・・
そんな物じゃなく
圧力かけて、一気にATFを入れ替え？
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 00:27:59 9BuHmN7iO
>>839
＞ 圧送式って、
ここの過去スレで初めて聞いたよ（笑）
＞ まず、旧油をゆっくり１．６リットル吸引して
＞ 次に、新油をゆっくり１・６リットル充填して
＞ また、１．６リットル吸引して
＞ また、１．６リットル新油を充填。
＞ また、また、また・・・
そんなことしてるの？
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 00:33:54 beHsCga70
強制循環のこと？ INとOUTに配管してやるやつ
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 01:02:16 9BuHmN7iO
>>841
循環させちゃうの？
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 08:46:58 vKiRnIAk0
ストレーナの反対側に汚れがビッシリ詰まってるのは836のような事をやってるからだな
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 09:19:40 ng/afQ830
ﾌﾟｯﾌﾟｯｼｬｰｼｬｰ
ﾌﾟｯｼｬｰｼｬｰ♪
ﾌﾟｯｼｬｱｱｱｧｧｧｯ！！
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 11:13:16 9BuHmN7iO
>>843
＞ ストレーナの反対側に汚れがビッシリ詰まってるのは836のような事をやってるからだな
どうして？
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 15:09:45 RMmELfRR0
汚れなら新油の洗浄分散能力で落とせばいいじゃない
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 16:16:50 9BuHmN7iO
>>846
なぜ？
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 19:17:57 vKiRnIAk0
でっち羊羹状になってる汚れがとれるはずがないよ
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 19:18:56 vKiRnIAk0
いったん羊羹になったら二度と元のオイルに戻らない
850:835
11/02/03 20:06:36 UCVRq61u0
>>837
過去スレや過去レスを読み直しなさい ! (-.-#)
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 21:29:36 dm4RQiXH0
>>848
そうならないためにも、早めのオイル交換で。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 21:43:20 pk8t4F/A0
>>850
さっさと出て行け！
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 22:06:59 h2uIH3TT0
２～５万キロ交換を推奨していたヤツ
謝罪しろｗｗｗ
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 22:26:24 hwf5xteQ0
>>853
謝罪も何も、
営業活動だから仕方ない。
その営業にだまされる方がわるいらしいよ。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 22:37:40 4P06MRMh0
騙されてミニバン買っちゃうのと同類？
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 23:16:03 9BuHmN7iO
>>854
技術に素人の部用品業者の言う事を鵜呑みにするのはどうかと思うよ。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/03 23:25:36 9BuHmN7iO
>>850
（笑）
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 00:16:30 smbik2PT0
無交換でいい、という人は茹でガエルみたいなもんだ。
まああれもただの比喩でしかないけど。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 02:16:23 nKSYuraB0
劣化しないと思う奴だけ交換しなければいい
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 02:55:59 d5PYtTsr0
>>859
劣化するけど交換するほどでもないって奴の方が多いと思うぞ。
あ、業者さんだからそういわざるをえないんだよね。大変だね。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 03:09:57 nKSYuraB0
即反応するところをみると車が売れないんだなと感じる
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 03:49:42 RqsXB9tXO
30セルシオ後期だが、新車から換えた事無いな。現在16万キロ。異音もショックも皆無。
換えた方がいいかな？
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 07:24:52 R1/w67p1O
無交換で良いと考えている人はこのスレにいないんじゃないかなあ。
メーカーの指示通りにすれば良いと考えているんだよね。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 07:29:34 R1/w67p1O
>>861
＞ 即反応するところをみると車が売れないんだなと感じる
俺の周りには、
メーカー指示を無視してＡＴＦを交換するヤツはほとんどいないけど、
ＡＴの不調が原因で車を買換えるヤツも皆無だよ。
君の周りはどうかな？
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 08:26:06 vP/NCp3n0
ういろう状になったオイルが電磁バルブの口にひっかっかて流れを止めてるので強烈な変速ショックのクルマは多い
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 10:23:27 qsqe+q5Y0
俺は5万km走行の中古買った時替えようかなと思いつつもやらないまま8万kmで交換。
メーカー指定はシビアの場合は10万km交換推奨だったけど、結果的にはやって良かった。
実際スムーズになったし、新油が入ったという精神衛生上良い効果がある。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 10:53:12 ilTTE4Qy0
>>864
俺の周りにはいっぱいいるね
おもにフランス、イタリア車だけど
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 13:26:46 rWyzUghn0
>>867
類は友を呼ぶって馬鹿の集まりなんだな
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 18:28:48 R1/w67p1O
>>867
＞ 俺の周りにはいっぱいいるね
＞ おもにフランス、イタリア車だけど
一例で良いから上げてくれるかな？
車とメーカー指定ＡＴＦ交換距離とＡＴＦ交換状況と、
車両交換の理由とＡＴＦとの因果関係。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 18:31:01 R1/w67p1O
>>866
＞ 実際スムーズになったし、
と感じたんだよね。
＞新油が入ったという精神衛生上良い効果がある。
それは有るよね。
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 18:33:54 R1/w67p1O
>>865
＞ ういろう状になったオイルが電磁バルブの口にひっかっかて流れを止めてるので強烈な変速ショックのクルマは多い
どの電磁バルブの口で流れを止めると
どういう理由で変速ショックが強烈になるか言ってみてよ（笑）
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 19:07:07 nKSYuraB0
粘着は気持ちわるい
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 19:38:44 MX+WbpU3O
なんかキモいのがいる･･･
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 19:46:59 RGbWBSlj0
>>865のような粘着は本当に気持ち悪いよな
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 19:48:18 ilTTE4Qy0
>>869
一例も何も検索したら山ほど出てくるよ
シトロエンXm XantiaのZF、AL4しかり
ルノーメガーヌのDPOしかり
普通に使ってディーラーメンテで壊れるんだからしょうがないでしょ
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 19:49:57 R1/w67p1O
>>875
質問に答えてよ。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 19:58:06 ilTTE4Qy0
>>876
検索の仕方も知らんの？
AL4 故障 って入力すれば出てくるよ
自分が欲しい情報があるなら自分で探しな
俺は周りにいっぱいいるよって言っただけ
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 20:10:19 vP/NCp3n0
溶けたういろうが第一電磁バルブの口の流れを止めると、変速ｓｙックが大幅にでてこわいです
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 20:12:31 RGbWBSlj0
>>877
お前自分の周りのいっぱいいるって言っておきながら、ググレって？
そのいっぱい居る友人の事を言うだけだろ？それを検索しろ自分で探せってｗ
馬鹿もいい加減にしとけよ、自分の書き込みには責任持てよ、それが出来ないなんら書くな。
＞俺は周りにいっぱいいるよって言っただけ
じゃあ何が？どんな事が？馬鹿が一杯いるだけか？ｗ
脳内のか？ｗ
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 20:15:14 R1/w67p1O
>>877
君の周りの話を俺がどうやってググるのかな？
まあ、
交換の理由になったＡＴＦの現象とＡＴＦ交換のサイクルについての関係が出てくるかどうか、
そのうち確認してみるよ。
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 20:23:19 R1/w67p1O
>>878
＞第一電磁バルブ
知らないなあ。
ＡＴのメーカーと型式を教えてよ。
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 20:27:41 ilTTE4Qy0
いちいち細かい事を書けんだろ、めんどくさい、金でもくれるのか？
第一当事者でもないし、
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 20:34:11 RGbWBSlj0
>>882
じゃあいちいち書くなよボケが
どうせいい加減な受け売り程度の知識しか無いんだからなｗ
無知を晒すだけだからここら辺で尻尾巻いて逃げとけやｗ
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 20:40:37 ilTTE4Qy0
>>883
自分のクルマもAL4だから
関心があって色んな情報は入ってるんだよ
>>822は俺だから、要約するとこんな感じだ
受け売りと言われれば受け売りかもな、壊した本人からだけど
>>880は理性的で話になるが
お前はただのバカだな
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 20:43:45 RGbWBSlj0
>>884
自分が一番感情的になってるんじゃね？ｗ
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 20:47:30 R1/w67p1O
>>884
＞ >>822は俺だから、
教えてよ。
>>824は間違っているかな？
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 20:55:37 ilTTE4Qy0
>>886
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
で触れてますね
うちのも無交換って言われました
URLﾘﾝｸ(www.gst.co.jp)
工場では4年ってなってる
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 21:05:10 R1/w67p1O
>>887
ありがとう。
携帯なので紹介先を見るのは勘弁。
要はメーカーないしは輸入元の指示に従っていて、
ＡＴＦが原因で壊れるかどうかなんだよね。
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/04 21:17:13 nKSYuraB0
ＡＴＦを交換しないほうが壊れるよ
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 00:07:41 +HV3HIkG0
今日トヨタのディーラーに行ってきたんだけど
ディーラーの担当者いわく
トヨタはＡＴＦ交換しなくても大丈夫ですと言っている
だけど当社では１０万ｷﾛ走行状況によっては５万ｷﾛで交換した方がいいですとのこと
ぶっちゃけＡＴＦの交換しないと決めたわ
おまえトヨタじゃないのかよと突っ込みそうになったわ
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 00:11:57 Uk+zZS7W0
友人の日産のセフィーロだけど、高速を運転中ATFが煙吐いたことあったな
慌ててスタンドでとっかえた
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 00:27:15 Z8599D2gO
フルードとオイルの違いについて教えてください>>1さん
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 00:33:47 vPsYLFc4O
>>891
事実ならその後が面白そうだよ（笑）
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 00:48:51 RlM1PpOq0
知識が有るんだか無いんだかワカラン
粘着がいるな・・・www
油と畳と女房は、新しい方が良いに決まってる。
異論は認めん（）笑
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 02:33:49 i3YHFRU90
「大丈夫」ってのは所詮壊れないという程度の話。
実際には消泡剤をはじめとした添加剤は半年程度で傷む。
当然パッキンや各種ゴムへの攻撃性も増す。
まあ壊れなきゃいいや、という人だけそのまま乗り続ければいいのよ。
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 07:19:16 USgAfipU0
フルードは流れたり動いたりすることで意味があるもの(流体）。
対してオイルは油／石油だ。
潤滑が主目的なら潤滑油、何か動かすなら作動油(油圧やら
ATやら)って事だから、油で出来たATFってことだな。
成分が石油由来でなければATFオイルって言い方は間違い。
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 07:44:34 HM8/VDuR0
金がない
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 08:18:44 JpgeczoEO
チャリにしろ
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 08:46:31 trHM/5sh0
俺はフラ車で12万キロの時に8万キロ以上未交換から交換して何ともなく
ショックも減って交換して良かったので、メーカーが指定してるなら
交換賛成派だな。
>>864
フラ車のAL4の出来が悪いのはフラ車乗りじゃ特出して有名だよ。俺のはZF
だけどこれもAL4程じゃないが問題多い。シトロエンプジョーのAL4時代の人は
AT問題で車を買い替えるのが多い。AL4はルノーもあるはずだが、ルノー自体
登録車両自体少ないのがあまり聞かない様な・・・
上で言われてる様に、ソレノイドバルブの出力が弱い為にゴミ等が詰まると
開閉しなくなるトラブルで、ATF交換時にやはり症状が出易い。
面倒くさがりなディーラーだとアッセン交換でふんだくられんだよね。
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 09:20:30 vPsYLFc4O
>>895
＞ 「大丈夫」ってのは所詮壊れないという程度の話。
メーカー指定の交換時期を守ると何がどうなってどんな現象が出るの？
＞ 実際には消泡剤をはじめとした添加剤は半年程度で傷む。
それは大変だ（笑）
どんな現象が発生するの？
＞ 当然パッキンや各種ゴムへの攻撃性も増す。
そうなんだ（笑）
パッキンやゴムは素材で耐性が異なるんだけど、
痛んだ添加剤はそれぞれどの素材に対して攻撃するの？
＞ まあ壊れなきゃいいや、という人だけそのまま乗り続ければいいのよ。
君は何のどんな状態を気にしているの？
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 09:22:38 sae+daBf0
８９２フルードは水みたいな性格でオイルは粘りと粘着性がある性格だと覚えてください
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 09:28:48 sae+daBf0
ＡＴは第１バルブ第２バルブ第３バルブを電気磁石によって色々と開閉をしながらオイルを流して止めてを
来り返して変速歯車を動かしております、そのバルブの口は２ミリほどの円形球形ボールが
押さえて止めて出すをやってるので詰まりやすいです。流路はせまく細く磁石でできてるので
鉄粉を
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 09:49:34 trHM/5sh0
化成品関係って事でならトランスミッション関係のパッキンやシール材は確か
ACM系のゴムが使われてるんじゃないかな、アレは耐溶剤系には弱いしゴム系
の中じゃ反発弾性も低いから一旦ヘタると漏れ易いんだよね。だからそういう
意味で下手に溶剤系が入ってる添加剤はトラブルの一因には成り得ると思い
ますよ。車のオイルとか知らんけどね。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 10:04:36 uUd3wi9q0
>>890
ディーラーの言うこととメーカー本社の言うことが同じだと思ってる？おめでてーな
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/02/05 10:33:45 vPsYLFc4O
>>899
ありがとう。
＞ フラ車のAL4の出来が悪いのはフラ車乗りじゃ特出して有名だよ。
それを否定してはいないんだよ。
メーカーの指定を無視した早期交換で解決するのかな。
＞ 上で言われてる様に、ソレノイドバルブの出力が弱い為にゴミ等が詰まると
＞ 開閉しなくなるトラブルで、ATF交換時にやはり症状が出易い。
ソレノイドの固着なら有り得るけど、
口（笑）が詰まるかどうかは油圧の問題だよ。
＞ 面倒くさがりなディーラーだとアッセン交換でふんだくられんだよね。
そうだろうね。