10/12/17 21:36:04 VE+vYAFe0
個人的には換えたほうがいいと思うけど16万㌔は不具合が出やすい距離でもあるよね
４㍑程度の半量交換をして３０００ｋｍ程度新油によるフラッシング兼スラッジの希釈してあげてから全量交換とか
お金かかって良いならATクリーニングなんてのもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.jabis.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.auto-wave.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.terexs.com)
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 22:21:21 3j6XsaEu0
油屋の公式見解
無交換50,000㎞以下なら交換をおすすめ。
無交換50,000㎞を超えたら交換をおすすめしない。
昔は50,000～70,000㎞までは半量交換と言っていたが、
活きのいい清浄分散剤が寝た子を起こすトラブルのほうが怖いので
今は50,000㎞を超えたら触るなと言ってる。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 22:27:38 k/f9kEEN0
油屋って誰だ？
ユニットメーカーのエンジニアか、完成車メーカーのエンジニアならわかるが
その辺のＡＢとか小売業者や、販社の整備工だったらひっこんでろよ
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 22:31:35 3j6XsaEu0
ステップATの場合、ATFそのものの劣化もそうだが、
プラネタリギアユニットの中の湿式多板クラッチの摩耗粉が結構出てる。
金属粉は磁石が吸いつけてくれてるが、添加剤やクラッチ由来のスラッジはそうもいかない。
>>250のリンク先みたいに、圧送式で洗浄剤使って徹底的にクリーニングが
できるなら100,000㎞オーバーでもやってもいいと思う。
パッキンへの攻撃性は気になるけど。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 22:46:06 n09Xkqx/0
>>248
俺なら交換する
前に乗ってたエルグランドは初回195000キロでATF交換して絶好調になった
今は自分で交換するけど、心配なら店でやってもらえばOK
その時に診断もしてくれる
交換後のアクセルを踏んだ時は感動するよ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 22:53:31 3j6XsaEu0
ATにしろCVTにしろ、交換後の油量を適正に調節することが極めて重要。
トヨタが2003年以降ATFのレベルゲージをつけなくなったのは、
レベルゲージでのいい加減な油量判定を嫌ったから、とアイシン精機の人に聞いた。
おかげで、今のトヨタ車のATF交換はめちゃくちゃ面倒。
フィラーとドレン外して抜いたり入れたり回したり抜いたり入れたり回したりした後に
OBD2つけて油温チェックモードにしてエンジンかけて油を適温にしてから
初めて量の調節をしないといかんことになってる。
ちなみに「油屋」ってのは、ATF/CVTFの国内初充填シェアトップのところから聞いた話。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 22:58:45 k/f9kEEN0
＞ちなみに「油屋」ってのは、ATF/CVTFの国内初充填シェアトップのところから聞いた話。
元売ね。その中のどんな人？スタンドの人？営業？研究所？製油所？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:03:46 VE+vYAFe0
>>251
んじゃ、25%交換から始めれば洗浄剤比率は下がるな
スラッジの原因が鉄粉ならバルブスティックで危険だが、
ロックアップクラッチの摩剤だけならバルブがおかしくな
る事も少ないでしょ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:12:08 3j6XsaEu0
>>256
元売にもうスタンドの人なんかいないよｗ
直接聞いたのは営業の人だけど、正式な整備技術資料も見せてもらった。
>>257
いや、ロックアップクラッチだけじゃなくて、プラネタリギヤの中の湿式多板クラッチも。
外歯だけのギヤと内歯だけのギヤが何枚も重なっていて、
ギヤを噛ませるときだけそこに油圧をかける仕組みになってるところ。
そこがまたいい具合に擦れてくる。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:18:04 k/f9kEEN0
>>258
営業か。じゃあ信憑性のない情報だな。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:20:11 k/f9kEEN0
プラネタリギヤの中ｗ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:22:13 3j6XsaEu0
>>260
>>253
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:25:00 k/f9kEEN0
>>261
>>258
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:30:36 3j6XsaEu0
それじゃ揚げ足取りにもなってないんだけど…。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:32:06 k/f9kEEN0
別にいいじゃん、たいしたことじゃないし
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 02:23:47 tWsEsRxE0
だからギヤの鉄粉はオイルパン磁石で引き止めるからカーボンスラッジの要因にはあまりならないでしょ？
セルロース製の摩剤由来の凝固物ならやわらかいので酷いつまりにはフルードで流れる範囲だろうし
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 08:32:06 33ujcTuB0
電磁バルブには確実に黒いオイルの混合物が邪魔をしてて詰まってると言えました
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 09:08:05 qCE6RYXe0
>>266
その成分分析したんだよね
なにとなにの混合物だったの？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 09:40:22 QAhfvmuN0
結局他人から聞いたとかそういうレベルの話ばっかじゃん。
俺はＡＴＦ少なくしたり多くしたり髪の毛入れたりティッシュ入れたりいろんなこと実際にやったが何の影響もなかった。
それより添加剤のが危険。マイクロロン入れたら滑って壊れた、ミリテック効果なし、効果あったのはアタックＸ１だけ。
スラッジ鉄粉が溜まるのに交換しなくていいという奴はまず１週間風呂に入るの我慢してみろ。
その後にパイプが詰まって壊れると困るから一生風呂入るのやめるべきか考えろ。
ＡＴＦ交換しないということがどれだけ不潔なことか体感できるはずだ。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 10:21:35 Hhv0JkGJ0
俺も交換した方が気持ちいいと思うよ
昔乗ってたアコードCE1にはホンダ純正じゃなきゃダメって意見の中
モータースでダイハツ純正入れ替えたけどなんともなかったし（良くもならなかったw）
今回トヨタディーラーでカストロール入れたって上に書いた者だけど、走りが上等になったからね
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 10:40:18 97/cCYhz0
俺はBMとボルボしか交換した事がないが、国産車とか他の車はATFの交換って不要なの？
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 10:48:33 Hhv0JkGJ0
>>270
俺の2000年式クオリスには不要って書いてあったよ
シビアコンディションの場合のみ10万km交換推奨だってさ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 10:48:45 nrSpaV4z0
①お前の一人の変態的実体験と、②何万人にもおよぶデータから統計分析して
特異的事例を除いた普遍的事例を元に作られた技術データ
どちらを世間一般の人が信用すると思う？
技術屋は、始めからお前の事を相手にせず鼻で笑うだろうけどな。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 11:16:52 tWsEsRxE0
交換不要ならアイシンからフルード出さないだろｗ
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 11:22:44 qCE6RYXe0
販売台数すべてで交換が不要と断言できなければ販売する義務がある
鼻で笑いながらこのスレを見ています
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 11:54:03 tWsEsRxE0
ではそういう能書きの上で販売すべきだよ
ＯＨ修理用で販売一般での経年劣化での交換は禁止ってなｗ
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 12:50:25 Hhv0JkGJ0
>>272
お前って誰に言ってるのかな＞＜
俺はシビアコンディションの使用に当てはまるから指定より早めだけど
交換の意義はあったんだけどな・・・
実際気持ち良い走りになったし
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 12:53:21 tWsEsRxE0
鼻で笑うような技術屋の飯の種はどこからくるのだろうｗ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 14:58:43 qCE6RYXe0
現実として、立場がどうであれ馬鹿は笑われる
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 15:02:05 tWsEsRxE0
木を見て森を見ずｗ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 15:14:22 qCE6RYXe0
森の木を知らず
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 15:20:50 Hhv0JkGJ0
別に馬鹿といわれても良いけどさ
こっちは身銭切って交換していい感じに変わったから良かったよって言ってるだけで
もし交換して不調になったらボロカス言うかもだけど
今までP10プリメーラをガススタwで日石ATFに替え、アコードをダイハツ純正ATFに替え
今回クオリスをトヨペットでカストロールタイプTSに替えて、壊れた事なかったから。
P10は5万km、あと2台は8万kmで交換です。
今回だけようやくメーカー純正に近いっつーか、ディーラー標準のATFですが、本来の意味の
メーカー純正は一度も無いですねえ・・・
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 17:17:55 K8AfGF6F0
純正ATFを6万キロで換えましたが何か？
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 17:43:28 tWsEsRxE0
>>281
メーカーの技術者も大したことないってことだよ、この板に張り付いてるバカだけだといいがｗ
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 19:22:04 DiedDL8o0
２サイクルオイルを入れてもなんともないので、エンジンとミッションを兼ねてる２サイクル用はそれなりに
できてるオイルのようです。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 19:24:16 TXKXqdDa0
二輪用≠２サイクル
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 23:23:34 97/cCYhz0
約三リッターづつ交換してみた
その方法で三回交換した
絶好調～
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/20 02:02:27 0C2EZWOR0
乗り換えしないなら交換したほうが良さそうだな
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/20 05:18:54 G4un7JhE0
そうだね
長く乗りたいならオイルは補充するか交換した方がいい
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/23 22:57:10 1mkUtUdr0
無交換を薦めるディーラー
ディーラー側からATF交換を提案しないディーラーは
悪徳ディーラーなのかよ～。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/23 23:44:53 tPp9Orj60
車検ごとに交換しています
２年の走行距離は概ね１万キロ
距離関係なく２年毎に交換してます
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/23 23:47:35 tPp9Orj60
ちなみにディーラー車検ですから、交換ももちろんディーラーです。
金額は１万円程度なので安心料だと思っています。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 00:42:38 yM/8UfiSO
ま、なんだ･･･
オイルパン開けてATFﾌｨﾙﾀｰ見てみろ。
みんな黙って交換するから。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 00:47:16 mnpgrwx60
くだらんな。見る必要もない。
20万キロ、何の障害もなく走れるのに
放置しとけば良し。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 00:48:51 z3hY3TeZ0
そうそう 新品に交換して1時間も走ったら真っ黒
オイルパン開けてATFﾌｨﾙﾀｰ見てみたら。
もう一度交換したく成るよね。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 00:54:25 yM/8UfiSO
何の障害も無くは無いだろ。
交換前と交換後では明かに違うだろ。
そもそも劣化しないOilを証明しろよ。式でもいいぞ。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 00:58:43 GSCJ+xhM0
オイルパンの安倍川餅を分散させる添加剤ないの？
入れた後にATF交換すればかなり除去できそう
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 01:05:06 yM/8UfiSO
>>296
そんなに固まる？放置しすぎ？
いつも１回目の車検でフィルター交換してるけど、オイルパンはキレイ。
固形物なら触らない方がいいだろ？剥がれて詰まったら終わり。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 08:08:29 FSbASpiWO
エンジンオイルの交換と同じタイミングで、ＡＴＦもドレンから抜いて、抜いた分だけ新しいＡＴＦを入れる(約5000km)
全量交換は出来ないが劣化防止になる。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 08:30:45 B9xPoDQS0
>296 内蔵のオイルフイルタの外側が完全に詰まってるほどなので
分解して洗浄するのが一番いいですよ、ただしFF車で１０万を超えてるヤツです。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 12:18:59 GSCJ+xhM0
正常使用で故障症状も無いのに溜まる安倍川餅は故障なのか
正常劣化なのかそれでもATF交換は一切不要なのか
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 16:26:33 yM/8UfiSO
Oilを使ってる間は要交換。
誰でもカレでも触ってほしくないだけ。
てか、フィルターも要交換。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 19:27:35 /7S7uqlO0
＞３００ 加速しなくなりますので、汚れをてってい的に取れば
改善されます、故障と言うのか何ともないと言うのかは基準がないので
加速がどのていど悪いと落第かがねえ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 19:42:23 UIi2VZeb0
ATFないって言われました。
こういう場合どうすればいいんです？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 19:43:45 GSCJ+xhM0
お取り寄せしてください
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 20:57:39 li0ZLAkx0
無いのはどこの場所ですか、入れ忘れでしょ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 21:41:56 xga6U16n0
ATFを適正に交換してれば壊れないってか～？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 21:45:53 t2nNDtN90
ATFのオイルパン開けろってことはオイルパンのパッキンも交換しなきゃならん？
ヤフオクとかでATFのフラッシング材とかあったけど、
あーゆーのはどうなんだろ？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 04:23:25 PCdrBHLQ0
ＡＦＯ入れればいいんだろ？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 08:17:45 +dQ9k629O
自分は変えてるけど、親父が去年まで乗ってたセフィーロは26万km無交換だったよ。
セルは3回変えてたが
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 08:37:22 /rS/RfYL0
オイルパンのパッキンは液体になってますのでパンの曲がりを修正してから
再貼り付けを行いますと漏れないです。外す時にタガネをたたきこんで外すので
パンが曲がる場合が多いです、タガネを奥まで入れないようにしないと直ぐむこうに
電子部品があります
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 16:19:42 1/OA5uiR0
>>310
あっ「タガネ」頼むの忘れてた。
今年は４升にしようかなぁ
何時も２升だけど３が日過ぎると無くなってるんだよね
普通のもちは好きじゃないんだよなぁ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 16:22:27 d34Gu12y0
俺の車はオイルパンのパッキンがちゃんとシールドできてないだけで、
AT丸ごと交換になった。もちろん補償で
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 19:11:30 EOVhK9hg0
新品のオイルパンを使う方が確実です、少しでも曲がってると漏れてくるので
修正が職人ワザで名工でないとできない
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 19:33:42 iuvaeC/a0
>>307
俺も気になる
自分のは時間で交換しちゃうからな～
今、12万キロだけど問題なし
過去に六回交換した
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 02:29:21 Sc4xil9+0
みんなパツキン好きやな
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 02:56:02 MF85ZLBH0
よくATFを換えずに何十万キロとか言う人がいるけど
指定しないかぎり、汚れたオイル類は車検の時に交換されるよ。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 06:06:42 izr73/41O
>>296
パンごと交換（もしくは洗浄）だろ。
せっかく安倍川餅になって固まってるのに分散させてどうする？
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 06:20:00 6gVkcAMTO
>>298
なるほど、いいかも。上抜きならもっと楽そうですね。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 09:44:29 vjZjL0Jt0
ATFのフラッシング材は初期の頃なら使えるが大概は後戻りできない１０万キロになった頃に使おうとするから
もめる、特にFF車
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 16:07:57 uFozuH800
デキシロン2または3に対応してますって事でアイシンのATFを買ったんだけど、使い終わってしまった
ここの住人のオススメで安くていいATFを教えてほしい
自分で見つけたのはACデルコとか石油会社のATF
アイシンのより三割以上安いから気になってる
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/29 13:48:02 VH4z5USj0
あけおめ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/29 14:05:24 n/c8ii3P0
ことよろ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/29 14:20:22 GALyUhWo0
これから年が終わるんだが
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 05:23:24 5vdcs9TF0
タクシーの運転手さんに敬語で質問した。一旦清算して30分以上丁寧に説明くださた。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 06:14:26 CKxe7MDN0
自分の経験で云うとひたすらATF無交換で調子悪くなったらAT自体を交換（または廃車）
これが最強にして精神衛生的に一番気楽。
なぜなら決定的に調子悪くなったATはもはやATF交換程度では到底直らないから。
AT交換2回という授業料払って分かった結論。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 09:04:28 PGDd+nJa0
そのように１０万キロを越えてる無効官のクルマはいずれにしても壊れていく、こわれてる
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 09:59:06 h4caEJGK0
日本車ならこまめに変えたいな
まあ都市伝説みたいなモンだ
俺はATF交換して気持ちイイ乗り心地が取り戻せたから、今後は
15000キロとかで交換する予定
ワコーズとか高いオイルが気になる
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 11:29:36 WFExoAm30
20万キロ乗っても壊れないし、不調すら感じないものを
交換する必要などあるわけがない。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 11:33:45 fHMLLTCi0
ATF交換って儲かるのかな？
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 11:37:38 Y2P1vkK00
>>328
俺もそう思ってたけど、中古5万キロのクオリス2.5を8万キロ走行の時点で交換したら
静かに滑らかになって、新油効果がありましたよっと
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 13:29:56 h4caEJGK0
コンパクトカーとか軽には効果が薄いよ
せめて2000とか2500はほしいとこ
変えなくて壊れないし乗り心地のフィーリングも大丈夫なら交換しないで良いと思う
俺はATF交換が好きだからする
オイルは全て交換する
まあ人それぞれだね
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 18:15:04 fHMLLTCi0
エンジンオイル交換の話とは、似て非なる物って感じだよね～。
333:名無しさん
10/12/30 18:30:09 +4ECHPFV0
取り扱い説明書なんかに書いてある通り何万KM目安で交換がベストす。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 18:33:37 h4caEJGK0
俺のは60000万キロ交換ってなってる
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 20:12:36 yZGTELZV0
6億？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 20:27:39 X8VPc9raO
宇宙船にでも乗っているようだな。
地球－太陽2往復分か。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 03:18:27 4O+BcnaXO
トヨタ以外の寺は車検毎に全オイル交換してるよな？
数千円で･･･
どんなに密閉されててもオイルである以上、数年なんかもたんだろ。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 04:58:50 /Y755xXG0
>>328
羨ましいなあ、幸せ回路が付いてて
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 05:55:13 4FVYbwdoO
ゼロクラウン無交換17万キロだけど不具合なし。ちなみに新車購入。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 08:03:08 9YBRhLOp0
ＡＴＦもエンジンオイルも無交換でいいと思いますよ、交換すると寿命が倍増してクルマがまったく売れなくなりますよ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 10:27:38 xSxWNkcM0
>>339
不具合があったらATF交換したって何も変わらんてw
不具合は無いけど古くなったATF換えると走りが甦るのさ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 13:17:26 wWptGlX90
「気分的に」 が抜けているぞ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 13:21:02 xSxWNkcM0
>>342
壊れてないATで古くなったATF換えれば走りは変わるよ
プラシーボじゃない
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 13:54:01 8YiI5V0H0
俺のボルボはディーラーでATF交換は35000円
だから自分でやる
交換後は坂道とか楽になるね
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 14:44:56 4C5cwFCc0
>>337
AT（ATF）は密封されてないよ。
呼吸穴あけてある。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 15:06:49 /Y755xXG0
怖かったんだがJMSで10万キロで思い切ってＡＴＦ交換してみた
新油効果で気になってた変速ショックはなくなるし、アクセルレス
ポンスも排気量が上がったかのように良くなった
誰だよ換えなくても良いとか言ってるのは、もっと早く換えておくべきだ
ったわ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 15:22:00 8YiI5V0H0
交換した事がない人が交換不要って言ってるだけ
サーキット走る人なんて5000キロで交換する人はザラにいる
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 15:26:58 xSxWNkcM0
>>346
だろ？
俺はディーラーで換えたけどさ、新油効果はいいもんだ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 17:20:30 HGlQaVwW0
3ATの軽とかは交換しても、ほとんど変わらんと思ってるが、
おれの見解は間違っているのか？
今まで軽3台乗り継いだが、ATF交換しても燃費もシフトショックもほとんど変わらんかった。
それと、一度だけATF交換して不具合出たことあるが、交換しないで不具合出たことはない。
不具合出た時は、具体的にはシフトチェンジが滑るようになった。
結論として、12万㌔マックスと考えて、
AT壊れるまでそのまま乗った方がいいという結論に達した。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 21:27:23 /Y755xXG0
根拠は不明だけど12万キロ以上乗る予定の人はこまめに換えたほうが良いっ
てこと？
自分が交換したのはフレックスロックアップの４ＡＴ、こんないにフィーリングが
良い方向に変わるのならもっと早めに交換しておくべきだったよ
悩んでる人がいるのならまず半量でもいいから交換を薦めますね
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 02:56:07 UfNR8yYDO
>>349
交換の仕方による。
パンをめくって全量交換し、フィルターも交換すればＯＫ。
もしくはラジエーターからの循環器でＯＫ。
変な店でやるとオイルが混ざったり、ゴミが噛んだりすると滑る。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 04:42:02 Q3H3G2We0
マグネフィルターってどうなの？
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 08:55:25 ln/wDtZb0
それはエンジン用に使うものでわたしの研究成果としては磁石でしか微細鉄粉は取れなくて
フイルタは素通りしてると言う論文を世界で初めて発表いたします。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 13:18:53 wu99DYUJ0
ドレンボルトを磁石の奴にすればええやん
355:おみくじ
11/01/01 13:30:13 rT91/1fG0
あれは取れる量がすくないので、大型の磁石をフイルタの頭ヘバリつけるといい
あたまは逆さまにつけたときはケツになる
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 22:04:35 Gq7rQDwI0
変えなくていいなら変えない方がいい
交換だって高いし
でも俺は交換してからの走りの良さにやられて、ATFは交換ばっかしてる
高速とかわかりやすく変化する
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/02 09:16:25 lEIrzVsjO
確かに交換して、フィーリングは良くなった
その日の内に慣れてわからなくなったけど
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/02 09:39:42 cbTUUz420
ＦＦ軽はミッションも兼用してるので、いいオイルをいれると絶好調になりますよ
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/02 09:43:06 04Epr8Zv0
金があれば変えればいいし、無ければ変えなきゃいい
まあ、3万キロとか車検2回おき位には変えておいたほうが良いけど
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/02 20:25:55 BAsmzl5z0
ここのAT及びATFに詳しい方、教えて下さい
自分の車はアイシン製の四速AT、ボルボV70です
35000キロでディーラーにてATF交換済み
65000キロでボルボ専門店にてATF交換
現在は90000キロです
自分で交換しようとしているのですが、安くてオススメのATFがありましたら教えて下さい
安さではモノタロウやACデルコや石油会社系オイル等もありました
ワコーズを入れてみたいのですが予算が合いません
やはり安物だと性能が落ちますか？
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/02 21:40:01 ax+80QEN0
交換したから、現状維持って考えなんでしょ。
それで良いじゃん。
何を言いたい訳？
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/03 09:14:49 +X/xK1Os0
ボロボは中国の会社のキーリーに買い取られたので良かったですね
キーリーは世界１のメーカーになる予定ですよね
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/03 10:58:41 jwcpjPrC0
>>360
外車乗りはこういうとこでは妬みのせいか>>361>>362みたいな輩が絡んでくるから車種別のスレで聞いた方が良いよ。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/03 15:45:52 LfS9866i0
糞
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/03 19:12:41 Ema1vY0N0
>360 自分での交換はてまどりますよ、機械で圧そう式で一気交換できないので
１Ｌずつドレンから数回にわたって交換を数日かけてやらなければあかんので
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 02:43:29 qQRJMvnk0
今日、楽天の売出しでペール缶買いました！
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 08:51:24 k/I4ecar0
パンを外さない交換なら３ヶ月ごとに交換するとかなり綺麗になりますよ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 11:25:16 qQRJMvnk0
三ヶ月毎ってまどろっこしいなw
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 11:42:53 w9U4uEms0
ATF交換なんて手間のかかる事を自分でやるならそれなりに良いオイル使っておけば良いと思うんだけどなぁ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 11:52:53 sSfvSda50
FFとかロックアップ付なら摩擦の発生の関係で良いオイルでも劣化は
避けられないから交換するべきでは？
昔のFRで非ロックアップ車ならせん断程度なので交換しなくてもなんと
か使えそうな気がします
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 12:18:16 15SJEUOP0
FRのATはデフ入ってないしね。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 17:05:53 mreN1pPx0
取り説のATF交換推奨期限が10万キロ。
もうそろそろ10万キロなんだが、変えたら逆に滑ったりしないかね？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 18:53:40 qQRJMvnk0
俺、前に乗ってたE39のBMWは初回113000キロで交換したよ
絶好調になった
オイルのせいで滑るって都市伝説みたいなモンじゃないの？
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 19:10:24 KGrBXRte0
Ｄ２指定にＤ３ぶっこむと少し滑るような感覚あるかもしれないが滑って走らないということはないよ。
あと詰まるのが困るって言ってるけど全メーカー全機種が細くて詰まりやすい訳でもないし
詰まったら溶かせばいいから問題ないんだけど。
ＺＦとベンツは滑ってるのは乗ったことあるけど詰まって不具合が生じてるのは見たことないね。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 19:18:06 sSfvSda50
ロックアップクラッチの摩剤が剥離していてもあまり影響はないみたい
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 19:43:36 qQRJMvnk0
うちの古いボルボの指定はデキシロン2かフォード系のメクロン？ってタイプなんだけど、デキシロン3のを入れてもなんともないよ
滑ってるのがわからないのかな？
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 19:51:12 sSfvSda50
マーコンって奴
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 21:08:52 1AyP5g810
だれかが言ってる金属けずり糸クズが汚れとタッグを組んでサイロを詰まらせるんでしょ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 15:38:59 FrZwW3xk0
初代ステップワゴン事故車を中古で買ってきた。
補強とか入っていていかにも駆使されていた感じ。
ATFは６万キロ交換指定がおそらく９万キロ無交換。
シフトのたびに引き摺って減速する気分悪い車だったがATFの上抜き交換で激変。
まともに走るようになった。ロックアップクラッチが効かないのの改善期待していたがそれは変化なし。
ATFめちゃくちゃ汚れているから３０００K後にもう一回交換、ともう一回交換した時もフィール改善あり。
ロックアップの方はラジエータサーモ不良による過冷却原因だったが。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 15:40:10 FrZwW3xk0
手間を惜しまなければちょびちょび少量交換、ゴミ入れ無いように、で問題ない気がするが。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 16:07:41 ky55jdYg0
半量交換して数千キロ走ってスラッジを新油の成分で洗浄分散させてから全量交換すればほとんど問題はない
それでも怖い人は半量交換２回の後に全量交換すればいい
バルブボディを閉塞させるほどのスラッジの多くなった分散洗浄性能のなくなった古いオイルなら交換すべきだし、
徐々に交換することでリスクも少なくすることができる
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 16:11:21 dX1KJju+0
水温計が故障してロックアップしてない車は結構ありそうだな。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 16:13:19 HYrttrSB0
>>379
そんなゴミみたいな中古に金使う奴の気が知れん
そのまま乗って壊れたら捨てろよそんなゴミ
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 16:24:14 wmEmJlKp0
４駆のデフオイル５万キロ交換らしいが
次回車検の７万まで交換しなかったらマズイかな
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 16:43:21 A1d5XeBq0
長く乗りたいなら早く交換した方がいいよ
AT関係のトラブルはやらかすと高くなるし
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 17:25:35 dX1KJju+0
トヨタの場合はシビアコンディションでも10万キロ交換らしいな。
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
交換後は変化を体感できるだろうｗ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 08:33:30 qQLItLSo0
グダグダ理由を付けて
結局、交換賛成って・・・
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 09:29:57 IW4eHnYy0
いずれにしても金属歯車がぶつかりあってるＡＴ機構のオイルは交換不要です
その方がはやく壊れてくれて新車が多く売れるからです
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 09:53:30 fpPmeWo00
車検まで引っ張っても修理代は変わらないけどね・・
理由も言わずに交換反対って・・・
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 13:09:41 8amxKKof0
俺はただ動きゃいいって主義じゃあないから早めに交換して体感効果がわかってウマーですぞ
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 13:26:26 XFvBUQRP0
エンジンオイルスレと言い、ほんと業者にとって
死活問題だということがわかるな。必死過ぎる。
でも、洗脳しようったって無駄だよ。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 13:31:52 RFxM6puh0
エンジンオイルスレと言い、ほんと自動車メーカーにとって
死活問題だということがわかるな。必死過ぎる。
でも、洗脳しようったって無駄だよ。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 13:44:26 XFvBUQRP0
もし指定交換時期を守ることによって壊れるとしたら、
自動車メーカーにとって何の得にもならないことが
馬鹿には理解できないかな。
もう、馬鹿過ぎて話にならない。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 13:46:54 9ry0C9Q70
壊れると調子落すは違うし
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 13:51:06 8amxKKof0
>>391
俺は業者じゃないよ
取説に「シビアの場合のみ10万km交換」とあったけど8万kmで換えてみたら走りが変わったんだよ
体験を述べてるだけで他意は無いんだよ
エンジンオイルも15000kmか1年の指定だけど5000kmで換えると滑らかで気持ちいいよ
15000kmまで引っ張った時はざらついたフィーリングが嫌だったからそれ以来7000kmには交換してる
まあ短距離（6km）の通勤がメインで週一回の遠乗りだからシビアコンディションだからなんだろうけど
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 13:57:26 RFxM6puh0
もし指定交換時期を守ることによって調子を落とすとしたら、
自動車メーカーにとって全く損にならないことが
馬鹿には理解できないかな。
もう、馬鹿過ぎて話にならない。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 14:11:45 XFvBUQRP0
>>394
それでも、自動車メーカーには何の得にもならないよ。
指定時期を守って調子が落ちるような、あり得ないほどの
（実際あり得ないが）低品質なメーカーの製品など、
消費者は二度と買わないから。
>>396
ということで、頭悪過ぎ。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 15:39:08 fCZO+xTV0
とりあえず50,000kmで交換してたらまず問題はない。
そこそこ変化も体感できるし。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 19:30:27 OCxpPFDX0
とにかく早くこわれてくれるようにオイルの交換は禁止にしたらいいかも
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 20:09:01 C3IHgjoL0
走り屋？とかサーキットとか走る人って頻繁に交換してるよね
ATだから？
マニュアルと違って負担がでかいのかな？
俺は自分で交換をするけど、交換後はフィーリングがやたらイイ
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 20:09:50 pXb+5uO10
CVTなんてオイルゲージさえないからなｗ
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 21:33:48 qQLItLSo0
今どきの段付きATに、ゲージあるとでも・・・？
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 22:11:01 qSN2QifZ0
最初の車検の時にディーラーの言うがままにＡＴＦ部分交換されたんだけど、全量交換のが良かったのかな？
それとも今回は部分交換で次の車検くらいで全量交換した方が良いのかな？
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 22:12:49 C3IHgjoL0
車種によるよ
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 22:18:30 Zjb7R1OH0
エンジンオイル上抜き用の手動式ポンプでATF交換は出来ないの？
当然、オイルパンを含む全量交換は無理だとしても
ATFを10Ｌ位用意して、何回も繰り返しても駄目？
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 22:41:45 +KiEs0XC0
全部一気に交換しないと気持ち悪いかもしれないが、
循環式で交換するのがATF交換の基本だから。
基本的にオイルチェンジャーを使って上抜きで作業するところが多いと思う。
5L抜いて5L入れてガコガコ、5L抜いて5L入れてガコガコ。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 22:47:29 Zjb7R1OH0
>>406
サンクス
今、ググってみると結構やってる人いるね。
作業内容自体は手間隙掛ければ問題はないみたいだね。
ただ、作業時間が長くなると塵埃の混入が心配な事くらいか。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 22:48:38 P0DcC95P0
代えるもんじゃないね。ATFは工場出荷時に、トランスミッションを車体の架装状態
を試験機で再現して、油温上昇による体積を計算して各製品個体ごとに規定値に
調整している。町工場では難しいよ。大体、下手に代えると、バルブボディが目詰まりを起こすぞ
新油だってフィルターかけなきゃゴミだらけなのに。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 23:11:35 RFxM6puh0
はいはいｗ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 23:34:37 P0DcC95P0
ROMって今更だけど>>345
うっそー・・リークテスターかけてるぞ。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/06 23:58:51 C3IHgjoL0
>>405
俺、そのやり方だよ
20リッター買って二回分交換できる
慣れれば超簡単
今まではディーラーで35000円
オートバックスで15000円
今はワコーズのペール缶で15000円
（約二回交換分）
ATフルードのゲージがある車なら何でもできるんじゃないかな？
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/07 00:10:04 2kZ+Ths00
W210のE320に乗っているけど、新車から20万キロを超えた。
ATFはヤナセでは交換しない方針なので、無交換ですが新車時と変化なし。
一方、友人のW210E240は3万キロでATF交換直後に、シフトしなくなり
（セイフモードに入り、1速固定）リビルド品に交換し、今は問題なし。
やはり、ATF、パワステフルードは無交換だな。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/07 00:17:52 pfWYgDA90
>新車時と変化なし。
と思っているのは本人だけかもな
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/07 06:10:29 NkcGrjHi0
ヤナセでATF交換した俺が来ましたよ
20万キロ無交換ってすげえな
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/07 07:31:46 T7Mgxv7P0
びくびくしながらATF交換ならATを交換してしまえ。
新油ATFも1滴残らず全量もれなく付いてくる
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/07 08:07:36 LRBU8YM20
交換したほうがいいのはわかった。さて、お勧めの銘柄の話題に移ろうではないか。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/07 09:10:34 y23eTS2T0
いいえ、オイルパンを外しての交換が基本ですよ
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/07 09:57:44 NkcGrjHi0
>>415
俺のはワコーズを入れてる
ATはアイシンのだからアイシンのATFでもイケる
ATFはグレードの違いでフィーリングがかなり変わるよ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/07 11:04:03 pfWYgDA90
>>416
基本純正
対抗アイシン
穴でワコーズ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/07 21:32:25 oI/C0zgy0
>>416
ZEPRO ATF ECO
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/08 04:48:40 QuhK+elY0
アイシンっていいんだね
ATってほとんどアイシン製なのかな？
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/08 07:10:21 euJ1+pxn0
日本車はアイシンかジヤトコがほとんど
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/08 11:40:30 7Chy2cO00
ＧＭのＡＴも以前は使ってた
ジャトコの出資母体は三菱と日産とスバルでしたか
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/08 12:19:41 1T1FVKub0
ホンダは内製だがアイシンの足元にも及ばない出来の悪さ
アイシンの10年前の4ATでさえ未だにホンダ5ATよりいいと思う
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/08 12:33:03 dPJTD48X0
欧州車はZFって思ってたけど
アイシンが意外と多い。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/08 14:01:23 gZPOPjgR0
>>400
フルパワーかけてATFの温度上昇が厳しいのが大きいんじゃないかな。
ノーマル特にAT車でサーキット全開ってブレーキ初めほとんど完全に想定外の使い方でしょう。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/08 14:13:10 euJ1+pxn0
>>424
ヘタが内製するとダメなのがわかっててもそれを使わざるを得ないから
悲惨なことになる。
しかし上手だったらよそにも売った方が儲かるわけで、
最先端技術でないものを内製しているとろくなことがない。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/08 14:20:20 euJ1+pxn0
>>425
ユーザーによってきめ細かく仕様を変えるあたりはさすがに日本企業。
欧州は頻繁なギヤシフトをシフトビジーといって嫌い、
ギヤは変えずにエンジントルクで引っ張ることを好む。
米国はむしろシフトビジーが好まれる。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/08 20:10:25 M1eSSXmA0
アイシンはトヨタ系なのでホンダは買うことはできないのでしょうか
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/08 23:09:34 5b3Z5Mix0
AT関係のパテント料払うのが嫌で内製を始めた過去があるから意地でも外注しないとは思う
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 00:12:10 A7KDQHUM0
>>415
＞ATを交換してしまえ
元々はそうしてたらしいね。
豊かな時代のアメリカだから出来たこと。
変速機を消耗品扱い。
第２次大戦中はタービンを消耗品として扱うことでターボエンジン航空機の運用を可能にしてた。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 03:19:39 GYKKA/gv0
豊かな時代の日本では車ごと交換してましたが
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 04:24:51 3tK1bmhs0
昔乗ってたマーク２は１０万キロくらいで白煙噴いてたな
今ならオイルの性能が上がって２０万キロくらいなら平気なのかな
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 06:09:05 0nOSgvko0
消費意欲がアメリカ、中国、インドに続き世界第4位になり下がったもんね。
来年以降は、韓国、ドイツ、イギリス、ベトナムにもどんどん抜かれるんだろうね
。貧乏な国になったものだ。
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 07:15:31 YwQnjZzw0
>>431
竹槍では歯が立たない訳だw
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 08:42:49 ewC+ypy+0
こんな小さな面積にふさわしい国連負担や国際負担にすべきで税金をもっと自国民に使用すべきであります
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 09:26:19 GYKKA/gv0
>>434
かなり落ちぶれたはずなのにいまだに一位って、
アメリカってつくづく凄い国だな。
なんでこんなところと戦争したんだよ。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 09:44:03 WEqDBsnV0
せざるを得ない状況に追い込まれたからですが
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 10:20:56 DNuc5rk60
>>438
まぁ、いろんな分析があるけれど
日露戦争の頃までは、諜報活動や外交も当時の国際水準からしても普通だったし
例えば、捕虜の扱いなども非常に人道的かつ敬意をもったもので武士道の国といわれてた。
昭和に入った頃から、広義の意味で国力の違いを認識しだすと『貧すれば鈍する』になったね。
URLﾘﾝｸ(www.kakeibo.biz)
追い込まれたというのも否定しないが、自ら破滅の道を選んだといえるんだよね。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 11:43:37 WEqDBsnV0
拡大路線の帝国主義のチキンレースに飛び込んで自滅したわけですな
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 12:38:47 8LDJomw9P
日本を食い物にしたい連中から見れば、おまいらのような奴が一番嬉しいんろうな。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 13:08:32 WEqDBsnV0
なんでそうなるの？
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 18:10:02 8LDJomw9P
>>442
簡単に言えば、その主張は、戦勝五ヶ国がそう思わせようとしているから。
日本としては、欧米のアジア植民地政策から開放する為に、日本がアジア進出を行っているのであって、
日本が覇権主義を競って、アジアに進出したわけではないから。
それの証左に、インドネシアでは多くの日本兵が残り、インドネシアの独立に尽力した歴史が有る；。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 18:26:05 WEqDBsnV0
>>443
うーん、俺の認識は自虐史観に影響されてんのかもな
でもあなたの意見は日本を美化しすぎのような・・・
一人一人の日本兵の中には立派な人もいたろうし、そういう教育もしてたんだろうけど
なーんか今で言うと北朝鮮みたいな国家だったんだろうなって面が刷り込まれてるｗ
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 18:27:02 WEqDBsnV0
八紘一宇とか志は立派だと思うけどねえ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 19:11:03 kdAUTrrw0
>444 近所付き合いでもその時々に自分の家の都合の良いことばかりお互いに言ってる人が多いです
都合の悪いことは一切言わないし子供にも引き継がない
明治時代は高利貸しをやってたいやしい家がさも名家のごとく振る舞って勲章をコネで受賞してるよ
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 20:44:47 8LDJomw9P
>>444
北朝鮮は、戦前の日本の都合のいい部分を見本にして、国家運営を行っていますからそう見えるでしょう。
ただ、日本の天皇は、それだけのカリスマ性が有りましたし、戦後のマッカーサーとの会談で、
国民を助けるためなら自分の命を差し出すとまで言った人です。
北の将軍様は、そこまで言える人なのでしょうか？
ATFの話題では無いので、ここまでで。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 21:48:38 3tK1bmhs0
日本が戦争をしなければアジアは未だに欧米の植民地だったのは確実
戦争末期の軍部の暴走を戦後の自虐史観の基礎にしている
まずは憲法九条をどうにかしないと中国や露西亜に飲み込まれる
・・・というわけで１０万㌔近く走ったＡＴ車に乗りＡＴＦも交換してまだまだ乗り続けるわｗ
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 22:04:30 n4AGZppbP
スレ違いな話題を長々と続ける馬鹿共。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/09 22:16:10 Z13pcVRl0
ATFじゃないけどフィットのCVTFを換えてもらってきたよ
発進時のガガガガガがなくなった
交換だけでなく銘柄そのものを変えるらしい
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 08:47:05 NO8TAg9G0
ATFの交換はなるべくしないでクルマの買い換えをやってほしいと言う本音を
だれも言わないのは自分の都合のいいことばかり言ってるからです
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 08:53:44 6OugrMx10
油圧系統のオイルってだけでなく、ギヤやデフの潤滑もしてるんだから、
ある程度で交換したほうがいい気もするけど。
実際デフ単体やMTは交換時期が明記されてるし。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 09:49:04 HaHCWLje0
>>451
頭の悪さ満載のレスだなｗ
ＰＬ法ってのを勉強してから書き込めよｗ それより免許を取る方が先だぞｗ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 10:05:16 0Pe6zJO60
>>450
初代フィットのジャダー対策、無償修理のやつ？
工場出荷時は普通のATFが入っていたけど、専用のCVTオイルに変えるもの。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 10:10:31 EvaL6ECk0
>>449
10レス程度脱線した位でガタガタ言うなんてケツの穴が小さいの？
その割には単発で他に何も発言してないねえ
自分に都合のいいレスだけ読んであとは飛ばしてりゃいいだけじゃんｗ
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 11:36:49 ouky5TH70
そういう話題が困るのは捏造教育を進める民主党支持の在日かプロ市民だから
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 12:20:38 gKCcngGz0
内閣総理大臣自身が元プロ市民
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 13:34:24 ouky5TH70
で母親が朝鮮人らしいな、ポッポは幸が在日 つか民主党はほとんど在日と姻戚関係にある
日本は政権交代以降朝鮮人に支配されてしまったｗ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 16:08:43 EvaL6ECk0
政権なんてまた選挙がありゃ民主以外に変わるだろ
なんでもうオワタみたいなこと書いてんだ？
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 19:36:45 ouky5TH70
戻ったところでこの1年半でまだマシだった仕組や制度を民主党は徹底的に破壊したよ
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 20:04:21 9Y+rNys/0
URLﾘﾝｸ(img04.ti-da.net)
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 21:14:03 /YHmZvTl0
あのアメリカが子供でも分かるような経済音痴の債券を出しまくってたのが発覚したのが
主要原因なんでしょ、民主党は最大の被害者と言うべきですね
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/10 21:40:58 kvxZHbNN0
それで、結局、オイルパン外してATF交換してくれる業者ってあったんかいな
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/11 06:54:30 dmXmuY8C0
>>462
アメリカの民主党の話ですか
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/11 08:32:37 0eVE/kQ90
オイルパン外してATF交換してくれても、パンが曲がるのでパン新品に交換する作業ならやってくれると
推察できます、パンが曲がると漏れるのでパンを水平に工作するのは手間取るし
イヤガル作業である
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/11 12:42:23 DzRvdLio0
オイルパン交換するならついでにストレーナーの交換てか
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/11 13:05:13 GLoGp1XD0
トヨタのデラでも言えばパン外して清掃するって見積もりくれたよ
チェンジャーで充分だし体感もあるし安いし早いしチェンジャー以外は頼まないけどね
80000kmで初換えして半年、6000km不具合なし
前スレで「換えた端はいいけどすぐ不具合出るぞ」って脅されたけど「おかしくなったらクルマごと
替えるもんねー」というやり取りしたものですｗ
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/11 17:22:29 DzRvdLio0
チェンジャーでもオイルパンのヘドロも新油ATFの洗浄分散作用で少しづつ
分散できると思うので短めのサイクルで半量づつでも交換すれば危険性も
ほとんどないしね
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/11 18:47:22 bFEI82qF0
交換直後は新油の「ヌルッ」としたチェンジのショックで効果を体感できるね。
専門家ではないので交換の要・不要は分らないが、個人的には交換が悪いとは思えないけどね。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/11 18:51:28 f4AoZQ+h0
ストレーナーの反対側に（内側に）ゴミがいっぱいたまって通過不良になってたのを掃除した時は
目からトカゲでした
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/11 21:40:41 M1ZPMeoI0
何年間か前にラジオで片山右京がハッキリと『ATオイルは交換不要。足りないならつぎ足せばイイ』ってコトを言ってたのを聞いたときはビックリしたな。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/11 21:54:39 DzRvdLio0
右京は運転は上手くても整備が上手い訳ではないだろうし
つかこいつの犯した事の禊は終わってない
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 02:30:25 qqFmQ66c0
交換した事のない人は交換不要って言うんだな
俺は自分で交換するんだけど交換後のトラブルを味わってないせいか、一年に最低一回は交換するよ
半分づつの時もあるけど
交換しないでも走れるならそれでイイ
後のした方がイイ走りをするよってだけ
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 02:52:44 xgCthjTW0
国産のＡＴの出来が良いので不具合が出にくいんだろう
昔気質のメカなんかは盲目的に無交換を推奨してる印象
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 02:57:37 qqFmQ66c0
俺のは外車だけどアイシン製
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 08:14:10 mdJcdAX30
470の通過不良が変速ショックや加速不良の原因でしょ、クラッチ板が溶けて浮遊物だらけになるしね
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 12:53:27 bv/jtyob0
10年10万キロ、ATF無交換。
取り説にはATFは10万キロごとの交換となってるんだが、変えないほうがいいよね？
なんか汚れが取れて詰まったりする？
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 13:22:52 xgCthjTW0
その車をどう乗るかだと思いますね
徐々に劣化している状態でも構わないのなら未交換でいいです
交換によるリスクは回避できますから
本来の性能で乗りたいならATF交換を薦めますね
自分は9.5万キロでATF半量交換、9.8万キロで全量交換
まったく不具合なく、０発進や変速ショックは別物のように良くな
りましたよ
新油の洗浄力による剥がれたスラッジによる閉塞を恐れるなら
３分の１→２分の１→全量の順に徐々に交換するのもありかもし
れません
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 13:26:40 N9Zv+2FY0
>>473
＞後のした方がイイ走りをするよってだけ
「気分的に」 が抜けているよ。
>>478
＞０発進や変速ショックは別物のように良くな
りましたよ
「気分的に」 が抜けているよ。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 13:36:48 xgCthjTW0
ロックアップのタイミングが変わって0-100kmのタイムが改善されてますので気分的ではありませんよ
車メーカー必死だなｗ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 13:38:34 N9Zv+2FY0
車メーカーが必死になる理由がないというのは自明の理。
しかしギョーシャは必死にならざるを得ない。
エンジンオイルの過剰無駄交換布教も同様。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 13:44:41 xgCthjTW0
はいはいｗ
車メーカー必死だなｗ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 14:19:56 7qlTu+dU0
交換してフィールが良くなるのは認めるけど
燃料満タン分乗れば分からなくなる程度だし、AT自体に異常が少ない軽微な劣化に限る気がする。
ハッキリ言ってサス交換とかの方が体感的コスパが良いよ。
乗っていて本格的に気になってしょうがないAT不調は最低程度の良い中古かリビルドのまともなミッションに換えないと直らんかった。
だからあまりATF交換を積極的にしたいとは思わない。
因に私は今の車20万キロ以上乗ってます。ATF交換歴3回 リビルドミッションへ交換歴1回 現在中古ミッションで快調。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 14:32:29 xgCthjTW0
10万キロ近くで換えたので大幅な改善があったのは事実ですしお勧めします
劣化していること感じるにはこの程度の走行が必要なのかもしれません
こまめに換えてしまうと違いはあまり違いはわからないのかと思います
しかしそのことこそが性能を維持している証明のような気がしますけどね
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 15:05:27 Dj2dNRoe0
結局、定期交換が必要なのはエンジンオイルだけで
ATFオイル、デフオイルなどは減っていれば追加。
ってことでOKですか。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 15:17:16 xgCthjTW0
一度目の検査したほうがいいと思うよ
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 16:01:56 N9ad30KZ0
>>483
サス交換したい
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 16:12:34 ivQKHNoa0
デフやトランスミッションオイルは交換時期が明記されてるのに、何でATFにはないの？
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 16:44:04 xgCthjTW0
劣化していてもとりあえずは使えるからね
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 18:31:21 AqpDnTsh0
サスも劣化したら交換。ブッシュも交換すれば新車の走りに甦る
ATF交換も同じ。
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 18:44:15 N9ad30KZ0
>>488
俺のはボルボだけど、指定はあるよ
確か6万キロ
俺は7万キロで交換して、現在13万キロでまた交換した
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 18:48:00 4u8S7rnw0
>488 ＡＴは作ったことがない日本メーカーは交換時期を示すことができない
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 20:45:56 Kg+KEy3b0
ステージアも交換距離指定あります。
シビアコンディションで6万キロ。
7万5千キロの時にオイル○ーイで圧送交換。
その後、約500キロ走行してAT故障（3速固定）
修理は日産ディーラーにて、なんとかバルブ交換＋ストレーナー清掃＋日産純正ATF全量交換。
現在走行距離12万キロですが絶好調です。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 20:55:01 xgCthjTW0
距離走っての圧送交換は危険なのかもね
もったいないけど新油半量程度で汚れを希釈してから全量交換したほうが安全のようだ
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 21:00:53 1Ymbs1kF0
9年で4万5千キロのオイラはジェームスでATF交換考えてます
ATF交換7.5K位みたいなんですが、注意点は有るんですかね？
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 21:12:52 xgCthjTW0
５万㌔以下なら特にはないかと
ジェームスはトヨタなら純正フルード使ってくれるらしいし（他メーカー車がどうかは知らないです）
カー用品店の中では店内とか華はなくなんか殺風景だけど接客は丁寧で好感持てますね
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 21:20:32 yzjRhviV0
俺の車も6万km超えたあたりから変速ショックが大きくなってきたんで、ディーラーでATF交換した。
結果、むちゃくちゃ変速がスムーズになったよ。
換えなくても故障はしないんだろうが、気持ちよく乗り続けたいんだったら絶対交換すべきと思うが。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 22:54:52 f/u3IFGg0
気分的によくなるだけで実利なし。
触らぬ神に祟りなし。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/12 23:31:41 xgCthjTW0
数値でも違うしストレスもなし。
触らぬユーザーに新車販売攻撃アリｗ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/13 10:07:47 Aus8al4+0
ＡＴは日本では歴史が浅く最初は相手にされてなかった
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/13 12:13:27 1y7J4Jtd0
>>498
経験値がどれくらいあって言ってるかによって説得力が全然違うんだけど
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/13 22:45:20 AaRmaoH20
このスレ見てたら
トヨタのディーラーで
カストロールを当たり前の様に使ってるのですが
そんなディーラーは縁を切る方が良いって事だな。
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/13 23:16:24 n7bEMNrQ0
ディーラーでやってれば保証があるし、こんなとこにいる奴らはディーラーとの縁がある奴が少ない
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 00:33:50 +0uqzek90
トヨタ・アイシンのオイルがカストロかもと推測できる
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 02:45:38 Pu/ogNSs0
トヨタって自社のオイルあるじゃん
俺がトヨタ車に乗ってる時はトヨタだかのオイルだったよ
自分で交換した時はアイシンを入れたけど
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 08:25:40 +e3bWZUQ0
わたしは改造してるのでディーラーから追い出されました
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 12:55:39 0HjGwGJx0
>>502
俺はトヨペットで交換したらカストロールだった
銘柄聞いたらタイプTSだったか、トヨタ用に（ディーラー用）卸してる一般販売してないヤツらしい
実際新油効果あったし古い純正ATF＜カストロTSじゃないのかな
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 16:16:43 Pu/ogNSs0
当たり前だ
純正が良いなんてのは当たり前だけど、古い純正品よりは新品の社外品の方が性能が上がるのは普通の事
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 16:34:16 0HjGwGJx0
そこでカストロールに問い合わせてみた
俺「トヨタディーラーではトヨタ純正じゃなくカストロ使ってるんですが仕入れ値安くて儲かるから？」
カストロ担当者「ウチの製品の方が性能がいいからです！」
トヨペット
「何でトヨタ純正じゃなくてカストロ使ってんの？」
「カストロのほうが性能いいし部品共販からもお勧め貰ってるから。指定せれれば純正も入れますよ」
だそうです。
実際カストロ入れて何の問題も無いしむしろ性能がいいそうなので縁を切るほうが良いとは思えません。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 16:38:29 aSF/8vwe0
そりゃ客から高い金取れるからとは言わん罠
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 16:42:29 0HjGwGJx0
確かに社外品のほうが多少高価でしょうが倍はしないでしょうし
とにかくお墨付きだし保証もされるだろうし実際調子いいし文句は無いです
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 18:49:30 w6amwwj+0
２サイクルオイルを入れても同じ高い効果がありますか
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 18:51:20 sJxL5oXP0
やっぱりTOYOTA(アイシン製）は頑丈。
知り合いのノアは４０万キロ無交換でも平気で走ってた。
HONDAのATはやっぱ弱いぞ。日産もイマイチ。
ただ、ATF替えてたからと言って壊れないわけではない。そんなもんは運。
ATF交換を推奨するケースは、サーキット走行に使ったり、
エンジン出力が上げてある等、特殊な場合のみ。
俺はATのまま５００馬力のエンジンで鈴鹿走ってるけど、
３～４万キロごとでATF替えてる。
現在１２万キロだが今の所ATはまだ生きてるよん♪
もちろんATクーラー装着してるが。
ATでこんな無茶な使い方してる人間はほとんどいないのでデータが何もないから解らん。
俺の場合、壊れないのはただ運がいいだけかもしれんｗ
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 21:30:03 Pu/ogNSs0
サーキット走るなら5000位で変えないか？
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 21:58:16 aFpZ7Qrt0
サーキット走行って
無茶苦茶するって話しでしょ。
ATで、サーキットを走るって？？？
AT車の無茶苦茶走行って・・・？
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/14 23:10:55 pD9d3yiC0
交換不要の元々の理由は
「ＡＴＦが劣化するよりも先にＡＴ本体が壊れてオーバーホールするだろうから」
だったらしい。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/15 08:17:03 iKE5s9Aq0
AT内部のネジは上向きに取り付けられてるのでゆるんで落ちてくるし
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/15 21:22:33 DVHu6qc50
無交換のカルディナは26マソキロでATが死んだ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/15 21:26:14 hxWuE6+R0
１０万キロの時
１４万キロの時
１８万キロの時
２２万キロの時
ATF交換してる１８００ＣＣのトヨタ車は
何万キロまで壊れないはず・・・？
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/15 23:13:32 rPy8ij180
>>518
ＡＴＦの定期交換が奨励されていて、
指定通りに交換をしていたミッションでもオーバーホールを考える時期。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 00:03:10 XlOi1g9D0
茶色くなった油で揚げた天ぷらが平気な奴は
それを食べれば良い。
おれは気に入らないから交換するけどね。
個人の好みで良いんじゃね？
不味い天ぷら食いたい奴はwww
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 00:05:16 6tN+wnVw0
料理か餌かの違い
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 08:43:40 Jf27IWQs0
AT内部の油圧調整バルブの固定ボルトがゆるんで外れそうでしたので、どうしたと思いますか
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 14:58:40 kC04LPBU0
3台続けてatf交換して、全部調子が悪くなった俺が通りますよorz
一生交換しないorz
ついてないorz
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 15:25:47 spjoJRtW0
なんか説得力無いんで細かく書いてよｗ
循環式で純正フルードで１０万㌔で交換して絶好調になった俺には全く理解できないんで
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 16:27:45 w5qIqbxWO
>>525
＞絶好調になった
具体的に何がどうなったの？
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 16:36:15 thctt0az0
>>524
俺>>281だけど俺ってつきまくりって事？w
普通だと思うんだけど
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 17:50:59 spjoJRtW0
>>527
>526が>524書いた自作自演じゃない？ PCとケータイで書き込んでるようだし
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 18:18:10 NSsQR/w30
もしもしだから違うだろ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 18:25:29 cGxTEn1P0
オイルパン外してのフルウド交換で壊れてたＡＴが復調しました
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 18:55:02 obSUEsX20
>>524はどうせ近所のGSの兄ちゃんにそそのかされてやった口なんだろｗ
ちゃんとディーラーでやってもらえよｗｗ
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 19:06:47 4AM7lelk0
みんなの車、朝１とかで車動かすと変則をすごくひっぱる感じになる？
自分のは冷え込んでるとなかなか１→２にかわるときなんかグアーてかなりひっぱって
ドカンと変わる感じ、あったまると良くなるんだけどね
これって異常っていうほどのものではないの？
とりあえず昨日ＡＴＦ交換した、帰りは特に変わった感じなかったけど
明日の朝そうとう冷え込むからよくなってるといいだけどなぁ
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 19:09:31 spjoJRtW0
つか冷間時にエンジンが回らないからそう感じることはあるけど
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 19:09:49 yJXNXKMi0
ディーラーの女性社員に性的サービスされたい2
↑スレでT社セールスレディのパンチラ画像流出か? Tバックが丸見え。
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 20:07:33 kC04LPBU0
524だけど、全部デラorz
今乗ってる奴はデラでAT交換中（保証で）
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 20:25:37 spjoJRtW0
>>535
そいつは大変でしたね
自分のトヨタのＡＴＦ交換は全く問題なし
ところでどこのメーカー？
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 20:38:30 obSUEsX20
>>535
ホンダか？
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 20:58:00 kC04LPBU0
親父のお下がりを毎回４万KM位で譲ってもらってたんだけど、
１台目：クラウン。１０万KMで交換。変速ショック大。１２万で廃車。若かったため、デラへのクレーム等考えなかった。
そんなもんかとorz
２台目：シーマ。５万KMで交換。買ったデラではなく知り合いの知り合いのデラの所で循環式で交換。
やはり変速不良になる。クレーム入れるも、こじれる。ぶち切れ。
３台目：シーマ。４万KMで交換。やはり変速不良になる。保証で修理中。
友達にATFって交換したほうがいいの？って聞かれると、ついやめとけって言ってしまう。
皆さんの書き込み見ると、あまり故障しないみたいねorz
調子がいい時は下手にいじらない方がいいのかな・・・
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 21:10:09 63vKehOd0
>>538
1台目：10万㎞で初回なら調子悪くなっても不思議ではない。
2代目・3代目：ついてないね。
しかしシーマは要注意車種リストには入ってなかったと思うが…。
ちょっと明日調べてみるわ。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 21:19:49 kC04LPBU0
>>539
治すのは乗せ換えだけかなー？
何で俺だけー(>_<)
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 21:24:53 spjoJRtW0
基本FRならあまり問題になるようなことも無いはずだがなぁ
こうなると３万キロ以上走ったなら半量交換後に全量交換するのがベストになるのかな
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 21:29:43 b5TCO6ip0
エンジンオイル交換するためディーラーに行った。
そこでCVTの不具合（違和感）を訴えるお客さんと遭遇。
つくし保証の期間中ですね～
修理に、３０万円以上かかるんですが
つくし保証でいけると思います、申請通ると思います～。
タダで治るなら（保険が利くなら）、客は怒らないって図式なんだな。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/16 21:33:09 9vgpE3R70
>>532
同じ症状だったわ。
機械式制御のジャトコのAT。
ATF漏れて減ってないかい？
俺のはどうしても漏れが止まらず（トルコン周辺から実走中だけ漏れてた。原因不明）AT自体を交換したよ
544:532
11/01/16 22:00:06 4AM7lelk0
>>543
三菱の軽でジャトコらしいけど詳しいことわからない
でも俺も一回保証でＡＴ載せ替えしたよ
ＡＴＦが漏れてるとかの症状はずっとなかったけど、ＡＴＦ量がすくなかったのか？？
実走中漏れてたってことは量確認してわかったの？
だとしたら俺のもそうだったのかも・・・？
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 01:26:22 3EYvIWmm0
シーマ、シーマ・・・・・・・・・・・・・・・・・
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 07:01:08 U2HHFUZxO
>>528
＞ >526が>524書いた自作自演じゃない？ PCとケータイで書き込んでるようだし
で、何がどう絶好調なの？
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 07:05:39 U2HHFUZxO
>>539
＞ 1台目：10万㎞で初回なら調子悪くなっても不思議ではない。
例えば何がどうなったと想像しているのかな？
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 07:05:42 pXG8Ws/O0
>>532
元々か、何らかの劣化かは切り分けた方が良いかも～
100系のチェイサーの5ATだけど、この車種に関しては普通の
動きのようだ。ECUのエラーも出てなければATFの交換で改善
したりはしなかった。比較的マイナーかつ古いグレードなので、
デラで聞いたって、整備士も？と当たり前の対応しかしない。
温度制御の低温時の動作が元々そうなっているんだろう。
二速発進のモードが有るから乱暴なシフトアップは回避出来
るんだけど、ユーザの立場から言えば欠陥だろ。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 07:07:45 U2HHFUZxO
>>541
＞ 基本FRならあまり問題になるようなことも無いはずだがなぁ
ＦＲ意外なら何が問題になると想像しているの？
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 08:06:42 U2HHFUZxO
>>543
＞ 俺のはどうしても漏れが止まらず（トルコン周辺から実走中だけ漏れてた。原因不明）AT自体を交換したよ
原因不明の漏れなんかないよ。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 09:34:00 VWpdVocq0
カムカバーが詰まってるとブローバイガスの圧力が抜ける場所がＡＴしかないので
ＡＴのオイルを吹き出すのですよね
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 09:35:36 VWpdVocq0
カバーの掃除方法ははずして３日間も金属用洗浄液に浸け置き洗いをしないと取れません
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 10:00:24 o6GcbOQC0
カバーを新品にした方が良くない？
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 11:46:05 3EYvIWmm0
ケータイ馬鹿は総スルーだな
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 12:18:34 A3Ha1TQC0
新品は高いよ、１万円はするよｎ
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 14:43:26 7qAPNBp60
>>544
>>550
原因はあるけど調べる手段が無いものは原因不明。どこから漏れてるのか分からないなんて変だと思うが実際そうなんだから仕方がない。
トルコンとATの間あたりではあった。駐車場にATFのシミがあったから漏れてるのは分かってた。
ATFを規定量入れるとショックや変速タイミングは直ったけど、漏れは相変わらず。
走行中トルコンケース内にカメラでもつけて撮影すればたぶん原因分かったろうけど、出来ることと出来ないことはある。
機械制御式ATだからダイアグ等の検査も不可能。ミッション降ろして加圧テストしても分からず。漏れ止め剤も効果無し。
時間も勿体ないので追求は中止して壊れてないATに交換したわ。
クレーム扱いで工賃只だったし。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 20:28:59 U2HHFUZxO
>>556
＞ 原因はあるけど調べる手段が無いものは原因不明。どこから漏れてるのか分からないなんて変だと思うが実際そうなんだから仕方がない。
君にとってはということだね。
＞ 走行中トルコンケース内にカメラでもつけて撮影すればたぶん原因分かったろうけど、出来ることと出来ないことはある。
そうだね。
できる事をすれば良いよ。
＞ 機械制御式ATだからダイアグ等の検査も不可能。
漏れには関係ない事だよね。
＞ミッション降ろして加圧テストしても分からず。
どこにどうやって圧を掛けたの？
漏れ止め剤も効果無し。
効いたとしてもゴム系のシールにしか効かないよね。
＞ 時間も勿体ないので追求は中止して壊れてないATに交換したわ。
＞ クレーム扱いで工賃只だったし。
良かったね。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 20:49:56 3EYvIWmm0
気違い現る
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/17 22:39:41 kSY8nMuF0
中国って
湯たんぽ、レトルトカレー、椅子など予想外の物が爆発事故を起こすけど、
ＡＴの爆発事故も起こってる。
ＡＴＦが沸騰して内圧が上がったミッションが破裂するらしい。
ちなみにＭＴも爆発事故があったとか。
詳細は不明だが、エキパイがミッション内部を通る構造になってたようだ。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/18 00:07:39 a5ucfWs90
>>532
アクセラの5ATだけど新車時からそういう変速だ
1→2以外も温まるまで引っ張り気味になる
ロックアップもしない
そういう制御なんだろうと思ってる
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/18 00:16:20 meoy060w0
ミッションだけじゃなくてデフも爆発したけどなｗ
あの国で出回ってる潤滑油って成分がおかしいんじゃね？
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/18 08:11:11 YyJAq/i60
ＡＴＦとエンジンオイルが連動してるのでエンジン側がＡＴＦを吸い込む事もあれば
はき出す事もあると言うのは勉強で知ってますが実物は見たことはない
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/18 08:17:16 YyJAq/i60
あーそれでＡＴＦが非常に汚れる原因がそれなんですね
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/19 21:21:27 7k8Y2gWz0
ATF替えてれば、壊れてなかったかも～ってのも空論の部類。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/19 21:29:15 6/09wtEw0
ジェームスでATF交換してきたけど、ACデルコだったよ
初の交換で6L交換だった。
新油効果か、凄いスムーズでビックリするくらい変わったよ
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/19 22:02:51 esdhLj370
アテーサETSもATみたいな構造してますね
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 07:12:12 ftycHD35O
>>565
＞ 新油効果か、凄いスムーズでビックリするくらい変わったよ
「スムーズ」と評価した方法と内容を教えて欲しいなあ。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 09:48:08 la63i/VS0
週間こどもニュースと同じでそんなくどい事を言ってると廃止されてしまいますよ
感想はさらっと言う風のごとき物ですよね
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 10:10:33 VG77BtMY0
>>567
替えた経験ないの？
新油の滑らかなシフトフィールは替えたかいがあるってもんだよ
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 10:11:32 YEQdcF+H0
約5000kmのオイル交換の度にチェンジャーでATFチェックをしてもらっている。
トヨタ純正T4では毎回交換を余儀なくされたが
飛燕、WAKO'SのH-Sと替えていったら今の所、要交換のサインが出にくくなった。
2万kmから5万kmまでエンジンオイル交換時ほぼ毎回、6万kmで2回に一回
8万kmの今はエンジンオイル3-4回に一回の割合で大丈夫そうかも。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 10:23:29 GBHllzPU0
何言ってるかわからない
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 10:31:20 VG77BtMY0
>>570
それディーラーじゃないでしょ？どういうショップ？
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 10:49:54 YEQdcF+H0
AutoBacksなどのカーショップ。
詳細は>>83
今入れているのはH-S
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 11:11:53 X1KHNe0H0
最近カーショップ行くと、無料点検とかで診させると距離で交換勧めて来るな。パワステオイル･エンジンオイル換えたばっかなのにもうそろそろとか言ってくる。
ATFも最近換えるよう勧めるけど、店側は商売だから勧めるけど、今換えなければいけないということは無いし、気の持ちようだ。ATFのコーナーにビデオ流してるけど、あれは催眠療法に近いな
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 11:48:03 YEQdcF+H0
ATFは一応チェンジャーのチェック機能を見るように(診てもらうように)している。
一応きれいなら交換不要と出るし、汚れていればそれなりに。
オイルは量さえ入ってさえいればエンジンATその他も含めすぐ壊れるような物でもないので
乗り手の好みと言ってしまえばそれまでなのだけれど。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 14:46:33 tRpFKeVw0
>>569
いくら説明しても荒らしだから何を言っても納得しない
キチガイケータイおじさんが書き込んだらスルーしてください
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 16:50:52 ftycHD35O
>>569
＞ 替えた経験ないの？
＞ 新油の滑らかなシフトフィールは替えたかいがあるってもんだよ
具体的な説明はできないんだね（笑）
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 16:54:14 ftycHD35O
>>570
良かったね（笑）
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 16:59:10 VG77BtMY0
>>576
わかりました＞＜
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 17:41:42 YEQdcF+H0
あぁやっぱり気違いだったのか(笑)
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 17:58:05 ShonmeaQ0
>>577
こいつキモイな。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 18:18:44 ftycHD35O
>>579
（笑）
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 20:20:49 tRpFKeVw0
>>581
超粘着質
しつこいスラッジやカーボンみたいな性格
584:532
11/01/20 20:41:16 xNvBUJQa0
とりあえず交換したらあのひっぱり感が激減した。
やってよかった。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 21:07:17 ftycHD35O
>>584
良かったね。
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/20 21:12:29 TAfe1UUg0
携帯で２ちゃんをやるのは、大変なんでしょうねあんな小さい画面で追いかけるとか
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 10:17:05 8dyJMyZv0
「ATオーバーホール」でggrと
やっぱり交換したほうが良いかなと思うよ
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 13:32:14 jb9T7UmJ0
エコカー補助金と同じ
長く使えるものの寿命を断つのが交換不要論者かな
唯一AT不具合のみを理由にしているのが滑稽
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 18:03:11 sgPXCFz2O
>>588
メーカー指定を無視したＡＴＦ交換が無意味なだけだよ。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 18:44:01 BDOeEchZ0
MTならフツーに乗ってるだけで、廃車するまでオーバーホール不要だけどな。
あと、オートマである時点でフィーリングはあきらめなきゃ。（笑）
所詮オートマはオートマ。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 18:58:03 FhaU6xxG0
長く使えるものの寿命を断つためにドレンが付いてないと思われます
最初からパンにドレンを付ければ、ここでの論争はかいむになるハズですよ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 19:12:31 jb9T7UmJ0
メーカー指定ｗ
思考停止してますね
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 19:28:07 of1huz1V0
始皇帝氏で思い出したがフランチェンがスリムクラブでブレークおめ
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/21 19:40:59 TG9girSM0
油脂類の交換は儲かるので、メーカー指定なんて無視してどんどん交換して下さい。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/22 22:00:11 sSrQIKV+0
ATFどこかで安いの無い？
安いの有れば自分でやってみたい
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 08:22:54 IBCm85XH0
ヤフオクの２０Ｌ買いが安いけど、どうする
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 09:37:54 wC1lDzI9P
今日車検だけど、変えてみようかな。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 11:33:53 SHl8ciXU0
メーカー指定を無視、信用しないｗ
車乗らない方がいいぞｗ
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 12:36:42 OqOXe1Kr0
このスレのATFを交換してくれ
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 16:55:23 Kf0q/DNjO
>>598
＞ メーカー指定を無視、信用しないｗ
でもオイル販売業者と自分は信用するんだよね。
どちらも素人なのにね。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 18:37:02 iZU12STL0
メーカー指定値はあくまで「目安」
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 18:41:50 0KrxDwZB0
お前の妄想よりメーカー指定の方が信じられるよ。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 18:50:40 B4i19eHj0
>>598
換えた経験ないの？
ある程度年数いったＡＴＦ換えると目から鱗おちるよ
2リッター以上のＦＦが分かりやすいかも
604:595
11/01/23 19:52:46 w0crLUTg0
>>596
ヤフオクはプレミアム会員にならんと買えないから躊躇してます
20L買って、ちょこちょこ換えてもディーラーの一回交換より安いからね
初めてATF換えてから調子が良いもんで、ペール缶購入でもいい気がしてきた。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 20:52:01 Kf0q/DNjO
>>603
＞ ある程度年数いったＡＴＦ換えると目から鱗おちるよ
目から鱗（笑）
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 21:26:29 NfWjQJ480
交換良し悪しは別として、オイラ下抜きでATF交換するんだけど
オイルラインに空気とか入ったら勝手に抜けてくれるの？
抜くときに揺さぶったりして、何かのキッカケで管の中にエアが入っちゃったりしたら
いやだなーって思って
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 21:45:02 P3zRGo1e0
カーグラTVを見た。
今更、最新のATは、トルコンを使わず、クラッチを使いますってか～。
（フーガ ハイブリッド）
フーガ ハイブリッドは、エンジン部、電動部
それぞれにクラッチを配置。
以前は、ATの事をトルコンって言う風潮もありましたがね～・・・。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 23:43:58 Kf0q/DNjO
>>606
抜けるよ。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/23 23:49:01 Kf0q/DNjO
>>607
＞ フーガ ハイブリッドは、エンジン部、電動部
＞ それぞれにクラッチを配置。
クラッチはエンジン～モーター間とＴＭの後ろだよ。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 08:52:21 w5xF9/tL0
目からめやにが落ちるほど、ＡＴ内部は新油を必要としております
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 09:22:17 Xpo0P3Yr0
>>603
メーカー指定の距離でATF替えたが、「目から鱗」落ちなかったぞｗｗｗ
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 09:50:24 u3iPXJ/A0
>>611
だからなに？
1台だけの経験じゃものを語るに足りないわな
軽自動車やコンパクトじゃ効果わからんだろうしな
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 09:51:49 u3iPXJ/A0
書いてて思ったが
エンジンオイルの粘度替えて体感が認知できる位の乗りてのスキルはないと分かるモンもワカランしな
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 10:05:59 Xpo0P3Yr0
>>612-613
だから何？
所詮、目から鱗が落ちるほどじゃないって事なんだろ？
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 10:35:28 u3iPXJ/A0
>>614
ちがうちがう。
あなたのクルマが替えるに足りなかったか
あなたの感覚が鈍いかって事。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 11:58:09 84kKDTRq0
所詮オートマなんだから、どうだっていい。感覚もクソもねーわ。
つくづくオートマに乗り換えて後悔している。
適当に乗って、またＭＴかDSGかに乗り換えるわ。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 12:59:18 Xpo0P3Yr0
>>615
＞あなたのクルマが替えるに足りなかったか
この意味がわからんな？
ちなみにATFはメーカー指定で替えてる、乗ってきた車は2.0１BOX、2.5Lセダン、2.4Lミニバンだけど
どれも、エンジンオイルの粘度替えたほどの体感はなかったよ
一応オイル粘度は体感できたくらいの鈍い感覚だけどな
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 13:07:09 u3iPXJ/A0
はいはいわかりました
あなたには交換無用です
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 17:25:07 S6Cv0rMjO
>>612
＞ 1台だけの経験じゃものを語るに足りないわな
三桁のオーダーで経験あるけど、
目から鱗は落ちなかったよ（笑）
＞ 軽自動車やコンパクトじゃ効果わからんだろうしな
何がどう解らないのかな？
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 17:27:00 S6Cv0rMjO
>>613
＞ エンジンオイルの粘度替えて体感が認知できる位の乗りてのスキルはないと分かるモンもワカランしな
何がどう解らないのかな？
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 17:32:15 S6Cv0rMjO
>>615
＞ あなたの感覚が鈍いかって事。
鈍くなかったら何がどう解るの？
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 18:54:38 DT177DD70
エクスタシーの問題と言えますね
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 19:10:25 lsLUsJXF0
♪インチキおじさん登場～
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 20:43:11 9SJD1XUi0
マウント換えたほうがいいような
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/24 21:55:16 cX6hDt0I0
>>624
Ｅマウント買えると嫌な振動が減って良い感じになるね。
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 08:45:34 IhaOx9bM0
エンジンマウントのゴムを見ると分かるけどもワザとゴムが切ってあって空間が大きくとってあり
古くなると鉄同士が当たる
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 09:56:05 Q1go9D710
♪嘘ツキおじさん登場～
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 10:53:25 EmqleNXg0
>>618
お～い 目から鱗君逃げたのか？ｗｗｗ
所詮、プラシーボ効果なんだろ？ｗｗｗ
ちゃんと答えられずに逃走はみっともないぞｗ
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 11:31:09 bLBSRYgf0
プラセボじゃないよ
「替えたら効果がある」という個人的な感想を
他人に認めさせるのは容易ではないな
替えました、効果ありました。という報告だけで布教するつもりは無いｗ
ましてやいつもの携帯おじさんや>>628のような草生やし揶揄厨には何言ってもムダだし
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 11:53:40 EmqleNXg0
世の中では、個人的な感想＝プラシーボ効果 と言うんですよ目から鱗君
効果があるんならデータで示さないとね、何を言っても無駄なんですよ
えらそうに
＞1台だけの経験じゃものを語るに足りないわな
＞軽自動車やコンパクトじゃ効果わからんだろうしな
こんな事言うんなら、個人的な感想だけじゃ駄目なんだよ世間ではな
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 14:09:46 OCaL+ZLq0
プラシーボでもなんでも良いけど
フィーリングうｐは間違いないって事なんだな
うちの車は交換が6万で推奨されてるもんで、交換したら良い感じよ
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 14:14:51 EArmSWDn0
フィーリングだけでなく加速タイムを計測すれば速くなってるよ
そのタイムが出費に見合うかどうかは別としてだけどｗ
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 14:21:33 OCaL+ZLq0
オイルだのフルードだのは劣化するもん
何年乗るのかも解らんし、永く乗るなら交換するのは間違いじゃないでしょ
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 14:27:50 OCaL+ZLq0
>>632
だろ
車が趣味で自分で希釈交換すれば一回3K程度なんだよな
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 15:02:15 EArmSWDn0
ＡＴＦを交換しないことの合理的な理由もあるのは理解しているんだけど、
交換が悪いとか無意味とかのような書き込みはあまりにレベルが低い
過去の誤った経験からしか結論が導けないタイプなんだろうが
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 16:48:39 EmqleNXg0
交換するのは勝手にやってくれ
誰も文句は言わないから
ただ
＞「替えたら効果がある」という個人的な感想を
＞他人に認めさせるのは容易ではないな
これがウザイだけチラシの裏にでも書いてくれや
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 17:07:40 OCaL+ZLq0
うざいの～
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 17:09:34 OCaL+ZLq0
ATF交換で調子が良くなった俺的には
交換を勧めるけどな
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 17:41:22 Z8gU2a300
エンジンオイル何入れても、添加剤何入れても体感できないほど鈍感な漏れだが
『汚いのが嫌』ってのが理由だけで約2万キロごとに交換してる。
なじみの車屋に交換しに行くと『えっまだ綺麗なのにまた交換するの？？』って言われるｗ
だってあの新油の赤が好きなんだもん。茶色のATFなんて我慢できない～
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 18:20:22 EArmSWDn0
>>636
つ［チラシの裏］
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:11:19 bIChl6btO
>>629
＞ 「替えたら効果がある」という個人的な感想を
＞ 他人に認めさせるのは容易ではないな
なぜ？
効果を確認したんだよね。
その事象の変化と判断を具体的にすれば良いだけだよ。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:17:41 bIChl6btO
>>630
＞ 世の中では、個人的な感想＝プラシーボ効果 と言うんですよ目から鱗君
そんなことはないんじゃないかな。
＞ 効果があるんならデータで示さないとね、何を言っても無駄なんですよ
多少漠然としていても、
具体的でＡＴＦ交換との因果関係を示せれば良いんじゃないかなあ。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:20:52 bIChl6btO
>>631
＞ フィーリングうｐは間違いないって事なんだな
フィーリングをどんな現象で評価して、
どんな差があったの？
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:23:33 bIChl6btO
>>632
＞ フィーリングだけでなく加速タイムを計測すれば速くなってるよ
どんな計測をして、
どれだけ速くなったの？
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:25:56 bIChl6btO
>>635
＞ 交換が悪いとか無意味とかのような書き込みはあまりにレベルが低い
なぜ？
＞ 過去の誤った経験
例えばどんな経験の事？
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:27:26 bIChl6btO
>>638
＞ ATF交換で調子が良くなった
何がどうなったの？
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:29:20 bIChl6btO
>>639
＞ だってあの新油の赤が好きなんだもん。茶色のATFなんて我慢できない～
人間に対する効果はあるみたいだね。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:41:09 z5ey1wck0
たまにはしたほうがいいんじゃね？
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:45:19 OCaL+ZLq0
>>643
オメーも細けーな
そんなに心配で心配で仕方がないからって
他人に聴いても仕方ないだろ
自分で体験してみな
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 20:48:18 OCaL+ZLq0
ID:bIChl6btO はどうしようも無い奴なんだな
言葉遊びがしたいの？
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:07:18 bIChl6btO
>>649
＞ オメーも細けーな
俺の性格とＡＴの性能にどんな関係があるのかな？
＞ 自分で体験してみな
自分の経験なのに言えないんだね（笑）
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:08:28 OCaL+ZLq0
>>651
絡んでくんなよｗ
キモチワリー
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:10:19 bIChl6btO
>>650
＞ 言葉遊びがしたいの？
技術的な話を具体性のない思いだけで語る事こそ言葉の遊びだと思うなあ。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:12:44 OCaL+ZLq0
ATFも交換したことない奴が五月蠅いんですけど
他に何が聴きたいの？
何心配してんの？
お前の交換不必要な意見も聞かせてくれよ
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:13:14 bIChl6btO
>>652
（笑）
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:14:06 OCaL+ZLq0
>>653
技術的な話を具体性
ってどんなこととよｗ
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:28:57 bIChl6btO
>>656
＞ 技術的な話を具体性
＞
＞ ってどんなこととよｗ
文章を区切るところがおかしいよ。
質問に答えてね。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:37:32 OCaL+ZLq0
>>657
技術もなにもないよ
汚れたり、古くなったオイルの交換ってだけだろ
何かお前を見てると、何年も風呂の水を交換しなくても良いとかいってる奴に見えるな
まぁ楽しくないから、終わりにするけどｗ
お前と絡んでも何も生まれんしｗ
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:41:07 bIChl6btO
>>658
やっぱり答えないんだね（笑）
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:43:24 OCaL+ZLq0
>>659
何を答えないって言うんだ？
聴いてやるよ
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:44:33 OCaL+ZLq0
早くしろや
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:45:45 OCaL+ZLq0
やっぱり、もうレス返すなよなｗ
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/25 21:54:14 1+up/FGR0
>>649
細くないなら交換しなくてもいいだろｗ
>>662
細かい事気にするなよｗ
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 07:47:42 C6bBH79hO
>>660
＞ 何を答えないって言うんだ？
＞ 聴いてやるよ
「聴いてやるよ」（笑）
答えてくれるの？
>>643
>>646
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 08:07:15 +aKVeEG30
車の買い替えが減って大変なの？
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 08:21:04 w+Qli26B0
できるだけ早く壊れるようにATFの交換はしないようにしてほしいです
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 08:27:23 L3bkUBGs0
オイル馬鹿にATF馬鹿か（笑）
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 13:01:54 W3hpm6c30
＞世の中では、個人的な感想＝プラシーボ効果 と言うんですよ目から鱗君
ドサクサにまぎれて無茶苦茶言ってるなコイツ
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 13:33:36 Ojw4DqRL0
火病ってヤツ
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 14:47:06 trsmCFvlP
あべかわ餅
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 15:45:24 bVhFbg3XO
データが無いと駄目な人が居るね
体感出来ない人がデータを取ればいいんじゃない
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 16:27:26 L3bkUBGs0
>>668
無茶苦茶ではないんじゃないの？
プラセボってのは個人にしか感じられない現象なんだろ
>>671
速くなったとか言うもんだからソースなりデータは？って話じゃないの？
体感できない人がデータ取るのはお門違いじゃないかと思うが
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 16:37:10 C6bBH79hO
>>671
＞ データが無いと駄目な人が居るね
どこに（笑）
感じたのであれば、
感じた事象があるし、
評価したのなら、
事象に対する物差しがあるし、
比べたのであれば、
事象の差があるんだよね。
そうでなければ、
神の御告げと同じだよ。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 16:38:47 C6bBH79hO
>>672
＞ プラセボってのは個人にしか感じられない現象なんだろ
客観的に評価できるものもあるよね。
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 18:24:00 eGNZfWSm0
ＡＴＦ交換に対しては色んな意見があるでしょうけど、あえて交換した人のオススメＡＴＦを教えて下さい
当方、日産のエクストレイルに乗っています。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 19:18:51 LsMX5G/s0
あべかわ餅がオイルパン底部に築造されてる現場を見たことがあります、現場を知らない小身照明の無知のかたまりは
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 20:33:22 ERO5ZTYe0
>現場を知らない小・身・照・明の
現場より漢字知れよ
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 21:11:37 Ojw4DqRL0
こじつけにも無理がある
半島由来の無いものでもない
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/26 23:20:49 AkTHRMRL0
ATFもあの薄いオイルパンのガスケットの劣化から漏れたりして減る。
しかしエンジンオイルパンと違って、薄くて広いのでレベルゲージでの確認も微妙なものがある。
ホットとコールドでも差が少ないし、許容レベルも狭い。
交換するとフィールが変化するのは実は補充による適正レベルへの回復では？
と新説を唱えてみるテスト
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 00:04:31 nhqtaVC40
20,000㎞や30,000㎞での交換じゃ万人が感じるほどの差異は出ない。
60,000～100,000㎞で交換すればさすがに多くの人が違いを感じるが、
今度はトラブルを起こすリスクが大きい。
だから「予防整備」という観点で2年または20,000㎞での交換がおすすめ。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 00:13:33 XzM9yRzg0
露骨な商魂。
業者丸出し。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 00:42:54 udTW5ven0
>>675
合えば何でもイイんじゃないの？
俺のはボルボV70なんだけど、純正～ACデルコ～アイシン～トヨタ純正～ワコーズと入れて、遂に19万キロまできたけど絶好調
安くて適応するやつ入れてみれば？
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 00:55:15 GR1mU47TO
テスト
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 01:01:25 GR1mU47TO
>>680
今の車は何万㌔走ってようが、交換しても大丈夫だよ。
新型車なんかはATFフィルターも無いし、交換仕様になってる。
ATFフィルターがある車は同時に交換しないと、フィルターに随分溜まってた。
今の車は鉄粉やスラッジが出にくいのと、オイルパンを外せば綺麗になる。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/27 06:38:24 p7al3sYkO
>>679
＞ ATFもあの薄いオイルパンのガスケットの劣化から漏れたりして減る。
何台くらい見た事があるの？
俺は１／１０００台以下だけどね。
＞ しかしエンジンオイルパンと違って、薄くて広いのでレベルゲージでの確認も微妙なものがある。
「微妙」とは？
＞ ホットとコールドでも差が少ないし、
例えば、差が１５℃で０．８Ｌ(Ｈ-Ｌ差)位違うけどね。
＞ 交換するとフィールが変化するのは実は補充による適正レベルへの回復では？
「フィール」の内容によっては有り得るよね。
＞ と新説を唱えてみるテスト
想像かな。