10/12/05 11:59:29 am4y4NoK0
前スレ
ATFオイルって交換しなきゃいけないの？ 二周目
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
ATFオイルって交換しなきゃいけないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
交換派? VS 無交換派? どっちがいいの?
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/05 23:15:39 Ht74lEeW0
独身と結婚どっちがいいの？と同じだ。
正解はひとつじゃない。
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 03:25:00 Kl3801sx0
もし交換をするなら2～3万キロ毎に純正ATF交換するのが良い
それ以上で交換すると新油で汚れが浮いて経路を塞いで故障する可能性が高くなってしまう
経年で性能は劣化いるがとりあえず10万キロ以上は通常使用できるので乗り潰すなら交換しないのもアリ
どうしても交換したければ循環式の場合半量交換とかを数回繰り返すか、圧送式のATFチェンジャーならば
ほぼ全量交換できる
圧送式であれば他社ATFを入れても問題になることも少ない
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 06:55:19 +iBcM+FoO
>>4
その情報はどこから手に入れたのかな（笑）
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 08:15:25 5KlwZoL00
10万キロ以上はオイルパンを外して交換しないとあきませんよ
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 08:18:17 5KlwZoL00
オイルパンを外すと、磁石にあべかわ餅みたいなサビとオイルの劣化した混合物が
モッコリと山のようになっており刺激を加えるとばらけて電磁ポンプの
すき間を詰まらせるほどの能力があり
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 08:25:29 jnUllzVDO
劣化して来ると、どんな悪影響があり、
交換するとなぜ改善されるのかと言う説明を見た事ないな。
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 12:54:40 5KlwZoL00
あいうえお
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 12:57:36 7xg8hKJPO
>>7
出たなあべかわ餅ｗｗｗ
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 12:57:44 5KlwZoL00
＞８それを説明できない深い事情があるのはエビ造の事件と似てますよね
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 16:16:00 oUkOtdZN0
ＡＴＦを交換しないなんてめくらばかりだなｗ
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 18:54:30 5KlwZoL00
それは邪道ですよ
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 20:34:10 +iBcM+FoO
>>6
>>7
先日、久し振りにＡＴをＯＨしたよ。
９７０００km程走行していたけど、
安倍川餅は居なかったよ。
後３０００kmで突然現れるのかな（笑）
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 21:34:56 oUkOtdZN0
やっぱ餅は餅屋だよな
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/06 21:51:27 1zRuNlUg0
>>14
ATF以上に気になるATのOHサイクルw
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 00:03:29 0Y7deP6IO
>>16
＞ ATF以上に気になるATのOHサイクルw
何が気になるの？
Ｌ&Ｒ／Ｂピストンのシールリングが噛んでたよ。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 01:50:42 mo56rD5/0
俺は48000kmで交換してもらった。CVTだけど 交換作業してるの見たが、殆ど汚れは無かったし綺麗な状態だった
いろいろ調べたら一度も交換せずに10～20万㎞走行しても大丈夫だったという話もあるけど
デラで>>4と似たような意見で一度も交換しないまま6万㎞以上走行したりした後はもう変えない方がいいと言われたな
理由もそんな感じ。 それから車に詳しい知人にも同じこと尋ねたら同じことを答えてたな。
エンジンオイル等と違って神経質になる必要は無いと思うけど
個人的には長く車に乗るなら変えておいて損はないと思ってるし気持ち的にもいいから換えたしこれからも換えるつもり
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 06:47:03 0Y7deP6IO
>>18
＞ デラで>>4と似たような意見で一度も交換しないまま6万㎞以上走行したりした後はもう変えない方がいいと言われたな
情けないディーラーだね。
＞それから車に詳しい知人にも同じこと尋ねたら同じことを答えてたな。
素人ならしかたないよ。
＞ 個人的には長く車に乗るなら変えておいて損はないと思ってるし気持ち的にもいいから換えたしこれからも換えるつもり
自由だよね。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 06:56:56 ruHB+/140
>>17
だって、年式の古い車に乗ってるんだもん。長く乗りたいし・・・
>>18
CVTって時期によって耐久性が随分違ったのでは？
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 11:39:02 k4Ui3h810
いくらオイルパンを外して交換してもあべかわ餅がもうすでに全身に回ってる
ＡＴ機構はいかれてるので詰まってる箇所の電磁バルブを外して掃除していますねんやんか
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 11:45:59 z7xroOeB0
私の車はバルブボデイ内のストレイナアに砲金の粉が詰まっておりました。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 11:49:40 vAmIOB3s0
磨耗粉のことがガン無視で非交換推奨だからな
非交換の新型ＡＴなら理解できるがそれと同一視
してる古い頭のおめでたいのが多いね
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 12:53:05 t5aOD2E60
デフの潤滑も兼ねているのに、無交換でいいの？
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 13:19:41 vAmIOB3s0
良くケータイから書き込んでるおかしい人が言うには
無交換で良いらしいよ
俺は交換するけどｗ
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 13:46:06 wu8I6a+RO
ネットには色々な主張が転がってるし、整備士の意見も千差万別なので、正直悩む。
体験としては前車は12万km無交換で変速ショックが大きくなったとか加速が悪くなった等の不具合は全くなかった。
それでも、出来るなら油脂類は定期的に交換したいという気持ちはある。
ただ、プラシーボ効果しかない無意味な交換はしたくない。
そんなこんなで、現状は>>8が答えだと思っている。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 14:00:03 vAmIOB3s0
汚れを取り込んで変色したATF、オイルパンや数個あるマグネットの状態、
排出したＡＴＦの中の残留物を見たことないなら交換しなくて良いと思うよ
ドレンがないATがあるのだから交換しないって主張もあるようだからねｗ
ATF交換には莫大なお金がかかるらしいし
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 14:41:36 wu8I6a+RO
>>27
で、変色したATFはどんな不具合があるのだろう？
ATFは作動油で潤滑油じゃないから交換不要という意見も聞くとどっちが本当に正しいのか悩むね。
同じATFを使用したパワステフルードも定期交換は指定されてないみたいだし。
つうか、らしいって事は交換経験ないのかな？
そうだったら聞き流して。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 14:46:35 vAmIOB3s0
変色以外はガン無視ｗ
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 14:52:27 wu8I6a+RO
>>29
煽ってる訳じゃないから冷静に意見交換しようよ。
>>8には具体的に答えを持ってる？
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 15:18:37 vAmIOB3s0
別にＡＴＦを交換したくなければ交換しなくて良いんだよ
無理に意見を合わせる様な事をする必要もないから
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 15:48:57 iZTTzLE7O
>>20
俺がつい最近まで乗っていた 14 年前の日産車 (4AT) のメンテナンスノートには
シビアコンディションの場合のみ６万キロ毎交換と書いてあり、
エンジンフード裏のラベルにはなぜか
事業用：10 万キロ毎交換
と書いてあったｗ
それで６万キロ毎に交換しようと思ったが、うだうだしているうちに７万キロ以上走ってしまったが、
ディーラーで普通に交換してくれた。
ラベルを信じるなら 10 万キロ以上走っていても交換できるということ。
もっとも 15 年かけて 10 万キロ走ったような奴は無理かも。
また、２～３万キロで交換とかいう話は AT 屋やディーラーからは聞いたことがない。
以上はガソリンエンジンのステップ AT の話で、ディーゼルや CVT の場合は知らん。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 16:11:42 vAmIOB3s0
交換したくない人は交換しないでいいんじゃない？
自分は交換しますけどｗ
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mazda.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 16:36:42 28UY8vNG0
（略）上抜きで2.5リットル抜いて、抜けた分だけ交換を3回繰り返しました。
・1回目：新油約50%弱 → 全く体感できず…
・2回目：新油約70%弱 → ちょっと出だしが良くなったかな？おお、いい感じ
・3回目：新油約80%強 → この車はクリープ現象でるのね(笑)
ええ感じで仕上がり、鈍感な嫁でも分かりました。 （略）嫁曰く、
(交換前)「ぐわーんって音はする割に、全然前に進んでなくって恥ずかしい」
(交換後)「スムーズ！」
↑6年目の中古のスバルR2（距離不明・CVT）を交換した人もいるようだ。2日くらいかけて交換したそうだが。
交換したのはワコーズのハイパーSってオイル。自分がやるなら純正で1週間くらい間隔をあけてやるかな？
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 18:24:35 k4Ui3h810
変色どころかオイルの一部が安倍川餅になってるのでそれを切ってばらまくと当然細い経路には通過障害が出て
けいれんを起こしてアワをふくし
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 19:41:08 wu8I6a+RO
>>31
いやいや、君と意志統一しようなんて欠片も思ってないよ。
君は>>8に対する答えは持ってるのかなあ？と聞いただけ。
持ってたら教えて欲しい。
無いなら無いで別にいいよ。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 19:47:17 wu8I6a+RO
前述の通り、体験では10万km無交換で乗っても何の不具合も無かったが、ATFを交換しなかった為に起きた不具合って現実にあるのだろうか？
メーカーの交換指定無しは早く買い換えさせる為というが、それならなぜ10万km以上、不具合ないのだろう。
普通はその前に買い換えるよね。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 19:54:55 wu8I6a+RO
>>34
ATFメーカーの人の話。
↓
ATの部品はとてもデリケートで、純正のフルードに性能や耐久性を合わせてそれは細かい設定をしてある。
もし、どうしてもATFを交換したいなら必ず純正で。
それ以外のフルードは、一時的に性能が上がったと感じても、耐久性が落ちて、寿命を短くしたりします。
因みに交換は必要ないが、やりたければ純正でってスタンスだった。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 19:56:40 wu8I6a+RO
×ATFメーカーの人
○ATメーカーの人
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 20:01:54 z7xroOeB0
私の車はヴァルブボデイをオオバアホオルした時、１リッタア三千九百円の純正オイルを入れましたが、
五百キロ程までは調子良く、以後千キロ程走るとシフトフイイリング、燃費とも悪化いたしました。
三千キロで再びヴァルブボデイを洗浄し他社オイルに交換しますと、シフトフイイルも格段向上し、ダアイレクト感が増し燃費も改善いたしました。
デフアレンシヤルギアの唸り音も問題になる車種ですが、これまた改善いたしました。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 20:23:54 k4Ui3h810
ケーヨーデーツでは８００円でマッチマメタンが売ってますがコーナンでは
９８０円で売っています、製品名も違うし数は同じ３０個ですが中身はまだ見ていません
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 20:24:48 0Y7deP6IO
>>20
＞ だって、年式の古い車に乗ってるんだもん。長く乗りたいし・・・
メーカーの指示に従うのが一番だよ。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 20:30:36 0Y7deP6IO
＞ 汚れを取り込んで変色したATF、オイルパンや数個あるマグネットの状態、
＞ 排出したＡＴＦの中の残留物を見たことないなら交換しなくて良いと思うよ
その辺りに問題があれば修理だね。
＞ ATF交換には莫大なお金がかかるらしいし
修理ならタイミング次第だけど、
殆どは１０００円程度の部品を数点交換するだけだよ。
ＡＴＦ交換して様子なんか見ていたら、
ドンドン悪くなるけどね。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 20:32:35 0Y7deP6IO
>>28
＞ ATFは作動油で潤滑油じゃないから交換不要という意見も聞くとどっちが本当に正しいのか悩むね。
潤滑油でもあるよ。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 20:42:23 0Y7deP6IO
>>33
最近メーカーでもアフターマーケット部門の出す資料は技術部門の出す資料とは全く違った数字を出すんだよね。
設けなきゃいけないからね。
交換するのは自由だよ。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 20:45:20 0Y7deP6IO
>>34
事実なら壊れたＡＴに不適切なＡＴＦを入れたのかな？
って感じだね。
感じるのは自由だよ（笑）
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 20:50:25 0Y7deP6IO
>>37
＞ATFを交換しなかった為に起きた不具合って現実にあるのだろうか？
俺は使用条件が極端な物を除いて見た事無いよ。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 20:54:41 0Y7deP6IO
>>40
＞ 私の車はヴァルブボデイをオオバアホオルした時、１リッタア三千九百円の純正オイルを入れましたが、
＞ 五百キロ程までは調子良く、以後千キロ程走るとシフトフイイリング、燃費とも悪化いたしました。
バルブボディをＯＨしなきゃいけないＡＴをちゃんと修理しなければ、
当たり前だと思うなあ。
＞ 三千キロで再びヴァルブボデイを洗浄し他社オイルに交換しますと、シフトフイイルも格段向上し、ダアイレクト感が増し燃費も改善いたしました。
＞ デフアレンシヤルギアの唸り音も問題になる車種ですが、これまた改善いたしました。
良かったね（笑）
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 22:19:51 ruHB+/140
>>42
やさしいなぁ。
ABで入れ替えて、フレックスロックアップのATの注意を聞くに
怖くなってデラで純正入れてもらいましたよ。うっかり入れ替え
たら、もう入れ替えサイクルにハマるしかない罠w あはは～
てかATFの入れ替えはデラもソコソコ安くやってるのね。
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 22:51:13 wu8I6a+RO
>>47
前車が10万km無交換で、シフトチェンジ時のショック、加速、燃費と素人の自分でも分かる範囲で個人的には体験してる。
ただ、ATFは定期的に換えるべきなのか、無交換でいいのかに迷いがあって、換えるとしたらプラシーボ効果以外の理由が聞けるかと思ったんだけど、今のところプラシーボ効果しかないみたい？
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 22:51:52 mo56rD5/0
>>19
素人に聞くわけ無い。 整備士の資格も持ってるし、長年自動車や二輪車の整備に
携わってたプロの知人ですよ。
まぁ車種や状況によって違うだろうし、自分は変えてるというだけで、交換するべき等といった根拠もハッキリ分からないし
強要するつもりではなく、一人のドライバーとしての意見なので気にしないでください
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 23:06:25 wu8I6a+RO
因みに自分が聞いた範囲で紹介。
・トヨタ整備士:全く必要ないです。
・マツダ＆スバル整備士:無交換で問題ないですが、どうしても気になるなら車検毎でやりますか？
但し、換えても良くも悪くもならないですよ。（過走行車は別）
・知人の某ATメーカー勤務:純正で入れるATFで性能テスト、耐久テストをして作っている。
換えてもいいが、必ず純正を入れろ。
純正以外は性能が上がったと感じても耐久性が落ちる→結果、ATの寿命が短くなる。
職場の先輩:5万キロ毎に換えてるよ、燃費がよくなったよ。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 23:22:58 um7Xu6se0
普通金ケチってABなんかでやるぐらいなら、しないほうがマシって発想にならないもんかね？ｗ
最近はメーカーも交換指定するようになったが
俺は一応メーカー指定時期で一回交換して後は乗り潰しまで、でおｋかなと思ってる
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 23:26:26 wu8I6a+RO
>>51
自分と同じだね。
自分は逆で換えた事ないが、プロの意見を聞いても換えるべきか否かの根拠が確信できない。
今、お気に入りの新車買って約12000kmなので悩んでる(笑)
要は、汚れるから交換すべきも無交換でいいも、ハッキリとした○○が○○だから交換すべき、無交換でいいという説明を誰も（プロでさえ）出来ないからなんだろうけど。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/07 23:31:18 wu8I6a+RO
>>53
メーカー交換指定がある車なら自分も何も迷わないんだけどね。
今は技術が進んだのか何なのか知らないが、ATFの規格は載っていても交換時期は指定されてないんだよなぁ。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 02:59:37 meP6Kc1J0
>>54
気になる、今の車と末永く付き合っていきたい、金銭的に余裕があるならば
変えておくのが無難だと思うね。
俺の車の取説には、標準走行では4万㎞毎、シビアでは6万㎞毎とあったが
なぜシビアのが距離が長いのかが疑問
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 07:44:25 kXCtkVbNO
>>49
＞ ABで入れ替えて、フレックスロックアップのATの注意を聞くに
具体的な内容は？
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 07:49:26 kXCtkVbNO
>>50
＞ 前車が10万km無交換で、シフトチェンジ時のショック、加速、燃費と素人の自分でも分かる範囲で個人的には体験してる。
それがＡＴＦが原因だと考える根拠は、
ＡＴＦを交換しだけで治ったからかな。
＞ ただ、ATFは定期的に換えるべきなのか、無交換でいいのかに迷いがあって、換えるとしたらプラシーボ効果以外の理由が聞けるかと思ったんだけど、今のところプラシーボ効果しかないみたい？
メーカー指定の範囲より短いサイクルだと、
人の気持ちが良いだけじゃないかなあ。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 07:51:58 kXCtkVbNO
>>51
＞ 素人に聞くわけ無い。 整備士の資格も持ってるし、長年自動車や二輪車の整備に
＞ 携わってたプロの知人ですよ。
それではＡＴについて素人かどうかの判断はできないよ。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 07:55:57 kXCtkVbNO
>>54
＞ 要は、汚れるから交換すべきも無交換でいいも、ハッキリとした○○が○○だから交換すべき、無交換でいいという説明を誰も（プロでさえ）出来ないからなんだろうけど。
普通はそれを交換理由が無いと考えるんだけどね。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 07:58:11 kXCtkVbNO
>>55
＞ 今は技術が進んだのか何なのか知らないが、ATFの規格は載っていても交換時期は指定されてないんだよなぁ。
定期交換を指定していない場合でも、
交換のタイミングは指定しているはずだよ。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 08:01:49 kXCtkVbNO
>>56
＞ 俺の車の取説には、標準走行では4万㎞毎、シビアでは6万㎞毎とあったが
＞ なぜシビアのが距離が長いのかが疑問
よかったら、
該当するシビアコンディションの項目か車種を教えて欲しいよ。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 08:48:39 cNoPVoWW0
デフを兼用してない車種は交換は不要ですが
デフを兼ねてるＦＦ者はすごい量の鉄粉を製造するので交換しないと軒並み
故障していますよな
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 11:09:34 meP6Kc1J0
>>よかったら、
該当するシビアコンディションの項目か車種を教えて欲しいよ。
どうも。 ええと、車種はシビックハイブリッドFD3型
取説にはシビアコンディションの条件について
・ 年2万㎞以上走行
・ 短距離走行が多い（一回の運転で8km以内）
・ ホコリや砂等が多い場所での使用
・ 寒冷地での使用が多い
・ 悪路（凸凹等）での走行が多い
あと、何だったけ？ 忘れたが、走行における3割が上記のような状況だとシビアに該当されるみたい
自分は年25000km以上のペースだし、短距離走行も多いからシビアとして考えてる
オイル交換の推奨サイクルは標準 15000km、シビア7500km と書いてあった
当然その他も標準のが、交換サイクルが長いんだけど、CVTF？だけはシビアのが交換サイクルが長いのが疑問に思ってる
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 11:12:20 meP6Kc1J0
ちなみにオイルは初回1000kmで、オイル＋フィルター交換
以後約5000km毎、フィルターは2回に一回の交換というサイクルです
最近8000kmくらい交換してなかったが、発進する時等の極低速域でタペット音が出るようになったかな？（特に問題なかったが）
交換したらすぐ直った。 次は10万㎞くらいでCVTF交換しようと思う
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 11:47:33 ek0bXHoG0
>>1
オートマチックトランスミッションフルードオイルって何？
ねぇフルードオイルって何なの！
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 17:58:30 kXCtkVbNO
>>64
ありがとうね。
＞ ・ 年2万㎞以上走行
＞ ・ 短距離走行が多い（一回の運転で8km以内）
＞ ・ 寒冷地での使用が多い
＞ ・ 悪路（凸凹等）での走行が多い
この辺りはＡＴＦとは関係ないんじゃないかなあ。
調べて見ます。
勉強になります。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 19:06:41 cNoPVoWW0
ＡＴオイルが無いときは２サイクルオイルや４サイクルオイルを入れていますが
普通に走りますよ
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 21:37:13 TN1ivAS3O
>>58
？？？？
ATFが原因とかいう話ではなく、10万Km無交換で燃費、加速等の不具合が無かったよという個人的な体験談。
で、自分が知りたいのは個人的体験談ではなく、交換すべきかどうかの「理論」
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 21:39:00 TN1ivAS3O
>>61
>>52
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 21:56:23 kXCtkVbNO
>>69
ごめんなさい。
１０万キロで変えてからの話かと思ったよ。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 21:58:07 kXCtkVbNO
>>70
メーカー指定の話だよ。
誰かの考えは関係ないよ。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 22:07:41 TN1ivAS3O
>>72
うん、自分も誰かの個人的な考えや体験談には懐疑的。
知りたいのは交換すべきか否かの理論。
>>8は核心を突いてると思うんだよね。
で、自分の車はメーカー指定がされてない。
この場合は、やはり無交換がいいのかな。
やはり現状ではメーカーが一番信頼できる？
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 22:10:11 TN1ivAS3O
>>71
いえいえ、謝る必要なんてないよ。
交換すべきか否か、かの意見はたくさん交換したい。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 22:13:15 5ggc79SQ0
新車で3年乗りつづけ、交換推奨の4万Ｋｍ越えたのでＡＴＦを交換した。
シフトアップのショックが激減して、エンジンブレーキ時の自動シフトダウンもスムーズになった。
交換前も問題ないレベルだったがナ。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 22:23:19 kXCtkVbNO
>>73
＞ うん、自分も誰かの個人的な考えや体験談には懐疑的。
俺は違うよ。
根拠がある話ならいいよ。
メーカーの指定とは別の話だよ。
＞ >>8は核心を突いてると思うんだよね。
そうなんだ。
＞ で、自分の車はメーカー指定がされてない。
例えば俺の車は、
シビアコンディションでなければ、
定期交換の時期は指定無しで、
交換時期の指定は修理時となっているよ。
君の車は本当に指定が無いの？
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 22:28:17 TN1ivAS3O
>>76
根拠ある話がまだ聞けてない。
自分の車は純正ATFの銘柄は書いてあるが、交換の時期＆距離指定はなし。
Dにも聞いたが、不要との事だった。
できれば、君の根拠ある理論を聞かせて欲しい（体験談ではなく）
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 22:35:33 TN1ivAS3O
勘違いしないで欲しいのだが、自分は油脂は定期的に交換したいがプラシーボしかないなら交換したくない。
ただ、純正フルード以外での交換は一時的に性能アップを望める場合もあるみたいだが、ATの寿命を縮めるようだから、するなら純正フルードでやりたい。
で、「交換した方がいい理論or根拠」を聞きたい。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 22:48:33 WfBwL2ZgO
新車で買ってもうすぐ5年4万㎞だけど交換して平気?
壊れないよね?
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 22:54:48 IYlMqpK00
新車で買ったならディーラーで相談したら？
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 22:55:02 XbgyNjC20
いつもキチガイが湧くなｗ
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 23:07:23 kXCtkVbNO
>>77
それなりに資料にも触れているし、
考えもあるよ。
だけど裏付けは三桁程度の修理経験だけだよ。
使用過程のＡＴＦの成分分析なんかしたことがないもんね。
体験談以外に人に話す事はないよ。
読んだだけや聞いただけの知識は体験を超える事は無いしね。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 23:14:09 8XYA7IWm0
3万kmでカーショップでATF替えようとしたら汚れすぎです、と断られ、ディーラーの圧送でATF交換した。
しばらく1,000kmちょっと？山走ってエンジンオイル交換しようとしたら、「ATF替えたほうが良いっすよ」と言われた。
替えたばっかりなのに、と不思議に思いながらも上抜き交換。
次のオイル交換時「汚れてるからATF替えたほうが良いっすよ」と言われまた交換。
インフォメーター付けて故障診断コネクタからATF温度が取れるようになった。
山のぼりしてみた。ATF油温が100℃超えた。
再びオイル交換時「汚れてるからATF替えたほうが良いっすよ」と言われ交換。
(↑しばらく繰り返し。約4,000kmサイクルで交換)
ATFクーラー付けてみた。ATF油温が100℃超えないときはATF交換サイクルが8,000kmくらいになった。
ちなみに、普段は75℃～85℃前後、山道ドライブなどすると飛ばさなくても95℃以上には油温上昇。
飛燕に替えてみた。およそ10,000kmで交換。
飛燕が入手できなくなったのでwako'sの全合成ATFに替えた。油温が100℃ちょっと超えることがたまに在っても
とりあえず4-5,000kmではまったく汚れず、今に至る…様子見しつつ10,000kmくらいでまた交換かなぁ
変速ショックもなく、快適ですよん。
ATF無交換で擦り減った湿式多板クラッチの写真を見たら
替えらるれるもんはマメに変えといたほうがよいかなと思う今日この頃。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 23:20:28 Gfe+l/p50
メーカーによっては、「無交換（シビアコンディションは１０万ｋｍ）」となっていても
『マニュアルに記載してある通り点検もしないで壊れたらそりゃ客が悪い』とか言っとる
ところもあるんじゃんだらりん
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 23:26:14 QJUwtwUV0
まぁ個人的経験で言えば、20万キロまで走った車は
2台とも無交換で問題はなかった。
ATってのは放置しても廃車まで余裕だという認識。
板やベアリング交換の必要なMTより、ずっと経済的。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 23:29:33 TN1ivAS3O
>>82
自分の「体験談」は10万km無交換で不具合なし。
でも、こんな体験談の応酬は水掛け論でしかないし無意味。
だから本当に交換すべきか否かを語る時に必要なのは根拠であり理論。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 23:52:42 kXCtkVbNO
>>83
幸せな人だね（笑）
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/08 23:54:31 8XYA7IWm0
>>87
ありがとう(笑)
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 01:41:36 K1qWY1LG0
誰か自動車メーカーに知り合いいないのか？
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 04:06:17 odScskhd0
スラッジが大発生してても気にしない人は交換しなければいいんだよ
自分の周りで故障してないのが根拠らしいからなｗ
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 06:25:00 K1qWY1LG0
>>90
ＡＴＦのスラッジ発生のメカニズム教えてください
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 06:33:58 odScskhd0
URLﾘﾝｸ(automaya.ti-da.net)
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 06:46:49 03hXCTep0
ガタピシ逝っているような車は別に交換せずにそのまま壊れるまで乗ればいい。
交換したことに拠るメリットを感じることはまず無いだろうから。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 06:48:33 w44piqGyO
>>90
＞ スラッジが大発生してても気にしない人は交換しなければいいんだよ
ＳＡＴについて１０万km程度でＡＴＦが酸化してスラッジが大量にあるとすれば、
制御要素のクリアランス不良、
ＡＴＦの入れ過ぎ、
オイルクーラーの放熱不、
高負荷での連続運転なんかが、考えられるけど、
交換サイクルを短くすることで解決するのは、
高負荷での連続運転だけだよね。
＞ 自分の周りで故障してないのが根拠らしいからなｗ
メーカー指定の交換サイクルで問題の無い車がある程度あれば、
充分じゃないかなあ。
故障の原因はＡＴＦの劣化だけじゃないからね。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 08:18:44 w44piqGyO
>>91
殆どはＡＴＦの酸化によるものだよ。
酸化防止剤が消耗していって、
その後に基油が酸化する感じかな。
酸化は温度上昇に伴って指数関数的に進むから、
運転状況によって極端に違うよ。
ＡＴＦの温度を上昇させる最大の要因はトルコンのスリップだから、
低回転高負荷がキツいよね。
最近は積極的にロックアップさせているから、
それだけ見ても寿命が伸びているだろうね。
いずれにしても、
普通の人が客観的に判断できる話じゃないから、
メーカーの指示に従うしかないと思うよ。
俺の車のＴＣＭは、
使用状況から、ＡＴＦの劣化度合いをカウントして劣化指数として持っているから、
スキャナで読出して確認しているよ。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 10:22:13 b7zVx4dI0
このスレ的にお勧めなATFって、どんなん?
BKアクセラなんだが。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 10:25:35 ZfClBvef0
純正
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 10:43:09 w44piqGyO
>>96
＞ このスレ的にお勧めなATFって、どんなん?
純正以外を選択する理由がないよ。
ヨーロッパ車だと規格で指定したりするけど、
あれは独占禁止法対策でイヤイヤ指定しているだけだから、
メーカーの銘柄指定品以外はありえないよ。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 11:04:45 w44piqGyO
>>86
＞ でも、こんな体験談の応酬は水掛け論でしかないし無意味。
ロングドレーンについては事実として参考にすればよいんじゃないかなあ。
壊れた場合はＡＴＦとの因果関係を明らかにしなければ、
参考にならないけどね。
交換時の変化でも同様だね。
＞ だから本当に交換すべきか否かを語る時に必要なのは根拠であり理論。
理論？
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 11:58:01 N9IBmypQ0
デフを兼用してる機種は交換が必要ですが、それ以外は交換は不要になっております
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 17:16:28 PCpbxFn70
12万キロで交換
アクセルを踏むとわかるくらい変わった
燃費も良くなったよ
イイ事だらけだった
2万ちょいしたけど満足だわ
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/09 20:50:08 w44piqGyO
>>101
具体的な話が一つでも出ると良かったね。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 01:39:55 gXxM5imm0
具体的な話しとは？
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 02:21:04 xx+NnXwN0
揚げ足取りしか出来ないケータイ爺に何言っても無駄
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 06:38:36 UuHHWvtoO
>>103
＞ 具体的な話しとは？
ＡＴＦ交換との因果関係は無理だろうけど、
せめて何がどう変わったのかと、
その確認方法くらいはないとね。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 08:46:08 sjMfkZEu0
＞１００デフを兼用してる機種は鉄粉が大量に出るので交換なしでは壊れていきますよ
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 10:34:35 yAY3+Yy9O
停車時（Ｄレンジの時）、エンジンからブルブルブルブルって振動が大きいのだがＡＴＦがだめ？エンジンオイルかな？
ＮまたはＰにいれると振動はなくなる
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 11:02:27 GF+Ihbv1O
ATFの交換指定がない自分の愛車は未だ交換すべきか否かの確信は持てないけど、交換するなら純正フルードはガチみたい。
ATメーカーの知人曰く、純正フルードに合わせて作っているので社外品を入れると一時的に性能が上がったように感じても、確実にATの寿命を縮めるとのこと。
取説に交換指定のある車はそれに従えばいいが、自分の車みたいに指定のない車は本当に迷うよ。
因みに、その知人は無交換でいいとは言っていた。
理由はメリットよりデメリットが大きいからとのことだった。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 11:14:41 UuHHWvtoO
>>108
＞ ATFの交換指定がない自分の愛車は
交換指定の無い車を知らないので、
良かったら車種を教えてね。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 11:40:19 GF+Ihbv1O
>>109
自分のはマツダのミニバン、20年式。
ちょっと調べただけだけど、取説に時期を明記してない最近の車は多いみたいだよ。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 12:09:21 sjMfkZEu0
>107 パンを外してバルブ経路を清掃しても直らなければ壊れてるのであきらめてそのまま乗る
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 12:35:49 GF+Ihbv1O
>>107
もし走行距離がそこそこいってるならマウント類かも？
前車（10万k）で似たような症状出たけど、エンジンマウント交換したら治った事がある。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 12:45:29 j4ufy8qT0
距離走ってるなら最近流行のRECSなんかいいかも
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 12:55:55 ZfGoHbah0
Dレンジに入れたら「ドンッ」とくるようになったけどATFを交換したらなくなるの？
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 12:58:08 UuHHWvtoO
>>110
ありがとう。
大抵は定期交換を必要無しとしているだけで、
交換は指定していると思ったんだけど、
確認してみるよ。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 13:08:58 UuHHWvtoO
>>107
ＡＴＦやＡＴに原因がある可能性は限り無く０に近いよ。
トルコンについては可能性があるけど、
発進加速に異常がなければ関係ないかな。
エンジンマウントやバッファーロッドのすぐりやストッパー等のクリアランス
あたりから見るといいけど、
専門家に相談するのが一番だよね。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 13:10:50 GF+Ihbv1O
>>115
無交換を指定している車種もあるよ。
さて、定期交換すべきか否か。
交換するなら純正フルード必須までは確信できたが…
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 13:47:35 UuHHWvtoO
>>117
＞ 無交換を指定している車種もあるよ。
クドイようだけど、
定期交換が無交換なだけじゃないのかなあ。
調べてみるけどね。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 13:56:15 o7rb7Zt70
クラウン無交換
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 14:17:16 0phuUKcyO
5年で車ごと交換
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 14:44:23 UuHHWvtoO
>>114
＞ Dレンジに入れたら「ドンッ」とくるようになったけどATFを交換したらなくなるの？
可能性はあるよ。
ＡＴＦが原因であれば、制御要素のμ-ｖ特性が狂って滑りが大きくなっていた事が考えられるから、
制御要素の摩耗で修理が必要になるかもね。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 15:15:05 GF+Ihbv1O
>>118
言葉遊びがしたいだけなのかなぁ？
要は取説に交換時期指定がない、またあっても無交換なら、ちょっとした車好きなら迷うよね、という話。
○年又は○kmと書いてあれば楽なんだけどね。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 15:18:09 GF+Ihbv1O
因みにパワステのフルードもATFが入っているが、こちらも交換時期の指定はなし。
やはり作動油だから不要？
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 15:23:58 UuHHWvtoO
>>122
＞ 言葉遊びがしたいだけなのかなぁ？
理解できないのかな。
ウチのの車は>>76なんだけど何を迷うのかな。
スバルも似たような感じだったと思うよ。
無交換は見たことがないんだ。
知らないから調べてみるよ。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 15:40:25 UuHHWvtoO
時間や距離で定期交換を指定していない消耗品はいくらでもあるのだけれど、
何故ＡＴＦに対してだけ訳の解らない拘りを持つのか理解できないよ。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 15:51:19 GF+Ihbv1O
>>125
だってATFのスレだよね、ここ。
というかATFは消耗品なの？
また新たな意見で悩むなぁ
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 15:55:32 GF+Ihbv1O
あ、交換時期の指定が修理時って、ATFはトラブルで修理するまで定期交換しなくていいというメーカーの指定なのか。
どこのメーカーか分からないが、やはり定期交換する必要なし？
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 15:56:37 UuHHWvtoO
>>126
交換部品と言えば満足かな。
しっかり悩んで下さい。
とりあえず自分の車について知る方が先決だと思うけどね。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 15:56:46 fiLrch/K0
ていうか、油だし化学製品だから、定期的に新油を使ったほうが良いとおもうけれどね
まして鉱物油が含まれているわけだから経年劣化もするだろうし
病的に数千kmで交換する必要まではないだろうが
まったく交換する必要がないとなぜ言い切れるのか？
構造的に完全密閉されていて、ばらさなきゃ交換できないよってんなら分かるがの
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 16:08:28 GF+Ihbv1O
>>128
スバルは知らないけど、自分の車の取説には交換タイミングは書いてないよ。
油脂類でATF（AT、パワステ）のみ純正フルードの銘柄のみ記載なんだよね。
ATメーカーの知人は替えてもいいが、メリットは精神安定くらいだといった。
交換時の異物混入の方が怖いからDで純正を入れろだそう。
社外はATの寿命を落とすみたい。
で、Dの整備士には替えてもいいけど何も変わらないですよと言われた。
でもネット上は交換した方がいいという意見もある。
今のところ説得力はメーカーDだが、悩むね。
できれば、なぜ交換した方がいいのかの意見も聞かせて欲しいな。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 16:11:02 GF+Ihbv1O
>>129
うん、俺もそう思うよ。
ただ知りたいのは経年劣化でどんな不具合が出るのか。
ブラシーボ効果だけなら意味ないし。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 17:36:32 adWuBbNu0
>>107
Dレンジにすると負荷がかかってアイドリングの回転数が落ちるので
そのときのエンジンの振動が、車体の固有振動数とと一致して、
共振を起こし振動が大きくなるのでは？
Dレンジのままブレーキを踏んで軽くアクセル煽って振動が減るならまさにそれ。
ただ、ブッシュがへたってる可能性も高い
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 17:58:14 fiLrch/K0
ATF 耐久性でぐぐったらこんなの見つけた。
URLﾘﾝｸ(www5.tok2.com)
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 18:26:53 j4ufy8qT0
１０万㌔で交換してやったぞｗ
アクセルレスポンスがプラセボでなく確実に良い
ドス黒くて大量のスラッジを含んだ古いＡＴＦを排出して
交換した新油のほうがロックアップも断然良い
金が無ければメーカーの指示通り交換しない方がいいよ
ＡＴＦ代が払える奴は交換するのが俺はオススメだ
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 18:55:50 sjMfkZEu0
>129 バカ用に早く壊れるように無効換でいいと言っています
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 18:56:14 UPtglF+o0
一度替えてみてわかったこと、
燃料代の差とフルード代を天秤にかけて、
交換すると明らかに金銭的節約になる。
客には交換しても無意味と言い、自分の車は交換しているDマンやATメーカーマンは信用ならんやつ。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 18:57:59 UPtglF+o0
もしくは、無駄に少走行距離、短期間で交換してるアホかどっちかだな。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 19:01:41 LfxtI+Bf0
>>133
もう少し具体的な内容だったら良かったなぁ。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 19:04:44 OhGXAhgL0
>>133
こんなページがあるんだね。
今でもstupid opinionさんはYahoo!掲示板のメンテナンスにいるよ。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 21:06:53 UuHHWvtoO
>>127
＞ どこのメーカーか分からないが、やはり定期交換する必要なし？
日産だよ。
シビアコンディションでなければ定期交換は無しだよ。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 21:09:57 UuHHWvtoO
>>129
単純にＡＴＦよりもＡＴのどこかが先にダメになると考えればいいんじゃないかなあ。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 21:12:36 gViJ0tfC0
もう15万㌔無交換だけどまずいかな？？
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 21:14:21 UuHHWvtoO
>>130
＞自分の車の取説には交換タイミングは書いてないよ。
信じがたいけど、
だったら定期交換はしなくていいんだよ。
ちゃんとしたメーカー系ディーラーなら情報は持っているよ。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 21:15:53 UuHHWvtoO
>>130
ちなみに俺の車の取説にも書いてないよ。
メンテナンスノートに書いてあるよ。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 21:26:33 UuHHWvtoO
>>131
例えば某メーカーの資料を見た時の記憶なんだけど、
ＡＴＦ温度：走行可能距離
１６０℃：３０００km
１５０：６０００
１３０：２５０００
１１０：５００００
１００：８００００
９０：２０００００
８０：４０００００
位だったと覚えてるよ。
とても距離や期間で語れる話じゃないよね。
メーカー指示に従うしかないと思うけどね。
少なくとも使用条件を問わずに出て来る話は無視していいよ。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 21:37:34 LfxtI+Bf0
もっと具体的な話が聞きたいなぁ。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 21:43:03 j4ufy8qT0
乗らなきゃ交換しなくていいってことだな、アホらしｗ
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 22:27:00 UuHHWvtoO
二昔以上前にＧＳなんかでＡＴＦの交換を始めたよ。
燃費向上やフィーリング向上を謳い文句にして、
距離やＡＴＦの種類なんかお構いなしに交換していたよ。
ＡＴにトラブルの前兆が出てたりすると、
ＡＴＦなんか交換しても治らないのに、
交換を進めるんだよね。
知識の無い業者が金儲けのために交換するから、
トラブル続出だよ。
ちまたに換えない方が良いという話が広がり出したので、
トラブルの原因を内部に溜まったゴミのせいにして、
溜まる前に交換する事を勧めて、
最初は５万km、
今では２万kmで換えないと交換出来なくなると脅して交換させているよ。
ＡＴが新しいうちならトラブルの可能性も低いからね。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 23:18:54 fiLrch/K0
＞ATが新しいうちならトラブルの可能性も少ない
結局、まめに替えるのがよい選択肢だということだよね。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 23:39:31 GF+Ihbv1O
>>145
メーカー指定がないなら交換不要って事かな。
確かに前車（具体的にはMPV）は指定なし＆10万km無交換で不具合なしだった。
ただ、個人的には油脂類は定期交換したい＆ブラシーボ効果しかないならしたくないの間で揺れてる。
交換しないとなぜ駄目なのかが未だに聞けてないのも理由かも．．
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 23:45:44 UuHHWvtoO
>>149
全然違うよ（笑）
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/10 23:48:45 yAY3+Yy9O
最近ゲージがない車種多くなったけど、無交換でいいって意味なのか、寺で交換させるためなのか
どっちだろ？
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 01:27:48 XeOV0QEB0
交換しないでオーバーホール。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 02:29:49 wq15zwFU0
基本的にＡＴＦは無交換でもいいが経年劣化は確実にあるんだよ
だがそれを許容するかしないかだけの問題
どちらが正しいなんてのはくだらない水掛け論でしかない
以前から思っていたがスレを分けたほうが建設的だよ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 03:19:29 Odaswm8H0
劣化して何かしら不都合でるなら許容はできないし出ないなら許容する
その辺が問題なんだろ
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 06:52:00 HSlpd7DWO
>>150
＞ 交換しないとなぜ駄目なのかが未だに聞けてないのも理由かも．．
メーカー指定や使用条件に依らず交換しなければならない理由を聞けない事が問題なら、
解決しないと思うので、
迷わず交換すれば良いよ。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 07:15:56 HSlpd7DWO
>>154
＞ 基本的にＡＴＦは無交換でもいいが経年劣化は確実にあるんだよ
＞ だがそれを許容するかしないかだけの問題
それはＡＴ本体にも言えるよね。
ＡＴＦの粘度変化のデータを複数見た事があるけど、
いずれも走行距離５０００km辺りまで低下して、
その後は１０万kmを超えて安定していたよ。
例えば、この変化を問題して交換した方が良いと考えれ人がいるのなら、
必要かどうかは別にして、それはそれで理にかなった話だよね。
現在２万kmでの交換を言っているのが、
技術的な裏付け無しにその時の都合でコロコロ
話を変える業者だったら、
必要かどうかは別にして、これに従うのは間違いだよ。
＞ どちらが正しいなんてのはくだらない水掛け論でしかない
根拠を出せば水掛け論にはならないよ。
カーメーカーの指示は立派な根拠だよ。
ただ、アフターマーケット部門が利益優先で出す情報もあるから、
正しいとは限らないけどね。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 07:46:14 wq15zwFU0
>>157
あんたはいつも劣化について答えてないよｗ
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 07:51:47 HSlpd7DWO
>>158
＞ >>157
＞ あんたはいつも劣化について答えてないよｗ
訊かれた覚えはないし、
劣化については書いたと思ったけどね。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 08:07:49 HSlpd7DWO
>>14で書いたＡＴは、
ＧＳでＡＴＦの汚れを指摘されて、
不具合を話したらＡＴＦの交換を進められたらしいよ。
中がドロドロでウンヌンと言われたらしい。
距離を走り過ぎているから治るかどうかは解らないけどＡＴ交換よりは安いからやってみるように言われたと相談されたよ。
ＡＴの中を見て綺麗なのに驚いていたよ（笑）
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 08:21:09 wq15zwFU0
>>159
ソースも無い自分の「聞いた」「知ってる」とかあやふやな根拠で持論の正当性のみを展開して
揚げ足取りのような独善的なことを述べるだけだからな
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 08:22:40 t/BWNScZ0
20系クラウン乗ってんだけど
取説にタクシーは十万キロで
ATF交換しろって書いてあんだよね～
自家用は無交換
俺、高速道路はほとんどリミッター効かせて走ってんだよね～
今、五万キロでその内の一万キロ位が150キロ超えの走行
>>133見るとそろそろ交換かね？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 08:28:12 HSlpd7DWO
>>162
＞ 俺、高速道路はほとんどリミッター効かせて走ってんだよね～
＞ 今、五万キロでその内の一万キロ位が150キロ超えの走行
正常なＡＴなら、
ロックアップ中はＡＴＦの温度はそれ程上がらないよ。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 08:37:22 gd3lfUuV0
近年まれに見る気持ち悪いスレだな
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 08:42:40 wq15zwFU0
>>162
一応日本の公道では100km/h以上は出せないから150km/hでの連続使用は
想定外の状況「かも」しれないよね（マージンはあるのでしょうけど）
保険的に交換するのもありだし、メーカーを信じて10万㌔まで引っぱるのも間
違いではないよね、自分なら交換するけど
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 08:44:07 XeOV0QEB0
おそらくATFを交換していないであろう
C350AMG 4万kmで買った友人は
乗る前にATとSCオーバーホールしてたっけ
できる仕様になっているなら最良とまでは言わなくても
ATFを一定期間で交換するのはありだと思う
交換頻度は好き好きで
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 08:44:54 Do9BddEV0
「ATオイルがこんなに汚れてますよ」って、どうみても使いまわしているサンプル容器を持って来て、交換を押し売りするのは止めてくれ。
「2年半前と半年前にディーラーで交換したのにオカシイな？ ディーラーが金だけ取って交換しなかったのか、あんたがどっかから持ってきたサンプルで騙しているのか、はっきりさせましょうか？」
って言ったら、店長が来て
「すみません、隣りの車と間違えました」
って、全国でよくみる風景ですか？
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 08:47:11 wq15zwFU0
>>164
以前からずっとこんな感じだし┐('～`；)┌
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 08:59:59 um1shRN60
>164 ＦＦ車と他の車種と混同してる人が混ざってるから混乱してるみたいですよ
要は無知と無知でない人が混ざってるから気持ち悪いスレになってる。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 09:07:12 EBY8TRXz0
俺はAT載せ替え(新品)した直後にスタンドで汚れてますって言われたから突っ込んだら、
どこかに残ってたオイルですかね～ってそんな訳ねぇだろ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 09:50:23 AIyw1Srp0
何が気持ち悪いのか分からん
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 11:56:15 um1shRN60
交換が不要か必要かでひどくかみあってないのが気持ち悪いですよ、条件がちぐはぐなまま
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 12:02:06 8CKgHVFP0
かみあうもなにも、メンテナンスノートの通りで良いだろ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 13:54:27 ZgGCFH170
ガソリンスタンドで、「無料でボンネットオープンチェックしています！！」って言われて、
まぁ、タダだし勝手にしてって感じで開けてやったら、想定通りの「エンジンオイルが汚れてますよ！」
が来て、これは断った。次に「ATFも汚れているみたいですけど」と言ってきやがったが、俺のはMT車だっ！
ガソリンスタンドは信用ならんな・・・。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 14:17:27 Pojoj50W0
>>174
何で替えてもらわなかったんだよ？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 15:45:41 HSlpd7DWO
>>165
＞ 想定外の状況「かも」しれないよね（マージンはあるのでしょうけど）
解らない、知らないならメーカーの指示に従うのが一番だよ。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 15:47:32 HSlpd7DWO
>>172
＞条件がちぐはぐなまま
事実無根だなあ。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 15:48:36 HSlpd7DWO
>>173
＞ かみあうもなにも、メンテナンスノートの通りで良いだろ
そうだよね。
メーカーの指示通りにすれば済む事だよ。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 18:58:12 c5XmsJ7z0
それでは完全に終わってしまうような気がする
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 19:01:54 HSlpd7DWO
>>160
つづき
修理に使用した部品代は、
全部で１００００円位かな。
ＧＳでの交換は２００００円と言われたらしいよ。
そんなに高いのが普通かな？
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/11 22:44:39 wq15zwFU0
363 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/10/26(火) 02:26:47 ID:pXbED+ff0
しつこい荒らしというのは例外を持ちだし、論点を微妙にずらす。
なので、説明のために、例外を持ちだしたり、論点を微妙にずらした説明をすると
逆にそれに異常なくらい執着するので、無視するのが一番です。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/12 01:08:52 KRtfq3jZ0
>>83
いいカモだな。
ガソスタやカー用品店なんかは大して汚れてなくても『汚れてますよ！壊れちゃいますよ!燃費が...』って
不安を煽って儲けようとする。いや、働いてたことがあるからさ。。。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/12 01:12:16 XvmrEsoPO
>>182
＞ いいカモだな。
サクラかと思っていたよ（笑）
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/12 04:18:28 X44vArHw0
今日、ATFを交換した
走りが変わる
燃費、良くなったら最高なんだけど
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/12 08:58:05 9yHHwRf10
ガソスタやカー用品店は販売ノルマが課せられており、売れないとイジメに合ってたたかれます
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/12 12:11:41 oPmI490m0
質問
ATFって時間で劣化しないの？
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/12 12:26:08 mGFXC7b+O
ゆっくり劣化します。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/12 13:36:07 mJZFEyt20
ATFを頻繁に変えてる人にオススメなのがコレ
URLﾘﾝｸ(www.sev.info)
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/12 13:54:32 +tPyNg6U0
頻繁に換えるのはまあ勝手だが、
ガススタや洋品店で換えるってどんな散財ゲームだよｗ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/12 14:01:57 yd2iVsRR0
純正のATFと社外のATFって混ざっても大丈夫なの？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/13 01:55:34 jQYArQdy0
>>189
ABで替えて、３０００kmもしないうちに怖くなってDで替えた。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/13 09:01:34 qsM1+DHE0
ATFは混ざってもなんともないそんな高等なオイルは使ってない
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/13 11:16:38 ZEf3Tcf/O
ATFオイルを純正で交換してほしくて
ディーラーにお願いした
ゆっくりディーラーの姉ちゃんが入れてくれたコーヒーをいただいていた
整備士が『お待たせしましたー』と伝票をもってきた
『キャンペーン期間で8000円です』
『うちのATFオイルはカストロ使って評判が』って自信満々に言ってきた
純正入れたかったのに
訴えてやる
訴えてやる
訴えてやる
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/13 12:04:40 ADw7O6xk0
「指定の純正で」って念押ししたのか?
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/13 12:20:29 tWjTl/Sn0
どこかのネッツが基本スカトロ使ってた気がする
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/13 17:13:09 7+uU/BVTO
メーカー系ディーラーでも、
技術より金儲け優先の所はいくらでも有るよね。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/13 17:21:19 tWjTl/Sn0
販社は自動車会社と別会社だからね
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/13 17:34:26 7+uU/BVTO
>>190
＞ 純正のATFと社外のATFって混ざっても大丈夫なの？
ドライブプレートのフェーシングとセットだからね。
問題無しとは言えないけど、
少量の混入なら気がつかないんじゃないかな。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/14 09:09:13 kRQWuQg80
わたしは同じ赤色のオイルですが２サイクルオイルを入れています
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/14 11:34:13 uP8Du+jo0
ATFに少しだけどエンジンオイルが混ざってるが、今のところ問題なし
デキシロン指定ならデキシロン系を入れれば問題ないだろうね
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/14 12:25:34 JbIYNQdG0
体験談
中古5万kmの2.5NA買って3万km走行してからデラで交換（メーカー指定は
シビアの時だけ10万km）純正と思っていたらキャッスルATFとかいうの入れられたw
デラは「問題ないっすよ」だってさ
圧送式？なのかチェンジャーで入れ替えてオイルパン清掃は無し
まあ、静かに滑らかになってPからRにする時のガクッってショックは皆無になった
燃費は変化無し
もうすぐ替えてから半年、6000km走行で快適そのもの
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/14 12:27:58 cT8O1Imi0
bpみたいに細かく対応が書いてあると社外でも交換してもいいかな
URLﾘﾝｸ(www.bp-oil.co.jp)
アイシンならトヨタ車なら安心感があるような気も
URLﾘﾝｸ(www.aisinaftermarket.jp)
ワコーズはATにもCVTにも使えるらしいけどどうなんだろう
URLﾘﾝｸ(www.wako-chemical.co.jp)
おまけ
URLﾘﾝｸ(www.castrol.jp)
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/14 12:52:39 JbIYNQdG0
>>202
明細調べたらATFはカストロールでしたわ
エンジンオイルがキャッスルでした
トヨタデラではこれらが純正なんですかねえ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/14 13:59:39 cT8O1Imi0
トヨタ純正ATFはタイプT-Ⅳが標準のフルード
フレックスロックアップ対応の関係らしいけどカストロが対応してれば問題は無いと思うんだけどね
ちなみに神奈川のトヨタはカストロ使ってるみたいだけど
URLﾘﾝｸ(www.kanagawatoyota.com)
URLﾘﾝｸ(www.netz-yokohama.co.jp)
デキシロンやマーコンとかの規格よりも「フレックスロックアップ」に対応しているかが重要なのかも
URLﾘﾝｸ(www.castrol.com)
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/14 19:35:08 rOF5wLhV0
ATFを換えて、ほとんど変化なしって結果は、
つまりDに換えたふりだけされたってことなのかっ・・・！？
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/14 20:13:46 cT8O1Imi0
変えたなら色がキレイになってるはずだよ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/14 20:51:22 rOF5wLhV0
そういや、色はちゃんとワインレッドになってはいたな
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/14 20:54:02 3nzwoYiCO
>>200
ヨーロッパのメーカーがデキシロンで指定しているのは、
法的な問題があるからで、
今のＡＴＦはデキシロンの規格で分けれるような代物じゃないよ。
車(ＡＴ)メーカーと関わりがあるオイルメーカーならともかく、
関係ない所のＡＴＦの成分性状を気にしたり、
関わりのないオイルメーカーに設計変更の連絡をする車(ＡＴ)メーカーがあるのかなあ。
ＡＴＦの添加剤を知らないのでエンジンオイルの話になるけど、
純正指定の添加剤がエンジンのシール類の材質変更や仕様変更に伴って使用禁止になった例を幾つも知っているよ。
純正のＡＴＦもフェーシング等に合わせて何種類かあるしね。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/14 20:56:25 V9XkqxIQ0
てす
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/15 02:15:57 aFkW4gBg0
今まで何度も交換してるが気持ちいいから未経験の奴は一回でもいいから試してみろ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/15 06:37:51 Wfuw1Hx4O
>>210
精神衛生面での効果があるのなら、
交換すると良いね。
部用品屋には頼まないで、
専門家に頼むと良いよね。
勉強して自分で交換するのも良いかもしれないけど、
交換の必要が無くなるかもしれないね。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/15 17:07:31 2XA3pxHx0
>>201ですけど効果はありましたよ
燃費は変わらないけど停止状態でP→Rのときのショックの軽減と
静かに滑らかになった乗り味です
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/15 19:09:16 R1zKH9Hi0
ショックが強く出るのはオイルラインが詰まってるから正常にギアを作動させられないからですう
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/15 19:12:09 2XA3pxHx0
>>213
ATF交換でそれが正常になったんですかねえ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/15 20:42:54 0aTPXtGj0
こんな進んだ世の中なのに
ＡＴ油っていうのはそんなに厄介なものなのか？
バリアフリー化が進まないのなら消滅すべき技術だな。
今までありがとう、ＡＴ。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/15 20:55:32 Wfuw1Hx4O
>>213
＞ ショックが強く出るのはオイルラインが詰まってるから正常にギアを作動させられないからですう
どのオイルライン？
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 02:44:43 PmDm4Zxz0
俺のはATFを交換してショックは相変わらず変わらないが、アクセルを踏んだ時のフィーリングは全く変わった
ディーラーでは60000キロを目安に交換して下さいと言われ交換@VOLVO V70
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 03:25:45 jI10s6XrO
ＣＶＴフルード(オイル)って日産ディーラーで交換すると､どのくらいの値段ですかね？
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 08:49:34 0vzxA8cG0
オイルラインが詰まってるとショックが強く出るのですが交換では直りませんので
オーバーホールで解消しますか
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 10:13:35 Jmo35UC40
マジで古いATF替えると乗り味がぐんと高級になるよねえ
1万円で幸せになれたよ
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 16:37:34 kStgwzrH0
説明の仕方がキモイので却下
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 17:25:23 Jmo35UC40
>>221
俺201と212です
キモくってすいません
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 19:02:56 PmDm4Zxz0
>>220
一万って安いな
俺のはディーラーで三万したよ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 19:14:51 az8/f1CPO
めんどくさくてATF交換したくないならべつにしなくても良いんじゃない。
その代わり古いオイルはギアディスクの寿命を縮めるだけだし、オイルが完全に無くなったらクルマは故障して走らなくなるし、車検は受けられないし、しかも新品なボックスに交換することにになるしで面倒くさがり屋には良いことづくめだよ。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 19:58:06 b6kBEbQG0
車が徐々にかつ完全に壊れて嬉しいのは車メーカー
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 20:12:46 Jmo35UC40
>>223
チェンジャーで替えただけだからかなあ
3万もするんならやらなかったな
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 21:07:49 az8/f1CPO
>>225
それは言えてる。まだ乗れるのに車輛整備士上がりの営業マンが家にやって来て、新車のパンフレットを見せながらあたかも購入を迫るような口ぶりには、ふざけんなって言いたいね。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 23:12:36 b6kBEbQG0
ジェームスだと７０００円くらいだったな
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/16 23:20:16 C8hWGxMuO
>>226
ディーラーでもチェンジャー使ってるが工賃で8400円なり
ウマー
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 00:01:32 ApnQZSVO0
うちのディーラーは貧乏なようで、チェンジャーおいてないね。なのでATF替えろとは言わない。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 01:12:49 n09Xkqx/0
さてはみんな国産車の小さいクルマだな
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 02:16:26 VE+vYAFe0
販売台数から言えば国産の小さい車に乗ってるのが多いのがあたりまえだろ？
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 09:12:12 p5WJd/Et0
定期にＡＴＦオイルを交換すると永久にＡＴが壊れないので困るよな
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 10:00:23 f1Na7oMlO
>>233
なにがどう困るのか教えて頂きたい。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 11:21:15 12zJTb4R0
オートマチックトランスミッション内の潤滑・作動油＝オートマチックトランスミッションフルード(Automatic Transmission Fluid)
ATFオイルとか逝っちゃって 頭痛が痛い位痛い話だな
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 11:22:45 SrHxskff0
まさかの今更マジレスっすか
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 12:20:03 xofcUQoxO
定期的にｽﾚﾀｲ見てﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってなる人いるよ。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 13:10:35 ZUaVwwlRO
AT フィールド
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 13:25:51 12zJTb4R0
以降 エバネタ禁止
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 13:31:44 12zJTb4R0
「AT フルード 全開！！」
「ダメです 車 動きません！！」
「うごけ うごけ うごけ うごけ」
「AT フルード 消失！！」
「おい 兄ちゃん ATF抜けてるから頑張っても動かんよ。」
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 16:49:30 SrHxskff0
マークⅡクオリス2.5V6NA
オートマは4AT
トヨペットでチェンジャーで替えたら12000円プラス技術料5000円也
元々静かだったが大変静かに滑らかになりました
80000km走行で初交換
オイルパン清掃まで含めた見積もり依頼したら5万円？だったから安く済む方にしました
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 16:50:30 SrHxskff0
何も言わずに交換したらカストロールTS？とかいうフルードでした＞＜
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 17:52:16 LE7DNyQf0
大丈夫10万近くの車はただ交換だけだとｵｲﾙがキレイになるだけだから
けしてD固定でいきなりギアダウンしたりしないよ 普通に走っててギアダウンしたりしないんだからね!
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 18:22:33 mhZVDXZf0
ATF オイルって交換しなきゃいけないの？
なら良いんじゃね？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 19:02:13 n09Xkqx/0
車によって違うし、走りを求める人には交換をお勧めする
排気量がでかければでかい程、交換後は走りが変わる
俺のボルボV70は75000キロで交換をって書いてあるけど、過酷な利用の場合は5~60000キロで交換した方がいいと整備書には記載がある
軽とかコンパクトカーなら交換しなくてもいいかもしらないが、整備書を読んだ方がいい
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 19:25:57 VE+vYAFe0
外車のミッションだとオイルパンにマグネットがないものが多いから古いフルード交換するのは故障に危険性が高い
国産車は鉄粉に由来するカーボンスラッジでのバルブボディの不具合の危険性はかなり低い
ここ１０年以内の車ならＡＴＦ交換しても新油での恩恵のほうが大きいんじゃない？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 20:03:14 n09Xkqx/0
ATFを交換した事ない奴とかコンパクトとか軽乗りが交換不要って言ってると思うけど
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 20:06:25 HbjXUStEO
ハリアー１６万キロオーバーです
ＡＴＦ変えた方が良い？
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 21:34:28 k/f9kEEN0
ハリヤーはほんとださいから乗り換えたほうがいい
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 21:36:04 VE+vYAFe0
個人的には換えたほうがいいと思うけど16万㌔は不具合が出やすい距離でもあるよね
４㍑程度の半量交換をして３０００ｋｍ程度新油によるフラッシング兼スラッジの希釈してあげてから全量交換とか
お金かかって良いならATクリーニングなんてのもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.jabis.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.auto-wave.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.terexs.com)
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 22:21:21 3j6XsaEu0
油屋の公式見解
無交換50,000㎞以下なら交換をおすすめ。
無交換50,000㎞を超えたら交換をおすすめしない。
昔は50,000～70,000㎞までは半量交換と言っていたが、
活きのいい清浄分散剤が寝た子を起こすトラブルのほうが怖いので
今は50,000㎞を超えたら触るなと言ってる。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 22:27:38 k/f9kEEN0
油屋って誰だ？
ユニットメーカーのエンジニアか、完成車メーカーのエンジニアならわかるが
その辺のＡＢとか小売業者や、販社の整備工だったらひっこんでろよ
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 22:31:35 3j6XsaEu0
ステップATの場合、ATFそのものの劣化もそうだが、
プラネタリギアユニットの中の湿式多板クラッチの摩耗粉が結構出てる。
金属粉は磁石が吸いつけてくれてるが、添加剤やクラッチ由来のスラッジはそうもいかない。
>>250のリンク先みたいに、圧送式で洗浄剤使って徹底的にクリーニングが
できるなら100,000㎞オーバーでもやってもいいと思う。
パッキンへの攻撃性は気になるけど。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 22:46:06 n09Xkqx/0
>>248
俺なら交換する
前に乗ってたエルグランドは初回195000キロでATF交換して絶好調になった
今は自分で交換するけど、心配なら店でやってもらえばOK
その時に診断もしてくれる
交換後のアクセルを踏んだ時は感動するよ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 22:53:31 3j6XsaEu0
ATにしろCVTにしろ、交換後の油量を適正に調節することが極めて重要。
トヨタが2003年以降ATFのレベルゲージをつけなくなったのは、
レベルゲージでのいい加減な油量判定を嫌ったから、とアイシン精機の人に聞いた。
おかげで、今のトヨタ車のATF交換はめちゃくちゃ面倒。
フィラーとドレン外して抜いたり入れたり回したり抜いたり入れたり回したりした後に
OBD2つけて油温チェックモードにしてエンジンかけて油を適温にしてから
初めて量の調節をしないといかんことになってる。
ちなみに「油屋」ってのは、ATF/CVTFの国内初充填シェアトップのところから聞いた話。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 22:58:45 k/f9kEEN0
＞ちなみに「油屋」ってのは、ATF/CVTFの国内初充填シェアトップのところから聞いた話。
元売ね。その中のどんな人？スタンドの人？営業？研究所？製油所？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:03:46 VE+vYAFe0
>>251
んじゃ、25%交換から始めれば洗浄剤比率は下がるな
スラッジの原因が鉄粉ならバルブスティックで危険だが、
ロックアップクラッチの摩剤だけならバルブがおかしくな
る事も少ないでしょ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:12:08 3j6XsaEu0
>>256
元売にもうスタンドの人なんかいないよｗ
直接聞いたのは営業の人だけど、正式な整備技術資料も見せてもらった。
>>257
いや、ロックアップクラッチだけじゃなくて、プラネタリギヤの中の湿式多板クラッチも。
外歯だけのギヤと内歯だけのギヤが何枚も重なっていて、
ギヤを噛ませるときだけそこに油圧をかける仕組みになってるところ。
そこがまたいい具合に擦れてくる。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:18:04 k/f9kEEN0
>>258
営業か。じゃあ信憑性のない情報だな。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:20:11 k/f9kEEN0
プラネタリギヤの中ｗ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:22:13 3j6XsaEu0
>>260
>>253
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:25:00 k/f9kEEN0
>>261
>>258
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:30:36 3j6XsaEu0
それじゃ揚げ足取りにもなってないんだけど…。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/17 23:32:06 k/f9kEEN0
別にいいじゃん、たいしたことじゃないし
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 02:23:47 tWsEsRxE0
だからギヤの鉄粉はオイルパン磁石で引き止めるからカーボンスラッジの要因にはあまりならないでしょ？
セルロース製の摩剤由来の凝固物ならやわらかいので酷いつまりにはフルードで流れる範囲だろうし
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 08:32:06 33ujcTuB0
電磁バルブには確実に黒いオイルの混合物が邪魔をしてて詰まってると言えました
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 09:08:05 qCE6RYXe0
>>266
その成分分析したんだよね
なにとなにの混合物だったの？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 09:40:22 QAhfvmuN0
結局他人から聞いたとかそういうレベルの話ばっかじゃん。
俺はＡＴＦ少なくしたり多くしたり髪の毛入れたりティッシュ入れたりいろんなこと実際にやったが何の影響もなかった。
それより添加剤のが危険。マイクロロン入れたら滑って壊れた、ミリテック効果なし、効果あったのはアタックＸ１だけ。
スラッジ鉄粉が溜まるのに交換しなくていいという奴はまず１週間風呂に入るの我慢してみろ。
その後にパイプが詰まって壊れると困るから一生風呂入るのやめるべきか考えろ。
ＡＴＦ交換しないということがどれだけ不潔なことか体感できるはずだ。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 10:21:35 Hhv0JkGJ0
俺も交換した方が気持ちいいと思うよ
昔乗ってたアコードCE1にはホンダ純正じゃなきゃダメって意見の中
モータースでダイハツ純正入れ替えたけどなんともなかったし（良くもならなかったw）
今回トヨタディーラーでカストロール入れたって上に書いた者だけど、走りが上等になったからね
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 10:40:18 97/cCYhz0
俺はBMとボルボしか交換した事がないが、国産車とか他の車はATFの交換って不要なの？
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 10:48:33 Hhv0JkGJ0
>>270
俺の2000年式クオリスには不要って書いてあったよ
シビアコンディションの場合のみ10万km交換推奨だってさ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 10:48:45 nrSpaV4z0
①お前の一人の変態的実体験と、②何万人にもおよぶデータから統計分析して
特異的事例を除いた普遍的事例を元に作られた技術データ
どちらを世間一般の人が信用すると思う？
技術屋は、始めからお前の事を相手にせず鼻で笑うだろうけどな。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 11:16:52 tWsEsRxE0
交換不要ならアイシンからフルード出さないだろｗ
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 11:22:44 qCE6RYXe0
販売台数すべてで交換が不要と断言できなければ販売する義務がある
鼻で笑いながらこのスレを見ています
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 11:54:03 tWsEsRxE0
ではそういう能書きの上で販売すべきだよ
ＯＨ修理用で販売一般での経年劣化での交換は禁止ってなｗ
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 12:50:25 Hhv0JkGJ0
>>272
お前って誰に言ってるのかな＞＜
俺はシビアコンディションの使用に当てはまるから指定より早めだけど
交換の意義はあったんだけどな・・・
実際気持ち良い走りになったし
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 12:53:21 tWsEsRxE0
鼻で笑うような技術屋の飯の種はどこからくるのだろうｗ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 14:58:43 qCE6RYXe0
現実として、立場がどうであれ馬鹿は笑われる
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 15:02:05 tWsEsRxE0
木を見て森を見ずｗ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 15:14:22 qCE6RYXe0
森の木を知らず
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 15:20:50 Hhv0JkGJ0
別に馬鹿といわれても良いけどさ
こっちは身銭切って交換していい感じに変わったから良かったよって言ってるだけで
もし交換して不調になったらボロカス言うかもだけど
今までP10プリメーラをガススタwで日石ATFに替え、アコードをダイハツ純正ATFに替え
今回クオリスをトヨペットでカストロールタイプTSに替えて、壊れた事なかったから。
P10は5万km、あと2台は8万kmで交換です。
今回だけようやくメーカー純正に近いっつーか、ディーラー標準のATFですが、本来の意味の
メーカー純正は一度も無いですねえ・・・
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 17:17:55 K8AfGF6F0
純正ATFを6万キロで換えましたが何か？
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 17:43:28 tWsEsRxE0
>>281
メーカーの技術者も大したことないってことだよ、この板に張り付いてるバカだけだといいがｗ
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 19:22:04 DiedDL8o0
２サイクルオイルを入れてもなんともないので、エンジンとミッションを兼ねてる２サイクル用はそれなりに
できてるオイルのようです。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 19:24:16 TXKXqdDa0
二輪用≠２サイクル
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/18 23:23:34 97/cCYhz0
約三リッターづつ交換してみた
その方法で三回交換した
絶好調～
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/20 02:02:27 0C2EZWOR0
乗り換えしないなら交換したほうが良さそうだな
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/20 05:18:54 G4un7JhE0
そうだね
長く乗りたいならオイルは補充するか交換した方がいい
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/23 22:57:10 1mkUtUdr0
無交換を薦めるディーラー
ディーラー側からATF交換を提案しないディーラーは
悪徳ディーラーなのかよ～。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/23 23:44:53 tPp9Orj60
車検ごとに交換しています
２年の走行距離は概ね１万キロ
距離関係なく２年毎に交換してます
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/23 23:47:35 tPp9Orj60
ちなみにディーラー車検ですから、交換ももちろんディーラーです。
金額は１万円程度なので安心料だと思っています。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 00:42:38 yM/8UfiSO
ま、なんだ･･･
オイルパン開けてATFﾌｨﾙﾀｰ見てみろ。
みんな黙って交換するから。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 00:47:16 mnpgrwx60
くだらんな。見る必要もない。
20万キロ、何の障害もなく走れるのに
放置しとけば良し。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 00:48:51 z3hY3TeZ0
そうそう 新品に交換して1時間も走ったら真っ黒
オイルパン開けてATFﾌｨﾙﾀｰ見てみたら。
もう一度交換したく成るよね。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 00:54:25 yM/8UfiSO
何の障害も無くは無いだろ。
交換前と交換後では明かに違うだろ。
そもそも劣化しないOilを証明しろよ。式でもいいぞ。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 00:58:43 GSCJ+xhM0
オイルパンの安倍川餅を分散させる添加剤ないの？
入れた後にATF交換すればかなり除去できそう
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 01:05:06 yM/8UfiSO
>>296
そんなに固まる？放置しすぎ？
いつも１回目の車検でフィルター交換してるけど、オイルパンはキレイ。
固形物なら触らない方がいいだろ？剥がれて詰まったら終わり。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 08:08:29 FSbASpiWO
エンジンオイルの交換と同じタイミングで、ＡＴＦもドレンから抜いて、抜いた分だけ新しいＡＴＦを入れる(約5000km)
全量交換は出来ないが劣化防止になる。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 08:30:45 B9xPoDQS0
>296 内蔵のオイルフイルタの外側が完全に詰まってるほどなので
分解して洗浄するのが一番いいですよ、ただしFF車で１０万を超えてるヤツです。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 12:18:59 GSCJ+xhM0
正常使用で故障症状も無いのに溜まる安倍川餅は故障なのか
正常劣化なのかそれでもATF交換は一切不要なのか
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 16:26:33 yM/8UfiSO
Oilを使ってる間は要交換。
誰でもカレでも触ってほしくないだけ。
てか、フィルターも要交換。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 19:27:35 /7S7uqlO0
＞３００ 加速しなくなりますので、汚れをてってい的に取れば
改善されます、故障と言うのか何ともないと言うのかは基準がないので
加速がどのていど悪いと落第かがねえ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 19:42:23 UIi2VZeb0
ATFないって言われました。
こういう場合どうすればいいんです？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 19:43:45 GSCJ+xhM0
お取り寄せしてください
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 20:57:39 li0ZLAkx0
無いのはどこの場所ですか、入れ忘れでしょ
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 21:41:56 xga6U16n0
ATFを適正に交換してれば壊れないってか～？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/24 21:45:53 t2nNDtN90
ATFのオイルパン開けろってことはオイルパンのパッキンも交換しなきゃならん？
ヤフオクとかでATFのフラッシング材とかあったけど、
あーゆーのはどうなんだろ？
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 04:23:25 PCdrBHLQ0
ＡＦＯ入れればいいんだろ？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 08:17:45 +dQ9k629O
自分は変えてるけど、親父が去年まで乗ってたセフィーロは26万km無交換だったよ。
セルは3回変えてたが
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 08:37:22 /rS/RfYL0
オイルパンのパッキンは液体になってますのでパンの曲がりを修正してから
再貼り付けを行いますと漏れないです。外す時にタガネをたたきこんで外すので
パンが曲がる場合が多いです、タガネを奥まで入れないようにしないと直ぐむこうに
電子部品があります
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 16:19:42 1/OA5uiR0
>>310
あっ「タガネ」頼むの忘れてた。
今年は４升にしようかなぁ
何時も２升だけど３が日過ぎると無くなってるんだよね
普通のもちは好きじゃないんだよなぁ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 16:22:27 d34Gu12y0
俺の車はオイルパンのパッキンがちゃんとシールドできてないだけで、
AT丸ごと交換になった。もちろん補償で
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 19:11:30 EOVhK9hg0
新品のオイルパンを使う方が確実です、少しでも曲がってると漏れてくるので
修正が職人ワザで名工でないとできない
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/25 19:33:42 iuvaeC/a0
>>307
俺も気になる
自分のは時間で交換しちゃうからな～
今、12万キロだけど問題なし
過去に六回交換した
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 02:29:21 Sc4xil9+0
みんなパツキン好きやな
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 02:56:02 MF85ZLBH0
よくATFを換えずに何十万キロとか言う人がいるけど
指定しないかぎり、汚れたオイル類は車検の時に交換されるよ。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 06:06:42 izr73/41O
>>296
パンごと交換（もしくは洗浄）だろ。
せっかく安倍川餅になって固まってるのに分散させてどうする？
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 06:20:00 6gVkcAMTO
>>298
なるほど、いいかも。上抜きならもっと楽そうですね。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 09:44:29 vjZjL0Jt0
ATFのフラッシング材は初期の頃なら使えるが大概は後戻りできない１０万キロになった頃に使おうとするから
もめる、特にFF車
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/26 16:07:57 uFozuH800
デキシロン2または3に対応してますって事でアイシンのATFを買ったんだけど、使い終わってしまった
ここの住人のオススメで安くていいATFを教えてほしい
自分で見つけたのはACデルコとか石油会社のATF
アイシンのより三割以上安いから気になってる
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/29 13:48:02 VH4z5USj0
あけおめ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/29 14:05:24 n/c8ii3P0
ことよろ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/29 14:20:22 GALyUhWo0
これから年が終わるんだが
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 05:23:24 5vdcs9TF0
タクシーの運転手さんに敬語で質問した。一旦清算して30分以上丁寧に説明くださた。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 06:14:26 CKxe7MDN0
自分の経験で云うとひたすらATF無交換で調子悪くなったらAT自体を交換（または廃車）
これが最強にして精神衛生的に一番気楽。
なぜなら決定的に調子悪くなったATはもはやATF交換程度では到底直らないから。
AT交換2回という授業料払って分かった結論。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 09:04:28 PGDd+nJa0
そのように１０万キロを越えてる無効官のクルマはいずれにしても壊れていく、こわれてる
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 09:59:06 h4caEJGK0
日本車ならこまめに変えたいな
まあ都市伝説みたいなモンだ
俺はATF交換して気持ちイイ乗り心地が取り戻せたから、今後は
15000キロとかで交換する予定
ワコーズとか高いオイルが気になる
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 11:29:36 WFExoAm30
20万キロ乗っても壊れないし、不調すら感じないものを
交換する必要などあるわけがない。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 11:33:45 fHMLLTCi0
ATF交換って儲かるのかな？
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 11:37:38 Y2P1vkK00
>>328
俺もそう思ってたけど、中古5万キロのクオリス2.5を8万キロ走行の時点で交換したら
静かに滑らかになって、新油効果がありましたよっと
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 13:29:56 h4caEJGK0
コンパクトカーとか軽には効果が薄いよ
せめて2000とか2500はほしいとこ
変えなくて壊れないし乗り心地のフィーリングも大丈夫なら交換しないで良いと思う
俺はATF交換が好きだからする
オイルは全て交換する
まあ人それぞれだね
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 18:15:04 fHMLLTCi0
エンジンオイル交換の話とは、似て非なる物って感じだよね～。
333:名無しさん
10/12/30 18:30:09 +4ECHPFV0
取り扱い説明書なんかに書いてある通り何万KM目安で交換がベストす。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 18:33:37 h4caEJGK0
俺のは60000万キロ交換ってなってる
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 20:12:36 yZGTELZV0
6億？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/30 20:27:39 X8VPc9raO
宇宙船にでも乗っているようだな。
地球－太陽2往復分か。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 03:18:27 4O+BcnaXO
トヨタ以外の寺は車検毎に全オイル交換してるよな？
数千円で･･･
どんなに密閉されててもオイルである以上、数年なんかもたんだろ。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 04:58:50 /Y755xXG0
>>328
羨ましいなあ、幸せ回路が付いてて
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 05:55:13 4FVYbwdoO
ゼロクラウン無交換17万キロだけど不具合なし。ちなみに新車購入。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 08:03:08 9YBRhLOp0
ＡＴＦもエンジンオイルも無交換でいいと思いますよ、交換すると寿命が倍増してクルマがまったく売れなくなりますよ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 10:27:38 xSxWNkcM0
>>339
不具合があったらATF交換したって何も変わらんてw
不具合は無いけど古くなったATF換えると走りが甦るのさ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 13:17:26 wWptGlX90
「気分的に」 が抜けているぞ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 13:21:02 xSxWNkcM0
>>342
壊れてないATで古くなったATF換えれば走りは変わるよ
プラシーボじゃない
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 13:54:01 8YiI5V0H0
俺のボルボはディーラーでATF交換は35000円
だから自分でやる
交換後は坂道とか楽になるね
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 14:44:56 4C5cwFCc0
>>337
AT（ATF）は密封されてないよ。
呼吸穴あけてある。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 15:06:49 /Y755xXG0
怖かったんだがJMSで10万キロで思い切ってＡＴＦ交換してみた
新油効果で気になってた変速ショックはなくなるし、アクセルレス
ポンスも排気量が上がったかのように良くなった
誰だよ換えなくても良いとか言ってるのは、もっと早く換えておくべきだ
ったわ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 15:22:00 8YiI5V0H0
交換した事がない人が交換不要って言ってるだけ
サーキット走る人なんて5000キロで交換する人はザラにいる
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 15:26:58 xSxWNkcM0
>>346
だろ？
俺はディーラーで換えたけどさ、新油効果はいいもんだ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 17:20:30 HGlQaVwW0
3ATの軽とかは交換しても、ほとんど変わらんと思ってるが、
おれの見解は間違っているのか？
今まで軽3台乗り継いだが、ATF交換しても燃費もシフトショックもほとんど変わらんかった。
それと、一度だけATF交換して不具合出たことあるが、交換しないで不具合出たことはない。
不具合出た時は、具体的にはシフトチェンジが滑るようになった。
結論として、12万㌔マックスと考えて、
AT壊れるまでそのまま乗った方がいいという結論に達した。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/12/31 21:27:23 /Y755xXG0
根拠は不明だけど12万キロ以上乗る予定の人はこまめに換えたほうが良いっ
てこと？
自分が交換したのはフレックスロックアップの４ＡＴ、こんないにフィーリングが
良い方向に変わるのならもっと早めに交換しておくべきだったよ
悩んでる人がいるのならまず半量でもいいから交換を薦めますね
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 02:56:07 UfNR8yYDO
>>349
交換の仕方による。
パンをめくって全量交換し、フィルターも交換すればＯＫ。
もしくはラジエーターからの循環器でＯＫ。
変な店でやるとオイルが混ざったり、ゴミが噛んだりすると滑る。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 04:42:02 Q3H3G2We0
マグネフィルターってどうなの？
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 08:55:25 ln/wDtZb0
それはエンジン用に使うものでわたしの研究成果としては磁石でしか微細鉄粉は取れなくて
フイルタは素通りしてると言う論文を世界で初めて発表いたします。
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 13:18:53 wu99DYUJ0
ドレンボルトを磁石の奴にすればええやん
355:おみくじ
11/01/01 13:30:13 rT91/1fG0
あれは取れる量がすくないので、大型の磁石をフイルタの頭ヘバリつけるといい
あたまは逆さまにつけたときはケツになる
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/01 22:04:35 Gq7rQDwI0
変えなくていいなら変えない方がいい
交換だって高いし
でも俺は交換してからの走りの良さにやられて、ATFは交換ばっかしてる
高速とかわかりやすく変化する
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/02 09:16:25 lEIrzVsjO
確かに交換して、フィーリングは良くなった
その日の内に慣れてわからなくなったけど
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/02 09:39:42 cbTUUz420
ＦＦ軽はミッションも兼用してるので、いいオイルをいれると絶好調になりますよ
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/02 09:43:06 04Epr8Zv0
金があれば変えればいいし、無ければ変えなきゃいい
まあ、3万キロとか車検2回おき位には変えておいたほうが良いけど
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/02 20:25:55 BAsmzl5z0
ここのAT及びATFに詳しい方、教えて下さい
自分の車はアイシン製の四速AT、ボルボV70です
35000キロでディーラーにてATF交換済み
65000キロでボルボ専門店にてATF交換
現在は90000キロです
自分で交換しようとしているのですが、安くてオススメのATFがありましたら教えて下さい
安さではモノタロウやACデルコや石油会社系オイル等もありました
ワコーズを入れてみたいのですが予算が合いません
やはり安物だと性能が落ちますか？
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/02 21:40:01 ax+80QEN0
交換したから、現状維持って考えなんでしょ。
それで良いじゃん。
何を言いたい訳？
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/03 09:14:49 +X/xK1Os0
ボロボは中国の会社のキーリーに買い取られたので良かったですね
キーリーは世界１のメーカーになる予定ですよね
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/03 10:58:41 jwcpjPrC0
>>360
外車乗りはこういうとこでは妬みのせいか>>361>>362みたいな輩が絡んでくるから車種別のスレで聞いた方が良いよ。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/03 15:45:52 LfS9866i0
糞
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/03 19:12:41 Ema1vY0N0
>360 自分での交換はてまどりますよ、機械で圧そう式で一気交換できないので
１Ｌずつドレンから数回にわたって交換を数日かけてやらなければあかんので
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 02:43:29 qQRJMvnk0
今日、楽天の売出しでペール缶買いました！
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 08:51:24 k/I4ecar0
パンを外さない交換なら３ヶ月ごとに交換するとかなり綺麗になりますよ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 11:25:16 qQRJMvnk0
三ヶ月毎ってまどろっこしいなw
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 11:42:53 w9U4uEms0
ATF交換なんて手間のかかる事を自分でやるならそれなりに良いオイル使っておけば良いと思うんだけどなぁ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 11:52:53 sSfvSda50
FFとかロックアップ付なら摩擦の発生の関係で良いオイルでも劣化は
避けられないから交換するべきでは？
昔のFRで非ロックアップ車ならせん断程度なので交換しなくてもなんと
か使えそうな気がします
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 12:18:16 15SJEUOP0
FRのATはデフ入ってないしね。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 17:05:53 mreN1pPx0
取り説のATF交換推奨期限が10万キロ。
もうそろそろ10万キロなんだが、変えたら逆に滑ったりしないかね？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 18:53:40 qQRJMvnk0
俺、前に乗ってたE39のBMWは初回113000キロで交換したよ
絶好調になった
オイルのせいで滑るって都市伝説みたいなモンじゃないの？
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 19:10:24 KGrBXRte0
Ｄ２指定にＤ３ぶっこむと少し滑るような感覚あるかもしれないが滑って走らないということはないよ。
あと詰まるのが困るって言ってるけど全メーカー全機種が細くて詰まりやすい訳でもないし
詰まったら溶かせばいいから問題ないんだけど。
ＺＦとベンツは滑ってるのは乗ったことあるけど詰まって不具合が生じてるのは見たことないね。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 19:18:06 sSfvSda50
ロックアップクラッチの摩剤が剥離していてもあまり影響はないみたい
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 19:43:36 qQRJMvnk0
うちの古いボルボの指定はデキシロン2かフォード系のメクロン？ってタイプなんだけど、デキシロン3のを入れてもなんともないよ
滑ってるのがわからないのかな？
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 19:51:12 sSfvSda50
マーコンって奴
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/04 21:08:52 1AyP5g810
だれかが言ってる金属けずり糸クズが汚れとタッグを組んでサイロを詰まらせるんでしょ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 15:38:59 FrZwW3xk0
初代ステップワゴン事故車を中古で買ってきた。
補強とか入っていていかにも駆使されていた感じ。
ATFは６万キロ交換指定がおそらく９万キロ無交換。
シフトのたびに引き摺って減速する気分悪い車だったがATFの上抜き交換で激変。
まともに走るようになった。ロックアップクラッチが効かないのの改善期待していたがそれは変化なし。
ATFめちゃくちゃ汚れているから３０００K後にもう一回交換、ともう一回交換した時もフィール改善あり。
ロックアップの方はラジエータサーモ不良による過冷却原因だったが。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 15:40:10 FrZwW3xk0
手間を惜しまなければちょびちょび少量交換、ゴミ入れ無いように、で問題ない気がするが。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 16:07:41 ky55jdYg0
半量交換して数千キロ走ってスラッジを新油の成分で洗浄分散させてから全量交換すればほとんど問題はない
それでも怖い人は半量交換２回の後に全量交換すればいい
バルブボディを閉塞させるほどのスラッジの多くなった分散洗浄性能のなくなった古いオイルなら交換すべきだし、
徐々に交換することでリスクも少なくすることができる
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
11/01/05 16:11:21 dX1KJju+0
水温計が故障してロックアップしてない車は結構ありそうだな。