10/10/17 08:12:46 EzFoU5K80
>>37
>>そろえて楽しむ…
激しく同意せざるを得ない orz
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 09:32:25 kyfEunm60
ここは「こだわりの工具」について語るのだよね？
こだわりない人来ても無駄じゃね？
たとえばポルシェ板にきて、軽でも充分、って言ってるのとおんなじ
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 09:42:27 I93o6dxs0
いや、>>36は別にこだわりがないとは言ってないぞ
「使える」「使いモノにならない」の二択なら「使える」に入るというだけ
ダイソーが使えるというのはハードルを下げすぎだと思うけどね
じゃあ「使いものにならない」なんて存在するのかと
壊れた工具や焼きなました工具は使いものにならないんじゃなくて工具じゃない
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 11:29:04 j97pUhPa0
ラチェットはギヤの多いベータ 狭い所でも回せて便利 グリップがオレンジ色の旧モデルがオススメ
ボックスは精度の高いスナップオンが良い その他はＫＴＣで十分
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 14:16:51 MhXXmY79O
>>53
＞その他はＫＴＣで十分
ネプロスの事ですね
分かります
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 15:03:34 DYZzLc4W0
ハゼットとスタビレーに美しさを感じる
３４歳の秋
・・・今だ独身
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 15:35:11 yNluf1+30
ヤフオクなんかに出てる安物420N/mの充電式インパクトレンチってどうよ？
タイヤ交換に使えるくらいきちんとトルク出てれば、買いたいな～って考えてます。
ア○トロ320N/mのインパクトだとトルク不足でタイヤ交換できんかった（T_T
110N/mで締め付けたナットなのに・・・・orz
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 15:43:01 rtAS0buQ0
>>56
俺はアストロので普通に220Nmのハブナット外せてるけど
壊れてるんじゃねーの？
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 16:06:15 kyfEunm60
製品のバラ付きが多いってことでしょ。
それが安物工具
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 16:49:14 4Pnu0QM50
充電インパクトレンチは、少々高くてもリョービやマキタなど
有名なトコの奴を買っておいた方がいい 日曜大工にも使えるし
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 17:15:14 7kDF7Qlc0
フロアジャッキ、オークションとかの2000円以下のヤツってどうだろ？
アストロプロダクツでは似たのが2980円なんだけど、画像では全く同じ物に見える
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 18:13:50 oCwo+MOX0
>>51
確かに、工具はねじが回れば十分、舶来は無駄って吼えてるやつ何しにきてんだか。
>>56
どれぐらい使った?おれは半年ぐらいでねじ回らなくなったよ。
バッテーリーがへたってる気がする。
>>60
自分でパッキンを交換したりできるならOK
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 23:02:40 FbU4uRIw0
仕事の道具として使うプロには耐久性や信頼性が高い、高価な工具が本領発揮するんだろうね
足回りの整備は生死に関わってくるし、限られた時間の中で顧客が満足するレベルの高度な整備内容を要求されるわけだし
サンメカだと中には数年に1度使うかどうかといった工具もでてきて費用対効果が下がってしまう
制限時間はないしクレームをつけるお客もいないから自己満足の仕上がりでも納得できる
そうなると愛好家のコレクションといったポジションにどうしてもなりがち
でも買ってしまう
工具の完成された機能美に美しさを感じ、それが整然と並んでる様はほれぼれするもの
コレクターだからこそ集めるモノには超絶こだわりたくなるってもんです
世の中にはおかしなものを集める人も大勢いるんだし、趣味が工具ってのは健全だと思う
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/17 23:46:47 znOvBlXh0
ダイソーで買った315円の買い物カゴは軽作業で大きすぎ・網目から小物が落ちる場面が
あったので，おかもちにあこがれつつ積水もどきのバケツ450円を買ってきた。
いやー，いいっすね。ねじ類やスプレー缶を無造作に入れるし身軽だわ。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/18 00:48:30 mnTEsiRT0
オカモチくらいＨａｚｅｔ買えや～。
バケツと違ってひっくり返ることもなし。
実用的だし、シアワセになれるぞ～！
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/18 01:04:30 hqoL/gZG0
ハゼット近似のアストロのも青色のが出たね、値段半額。
ハゼットロゴがないだけか・・・・・・
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/18 03:21:32 qRqC1iuz0
こまけえことはいいんだよ。
中華 12ton油圧プレス ショッププレス 買っておけ。
まじで使えるわ
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/18 10:08:19 Q266JsAI0
仕事で工具を使う人間だけど、正直工具には興味を持ってなかった。
入社の時に買わされたKTCのセットをベースに会社にくる砂バンから必要なのを買っていった。
だからKTCと砂しか無かった、だいたい1:1の比率。
が、ひょんなことから浮いた金が入って使い道に悩んでたときにZealに触る機会が。
薄さとボックスの低さにびびって即購入。
それでもラチェットとスピンナは使い慣れた砂のフレックスばかりになってるけど。
今じゃKTCをハゼとスタビレに差し替えて行ってるよ、もうアホだわ。
トルクをかけたり、オイルに激しく浸るような箇所はZeal使わずに砂使ったりｗ
こういうのって価格じゃねーっすねｗ
並んでるハゼのコンビを眺めるだけでおかずにできる人間になりました。
砂を独工具に差し替えだしたらどうしよう…。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/18 10:24:44 +0YZlZ2j0
>67
道具屋を覘いて衝動を押さえ込むのに苦労している俺には裏山し杉
ある意味、育ちが違うね。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/18 16:26:10 5HezIX+F0
>>68
>>67は明日の君だ！
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/18 18:09:16 ondDk4DE0
安い工具は駄目だよ。
固着とか錆とかに対応できず壊れる。
ただ、安くて無駄に頑丈な工具は心置きなく打ったたける。
安くて脆い工具は最近のプラスティクの包丁みたいなもの。
ただ、工具の場合怪我する可能性がある。
意外に便利な安い工具が壊れるんだよな。
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/18 18:17:51 olJigivK0
ここで格言をひとこと。
”壊れるのではない、下手な乱暴者が壊しているのだ。”
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/18 19:00:36 xb4ygNl90
ラチェットで高トルクとか論外ですね。。。。。。。って1/2インチのロングスピナ買うまではオレもやってたけど。
短いハンドルしかないからゆるめるのに苦労した。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/18 19:01:40 xb4ygNl90
あれはタイミングベルト交換するのにクランクのネジ外すのに買った記憶が
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/18 21:14:13 /5VWk3vF0
>>67
つい最近はまって光の速さで深みに突き進んでるわけかｗ
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 13:00:21 8DwNi6ms0
コーナンの今のオリジナルブランド名は「LIFELEX」
工具だけに限らずあらゆるジャンルの物があるよ
「LIFELEX」って書かれていなくても製造・販売のところに「コーナン商事株式会社」って書かれてるのはコーナンオリジナル
同じアイテムでもコーナンオリジナルはストレートやAPより安いことが多い
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 13:05:09 8DwNi6ms0
書き忘れ
「LIFELEX」だけでなく「EDLP」もコーナンのオリジナルブランドだった
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 14:00:24 r0ScmMf30
コーナンにパートいってるオカンによると、LIFELEX工具は評判悪いらしい
殆どチャイナ製だし、メイン客はプロの電機工事屋や大工なんだから当たり前か
ちなみに、LIFELEXブランドを前面に押し出すようになってから、売り上げが2割ほど落ちたそうだ
工具だけでなく、生活用品とかもろもろ含めた店全体の話だが
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 14:06:32 NVeOWa1X0
LIFELEXは安かろう悪かろうの印象しかないなぁ
アストロやストレートは値段の割に使えるってものも多いが、LIFELEXは値段なりというか値段以下って印象
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 14:52:16 18cN5xMQ0
仕事で工具を使うが安物工具はやっぱ信用できないから基本使わないなー
トルクスとかヘックスは安物だとすぐ折れたり曲がったりするから良いのを買わないとだめだったよ
最低でもコーケンのにしとけ、KTCのは折れる
安物の利点は工具が壊れそうな作業でもお構いなしで使えることだな
今日はベラのボールポイントヘックスレンチセットとクニのプライヤーレンチ買ったので早く使いたいでござる
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 15:06:44 piSxY8420
ここで今日の格言
”折れたり曲がったりするのではない、下手な乱暴者が折ったり曲げたりするだけだ”
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 15:24:53 fc8ddlZV0
まさに安物買いの銭失いの典型例
コーナンも以前はコーケンの取扱いがあったんだけどな～
しかたないので必要なときは近所の老舗ホムセンに行ってる
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 15:31:08 8DwNi6ms0 BE:2330251889-PLT(12004)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
仕事で使う工具は信頼性が重要だろうね
命や生活に直結してるわけだし
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 16:46:36 f9q239i70
以前、仕事でSK11の工具をよく使ってたけど
値段の割には壊れもせず永く使えた、ってかまだ使ってる
近所のホムセンでよく在庫処分のワゴンに並んでるから重宝するわ
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 17:10:34 8lHSwh7vO
ウチの職場は水戸利根朝日だな
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 20:27:51 NrRG9NbP0
>83
藤原産業だな。
最低限の品質は確保してるから、使用頻度の少ない物は気軽に使えるな。
コーナンは、言うことを聞かないメーカーは干してしまうから
低品質のPBばかりになってしまった。
そのPBも品質管理ができてないからリコールだらけ！
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 20:52:01 4Kkh63dN0
ラチェットハンドルってソケット交換が邪魔臭いから
８・１０・１２・１３・１４・・１９・２１と使う分だけ
買っちゃうよな 今じゃ、ＢＥＴＡとＫＴＣで１０個以上は持ってる
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 20:55:38 UKKSqtea0
>>86
ばらす場所の多い整備だと、散らかりすぎて逆に作業時間伸びそうだがｗ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 22:57:01 qUrCn9fl0
PBﾒｯｷﾊｶﾞﾚﾋﾄﾞｲｿﾞｺﾞﾗｧ
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 23:10:18 k7D5eShB0
工具の選択って難しいのですね。何だかアストロやストレートで充分な気がしてきした。
アストロやストレートで揃えて、不満なヤツを買い換えるのが良いような気がしてきています。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 23:30:21 UKKSqtea0
>>89
書き込むスレ以外は正しい
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/19 23:33:05 HmvHjwj40
>>89
王道だと思います。が、
良い物を知らなければ不満は生まれないでしょう。
次のステップとして手当たり次第ブランド工具を買い漁って、馴染めなかったものを
売り飛ばすという豪華なプランはいかがでしょうか。
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 00:23:52 ecl5KDcZ0
王道かな～？
回り道かな～？
ヘビーユーザーかどうかでも変わりそうだな。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 00:48:13 7quYmvIU0
アストロやストレートでも一種類じゃないし、良い物もある、悪い物もある。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 00:57:44 h0GJ6/VA0
アストロやストレートがダメなものだらけならさすがに衰退していくだろう
これだけ情報化が進んでるわけなんだし
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 01:09:35 7quYmvIU0
スト、アスとか一括りにしては言えないってこった。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 01:26:43 h0GJ6/VA0
建築関係の職人さんはコーナンプロやコーナンでよく見かけるね
特にプロはお客の大半が職人さんで、いつも素人の自分が場違いに感じるw
個人的にはコーナンオリジナルそんなに悪くないと思う
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 01:29:42 7quYmvIU0
土建屋はクルマ関係と違って荒っぽいけどな。
工具の選択も扱いもぞんざい。
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 01:34:13 OdwKO7z90
>>96
２ちゃんのコドモは「壊れた～よ」「壊れた～よ」「品質管理が悪いんだ～よ」
ヒステリックに言い立てるのが好きだからして。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 01:45:50 h0GJ6/VA0
自分も趣味で収集するならやっぱいわゆるブランド品の工具を選ぶ
でも、自分程度の素人じゃプロみたいにうまく使いこなしきれないし、
プロと比べて使う頻度があまりに少なすぎる
そうなると金銭面も含めてどうしても実用性重視で選んでしまうなあ
で、行き着いた先はストレートやAPや小売のプライベートブランドやネットショップで、
評判の良いアイテムを選んで必要に応じてその都度買ってる
憧れとしては自分の一番好きなメーカーで統一してガレージを飾りたい
もちろんキャビネットやチェストやカートやワゴンといった収納用品も含めて
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 01:51:05 h0GJ6/VA0
上みたいな買い方してると色ですら統一させるのがほぼ不可能になってしまうんだよねえ
だからどれだけ整理整頓してもガレージに雑然とした感じが残ってしまう
作るメーカーによって色もデザインもバラバラだし
こだわって工具を集めてる人が羨ましい
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 02:01:01 bbM63OLh0
>>99、100
アンタが一番まともな感覚の持ち主だと思うよ。
なにも好き好んで工具に狂う事は無い。
俺は自分のガレージが自動車屋やバイクショップみたくなるのはやだなぁ。
プロショップやピットみたいなのを目指してる人もいるけど。
最低限の工具があるだけの一般市民の車庫で良い。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 16:45:04 ImIOMpeh0
>>101
最低限の工具だけで良ければ、スレ違いだと。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 17:07:44 nCGDJ0WJ0
最低限の工具にこだわりを持つのもアリじゃなイカ？
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 17:26:31 ub8NJcoH0
最低限の工具の話されても、カタログもネット情報もない工具でどう反応するのよ？
こだわりは個人の自由だけど、話振られても返せないよ。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 18:07:17 doF04g260
次スレはスレタイから「こだわりの」を外しましょうね。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 19:10:08 OYJdLYLE0
>104
自分が必要な「最低限の種類の工具」であって
「最低限な品質の工具」ではないだろ？
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 19:59:33 k7f8lmDQ0
まあ、「最低限」の振れ幅が人によってずいぶんあるわけだがｗ
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 20:50:33 7wQ//d530
>>105
こだわらない工具について語るスレ＠車板 27
何について語ればいいかわかんないよｗ
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 21:14:23 E8+kw/r20
こだわりのSST。ハスコー
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 21:25:08 doF04g260
>>108
バイク板みたいにシンプルに工具について色々と語ろうみたいな感じでいいと思いますがね。
こだわりとか余計な言葉入れるから自治厨もどきが現れて無駄に荒れる。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 21:26:33 rzV2RvHR0
バイクの連中は和気藹々とやってるよな
それに比べてここのギスギス具合ときたら(ry
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 21:43:30 3F6Vj/oz0
こだわりのない工具の話しされてもつまらんです。
販売されてる物で使えない物はないでしょ。それでおしまい。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 22:29:57 Rq1tcD9d0
経験上工具マニアになってるヤツは仕事のできないヤツが多い
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/20 23:59:45 oGuukiTr0
まあ仕事が出来ないから
工具に頼ろうと思うんじゃない。
そんな2年目のオレも
効率上げれる工具を日々探してるよ。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 00:38:26 YlnBqKEP0
こっちはこだわりの工具でいいんじゃない、ねじ回ればいいって言ってダイソー工具の話されても詰まんないし。
もちろんストやアスでもこだわって、買ったくれるならそれでもいいけど、安さばかり語られてもしょうがない。
>>113
まったくこだわりがなくて、工具ぞんざいに扱うやつにも仕事できるやつは見たことないな。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 00:44:45 f1nKoRIc0
>>115
それは世界が狭いだけだな
工具はあくまで道具だからって事でこだわりもなくぞんざいに扱う人って古い世代なんかには多いよ
もちろんそれだけ長くやってるから腕いい人も多い
個人的には粗末に扱うのは好きじゃないけど腕は認めざるを得ない
人の道具まで粗末に扱うから人間的には尊敬できないけどね
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 01:49:52 fhklseEn0
>>103
アンタの意見に賛成w
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 02:51:45 QsLnwvih0
収納関係でおすすめってどこ？
やっぱ砂？
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 07:26:10 YlnBqKEP0
>>116
うーん確かに世界中をみて歩いたわけじゃないから、狭いといわれるとそうだけど、おれの周りは建築もオートもーディブも美術も、尊敬できる人はみんな仕事が終わったらきちんと工具や道具は拭きあげて整理して片付ける。
端にも棒にも引っかからんやつは作業場の掃除すらしないで帰っちまう。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 09:09:11 LUDaaqkJ0
>>118
こんな↓スレもある
あまり賑わってはいないようだが…
■工具箱～ツールBOX～工具入れ■
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板)
俺はブランドには拘らない人なので
世界インポっぽの箱(トップチェスト＋ミドルチェスト＋ロールカート）を
使ってるが取り立てて不満は無い
インポっぽの中の人が言うにはかなり造りには自信があるようで、
トップチェストの一番上に工具満載にしてるがそれが凹んで来たりとかも無い
安物だと凹んだりもするようだ
ブランドに拘るんなら砂もアリじゃね？
ただ、相当金積まないと砂箱は買えないみたいだけども…
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 11:05:35 bB5V742P0
優秀なメカニックが二人いるとしよう。
腕も同じ、工賃も同じ、二人とも人柄もいい。
違うとこは、
Ａさんは必要充分な普通の工具を使っている。
Ｂさんはいわゆる世界の一流工具で揃えている。
ユーザーとしてはどちらに自分のクルマを持って行くのでしょうか？
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 11:08:33 1ackj95l0
TONEの安物でナメなきゃなんでもいいよ
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 11:17:08 xFWqCBvw0
ちうか自分の工具使って自分でやる。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 11:24:47 QGQcTeh5O
ほとんどKTC
PBとｽﾅｯﾌﾟｵﾝが少々
自分では無難な工具が揃ってると思う
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 14:11:53 MMGP1Jn00
>>124
俺も似たようなもんだが、ところどころ違うブランドのがある。
特にHAZETのマイナスドライバーらぶだ。
あとクニペックスのウオーターポンププライヤーも。
決してドイツものが好きなわけじゃあないんだけど。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 14:13:27 RgHgIk1x0
>>124
無難どころか一流工具。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 15:08:32 LUDaaqkJ0
レンチはスタビレー・ネプロス・スナップオン
ソケット系はコーケン・ハゼット・ネプロス・スナップオン
掴みものはクニペックス
ドライバーはWERA・PB
こうしてみるとバラバラだな
やっぱりドイツ系は入ってくるね
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 16:47:25 bB5V742P0
WERAのレーザーチップドライバーは食い付き最高！
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 19:33:30 YlnBqKEP0
>>121
質問の意図が分からん、どっちでもいいじゃん?
つーか世界の一流工具ってナニ?まさかスナか?
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 21:56:27 8VqaJJEK0
さすがにメイン工具が100均のメカニックには
整備されたくないな。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 22:11:00 WTH2x3mJ0
故障診断は勘ピューター
工具は100均で整備
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/21 23:39:17 Xx+F0kKw0
>131
部品は解体屋で調達
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/22 00:14:53 dabmyBJF0
オイルは廃油を再利用
ガソリンは軽油を混ぜて薄める
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/22 00:16:46 D0tMw2d50
>>132
解体屋の部品馬鹿にしてんのか？
新品１０万の部品が数千円で手に入ったり
最近換えたであろう部品が数分の一の値段で手に入るんだぞ
そうゆう俺は勘ピューター+砂+百均工具も使いつつ・・・
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/22 08:26:34 SI32ExNM0
軽油で薄めるってアホか？ベンゼンで薄めんだよ(笑)
解体屋の廃ガソリンなら安くて高品質♪
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/22 16:38:38 lETcR43I0
工具箱の中はチームで所有者は監督、
工具のメーカーは高校や大学ってかんじじゃね？
野球で例えれば
草野球チームの中にも甲子園出場者がいたり、
プロチームの中にも無名校の選手がいたり、
メジャーにも日本の選手がいたり・・・
良いチームには補欠や2軍や3軍もいて、
一軍選手が壊れても試合は続行できる。
9人いればチームができて、
2人でもキャッチボールはできる。
メンバーが足りなくても野球が好きなら楽しいし、
９人いなければ話にならない人もいて、
補欠含めて一流校出身で揃えたい人もいるが、
監督の使い方次第では高校野球チームにも勝てない。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/22 17:03:51 D3nz3g/V0
>>136
自分一人で悦には入って納得してるようだが
ものすごくわかりづらい例えだ。
次は工具箱の中をポケモンカードに例え、所有者はハナタレ小僧と
した例え話をおねがいしたい。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/22 18:21:23 GBN5c/KI0
>>137
よくこんな自己陶酔的な文章最後まで読んだな。感心するわ。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/22 20:12:04 9/qG4+Wq0
一行目でめんどくさそうだから読むの辞めたわ
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/22 20:34:39 6Yn1FlQU0
(`･ω･´)ｷﾘｯ＞監督の使い方次第では高校野球チームにも勝てない。
バカ過ぎて気持ち悪い
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/22 20:59:47 lETcR43I0
気分的に思いついたことを書いただけなのに・・・涙。。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/22 21:35:12 UgIAWKSs0
みんな工具が好きだからね、ギスギスしてんだよ・・・
ところで俺の周りの職人(車関係じゃないけど)は
道具の大切さ知ってるから仕事出来る人はぞんざいな扱いしてないな
道具すぐ無くす、壊す、頻度が高いから買ってもらえないの
スパイラルに入ってる人は全然仕事できない人だわ
腕の立つ職人はぞんざいな扱いして壊れた工具でも超一流の
仕事っぷりを発揮するのかい？そんなはずないと言っておこう
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/22 22:29:38 EmqwBhmG0
141 なげくな、野球興味なければわからん、読まないだけだよ。
おいらも読まないけど
どんまい
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 00:01:06 gbf81OvMO
よく分からんがここは野球板では無かったと思った
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 01:32:03 x/9RbGGC0
>>143 サッカーとかAKB48の方が良かったかな・・
もうやめときます。。。慰めThanks。
ところで、さっき知ったんだけど、
TONEのインパクトソケットって黒染めじゃなくなったみたいですね。
使っている人がいたら感想が聞きたいです。
1/2差し込みで17～36のミリサイズを新調しようと思ってて、
インチはポリッシュのメッキでミリは梨地かクロ染め等のツヤ無しで揃えてるんだけど
使う場所的にインパクト用で十分だからTONEの黒くないインパクト用か
GREYって言うメーカーのインパクト兼用デュオソケットを検討中。
URLﾘﾝｸ(www.gpsocket.com)
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 05:24:47 upuw3ypI0
>>141
よし、俺がレスを書いてやる。
「監督が退場になっても、勝つプロもいるよ」ヽ(´ｰ`)ﾉ
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 06:21:56 ONLhukUiO
>>125
ハゼットのマイナスってそんなにいいの？
ビーハ辺りのOEMと違うん？
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 06:56:24 xhcPaJ820
>>141
間違った例えじゃないと思うよ～
上手だったよ～
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 07:24:42 E8YbMX2k0
>>147
おれも使ってるけどあれPBみたいなもんじゃないの?
どちらかというとユニオアみたいな感じもするけど。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 09:45:15 tNoPckw3Q
>>147
じゃあ俺はBOSTと予想する
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 11:07:45 gR+OqnL60
ハゼットの黒三角は自社製だよ。
今の青／黒はOEM。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 17:38:54 E8YbMX2k0
黒の六角は?
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 19:08:29 VfXba0RE0
ついこの前まで TONE をトーンと読んでいたorz
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 19:38:18 61GuDAAC0
わたしもトーンと心で呼び習わしていた時期がありました。
工具屋かどこかでトネと言っているのを耳にして、口に出して恥をかかなくてﾖｶﾀと
おもったこともあったっけ。
トネがなんとなく利根川を連想させて、ずっと関東のメーカーだとばかり思いこんで
いたが、じつは前田金属工業で大阪本社の企業だと知ってからは、垢抜けない
もっちゃりした造りは大阪浪速の芸風かと諦めた・・・・ｗ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 20:10:04 uYfF9h850
メーカー名はトネだけど、ブランド名がトーンなんだよ
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 21:02:14 WHxWhqLl0
ダイイチが潰れKTCもやばそう
来年の工具ショー（オートサービスショー）も中止っぽいな
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 21:02:49 WhT0wea00
トネは元々、エアツールのナイル(ナイル川のNILE。室本鉄工株式会社)に習って自社ブランドも川の名前をつけようと、利根川を採用したんだよ。
あと、海外でもTONE＝トーンで通るようにトネと命名した。
室本鉄工は一般にはメリーブランドの方が有名だけどね。
だから、利根もトーンも正しい。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 21:24:13 E8YbMX2k0
>>156
ええっ、楽しみにしていたのに。
告知もしてるけど、何で中止っぽいって分かったの?
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 22:13:36 PZcWdDtP0
>>156
ダイイチ潰れたってほんと？
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 23:17:53 YYol4IWc0
>>156
ダイイチって本社が東京 久が原のダイイチ？
昔居た会社のメインの取引先がダイイチで何回か急ぎの物を本社まで取りに行った記憶が有るから残念だなぁ…
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 23:29:27 E/0cUe+e0
URLﾘﾝｸ(www.daiichi-tokyo.com)
これか。
最近ホームセンターからKTCがどんどん消えてTONEやko-kenに置き換わってるし
本当にやばいのかもね。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/23 23:57:52 8MxZYM1k0
スレの流れを切ってすまんが自動車関係の
工具の色が赤が多いのはやっぱ砂の影響？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 01:30:53 /MHwNVJI0
KTCは今マジでヤバいらしいな
リストラバンバンやってるらしい
まぁ今時どこのメーカーも人減らしはやってるだろうが、
KTCの場合は金型事業なんぞに手を出して、大火傷したのがマズかったんだとさ
あと、トヨタに逆らったのもひっじょーにマズかったという噂が…
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 01:44:01 +vL6+jHgO
俺が昔からよく行ってるホムセンが前に急にKTCコーナー作ってて
調べたらKTC系列だって知って驚いたわ
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 04:30:25 M7oHquzd0
KTCといえば今アストロで投げ売りセールしてるね
もう潰れるのも時間の問題かも
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 04:35:55 GBq4uPgqO
>>157
でもトーンと言うとﾌﾟｹﾞﾗされる不思議
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 07:46:13 kWXQ5VJkO
鑑賞用ネプロス100点くらい持ってるけどオクに流すのもう少し待ってみよう
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 08:10:46 /MHwNVJI0
どんだけ盆栽なんだよｗ
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 08:20:07 miGOi946O
物凄い金持ちがいるな
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 11:08:23 J4frhu3o0
観賞用
日常用
布教用
をネプロスで揃えると・・・
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 13:19:48 /B6zNlGv0
ダイイチは任意整理だけど、KTCは大丈夫だろうと何の根拠も無く言ってみる
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
アストロで投げ売りされてるのって旧バージョンのコマが少しだけじゃなかったっけ？
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 13:58:14 M7oHquzd0
>>171
じゃあ一応リンク貼っとくよ
現行モデル（40%OFF）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
旧モデル（70%OFF）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 14:16:34 J4frhu3o0
70%OFFのリンク先見たら40%OFFだった
いや、中には70%OFFもあるが騙されたような感じ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 16:49:47 M7oHquzd0
アストロのオイルレスコンプレッサーってやけに安いな
ポチっとこうかしら
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 17:23:25 vCNE5lkh0
>>171
店頭ではケテシの旧モデル安売りってだいぶ前からやってるもんな。
後から気付いて、その度に騒ぐヤツがいる。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 17:42:03 omXSjMdS0
今アストロって一部の人が仲間作って独立しようとしてるって聞いたけどガセ？
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 17:47:43 0aqBBnnS0
アストロやストレートのPB（プライベートブランド）買うようになったら負けかなと思ってる
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 18:08:00 vCNE5lkh0
>>177
APやStraightの名前が付いてるだけで、中身は結構メジャーなメーカーのOEMだったりすることもあるよ。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 18:12:31 Hl+TOPg10
アストロは今セール中でステンレスのマグネットパーツトレイが安いから何個か買ってきた
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 18:13:12 xdwGS+8v0
>>176
言ってる意味が分からない、買収?
独占するような会社か?
オクやネットでいくらでも安い店あるし、品揃えもストレートに負けている。
このまま行くと無くなると踏んでいる、それを変えようとがんばってるやつらがいるなら歓迎。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 18:38:18 0aqBBnnS0
>>178
例えばクランプならピーターセンとか？
それなら安心して買うけど・・
あの手の安物は新人時代買って懲り懲りしたからね
今は違うのかな
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 19:05:38 oqTHxQIk0
>>１７７
今日ストレート所沢店でFLAG 1/2 32mmディープソケット買ってきた。
コーケン、KTC、TONEの国産品を主に揃えてるけど、FLAGは毛嫌いするほど
悪くないよ。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 20:12:12 Dz6xcmx9O
>>180
中は出身国や派閥みたいのでドロドロだって聞いた事あるから、そのあたりの話じゃないかな
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 20:29:13 CAIAvjKr0
アストロは、いっとき、なにか勘違いでもしたのか、妙に強気の値付けに路線変更して、
それを客に嫌気され、いまになって慌ててバーゲンとセールを連発しているのかなと
想像している。
独立？アストロて、直営方式だったの？ なにかのフランチャイズ方式だとばかり
思いこんでいましたん。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 20:38:45 M7oHquzd0
アストロもストレートもフランチャイズじゃなかったっけ？
アストロの暖簾分けしてもらった店が暖簾返上してオリジナルパーツも展開する自営に戻るってことかな
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 20:46:37 M7oHquzd0 BE:776750483-PLT(12007)
sssp://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
>>184
それは思った
ストレートの方が全てにおいてコスパ高い時期あったよね
しかもその時に初めてアストロの存在を知ったから、
「アストロは結構高い」というイメージが自分の中ではあった
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 21:35:38 tYo1RA7E0
ストレートは生駒店、アストロも1号店からの付き合いだから、今みたいに沢山チェーン店が出来ると店の感じも変わってしまったなぁと思う。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 21:40:32 z+UgxCG40
地方にもよるだろうけど、アストロはフランチャイズもあるけど直営のが多いよ
フランチャイズ店はセールの目玉商品確保とか注文取り寄せとか後回しにされたり大変みたい
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 23:26:41 xdwGS+8v0
アストロは近くにあるから利用していたけど、最近はさっぱりだな。
ストレートのWEBそこそこ使いやすくなったし、まとめて買えば送料ただだし。
でも何より最近は安もん買わなくなった、社会人なったし。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/24 23:37:38 Hl+TOPg10
社会人になったかー。
また彼女が出来たり嫁子どもが出来れば変わるよｗ
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 00:15:05 X6r1U2q4O
こずかい２諭吉の社会人（鬼嫁＋子２）にどうやって砂を買えと。。
工具は独身のうちに買っときなさいってこった。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 11:09:31 jUR9qQAT0
しみったれた話すんなよ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 11:32:59 YLuu4jziO
>>191
とりあえず酒とタバコとギャンブルと風俗はやめれ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 11:34:28 IECKIsew0
＞工具は独身のうちに買っときなさいってこった。
しみったれてるけど、名言だと思う。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 11:54:00 xYvLS1440
今独身で自由に使える収入のほぼ全てを工具代につぎ込んでるけど
こんな生活は確かに結婚したら確実に出来なくなるだろうとは思う
ま、その前に結婚出来そうにもないんだけどなorz
なんせ工具の次に好きなのがエロゲだし…
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 12:05:09 dqzTt32s0
痛具とかあるよな
工具も2次も好きな人は買わないと思うんだけど、
売れてんのかな
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 12:07:59 CACOQqZ90
俺は逆。
学生や独身の頃はとてもそんな金はなかったし、手提げの工具箱に工具少々しか持ってなかった。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 12:48:04 X6r1U2q4O
>>193
酒とタバコとギャンブルと風俗
とっくにやめてます。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 14:03:33 R9dThOWo0
>>197 オレもそんな感じ。
独身の頃は女を口説くためにも金がかかったが、（衣・食・ホテル）
今は定期的に嫁の機嫌を取るだけだし、
家族で出かける時は嫁の管理している金を使うので
こづかいは３万位だけど、バイト的な副収入があるから月に１０万位自由に使える。
変なバイトじゃなくて板金屋とか、整備屋の友人のところを手伝ったり、
貰って来たバイクやチャリを整備＆カスタムして売ってる。
本業は車関係じゃないけど、工具はバイトの為に買っていると言えば嫁も納得。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 16:06:12 4nSJiqlP0
199
理想的じゃん！
完全にプロになっちゃうとまた違ってくるしね。
そうそう、カインズホームに行ったら、ＫＴＣをすべて引き上げて、ＴＯＮＥになってた！
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 16:08:11 j+lFV4D/0
最近TONEを扱うホムセンがめちゃくちゃ増えてるよね
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 16:33:24 /xneV78o0
TONEは地味にいい工具を作るからな
ソケットもko-kenと比べて劣っているとは思えないし、ko-kenより安い
KTCは21Cが俺の中では失敗作だったのが痛い
レンチのデザインは好きなんだけどな
手に痛くなさそうなデザインなのに旧デザインよりも痛い気がするのが泣ける
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 17:16:07 dRqekWCx0
>>202
>TONEは地味にいい工具を作るからな
嘘をついてはいけません。わたしは嘘が嫌いです。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 18:20:13 YLuu4jziO
>>202
＞俺の中では失敗作
誰の目にも失敗作です
そういえば近所のD2もKTCの扱いをやめたようです
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 18:29:33 Aff/2D2S0
21VerKTCの出来がどんなに悪くても、TONEよりかは100倍はマシ。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 19:25:40 ebIJWkJP0
TONEもKTCも使ってると手が痛くなってくる。特にKTC
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 22:11:29 N74tdIZt0
うちは女房も働いていて、お互い給料は好きに使ってるから結婚しても何も変わらんな。
しいて言うなら家事に使っていた時間も好きな事できる。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 22:30:08 yqp1+FtJ0
家事もしろよ～
嫁を大事にしろよ～
しっかし、ホムセン、こぞってＫＴＣやめてるの？
いったいどうしたの？
大丈夫？？
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/25 22:44:32 R/ooj80P0
うちの近所のホムセンは普通に置いてあるけど
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 00:29:42 Jdhj0RI30
卸の時KTCが強気ってこともあるのかな？
逆にTONEが営業頑張ってるとか・・
いずれにしてもホムセンに売ってる位のサイズ展開なら全部持ってるから
最近はカッターや鋸の替え刃とかテープ類しか買わない。
でも１０日に一回は行ってるけど・・
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 00:44:12 zpW/fMKiO
KTCの21Cは使ってると手が痛くなってくる
俺的には21Cは主力にはなり得ない
それと比べるとまだトネの方がマシだ
ベストはスタビレーのレンチだが…
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 01:00:41 4XVbyAQS0
KTCで手痛くなったことなんてないなー
俺は主力になってるよ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 01:17:56 jfJ/q26L0
国産のメガネ限定でいうなら、握りごこちはKTCもTONEも五十歩百歩。
しいていうならサイズ表示の見やすさ、肉抜きや造形の優美さからやはりKTC。
土方工具のTONEにはﾊﾟﾂｷﾝ耳ﾋﾟｱｽの鳶装束が、どうしてもお似合いだ。
アサヒのライツールが国産メガネとしては一歩リードか。軽量なこと、デザインセンス、
梨地仕上げ、造形の確かさ、握り心地ヨロシ、トルクを掛けても手のひらは痛くない。
（KTCの21Verをｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞ貶めるカキコがあるようだが、21Verのソケット駒は悪くない。
対象物への攻撃性、見やすいサイズ表示、シャローソケットの適切な高さ設定、
売価をかんがえるなら、悪くないというより積極的にほめてやっても良い）
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 02:04:35 H/yodhG30
このスレだけ見てると後数日で
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 昨日まで動いていたKTCが
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 息をしてないの！！
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
な気がしてきた・・・
来年のハンズメッセにはKTCの工具が大量に並ぶんかな
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 10:24:37 sxM/hYog0
ガンガレ ＫＴＣ！
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 11:14:03 4XVbyAQS0
心配になってKTCのHPでざっと業績確認してきたけど、まあ大丈夫でしょ
とはいえ1.6億の取立不能はかなりきついだろう
とりあえず売上貢献のために前から欲しいと思ってた
ネプのユニバーサルソケットセットぽちってくるﾉｼ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 11:31:39 H/yodhG30
ユニバーサルジョイントってどんな場面で使うん？
セミキャブとかでエンジンが傾いていてプラグレンチにエキバー付けると干渉して
プラグホールに入らない場面で折りたためるエキバーとして使ったりはしてるが
本来の使い方では無いような気がする
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 11:35:55 XdpSOnql0
ユニバーサルジョイント単体より、ソケットに直接付いたフレックスソケットの方をよく使うね。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 11:58:25 QTZzlyQb0
スタビレー20、23手に取る前にM5握ってる。21世紀バージョンのM5は良いと思う。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 11:59:23 H/yodhG30
通常のソケットと使い分けるん？
フレックスヘッドラチェットとか、色々似たようなモノがあるんだけど
オフセットレンチとか、その場その場で手持ちの工具でどうにかなっちゃうんで
いまいち使うようなシチュエーションが思い浮かばない
そーいや、フレックスヘッドコンビレンチを出してたAIGOが倒産したって
前スレで出てたような気がする
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 15:22:22 PlNANcxVO
俺もなんかKTCの工具買ってやりたいけど欲しいモンがないんだよな
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 15:43:01 gVtdRcT80
ソケットだったらコーケン買う、握り物はケイバ買う、ハンマーはOH買うし。
レンチはいいと思うけど、トネやアサヒで間に合う。
オートモーティブのSSTはいいと思うけど、高すぎてほとんど買わないし。
KTCなくなってもいいかな......
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 16:50:38 H/yodhG30
>>221
クイックスピンナはどう？
スイスグリップみたいにすぐに薄汚く汚れるが絶妙の使い心地
ネプロスはゴムがびみょんびよんに伸びるんだけど、対策品は出てるのかな？
>>222
ケイバはデザインがいいけど当たり外れが大きいのとちょっと値段が高いのが難点
OHもお気に入りのメーカーだけど、PBみたいにサイズをもっと細かく分けて欲しい
KTCはクイックスピンナ専門メーカーとして残ればいいと思う
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 17:06:55 SwFCngAY0
実際、TONEは最近（といっても2～3年前から）営業がんばってると思うよ。
特に用が無いときでも挨拶来るし、カタログも自分で持ってきてくれる。
仕切りも安いしね。
一方KTCは殿様商売、営業？なにそれ、おいしいの？状態が長かった
仕切りも強気。
ホムセンの担当者が工具の知識が浅い人だったら、当然TONEに流れるよね。
工具に詳しい担当の場合も今ではKTCの優位性は殆どないしTONEに流れるよね。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 17:22:04 OrMR8uKU0
だなぁ
KTCのメリットってどこに行っても買えることだけど、別にそれは他社になったって一緒だからね
個人的にはTONEの方が好きな商品多いし
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 17:31:12 Qj/i0HruQ
TONEってカタログ請求すると金出して買うような立派な物が来るよね
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 17:42:33 SwFCngAY0
だから、俺は家の客は自動車関連が主だったんで通常在庫はKTCだったけど
客にはTONEを薦めてた。
カタログなんて、そんないらねーよってぐらい持ってきてくれるから
客先に配りまくってやったよ。
そしたら、TONEの営業がカタログ足りてますかって、頼んでもねーのにまた沢山持ってきてくれるわけ
バカヤロー余ってるよ。
また客先に配る。これの繰り返し
そうこうしてる内にTONEが売上を締める割合がだいぶ上がりました。
4年ぐらい前は殆ど無かったのに・・・
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 17:59:47 T+Ik3GXG0
うちも工具商だけどTONE扱ってみようかな
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 19:05:43 AVWdHl7g0
JAXAではTONEの工具も使ってるらしいよ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 19:21:35 ZdGm+U9p0
土方工具のTONEなんて、身銭を切って所有する値打ちはない。まったくない。
判官贔屓もいい加減にしておけ。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 19:36:58 Gj27z/xA0
TONEの工具は見た目と使い勝手の割りに高いよな
KTCは精度は良いけど材質が硬くて角ばってるから手が痛くなるし力加減が分かりづらい
スタビレーが一番しっくりくるわ
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 20:43:51 T+Ik3GXG0
商売やってると性能より仕切り重視になるんだよ
ネプロスなんか発注手続きも面倒だし仕切りも高いから正直売る気ゼロ（笑）
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 22:20:18 QTZzlyQb0
この景気だし、買うほうもＫＴＣ、TONEなら安いほう選ぶわ。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 23:06:47 LtcC1jtB0
アストロ東日コラボのトルクレンチって東日から出てる奴と何が違うの？
値段だけなら買うのだが。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 23:09:10 29P/CqEi0
>232
オイラは違う商売だけど、小売店を大事にしないメーカーはダメだね。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 23:31:20 ujIY9cCf0
なんかKTCに対してネガティブな意見が多いのもちょっと寂しいね
21cの失敗の所為？
という俺もKTCはあんま持ってないけど3/8のロングラチェットの握り心地は大好き
重さというか重心のバランスが心地良くてニギニギしてると誰かを殴りたくなるｗ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 23:46:01 H/yodhG30
KTCのメッキでざっくりやらかした輩が多いせいだろう
ヤスリがけしなかったヤツが悪いんだろうが、KTCを避けてから不思議と怪我をしなくなった
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/26 23:53:35 AQyCBbpx0
21Verが「失敗だ～ッ」喚いているのは、TONE厨だけだろう。
KTC21Verは、日本を代表する自動車整備工具として、ドコへ出しても恥ずかしくない
出来映えですよ。
21以前、使い回しすぎで金型・鋳型の崩れたメガネなどのﾄﾎﾎぶりを見るにつけ、
KTCに絶望感を抱いていたわたしからすると、21Verをはじめて見たときは、なぜだか
リインカネーションという単語が浮かんだくらいです。はい。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 00:08:04 M7h8VSzd0
TONEユーザーはKTCに期待もしていなければ落胆もしていないだろ
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 00:26:22 LxMwQIIf0
TONE厨はTONEしかその目に映っていないのだろうな。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 00:45:31 reetz4oS0
>>234
買った奴いたけど、作りがあんまり良くないみたいな事は言ってた
たまたまハズレだったのかコストダウンなのかは知らんけど
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 07:52:43 ikhYMKxD0
>241
東日監修、台湾製造というオチかも。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 08:33:23 iy08YKBW0
>>236
是非スケベ椅子を。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 09:24:01 yzgg6o4e0
毎度毎度TONEを蔑んでる奴は、具体性が無いのは何故なんだぜ？
まぁ、他のメーカーに比べて特に優れてるところは無いと思う
いくつか買ってみたがほとんど2軍行き
コスパは高いと思うよ。安いし丈夫だしちゃんと使えるし
でもソケットレールだけはTONEが好き。ステンレス製で、土台がカッチリしてるのが気に入った
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 09:28:20 Q677xty90
毎度毎度TONEを賛美している奴は、具体性が無いのは何故なんだぜ？
（ケッタイな日本語だなあ・・・）
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 09:57:50 M7h8VSzd0
>>245
まさしく具体性が無い書き込みだなオマエｗ
>>244に付け加えるなら、レンチのラインナップが豊富、梨地でメッキが割れない
ソケット工具派にとってはレンチは滅多に使わないから、安く種類を揃えられて
それでいて品質が必要十分を満たすものってのが重要
KTCでもそうだと思うんだが、手が痛くなるってのは工具の使用を止めろって危険信号だと思っている
素手で痛ければ軍手を装着する
軍手でも痛ければ使用を止めろと
この危険信号を無視して固着したネジを外し、コブシをしたたかに打ち付けて
しまった経験は誰にでもあると思う
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 10:23:19 Q677xty90
>>246
1）TONEレンチのラインナップが豊富だとはとうていおもえない。
2）梨地だからといってメッキが割れないわけではない。きみ、思い込みが激しすぎる。
3）TONEのソケット類のイモ臭さは自覚しているようでｗ
めったに使わないレンチで品質的に安定した安価なモノ？条件的にはそれこそ
ストやアスの台湾レンチで十二分、ブランドで選びたいならシグネットなどあまたある。
TONEレンチが「安い」とはとうていおもえない。
いまどきの工具、日本で造ろうが中国・マレーシア、シリアで造ろうが、10mmなら
10mmだから回ることは回ります。そら、TONEでもダイソーでも回る。
ひとつに、製品イメージ、ブランドイメージというものがある。
TONEのばあい、どうしても3K職種の方々ご愛用、ナッパ服のライン工さんご苦労さん
工務店の大工さんありがとさん、のイメージがつきまとう。
仕切り値がどうだろうとエンドユーザーにとっては無関係。工具店やホムセンの売価は
TONEもKTCもさして変わらん。両者、けっこう強気の値付けでしょう。
正直、「必要十分で回ればいいぢゃん」なら、アス・ストの台湾レンチで十分だとおもうよ。
なしてソケットレールまでTONE!TONE!連呼するのだろーか？・・・・ﾜｹﾜｶﾒなりな。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 10:44:40 FW2s1HUM0
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 TONE！TONE！
⊂彡
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 10:47:27 rM/pReTz0
☆工具について色々と語ろう！その56☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:405番)
こいつマジきめぇ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 10:48:03 yzgg6o4e0
ネットスラングにケチつけられても困る(´・ω・`)・・・と思っていたら、スケベ椅子だったでござる
スケベ椅子理論によると、”試しにTONEを買ったみたらソケットレールだけは気に入った”
程度の人ですらTONE信者になるらしい
根拠のない自論ばかりで、具体的に使ってみた感想が出せない奴の長文なんぞ毒にしかならんわ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 10:52:38 YrwAfqqVO
KTCのメッキのgdgdさは異常
トネのレンチを持った感じのスベスベ感も異常
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 11:06:18 Q677xty90
>>”試しにTONEを買ったみたらソケットレールだけは気に入った”
だから、なぜにTONEのソケットレールなのだあ？ｗ
ステン製で気に入ったあ？？？ インパクト駒のロックピンをそのまま使うひとでないなら
それこそ形状的にはアス/ストの100円レールで十分だろうに。
日本製にこだわるなら、せめてFPCのどの角度でも抜き差し自由なレールでも例に出して
きてくれんと・・・・・。
それに、、、「試しに」？TONEのソケットレールなんぞ、「試しに」ひょいと買える店なんて
まずなかろうかとｗ なしてTONEなのだ? TONEの中のひとか？
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 11:09:38 PNR8H86Y0
ベータのラチェットハンドルの握り心地の良さは異常
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 11:12:58 FW2s1HUM0
TONEってコンビハンマーと超ロングストレートメガネ17×19の二つしか持ってないや（´・ω・`）
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 11:14:01 xM4fJG4h0
>>252
それ書いた本人じゃないけど、うちの近くのホムセンでソケットレール単品扱ってるぞ
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 11:18:19 Q677xty90
うん、数年前、コーナンでBETAの取り扱いがまだあったころ、黄色いハンドルで
プラスチックのバリがそのまんま残っていたのをみて、呆然となったのは
まだ記憶に新しいねえ・・・・・。
モデルチェンジした現行のは良いモノなのだろうか。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 11:20:21 iy08YKBW0
暇な奴・・・
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 11:22:06 IDDekZPs0
年に二回有名メーカーのトルクレンチが欲しくなる時期が来た。
2980円のホームセンター・トルクレンチを3年使ってるが
不安になって最終締めは“テルク”だから意味ねぇ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 11:29:06 Q677xty90
>>255
>>うちの近くのホムセンで
だからね・・・・・・それでは＠TONE様の宣伝 にはならんですよ&fearts;
ホームセンターの店舗、店名を明記しないとね。無意味無価値の情報。
コーナンプロかあ？ｗ
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 11:37:09 UyVvkGny0
前にねシトロエン乗ってたことがあるのだけど、車載工具、ＦＡＣＯＭじゃなくてTONEだった～
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 12:10:03 M7h8VSzd0
>>247
>1）TONEレンチのラインナップが豊富だとはとうていおもえない。
>2）梨地だからといってメッキが割れないわけではない。きみ、思い込みが激しすぎる。
根拠は？
それに梨地だといかなる状況でもメッキが割れないって断言してるって何処読んだ？
まるで言葉の通じない高機能自閉症患者を相手にしてるかのように話がかみ合わないんだが
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 12:20:02 Pe3yX7O60
>>254
ファクトリギアの工具本に毒された人ですね 分かります
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 13:20:48 sCvXIf+E0
そこまで毛嫌いしてTONE,トネ、利根と宣伝されると、逆にちょっと興味が出てくる。
手に入りにくくステンレス製でインパクト駒にも使えるソケットレールが欲しくなってきた
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 13:23:41 7ekyxH1/0
ソケットレールなんて面倒なもん使わね
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 13:32:21 K8fSMkx70
俺は意外とロブスターのコンビネーションレンチが好きだぞ
絶妙な長さと持ちやすさに加えて、メガネの角度がこれまた絶妙だ
ああいった工具を持つとボルト締めたり緩めたりしたくなるな
逆にロブスターの工具が入らないようなところのボルトは一気にやる気がなくなるぜ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 13:34:23 FW2s1HUM0
>>262
読んだことないよ
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 14:11:33 V29Ki+hd0
>>261
>>何処読んだ？
>>246で >梨地でメッキが割れない
はっきり言い切ってるね
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 16:16:38 M7h8VSzd0
>>267
ID変わってるけど、ジサクジエンの帰り？
自分が障害を持ってるってことは自覚した方がいいよ
言葉だけ切り出して断言してるって言い張った所で、世間はそれじゃ通らない
どうしても言い張りたいならば旧KTCのメッキや台湾工具に比べてTONEの
メッキが割れやすいと示す義務があなたにはある
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 18:51:11 q/zCrEe10
>>268
もし、わたしあてのレスなら、TONEのメッキが割れるかどうかなんて知りません。はい。
そもそもTONEのレンチ類なんて手にしたことがないｗ
トシローの趣味のDIYとしてのクルマ弄りですからね、産業工具のTONEを手にする
必要がないし、必然性もない。
違う面からいうと。
何度も書いていることですが、TONE工具のもともとの販路は産業工具ですよ。
ライン工への支給工具、大工さんや配管工の消耗工具。インダストリアル商品としての
趣味性や使い勝手は問われない産業用工具です。
ひたすら「壊れずに回ればいいぢゃん」的工具。
出入りの工具商の営業力や仕切り値で決まったり、月末払いや手形決済など、あるいは
工員さんがホムセンで個々に買ってもレシートさえ会社に提出すれば代弁してくれるのかも
しれない。いずれにしても、作業者にとってはタダの工具だし、会社にとってもたかが工具に
かかる経費なんてしれている。
価値観。トシローがクルマ弄り趣味として、身銭を切って手にするほどのクオリティーや値打ちは
TONEにはありませんね。イモ臭く泥臭い。垢抜けない。趣味性がない。メッキがどうこうの次元
ではない。
「支給工具でタダだから使ってる」のとトシローがじぶんの金を払って手に入れてまで使いたい
とおもえるクオリティーの格差は大きい。、ましてや立派に自動車整備工具として普及してきた
KTCと同列の値付けなんぞ片腹痛い。土方工具があの値段？噴飯モノです。
ま、TONEやTOPの産業工具も、その道の工員さんや大工さんの目には、違う価値観で一流品
として映っているのかもしれませんがｗ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 18:58:07 rM/pReTz0
> そもそもTONEのレンチ類なんて手にしたことがないｗ
自ら敗北宣言出ました
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 19:06:56 q/zCrEe10
>>270
？？ わたしは土方や大工ではないし、集団就職のライン工でもないと言っているだけですが。
TONE厨というのは、まったくﾜｹﾜｶﾒ 愛社精神なのか・・・ふ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 19:14:18 rM/pReTz0
恥の上塗り出ました
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 19:20:13 q/zCrEe10
思いつくだけで書くなら、いま、わたしんちのキャビネットに入っているTONEブランドは、
トルネードソケットのセット品（ヤフオクの長期在庫品をかなり安価で手に入れた。それこそ
本家ターボの十分の一くらいだったか・・・・こういう実用の工具でブランドに縛られるのも
バカらしい。TONEで十分でしょう）
あとは、さいきん、例のファインツールシリーズ、9.5sqの25cmスピンナハンドルをつい
買っちまいました。（工具屋さんで「かなり軽量に仕上がっている」と聞き込んで、衝動買い
してしまいました。なるほど実測でも常用しているハゼットやFPCのスピンナハンドルより
10gほど軽いのだが、なんせステムとハンドルがあのお馬鹿ぶりだから、手が伸びない。
わたしゃ、ハンドルの持ち方すらわからないラインのにいちゃんではないっちゅう・・・
握り方まで強制されるのは、心愉しいものではないね。いまやキャビネットの肥やし状態ですよ・・・・）
手持ちのTONEで思いつくの、この2点くらいかなあ。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 19:32:27 rM/pReTz0
で?っていう
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 19:49:02 M7h8VSzd0
IDコロコロ変えてるし、マジモンのキチガイだったか
相手にしてすまんかった
お願いだからもう来ないでください
あなたにとっても、このスレにとっても有益なことは何一つありません
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 20:19:15 rM/pReTz0
>>275
まともに議論できないの？お前。逃げてばっかりじゃん。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 20:19:46 q/zCrEe10
>>275
2ちゃんは、「便所のラクガキ」と揶揄されることもあるわけですが、
書き散らし放題「TONEさいこーッｱﾋﾟｬﾋﾟｬﾋﾟｬﾋﾟｬ!!」と宣伝する場でもない。
きみには、耳の痛い噺ではあるかもしれないが「ソレは違います」と
真正面から反論されることもある。
もし、きみが「ぼぐはTONE工具を賛美したいんだいッ」「反対は受け付けないぞぉ」
というなら、そもそも２ちゃんには向いていない。
じぶんだけのﾎﾑﾍﾟｼﾞかﾌﾞﾛｸﾞででもTONE!TONE!喚いていれば良いのです。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 20:24:56 M7h8VSzd0
>>276
おまえはキチガイ相手にまともに議論できると言うのか？
ID:q/zCrEe10が何を書き散らしているのかしっかり目を通せｗ
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 20:45:21 iy08YKBW0
お、スケベイス今日も舌好調だね～
書いてあることは例によって奴のローテーションのなかの一角だけどな。
ついでだから言わせてもらうと手にしたことないものにｲﾁｲﾁｲﾁｲﾁ
こきおろすレス入れる必然性を感じないんだけどな。
ねちっこい。きもい。不愉快。
産業工具を車やバイクの整備に使ったって別にいいじゃん。
それがいいと思ってやってる人もいるんだから。ああ、
流用かと割きりゃね。
少なくとも中国製のレンチよか１００倍安心出来る強度、精度なわけだし。
まあなんていうかいつもの事書いてﾆﾔﾆﾔしてんだろうかな。スケベ君は。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 21:33:15 xICEC0FY0
手にしたことも無い得物をこき下ろす阿呆なんぞ害悪でしか無いわ。
産業だろうが車だろうが航空機だろうが、目に付くものは積極的に使ってみて
使えるブツを選択するのがこだわりの工具ってヤツだろうに。
>>263
俺も使ってるが、そんな期待するほどじゃないぞ。使えるブツではあるが。
まぁ、コーケンとかアストロのよりは造りは良い。
トネ扱ってるホムセン行けば簡単に手に入るし。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/27 22:31:14 oFXoai3z0
お前ら本当に人が良いなぁ～
スケベ椅子を相手にするなんて・・・
何の生産性も無いレスしかしないんだから、無視すりゃ良いのに
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 00:27:35 mAwIJcgv0
ソケットレールひとつにしてもそう。
「こだわる」のでしょ？レールみたいな小物は使えればいいぢゃんとおもいつつ、
ついついそのときその場で使い勝手の良いモノを選んでしまう。その正誤はどうであれ。
それが工具道具の道楽ｺｺﾛというものではないの？
だったら、おちゃらけていないで、真正面からきちんとこだわってみなさいな。
「積極的にぃ使ってみてぇ、使えるぅブツをぉ・・・」 ふ バカバカしい。
ソケットレールは、どういうシチュエーションで使用するのかで選択も変わってくる。
キャビネット内で、常時、定位置に収納するのなら、たしかスナプオンが本家の
ホルダータイプが抜き差しのし易さからしても定番でしょう。
URLﾘﾝｸ(www.astro-p.co.jp)
反対に岡持やバケツにいれて持ち運ぶのが前提なら、ロックの効くレールタイプ。
リンクはFPC扱いのモノだが、同等品がストレートで半値以下で売られています。
ロックボタンの一手間があるが、岡持の中でも駒をきっちりホールドしてくれる。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
FPCといえば、差込の凸が円柱状になっていて、角度を問わず無造作に抜き差し
できるレールが定番でしょう。楽できます。新品時はやや固いのでシリコンスプレーでも
吹いてやり、馴染むころにはちょうどの緩さになっているかも。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ただ、こいつはガッチリした造りで、若干大柄で重たいのが欠点に挙げられるかなと。
概して、TONEのような金属のバヨネットレールは時代遅れ。使い勝手や感触も良くないし、
耐久性もあまり期待できない。しいていうなら安価なことだけが取り柄のモノでしょう。
インパクト駒のロックピンを差したまま収納できるのがTONEとしての新機軸らしいが、
趣味のクルマ弄りにおいては異なるサイズの駒を連続して付け替えながら、インパクトを
使うのがふつうだから、インパクトレンチ使用時にロックピンを活用しているひとなんて
見たためしがない。同じサイズの駒で延々と使うライン工以外、あまり値打ちを見いだせないｗ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 01:03:20 MZ6xy0k+0
そういや、無職板に書き込んでるのバラされてなかったか？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 01:56:53 mAwIJcgv0
>>283
わたしは、ビンボな零細自営業者ですから、その無職板とかいうのとは無関係ですね。
ついでにいっておくと。
2ちゃんのような匿名の掲示板においては、当該のスレッドに書き込まれた内容こそが
すべてだとおもっています。
いくらそのカキコが気に入らないからといって、書き手の人格や風貌をけなし、攻撃対象
にするのは卑怯千万。異論があるなら、堂々と正面切って反論すれば良い。
いやまして、ひとの後をつけ回し、いちいち「おまえは屁をいくつひった、いくつひった」
と数えて触れ回るのは情けないだろうに・・・・ともおもいますねえ。
もし「だよね」「だよね」の友だち欲しい君であるならば、わたしはきみらの友だちとしては
不向きでしょう。リタイヤ間近のｼﾞｼﾞｲでもあり、若いころからひとと交わるのが苦手な
人種でしたからして。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 02:42:40 DYYjYA6C0
極論だけど、このスレでバカにされない工具メーカーってあるの？
そんな工具があるなら試しに買ってみたいと思ってこのスレに参加してますが、
ホムセンで売ってるKTCやTONEなんかは「普通」でしかないのでこだわる部分ではないでしょ。
見た目も性能も安さも台湾製に劣り、
アメリカやヨーロッパのブランドより歴史や高級なイメージの無い日本製は近所で買えるメリット以外何もない。
金持ちではないが工具が好きで色々買っているんだけど
間に合わせで買ったTONEやKTCは友人や後輩がガレージに来て
彼らが持っていない工具だったらあげちゃうレベルの物でしかない。
今持ってるTONEは親父の形見と、昔の仕事場で師匠にもらったもの、
KTCは自分の金で始めて買った３/８のショートソケットだけで
思い出の品以外は結果的にアメリカとヨーロッパの工具が大半。
最近台湾製のラチェット物が追加されて、
日本製で未だに買ってるのは電動工具と貫通ドライバーくらいです。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 03:09:52 DYYjYA6C0
>>282さん、そう言う比較は大好きですが、昔ながらの金属製にもメリットがあり、
差し込んだ時にソケットの高さが出ないことでコンパクトな収納が可能になります。
一般的なロールキャブの中段域やトップチェストの最上部に
大きめのディープソケットを立てて保管する時には昔ながらのオール金属以外は無理で、
小さな1/4ソケットを砂などでよくある小さな金属製の箱に収納する場合も
金属製ならデイープが1列に収納できてショートなら2列、
セミディープならラチェットとエクステンションが一緒に収納できます。
しかし、金属製はメッキが剥がれることがあり、錆びればソケットに錆がうつります。
そのようなことを考えるとTONEのステンレスはかなりメリット高いですよ。
とはいえ今持ってるメッキのホルダーを全てステンレスにしたら大金なので買ってませんが。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 09:11:08 1sPvk+tr0
>>286
スケベ椅子に実践経験や理論なんて通用しないぜ
なにせ貫通ドライバの使い方も知らなかった奴だ
ご自慢の薀蓄も聞きかじりと妄想でできてるんだろうよ
KTCやTONEに高級なイメージが無いというが、工具にブランド(笑)なんて考えた事ないや
それに、スタンダード品とKTCネプロスやTONEファインツールじゃあ
かなりモノが違ってるから、一概にメーカーで語っても意味無いよ
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 09:32:51 6uw5wz4D0
じっさい、タガネドライバーならまだしも使い途もあるが、フィリップスネジ用の
貫通式ネジ回しなんて使い途がない。ひょっとして日本生まれの妄想工具のたぐい
ではないの？クソ重たくなるだけです。
そんなにブッ叩きたければ、せめてトーコマのエアロビクス2でも使いなされｗ
だからねッ・・・（わたしはネプロスが正解だとはおもわないが）自動車整備工具として
生まれたKTCネプと土方工具のTONEファインを同列に比べるたがるのは、
お止めなさいな。片腹痛いですｗ
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 11:04:47 +FIhpfPNO
こんなスレがあったとは
KTCもダイイチの倒産やリストラとか色々あったみたいだな。
俺も過去に工具卸にいたけどKTCの担当営業は上から目線の嫌な奴だったから
指定が無い場合はなるだけKTC製は売らなかった
アンチな自分の工具はハゼット クニペックス スナップオン コーケンで固めてる
カップ形状のオイルフィルターレンチだけは手頃なのが無いから残念ながらKTC
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 11:44:46 yWhwv/m+0
なんていうか、
例えばＴＯＰのロングストレートギヤレンチやなんかは
自動車工具として十分役立つのに
スケベ椅子にかかるとＴＯＰってメーカーは土方工具だ、ｌ
インダストリアルが云々(なんのこっちゃ、ﾌﾟｯ おそ松くんのイヤミかよ)
芋くさいだの何だの云々…
の一言で片づけそうだ。
ＴＯＮＥのファインツールも見てくれよか実を取る人なら愛用者はいるはず。
ここのスレはブランドで語るおこちゃまばかりだなんて
どっかのスレでのたまっていたがそういう奴こそブランドで
しか見ないたわけだわな。
俺はＴＯＰやＴＯＮＥでも整備に使えりゃどんどん導入する。
片腹痛いのは適材適所を妄想で語り全てを知っているんだと言わんばかりの自説を
展開するあなたのほうですね。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 12:09:35 6uw5wz4D0
>>290
>ＴＯＰのロングストレートギヤレンチ
ギアレンチという呼称は、ギアレンチ社のOEMかギア社のパテント下で製造された
レンチ類にしか使用できないはずです。
（わたしも数本TOPのラチェットコンビは持っていて、本家ギアレンチ社の製品より
回転がなめらかな気がして、この手のガジェットとしては気に入っています。
でも、高性能な分、たぶんギヤ社OEMや認可品ではなくていわゆるパチ品だと
想像していますが・・・・・真相はどうだろう？w）
TOPのばあい、たしかラチェットメガネレンチとかラチェットコンビレンチという
商品名で市場に流れているのではなかっただろうか。
ここらへんの流通の闇はﾔﾔｺｼですね。詳しいひとにギアレンチ一家の家系図を
開陳してもらいたいと常々おもっております。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 12:20:20 6uw5wz4D0
（使えりゃ良いぢゃん、名前なんてどうでもいいぢゃ～ん、どんどんどうにゅーしてぇｱｷｬｷｬｷｬｷｬ!
の粗暴なガテンくんに、名称呼称の重要性から説かなければならないのは、正直、疲れちゃうﾈ ったく・・・）
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 12:59:44 ghVmvAEj0
スケベ椅子ってリタイヤ間近のｼﾞｼﾞｲなのっ！？
そんな歳でここに張り付いて独りよがりの高説ぶって、みんなに嫌われて・・・
お願いだからマジでもうここには来ないでくれよ
オマエ一人のせいでいつまでもスレが荒れているのは耐え難い
隔離スレ作ってそこに引き籠もってくれても良い
とにかくもうウザイしキモ過ぎる
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 13:46:00 fi2SxY9f0
>極論だけど、このスレでバカにされない工具メーカーってあるの？
スタビレーとかどうよ
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 13:52:08 4J17YeEL0
>>294
いやハゼットじゃないか？
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 13:53:28 ghVmvAEj0
>>294
たしかドイツ本国ではハゼットより格下扱いだったって聞いた
最近はそれほど差が無いと思うけどね
まぁオレも「誰からもバカにされないメーカーは無い」と思う
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 13:56:55 ghVmvAEj0
逆に考えて適材適所を考えれば、「バカに出来るメーカーは無い」とも思う
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 14:00:36 IBI7sdl10
>>293
相手にすんなよw
スルーすれば良いだけの話。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 15:15:56 DYYjYA6C0
海外ブランド工具を買った時の「高いの買っちゃった感」というか
財布の中身に反比例する満足感は他では味わえないとおもう。
俺の場合は地域的に砂だった。
でも
最近は中国・台湾製が増えたことで砂を買う気がなくなり
OEM元の台湾メーカーや国産の工具で十分以上に作業ができるからそれを買うが
物欲的に満たされることはないですね。
逆にホムセンで売ってるTOPやフラグ等の便利さを意識した工具の安さや便利さは
かなりのお得感があり、仲間の分も買って来てプレゼントして喜ばれたりするから
掘り出し物的な楽しみがある。
こうなってくると高額な工具の真似をしているTONEやKTCの居場所は無い。
梨地の工具はドイツに劣り、ポリッシュ工具はアメリカのラインナップに劣る。
アメリカはどんどん台湾製になり、ドイツの方がまだまだ本国の比率が高く感じることで
やはり現在はハゼットが一番なのかな・・・近所に売ってれば欲しい工具です。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 16:07:47 1sPvk+tr0
ネプロスが砂コンプレックスなのはミエミエだが
KTCスタンダードやTONEは高級工具路線なんか張ってないだろ
工具男子脳wに陥ってないか？
物欲とか満足感っていうのは理解できねえな
今はハゼットメインになってるが、使いやすいもの・手に馴染むものを選んだ結果だし
メーカーに拘りなんかないから、気になった物は取りあえず買ってみるわ
そうそう、ドイツ工具に憧れてるのか知らんが
ハゼットは意外とメッキ弱いし、スタビレーはメッキの上から浮錆しやすいぞ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 17:40:27 leU8rWCq0
>>294
クニペだろ常識的に考えて
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 18:32:46 +6Tl+TCw0
何処かしら揚げ足を取って馬鹿にするヤツが居るからね～。
メーカーって枠で良し悪しは難しいんじゃない？
ハゼットのレンチは固めの手ごたえでサイコーって言えば、
メッキが弱いだの、作りが荒いだの言われるし･･･
モノは良くても値段が高過ぎ！ストやアスで充分だ、この盆栽ヤローっていうヤツもいるし。。。
ま、本人が満足してればTONEだって最高の工具ですよ！
あえてTONEを選ぶ必要があるかはまた別の話。。。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 19:28:07 yWhwv/m+0
よくいるよな、名称が名称がって
どうでもいい名称の起源を語り出すキチガイが。
ギヤレンチなんてどこのでもギヤレンチでいいんだよ。
ＳＯＮＹのじゃなきゃゥオークマンって
会話じゃ使っちゃいけないってか(笑)
また例によって返答に窮したら揚げ足取りの論旨外しだもんな。
近所からも相手にされてねえんだろうなスケベ椅子ジジイは。
ま、相手にするのはこれでやめにするとします。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 19:58:32 TxNM6C1i0
>>303
捻り鉢巻きのガテンくん、お仕事ごくろうさん・・・・
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 20:16:44 gH1Vmyqj0
>>299
よくブログとかで｢買っちゃいました｣みたいなの気持ち悪いよな。
｢どうせならいい物をと思って｣とか言って、しかも○諭吉とか意味不明な言い方。
オタはｷﾓｲわ、自分では気の利いたこと言ってるつもりかな?
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/28 21:29:03 nY/LKjgl0
ブログのオタより、
2chで愚痴の方がよっぽど気持ち悪いかと。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 00:04:46 Ga/NW5kk0
ネプロスはKTCそのものだろw
TONEのファインツールも同じようなもん。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 00:59:40 8cZuxvKD0
>ネプロスはKTCそのものだろw
いやいや車で言えばNSXとFIT位の大きな違いがある
最上級グレードやから頑張ってビカビカに仕上げましたよみたいな
そもそも普通のと高いの２つ作る意味が分からん
砂はメッキやし、ハゼは梨地やし、KTCはどっちもありますよ？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 01:06:29 NeQoKxrP0
>>307
>>TONEのファインツールも同じようなもん
土方工具の分際で、KTCにすり寄ってくるなよ。
ハタから見れば気色悪いだけだから。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 02:48:11 BjFzzOcC0
同じメーカーの別ラインなのに、
＞ネプロスが砂コンプレックスなのはミエミエだが
＞KTCスタンダードやTONEは高級工具路線なんか張ってないだろ
なんてのは意味不明って話でしょ。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 05:49:32 CejxPnEd0
ネプロスって、長いものに巻かれてるイメージしかない。
そんなKTCが嫌いです。
自転車用工具なんて失笑もんだし・・・
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 09:06:56 +qqT3FAC0
ここで自転車の話すんな
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 12:52:02 p3iKKLOU0
>>311
だな！
ペダルレンチが角度違いで２本あるなんて、何考えてるんだか
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 13:48:42 2PGIJz900
何種類かペダル着脱したことがあればわかる＜角度違い
あんまりいらないけど
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 17:59:29 mrfbFtyL0
ネプロスって、整備の現場はあまり知らないような人が設計してるって感じで俺も嫌い。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 18:57:06 RVo8Gv3R0
おかもちに入れようと思ってるけど、気がつくと地下置きに。
ヘタレ素人なのでネプロスは扱えきれない。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 19:06:26 dLMgfPqC0
ネプロスは全体的に華奢だな
ソケットが割れるなんて話は数知れず、観賞用に留めておくのが良いかもしれん
緩めにネプロスのコマ使うのは俺も躊躇するわ
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 19:27:58 KhQvX8Di0
狭い場所で活躍することはあるが、メインでは使わないな
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 19:44:38 AqKZ9jw30
そういや近所のコーナンでもKTC見なくなったな
代わりにTONEよく見かける
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 19:45:45 mDIq33jl0
そういやネプロスを使ってるプロメカを殆ど見たこと無いな。
唯一見たことあるのが、ガソリンスタンドのバイト君。
仕事で今まで100軒ぐらいのディーラー・モータース・ガススタ出入りしたけど
砂・ＫＴＣ（ノーマル品）を主に使っている所が多かった。
次がマックかな。スタビレのレンチを使ってる人はたまに居るけどレンチだけだね。
ハゼットとファコムは現場で見たことが無い。
田舎のせいかな。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 20:18:30 8cZuxvKD0
マックってこのスレであんまり話に出ないよな
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 21:13:25 JDCYSeiv0
ネプ（というかKTC）はバンセやってないからプロはあんま手を出さんのかね～？
マックは砂ほどメジャーじゃない上、最近のはほぼ台湾工具。
あえて手を出すツールが無い・・・
そういう意味では最近の砂も台湾製が多くて魅力が無い。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 21:46:50 QpwOQfqUO
Z-EAL買っちゃったけど
ソケット脱着固いな
なじむもんなのかなｻｹﾞ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 22:15:30 SYkb1QqT0
いやー。今日のFG本店の日記には笑わせてもらった。
～スイベル信者が最後の最後に辿り着く、ガンダーラ的ラチェットハンドル～
しかし書いてて恥ずかしくないのかね。
そんな俺は、辿り着くのはまだまだだな。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 22:19:19 wWAq20VOO
>>324
あの日記よんでるくらいならゴールは近いよ（笑）
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 22:50:15 8cZuxvKD0
FGって何のことか分からなかったがガンダーラ的ラチェットハンドル
でググッたらすぐ出てきやがったｗ
文章は読んでないけどね
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 22:55:24 panfgsPU0
モーレツ気になって見に行けば、伸縮式のスピンナdeenで出したんだな。
モラルゼロのもうかりゃなんでもいい中国人気質に脱帽だわ。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/29 23:36:39 QvkvNMHTO
まぁまぁ( ´ー｀)彼ら（彼女ら）も、一生懸命なんですヨッ！
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 00:09:27 /Ly+ROXH0
スケベ椅子みたいな奴が工具店やっててＦＧと
二者択一迫られたら間違いなくＦＧ行くだろ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 00:18:35 ba4GT6Wu0
そうか？ソケットレール一つにあれだけコメントしてくれるんだよ
TONE以外のものを買うならその店に行くなー まあ、TONEは置いてないか
FGは凄く親切だけど聞きかじりばっかりでちょっとなー
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 01:23:44 HlNLbaDs0
FGでスナップオン買ってないのにスナップオンのエンブレム薦められたな・・・
そういうの喜びそうな人種に見えたのかと思うと欝だ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 01:30:41 A4tOEwJFO
ﾄｰﾝもありますヨッ！！
お取り寄せもしますヨッ！！
籠を持ってきますヨッ！！
勝手に解説はじめますヨッ！！
工具の本の説明しますヨッ！！
ラチエット買うとソケットがついてきますヨッ！！
夜９時までやってますヨッ！！
馴れ馴れしい接客が苦にならない方はFGへどうぞ！
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 01:32:30 vP5lqoWI0
UZEEEEEEEEEEEEE
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 09:38:38 3TDho7nw0
経営者側から見て一生懸命な従業員は感心するけど
消費者側からすれば商品の横に解説が書いてあるだけで十分だったりする。
レジカウンターとストックルームに詳しい人がいて、
質問すればその店で一番詳しい人が解説するスタイルのほうが気楽だよね。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 09:47:31 0oJ7J/v90
>>330
スケベ椅子乙
知識も経験も全く無いくせに能書き垂れまくるキチガイ店員の店なんて行きたかねえよ
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:30:19 qKT4NotI0
スケベ氏の話を鵜呑みにするのはいかんと思うが、
少なくともFGのｽｲｰﾂ店員よりは遥かに参考になるよ！
オレならスケベ氏の店に行きたいなぁ～。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:34:57 CmYS64oa0
>>335
心配してもらわなくても、わたしゃ、工具屋なんてもーとーやる気はにゃいｗ
だってぇ・・・ヤだろ。
ﾊﾟﾂｷﾝ耳ﾋﾟｱｽのガテン君が「ぉう
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:37:02 CmYS64oa0
>>335
心配してもらわなくても、わたしゃ、工具屋なんてもーとーやる気はにゃいｗ
だってぇ・・・ヤだろ。
ﾊﾟﾂｷﾝ耳ﾋﾟｱｽのガテン君が「ぉうぉう!TONEのメガネ、出せやあ！」
「TOPのシノ付きラチェ、くれやあ!」とか押し掛けられるの。ヤですよｗ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:45:04 0oJ7J/v90
スケベ椅子とかアダルトグッズを取り扱う店なら成功するんじゃね？
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 11:47:56 CmYS64oa0
ファクギでいちばん困るのは、なにかメンテ作業をしていて、足らないナニかの工具が
必要になったとき、（わたしんちの極ちかくに一軒ある・・・）ファクギに駆け込んでも
まず欲しい必要な工具の品揃えがないこと。
けっこうでかい店舗面積なのに、通り一遍の種類やサイズの品揃えしかない・・・・
困っちゃうし、使えない。
ファクギはね、、、アレは、おねゑさんのキビキビした笑顔の接客料を上乗せされた
ブランド工具を見にいく場所であって、必要な工具の入手先ではないなあ。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 12:16:19 CmYS64oa0
ファクギは工具業界のメイド喫茶ともいえる。。。。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 12:50:17 A4tOEwJFO
可愛い娘がいるのは数店舗のみです。
しかしオヤジがFGの接客でニヤニヤしてるのは、みっともない。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 12:53:30 R2Q60Eog0
>>341
うまい！
>>331
砂エンブレムはそこの箱買った人に強く勧めるみたい。
それで、なんちゃって砂箱に！
フツーの人がそれやってるのはほほえましいけど、
プロでそんなことやってる店があった（＞＜）
なんか、そこで扱ってる物みんなマガイモノに見えて残念
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 13:24:22 Qnk3ndkj0
>>336
スケベ椅子乙
ファクギのスィーツ店員なら知識が足りないってすぐにわかるから特に害は無い
スケベ椅子は間違えた知識を得意そうにひけらかすので、うっかり信じたら後でひどい目にあう
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 18:04:36 J8BQKzTMO
台風なんで久しぶりに工具磨きながら部屋で音楽聴いてる
俺のJBL4311いい音すぎる、小型モニターの最高傑作だ
スレチｽﾏｿ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 18:21:05 D81eGMA/0
NS-1000に通じるものがあるな
思い入れが全てって点で
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 18:29:19 RGrqojnu0
NS1000でてきちまったか、50過ぎのおっさん確定だぬ。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 18:43:14 D81eGMA/0
JBL4311も似たようなもんだろｗ
昔は色々こだわったこともあったが、結局音の質よりも録音の質
録音の質よりも何を聞きたいかってことに重きを置くようになってオーディオ熱は冷めてしまった
どうせ聞くならいい音の方がいいだろって吹聴してたこともあったけど
ハイファイより、帯域が狭くても聞き慣れた音の方が良いと感じるようになってしまった
工具も気に入る、気に入らないの思い入れで手に取ってしまうな
固着したドレンボルトを物の見事に外してくれたブレーカーバーの感動が忘れられず
トルクレンチで管理されたドレンボルトもブレーカーバーで外してしまう
わざわざあんな狭い場所に潜り込んで振り回すことも無いとは思うんだけど
349:元長岡鉄男信者
10/10/30 19:06:44 iXDR4bN30
台風のせいで工場内にも霧になった雨が入ってきやがったｗ
工具が濡れたけど、疲れたからそのまま。
月曜日にはうっすら錆が出てるだろうなｗ
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:38:55 gLU+JzUu0
おれも部屋がだめならナニやってもだめ、ってことに気がついて熱が冷めた。
フェラーリ乗って都内の渋滞走るようなもん。
工具はそんなことなくて結構楽しんでる、ねじが回ればいいっていうやつには分からない面白さ。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/30 19:41:42 J8BQKzTMO
>>349
元かよ…
352:元長岡鉄男信者
10/10/30 20:01:40 iXDR4bN30
>>351
氏が亡くなってからだんだんオーディオ熱はさめんだよ。
時代の流れもホームシアター側に傾いて来てたしさｗ
当時リアスピーカーはマトリクス接続で楽しんでたし、
フォステクスのスピーカー使って自作した小型バックロードも楽しんだ。
インシュレーターやケーブルもよく自作したもんだｗ
今は遊びでカーオーディオ少しいじってるくらい。
デットニングして、アウターバッフルにして、って感じでｗ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 02:47:02 NDMVrXec0
288さんがおっしゃっていた貫通ドライバーについてなんですが、どなたか教えてください。
僕も、ガンガン叩くのは日本だけで欧米ではインパクトドライバーを使うと、良く聞くのでそうだと思っていたんですが、
結構色々なメーカーから出てますよね？
HAZET(WITTE製?),WIHA,WERA,GEDORE,STAHLWILLE,FACOM,PBから出ています。（もっとあるかもしれませんが）
これって主流じゃないだけで昔からあったんですかね？
日本向けに作ってるとも思えないし、日本の文化が広まってるとも思えません。
古いカタログをお持ちの方がいらしたら調べて頂きたいのですが
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 06:11:49 LfdXFDv4O
ドライバーの歴史を調べてるのか、卒論か？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 07:38:37 xMS9ZWPJ0
ドライバーたたいて得意げになってるの、日本人だけだろ。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 08:30:51 K8xm4ZCq0
大昔の貫通ドライバはシャフトにつながるグリップ部が板になってて、それを木のグリップで挟む形のがあるよね。
洋包丁かカスタムナイフみたいな造り。あれが貫通ドライバの原型だろう。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 08:35:37 NIJZ5MBD0
貫通ドライバーを毛嫌いするのは重いからだろ？
それだけで貫通ドライバーを否定するのはナンセンス。
叩いたら緩みやすくなるのは事実。
固着したネジはインパクト使う前に一度叩いてみるよ。
無論、ラスペネ吹いたりもするけどね。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 09:01:00 W2WYOBDG0
重いと、ひとによっては回すとき、軸がぶれてネジとの垂直が保つのが困難に
なったりする。
ネジとの垂直性を重視するからこそ、意識的に長めのネジ回しを選ぶひともいます。
どうしてもブッ叩きたければ、日本にはエアロビクス2という効率的に打撃だけを
加えられるネジ回しもある。
359:353
10/10/31 09:38:11 NDMVrXec0
>>354 歴史と言うほどおおごとでは無いんですが、ちょっと気になって
>>355 ちょっと過激ですね、でも僕も大方そんな認識でしたが、
使わないのがアメリカだけでヨーロッパでは使ってるんじゃないかと
思い出してきたもので。。
>>356 マイナスねじしかない頃のドライバは板状だったって伺ったことがありますが
その頃の物なんでしょうか？どこの製品か分かりますか？
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 13:22:21 fSwZNKlK0
アストロやストレートよりコーナンの方が安いんだよなあ
素人ならコーナンで充分
コーナンにないものをアストロかストレートかネット辺りの最安値で買うべし
プロなら信頼性と作業性、耐久性が最優先だが、
素人がオーバークオリティな高額商品をあえて買うのは単なる金づる
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 13:27:56 KChjkoPq0
ほぼ一生使えるもんなんだからちょっと位いいもん買ってもよくね。
KTCTONEKOKENくらい買ってもいいでしょ。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 13:30:17 fSwZNKlK0
>>361
うん
その選択肢はコスパ高くて賢いと思う
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 14:00:32 3QUumt5U0
ダイソーの工具はプロ御用達
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 14:14:08 /2n93NMY0
ダイソー工具も上手く使いこなせば有用かと思っていた時期もあったが
使える工具ほど採算が合わずに廃盤になっちまうんだよな
今じゃもう期待もしてないし、ラインナップのチェックさえしない
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 14:24:00 aQrJrE+50
おいおい、「安物工具、これで充分」ってスレ作ってそちらでやってくれ
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 14:45:53 jCpBmljc0
いかに金をかけずに整備する買って言うのもこだわりだと思うが？
ブランド工具だけ語りたいならそれこそ高級工具スレでも立てればいいじゃんｗ
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 14:55:43 ewg/tjLm0
排他的な意見書くと毎度そういう流れになるね・
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 15:54:35 5OTuSXnl0
プライヤー（握り物）はクニペ
ソケットはコーケン
ここまでは異論ないよな
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 17:02:58 eUydgdKk0
いんや、プライヤはロブスターもIPSもある、カッターはケイバもフジ矢もある。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 18:44:55 /2n93NMY0
軟線だけならフジ矢の切れ味は捨てがたいが、こと車弄りに関しては
ニッパーでもガシガシ扱えるクニペがいい
クニペがイカレたら納得できるが、フジ矢で痛めたら無茶した自分を呪うだろ
でも、安かった時に買ったからクニペを支持しているが、高騰したときは見向きもしなくなったな
今は円高で下がってる？それとも高止まり？
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 19:03:16 LfdXFDv4O
ラチェットはファコム
ソケットとドライバーはハゼット
レンチはスタビレー
力業握りモノはクニペ
繊細な握りモノはケイバ
プラハンはPB
ビットと六角レンチはWERA
で文句あるまい
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 19:12:44 /2n93NMY0
繊細な握り物はホーザンがコスパに優れていると思う
どこのOEMか知らんけど
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 19:18:11 VfAXTPZ40
クルマ弄りで鋼鉄線をﾌﾞﾁﾌﾞﾁ切断するシチュエーションが思い浮かばない。
せいぜい電気配線やタイラップをちょん切るくらいのもので、たんまに
ヨリ線ワイヤーにつかう程度。
ニッパーのブランドなんてナンだってイイです。それこそダイソーかホムセン平置きので
性能的には十二分。クニだのフジ矢だの言い募るのがたまに出没するが、電気工事屋かあ？
>>369
カッター刃では、ちかごろ、わたし的にはタジマやＮＴのノンスリット刃がヒット。
小刀がわりに重宝している。いわゆるH型特大刃も刃先の逃げがすくないので
直線切りにはｲｲﾈ♥
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 19:41:28 /2n93NMY0
そりゃオイル交換程度しかしない初心者だからだろ
クラウンナットの割ピン抜くときにニッパでコジルしドラシャブーツバンド
をバラす時にも使う
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 20:04:29 w0h95WkL0
満足度の高い工具を買う事自体が趣味なんで、趣味にオーバークオリティとか言うのは野暮ってものだろ
もっとも満足度ってのは人それぞれなんで１００均で安く揃えて満足するのも有りだし、高いブランド品を使うのも有り
どっちもこだわりがあるなら語れば良い（他人のこだわりの全否定はやめようぜ）
そんなこだわりが無いヤツはスレ違いなんで口を挟まないで欲しい
こだわり無ければ整備スレで良いんじゃネ？
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 20:12:37 VfAXTPZ40
ぁ、やっぱり電気屋かあ・・・・
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 20:15:00 w0h95WkL0
コンプレックスの塊＝スケベ椅子乙
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 20:34:46 g9Pdt0GG0
>>376
>>374に同意
ドラシャのブーツ交換ってけっこう頻度が高い作業で、ステンのブーツバンドの切断
はクニペやバーコのピアノ線ニッパーがあると非常に楽に作業できる。
KTCのブーツバンドカッターよりよっぽど楽だし安い。ホムセンレベルのニッパーじゃ
ブーツバンドに歯が立たない。
太い割ピン抜きもクニペやバーコのピアノ線ニッパーあるとすごい楽。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 20:40:06 VfAXTPZ40
ガテンのﾊﾟﾂｷﾝあんちゃんがTONEだのTOPだのと言い募る。
電気工事屋がクニだのフジ矢だの言い立てる。
んなもな、コダワリでもなんでもありゃしませんってｗ
じぶんの商売道具をただ開陳しているだけのことです。
欲得商売抜き、「回ればなんだってｲｲじゃん」とおもいつつ、
でもだがしかし、どうしても道具・工具を選んでしまうじぶんがいる・・・・。
それがコダワリっちゅう・・・
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 21:24:18 4YE9m9sI0
>>371 それって、君の工具箱の中身の話ですか？
それともこのスレでの流れ的な意見ですか？
実際にそんなラインナップの人がいたら
こだわってそうに見えるが無難に金使っただけみたいな感じでヤダなぁ。。
そんなにスナップオンが嫌いなの？って聞きたくなる。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 21:44:36 9XxMBqan0
カッターといえばオルファの黒い刃だろ
切れすぎて怖い
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 21:46:13 pzUzcICw0
俺はメッキでテカテカしたのはあんまり好きじゃない
あとドイツ人とたまに仕事するってのもあってドイツ製の工具ばっかになってる
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 21:52:55 /2n93NMY0
砂は揃えてこその砂だと思うがな
ドライバーだけ砂とか、ブレーカーバーだけ砂ってのもアリだと思うんだが
バンセのメリットを無視するとコスパの面から砂をわざわざ選択する意味は無いと思ってる
そんなオイラはバンセ読んでもブルポのSSTしか買いません
だって金無いんだもん
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 22:43:05 09EI64hZ0
PBのスイス貫通は重量バランスがいいのかあまり重さ感じないんだよな。
逆にメガドラめちゃくちゃ重たい。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 23:00:06 5OTuSXnl0
クニペックスとＰＢはマジで良いね
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 23:02:04 T6g7lnrk0
こういう話しを聞けると、タイトル通りの「こだわりの工具について語る」にふさわしいな。
安い工具を使うのは否定しないけど、これで充分、使えるよ、だけではお話しになってない。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/10/31 23:06:40 5OTuSXnl0
エアツールはインガソールが良い
KTCがOEM販売してるけどチタンをアルミに代えたり変なとこでケチってんだよな
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 00:07:33 OiiYPcqC0
俺はドライバーはPBよりも、
ベツセルの方が良い事が多い。
ちなみに国産車メカ。
ハゼットのドライバーってOEMじゃないの？
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 00:17:45 iQE3fef50
>>388 それは＋かい？－かい？
オイラは＋はＷＥＲＡ －はＰＢ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 00:40:13 OiiYPcqC0
>>389
言葉足らずで失礼。
ベツセルが良いのは＋。
特にPBの＋1は全然ダメだった。
－はほとんど使わないが、
使うならPB。
WERAも使ってみたい。緑のレーザーチップが良さそうだが。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 00:49:01 A6Y/TTx30
Weraの滑り止めはレーザーなりダイアモンドなり使ってるうちに無くなるよ
無くなっても押しと回しの比率を考えて使えば十分使いやすいけどね
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 00:55:51 iQE3fef50
ダイアモンドがなくなるってのは聞いて、レーザーにしたけど、レーザーもなくなるの？
これの食いつきは感動もの！
>>390
納得！
ーはＷＥＲＡも買ったけど、やっぱりＰＢだな。
ＷＥＲＡは＋
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:01:14 WOgMI50r0
ブランド名でしか工具を語れないのは、ちと情けなかろうよ・・・・。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:03:15 FRgjT7/i0
ドライバーはどれも消耗品だからなぁ
減ったドライバーよりは100均のドライバーの方がマシ
とは言え、100均のドライバーは使いたく無いものなんだがなｗ
磨り減り始めたベッセルの貫通ドライバーを人に差し上げると喜ばれる
でもPBを差し上げてもあまり喜ばれない
WERAは変な顔される
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:10:00 FRgjT7/i0
>>393
材質で語れと？
ブランドってのは他人と情報を共有する上で便利なメタファーですぜ
所で、昔にカーマホームセンターでWERAのドライバを扱っていたの見たことある人居る？
300円とかアホみたいな値段で出てたんで買い占めたんだけど、アレ以来全く見たこと無いんだよな
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:13:36 x3/HIE9d0
実はVVERAでした
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 01:17:53 A6Y/TTx30
PBはそんなに磨耗しないけど
Weraは先端がちょっとやわいのか変形や磨耗してダメになりやすいな
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 02:29:26 PbrV+FdG0
45度のメガネでお勧めは無いかい？
TONEとKTCは除外で頼む、両方試用経験があるから。
このままだと何も考えずにネプか砂にしてしまう。
45度のハゼやスタビレって無いよなぁ。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 02:56:28 LybjLL5C0
ハゼットだとディープオフセットは630、ロウオフセットはスタンダードが625、ショートが635。
スタビレーだとディープオフセットは20、ロウオフセットは23。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/11/01 07:22:25 PbrV+FdG0
スタンダードって10度～15度だよね、ハゼもスタビレも。
スタビレの10度は持ってるんだ、ほしいのは45度。
KTCやTONEのスタンダードめがねのオフセットって言えば伝わるかな？
独逸二社のディープオフセットは75度。
仕事の都合上、45度がどうしても必要な場面があって、手放せない角度なんだ。