10/07/03 10:44:04 WokzwgTN0
車不要派の主張まとめ
○人を殺したり、怪我させるリスクが格段に上がる。
○それだけでなく、乗車中の怪我も結構ある。
○運転中は電車と比べていろいろ不自由。両手が使えない等。
○後で運転する予定を立てると酒も飲めない。
○車を所持するコストが非常に高い。年間50万ぐらい。
○渋滞にイライラ。
車必要派の主張まとめ
○保険に入っていて安全運転を心がければ、人身事故のリスクは抑えられる。
○いつでもどこでも走れる車のほうが電車より自由度が高い。
○車を所持することで、郊外のスーパーに行け、生活コストが削減できる。
○渋滞する日中に車を走らせなければ渋滞は問題とはならない。
3:＜車を捨てるメリット＞
10/07/03 10:45:17 WokzwgTN0
・毎年数十万から100万円以上のコスト削減が出来、その分生活にゆとりが生まれる
・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充や洗車、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間から開放される
・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる
・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフトする
・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる
・海外旅行などにシフトし国内でも新幹線や送迎バスを利用し、飲酒制限や事故や運転ストレスとは無縁の休暇旅行
・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束から自由になれる
・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担の軽減
・運転することで生まれる肉体的・精神的ストレスがなくなる
・運転しないことで、帰りを待つ家族の不安が軽くなる
・車での移動中使えなかった時間が、読書・モバイル・睡眠などに使えるようになる
・普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である
・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる
・車を捨てれば温暖化ガスの家庭排出量の3割を減少させることが出来、事あるごとにそれを人に自慢できる
4:『事故で、人生終わってしまうかも．．．』
10/07/03 10:46:22 WokzwgTN0
URLﾘﾝｸ(www.plan.cv.titech.ac.jp)
「そんなことは滅多にないだろう．．．」
と思われるかもしれません。ですが、冷静に考えてみましょう。
①３分の２のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまう
人にケガをさせてしまう事故は、「人身事故」と呼ばれます。
人身事故は、年間約100万件です。
クルマの利用人口（約5千万人注1）から換算すると、普段運転しているドライバーが人身事故をする確率は、一年で2％です。
ところが、これから一生、例えば50年クルマに乗り続けると、
一生のうちで、「人身事故」確率は、64％注2になります。
つまり、３分の２のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまうのです。
注1：「余暇開発センター」の調査より、「普段、クルマを利用する」人口を算定
注2：1 - [1-(100万人/5千万人)]50 = 0.64
②１００人のドライバーのうち１人は死亡事故を起こす！
交通事故で亡くなる方の人数は、年間約１万人です。
先ほどと同じ計算でいくと、一生で死亡事故を起こす確率は、１％注になります。
つまり、100人のドライバーのうち一人は、死亡事故を起こすのです。
この数字、少ないと思いますか？
注：1 - [1-(1万人/5千万人)]50 = 0.01
③３００人のドライバーのうち１人は事故死する！
交通事故死のうち、約1/3が「運転者」です。
つまり、300人のドライバーのうち1人は、事故で死ぬのです。
④２５０人のドライバーのうち１人は、「人をひき殺して」しまう
逆に、交通事故死のうち、約4割が「歩行者・自転車」です。
つまり、２５０人のドライバーのうち一人は、見ず知らずの人をひき殺してしまうのです。
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/03 10:54:02 WokzwgTN0
そして、いろいろ考えた結果、ワタクシ、車を持たない生活をすることを決心いたしました
今回車検がいくらかかるかわかんないし、来年の重量税やら維持費やらを考えると、ここで車を手放した方が、自分の気持ちがせいせいするってことがわかったんです
だったら、その車検代や重量税、ガソリン代やらを貯蓄に回した方が、新しい車を買う早道じゃないかって！！
そりゃ、この田舎町、車がないってことはとても不便だし大変だとは思うけど、よく考えたらそーでもないって思ったんですよね～
車がないので通勤は車以外の手段になるのですが、幸いワテクシのお家、職場へチャリでも電車でも行ける立地条件なんです
２パターンの通勤手段があるってことは、晴れたらチャリ、雨の日は電車ってことができるのです。それにそれに！！！！電車通勤やチャリ通勤するということは、自ずと早起きして規則正しい生活しなきゃなんないし。。。
ほんでもって、チャリ通勤したり電車通勤で歩くことで、ダイエットも期待できちゃう
新潟だって長岡だって、電車で行けばいーし
いざとなったら、タクシーだってあるわけだし、パピーを足に使ってもいーし
それに車がないってことは、あまりフラフラと出歩くこともなくなるわけで、結果お金を無駄使いすることもなく、自分の時間を大切にすることができるのです
出歩かない時間を、もっと自分の空間を居心地の良い空間に変える時間につかったり、
英語の上達のための時間に使ったりもできる
今まで、朝の時間をルーズに過ごしていたのは、「車で通勤するから」って甘えがあって、どれだけ自分が精神的に車に依存していたかってことがわかったのです
車を手放す
結構勇気がいることだけど、いろいろ考えてみると今のワタクシにとっては、車を手放すことのメリットの方が大きいような気がしたのです
１０年ぶりくらいの電車通勤も、新鮮で楽しそうだし
。。。と、できる限りポジティブに思うことにしてます
行動パターンを変えることによって、何かが変わる
動機があって行動が変わる
この生活を、１年続けることができたら、きっと私は自分の中で何かが変わったことを実感できるはずだって信じてます
がんばるぞ～～～～い
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/06 23:34:27 gt7SQZvY0
個人的には車を捨てるとしても、代替としてレンタカーや二輪にするとかいうのは遠慮したいな
交通機関は公共交通とタクシーだけしか考えない
身の回りが徒歩圏に揃い、仕事先まで近い駅近、高齢になっても不便の無いよう坂のない地が理想の生活であるな
高齢になると電車もつらいからバス便も欲しい
今住んでるところが理想に近かったりするから、やっぱり車要らないよなあ
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 19:10:58 381f3nriO
いらない人はいらない、いる人はいる、これが最終結論。
そして地方含む全てのエリアに公共交通を網の目のように完璧に整備するのは現実的に不可能。
まぁそもそも公共交通だけでは運送が成り立たないがな。
つまり車がこの国からなくなる事はないし、なくて困る人は手放せばいいとは思うが
必要な人を非難する意味も全くない。
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 19:32:54 784l0g7Z0
正直本心では要らないなと思っていてもそれを他人から言われると意固地になって馬鹿げた必要性を主張するからこのスレが盛り上がる。
馬鹿げた主張に対する非難を所持することに対し非難されてると勘違いしてさらに盛り上がるというのが今までのぐるぐる回るやり取り概要。
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 20:03:03 381f3nriO
>>8
同じように住む場所や用途から必要な人もいるのに、自分はいらないから
持たないことが正義のように啓蒙する盲信者のように理論展開するから
もめちゃう部分もあると思うがな。
持たないのも持つのも人それぞれに生きてる環境があるんだから
お互いの環境に理解を示せばいいのにね。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/07 23:16:07 /lekczc20
田舎者を馬鹿にして優越感に浸るんだからさ。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/08 01:00:02 R/5UIjeo0
車は便利に思わんわ
修理にださないドライバーたくさんおる。
車に依存する県は日本じゃないw。
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/08 06:49:37 W391sh2L0
エコカーよりも土地資源の浪費に気が付かない。
エコノミストよりバカノミスト等は
田舎者はマスゴミに洗脳されやすい
マイカーだらけの街は嫌い
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/09 10:53:33 Zpr9M9MV0
馬鹿みたいに広い道路を年寄りが渡るのに大回りして歩道橋を渡れというのはおかしいな。
車が大回りしろよと言いたくなる。
14:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:39:17 7BXdPP5E0
民主や公明党、選挙広告費用なんであんなに出せるの?
政党交付金と献金なのです。
公明党の場合は創価学会からの学会費から捻出しているからです。
15:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:12:47 fzuUoe+q0
車を持たなくていい環境にしたいよな
16:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:14:32 cYq9gSf20
先ずは選挙投票しよう。
話はこれからだ。
17:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:24:21 YklhZOnd0
クルマを持てない環境にはしたくないな。
18:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:57:26 R1b/Op6R0
選挙投票に逝くべし。
19:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:50:00 WFK7SF+30
選挙に行くのはいいが、車社会をぶち壊してくれるのはどこよ？
20:大翼賛政治は御免です。
10/07/10 23:28:23 6RLU7vgm0
>>19 高速道路の無料化よりも暮らしを優先する政党は日本共産党しかありません。
自民党･･･高速道路 etc休日割引料金1000円、公共交通機関崩壊に招く!
鉄建公団の手により旧国鉄の財政破綻した。
国鉄民営化と郵政民営化させた張本人は中曽根と小泉です。
民主党･･･高速道路無料化、公共交通機関破壊!
トヨタ系の労組支持。法人税減税して消費税増税は国滅ぼしにする売国奴。
フェリー会社と生活地域、潰すから嫌い。
21:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:41:56 h01wsmEd0
>>19
田舎の自治体は選挙予算削減の為、投票所減らす傾向があります。
投票所減らすと高齢者及び車持っていない人は投票所までの距離が長くなるので車が無いと投票困難に陥ってしまう。
共産党は投票所削減は反対です。
22:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:30:05 8a1cAGmm0
投票所一つに付き莫大な税金が注ぎ込まれるからな。
開票するのも公務員に手当てが出るんだぜ？あんなの通常業務だろうが。
共産党って意味もなく候補者立てて税金の無駄遣いするよね。
23:消費税増税反対
10/07/11 12:05:06 cHnhgpSR0
>>22
地方選挙、投票率低い傾向です。
特に若者w選挙投票に行かないからねぇ。
都道府県政･市区町村政は無関心な人が多いわけで。
大阪市長選挙の投票率は33%以下で財政はダメぽ状態デス。
市民生活に関わるんだがねぇ。
選挙無関心層のお陰でオール与党と役所の人間は好き勝手放題なんで。
北海道夕張市みたいに各々地方自治体も財政再建団体に転落する恐れがある。
自治体の選挙予算支出抑制するのが立候補者の供託金制度がある。
しかしながら、国会･知事選挙時の立候補者の供託金は300万円以上かかる。
並の収入では出せない金額で投票率10分1以下の場合、供託金全額没収される。
外国選挙の場合は選挙時立候補者の供託金は日本ほど高くはない。
日本は世界で一番高いのだ。
24:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:09:08 8a1cAGmm0
大阪市なんて共産が出なくても他に立候補者がいる地域の話はしていない。
25:選挙投票に行かないせいで4千万円損
10/07/11 12:24:23 oCZHxYh/0
>>21-24
選挙予算抑制は役所の職員を減らし、アルバイトを増やしている自治体も多い。
選挙立候補者の掲示板再利用する自治体も多いがね。
26:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:13:20 mtEiy2Rx0
選挙に行く人が少なければ、無駄に職員に金を払う必要も無く低予算で済むね
27:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:37:20 8a1cAGmm0
>>25
そのアルバイト募集にも利権が絡んでる罠
電子投票を導入すればもっと人件費減らせるのに、導入に反対してるのは強酸と高明。
なぜなら、電子投票で投票率が伸びたら困るのは？
要するにそういう事だ。
28:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:15:57 +Leobk6T0
システムハックされちゃうのとシステム障害の恐れがある。
テロ襲撃の恐れがある。
システム構築や保守費用もかかりそう。
29:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:22:49 pXRF5Anw0
開票する前に当確出るんだし、NHKに頼めばいいんじゃない？
30:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:32:42 98+ht5wn0
大型スーパーは地球環境に取り組みをしていますのPR活動していますが
しかし、スーパー周りの道路は渋滞激しいですけど。
街の環境を取り組むにはマイカーやめて、電車･バスの利用推進しない。
何でだろう?
31:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:00:00 8a1cAGmm0
それは外務大臣に聞いてくれｗ
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/12 23:09:57 IO3SS/MR0
「マイカーやめて電車に」折りたたみ自転車でPR、フィリピン
2010年07月12日 19:36 発信地:マニラ/フィリピン
フィリピン首都マニラ（Manila）で10日、大気汚染防止やカーボンフットプリント（二酸化炭素の総排出量）削減を目指して、
マイカーをやめて電車と自転車の利用を促すキャンペーンが行われ、折りたたみ自転車で電車に乗る参加者らの姿が見られた。
マニラでは3日、大気汚染による分厚いスモッグが原因で、市内空港で30便以上が順路変更やキャンセルとなった。
2002年の世界銀行（World Bank）報告書によれば、フィリピンで大気汚染が原因で死亡する人の数は1年あたり2000人に
上っており、その大半がマニラに集中している。
写真は、折りたたみ自転車を持って電車に乗るキャンペーン参加者ら（2010年7月10日撮影）。(c)AFP/JAY DIRECTO
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 21:54:39 1/sZqzcqQ
>>32
マニラ行ったことある？
どう考えても自動車以外の大気汚染の要素がでかすぎる都市なんだが…
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/13 22:07:12 yP0IlqSi0
マルコスとアキノ政権、弱者にとってはどっちも地獄。
ニューピープルアーミーは活躍しているんかな?
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/16 07:52:50 UpcWpWbJ0
マイカー依存の街は消費税増税賛成政党に票入れる。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/18 08:19:11 daYq7Cqj0
消費税増税よりも渋滞税導入が先決デス。
大都市近郊街の道路は事故･渋滞が酷いので財政悪化に苦しむ地方自治体は渋滞税導入すべきです。
渋滞税の使用用途は道路補修･自動二輪及び自転車の駐輪施設の設置･公共交通機関の利用促進に充てる。
バリアフリーの対策にも取り組みます。
課税対象は以下の通り
AT 軽自動車
AT 5ナンバーのコンパクトカー
AT 3･5ナンバーのハッチバック車
AT 3･5ナンバーのワンボックス車
AT 3･5ナンバーのRV･SUV車
AT 3･5ナンバーのセダン車
AT 3･5ナンバーのハイブリット車及び電気自動車
黒ナンバーの軽自動車
青ナンバーの乗用車･トラック･大型トラック(牽引車含む)
渋滞税減税対象車は以下の通りにします。
黄･白ナンバーのMT車(スポーツカー含む)
軽車両･原付･自動二輪･自動三輪(トライク含む)
渋滞税減免対象車は以下の通りにします。
福祉介助車(福祉タクシー)･緊急自動車･救急車･路線バス(高速バス含む)･送迎バス･観光バス
道路･ライフライン等の工事車両(大型特殊自動車含めて)
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/18 22:53:38 LDtyw90g0
まあクルマというものにはすべて税金を上乗せした方がいい
クルマが減れば道路維持費や環境維持費が下がり警察官を減らせられ事故も減ることで医療費も節約できる
タバコを止めてくれると医療費が浮くのと同じ
世の中、ローコストで行きたいね
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/19 01:58:03 scN+j6W5Q
車にたくさん税金をかけてる国と消費税をたくさんかけてる国、
どっちが景気いいのかサンプルケースを拾い出すと逆の結果が出てくるんだよな、これが。
39:【ドイツ】アウトバーンを歩行者に開放、「欧州文化都市」
10/07/20 13:08:41 LhiF3gqQ0
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
EU加盟国の中から1都市を選び、「欧州文化都市」として年間を通じて様々な
文化行事を行うプログラムが、今年はドイツ・ルール地方で開催されている。
この一環として18日、ドルトムントとデュイスブルクを結ぶ主要道路から60キロ
にわたって車両を一掃し、31時間にわたり歩行者やサイクリストに開放するという
イベントが行われた。イベントには約200万人が集まり、中には米国、日本、欧州
からの参加者もいた。
AFP通信（19日10:48 写真60枚）
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
（AFP via Yahoo NEWS）
URLﾘﾝｸ(d.yimg.com)
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/22 16:41:45 JDnFa9EW0
アスファルトは気温上昇に招く
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/24 10:45:19 Bvw5x86uQ
今は車を目の敵にしてるけど、次はエアコンなんだろうなと思うと暑苦しい…
クールビズとか言って暑いだけじゃねえか…
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/24 10:58:14 KYUvAP6s0
家焼くと大変な事になるよ。
水不足の理由で他の住宅までも燃え移る。
水不足って怖いよなぁ。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/24 12:19:47 IvVGdjsO0
燃えるものと言えばガソリン、ガソリンを使ってるのは自動車！
自動車が車庫にあると火災の原因も増えることになる
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/24 15:37:07 kT3u2Ryq0
今日新保土ヶ谷インターから東名厚木まで走ったが2時間かかったorz
先週の3連休も高崎インターから練馬逝くのに3時間かかったし、車で
逝くより電車使った方が余程ましというのが実感できたよ。
どうせ週末しか乗らないし、車手放すわ。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/25 06:59:28 2AnI+r8z0
ETC休日割引のせいで高速道路詰めかけて来るから危ない。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/25 07:04:17 2AnI+r8z0
ちなみに普通免許ほかしたら。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/25 07:20:46 8124wKH8O
簡単に燃える？
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/25 11:23:30 gP/7IyLf0
オクに出せば？
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/27 09:42:19 diYy9VS20
>>37
そんなことされたらクルマ好きの人間には迷惑なんだよ。
てめーの主観だけで勝手に物事を決めつけるな、クソガキ
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/27 12:24:00 r/o+WyRG0
タバコ好きの人間には迷惑なタバコ税はこれからも際限なく上がる。
クルマ好きはタバコ好きと被ることも多いだろうから
これはもうダブルパンチになるな。
際限なく値上げするタバコ税に自動車税も
ぜひやって下さい。
お願いします。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/27 16:16:05 E20uDJUHQ
まぁどっちもいずれ取りきれなくなるわけで、そうなると消費税に傾くわけだがな。
古今東西、この手の税金はあげても一時しのぎに過ぎずあげすぎた結果、
皺寄せが消費税に回るのは歴史が証明してる。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/28 14:08:11 z/mQ9XJq0
>>50
何でタバコ税と一緒にされなきゃならねーんだよ
死ねよ、堀尾自動車部品工作員
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/28 15:32:43 z/mQ9XJq0
>>7-9、>>17
激しく同意
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/28 16:48:23 ZqDsXwXP0
>>52
有害な煙を出すって点では同じだな
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/28 18:04:40 z/mQ9XJq0
>>54
だからと言って、何でもかんでも税金沙汰にするのはまた話が違うだろ
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/28 22:47:01 qF6Kqqpz0
有害ガスどころか人を殺したり大怪我させる能力はタバコの比ではあるまいよ。
地球資源の消費量や温暖化ガスや大気汚染物質の排出量、道路や駐車場に当てる土地資産、車の為に信号停車や回り道をさせられる歩行者の損失
政府は一度自動車による総合的な社会的損失を金額にしてきちんと提示した方がいいのではないか？
おそらく社会での負担額は自動車諸税どころではあるまいよ。
その上で自動車社会をこのまま続けるのか、積極的にフェードアウトさせるのか決めたらいい。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/28 23:48:29 z/mQ9XJq0
このスレ見ていて思うけど、結局みんなクルマを悪者にしていないか？
中には、俺が同意する意見書いてる人間もいるがこのスレのほとんどの奴はクルマを悪者にしたいだけとしか思えない。
>>1が自分はクルマ要らないから手放すと言ってるのを良いことに、自分は要らない、あー俺も要らない、どーせなら人のクルマまで税金沙汰にしてまで奪い取ろうぜ
みたいな流れになってないか？
まあ、｢捨てる｣って書いてある時点でクルマを廃車にする事だったら俺は感心しないが。
>>56
>>有害ガスどころか人を殺したり大怪我させる能力
中には飛び出してくるのもあるが、ほとんどは運転者の問題。常に自分が良心を持って、安全運転を心がけていれば事故は免れるはず。
なのに、それを何から何までクルマのせいだけにするのは運転免許所持者としてはちょっとあんまりだと思うが。もちろん、クルマが欠陥なら別の話だがな。
何で、>>37や>>50のように、自分の主観だけでしか物を言えないような輩が偉そうな事を言ってるんだろうか？
自分に取って要らないからクルマを手放す(クルマ屋に売る)のは勝手だが、何故それを全ての人間に押しつけるのか？全く理解できませんなぁ。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 00:32:04 8icgRGoZQ
つーか別に自分は乗りたくない、ついでに車自体他人も乗らなきゃいいのに、
って思ってる人がいてもいい。実際車が存在しない国もあるだろう。
そこにいけばいいだけだよ。先進国ではないだろうけど。
裏を返せば先進国には車はつきもの。どちらがいいかは個人の自由だから選べばいいんじゃない？
少なくとも他人に強要したり啓蒙したりするのは単なるエゴだよ。
自分から存在しない場所を選べばいい。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 00:43:49 8qH1cB8o0
>>57
事故を起こそうと思って故意に事故を起こす奴なんてほぼ皆無。
皆、被害者なんだよ。
良心を持って安全運転を心掛けている自分は事故を起こさないとたかくくってるのを見ると正直いらっとするね。
起きるんだよ、事故は必然的に。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 07:19:13 +XM2wrCD0
大事故を起こしても同じ事を言えるかどうかだな>>59
ああ、そうか
自分は絶対に事故を起こさないと思っているからそういう考えには至らないわけだね。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 10:03:59 k4vQDNE/0
>>57
人に暴力を振るったりすることの無い小心な小市民が
人殺しになる唯一の道具が自動車だ。
＞人を傷つけたり、殺したりしたくありません
というのは、ほとんど全ての人の気持ちを代弁していると思う。
必要に迫られてならともかく、わざわざ乗りたがる連中の気が知れない。
そんな事は承知だが他の手段がどうしようもなく仕方なく乗ってるのか
自分にはそんなこと起こるはずがないから問題ないと思って乗っているのか
君はどっちかね？
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 13:46:52 qAqZEWeM0
>>59
一姫二和泉は煽るドライバーが多い。
道徳心欠如する奴が多い事やら。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 13:50:20 qAqZEWeM0
道路沿いにある、車買取り店や中古車店ウザイ。
ついでにカーディーラも街から消えて欲しい。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 16:03:56 1L2IWKfN0
クルマ依存の地方は無政府状態。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 16:11:46 7ntw58VS0
>>61
>>＞人を傷つけたり、殺したりしたくありません
というのは、ほとんど全ての人の気持ちを代弁していると思う。
当たり屋とかのキチガイでもない限り、誰だってそう思ってるだろう。
未だに片手で携帯電話で話してる奴は事故りたいのか事故りたくないのか知らんが。
ちなみに俺は仕方ないとか、問題ないとかじゃない。好きで乗ってる。
もちろん、気をつけなきゃいけない事は沢山あるだろうけど。
>>63
お前がウザイ。
自分が気に入らないだけで他の物を除け者にするな、ガキ
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 18:08:00 ql8wBDDP0
>>65
クルマのない街は明るくて暮らしやすいぞー。
>>65のDQNは事故発生するとひき逃げ･あて逃げする性格のようだ。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 18:13:53 45qHLrSM0
>>63
どんどん減ってね車中古店･カーディーラ等w。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 18:35:29 8icgRGoZQ
いやだから車のない街とやらにいけばいいじゃん。
そこがその人のガンダーラなんでしょ。
ある街から自分のエゴでどっかいけとか頭おかしいのかと。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 18:52:30 7ntw58VS0
>>66
勝手にDQNにすんな、服着た生ゴミ
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 19:19:13 1L2IWKfN0
>>69
軽四で六九でもしな男同士で
>>68
マイカーの無い街をageてみよう。
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/29 21:14:27 7ntw58VS0
>>70
やなこった
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/30 08:30:09 eHEdAlPL0
ここのスレは
マイカー好きで来る所ちゃうぞ。
他の板に行けや
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/30 10:44:45 LV5n55wl0
>>65
＞仕方ないとか、問題ないとかじゃない。好きで乗ってる。
好きで人殺しをするかもしれないリスクを楽しんでるわけですね
わかります
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/30 10:49:38 LVOwdrTG0
>>72
×板
○スレ
>>73
好きで人に不快感を与える廃車(爆笑)獲得活動を楽しんでるわけですね
わかります
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/30 12:45:21 ZBY1IKSn0
痛車
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/30 14:51:04 k6r6xzIB0
好きで殺人してるんだ、へー。
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/30 21:12:43 LVOwdrTG0
自分のイメージだけで勝手に人を殺人犯にしてるんだ、へー。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/31 00:05:24 S0bm0qFh0
(-.-)Zzz・・・・するわ
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/31 06:29:07 PR7BIzF/Q
2009年人気のレジャー
1位ドライブ 6700万人
まぁこの結果をどう見るかだが。
ちなみに2位は国内旅行。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/31 07:00:20 nG08BQJ40
>>79
俺にとって国内旅行、ショッピング、グルメ
これらにドライブがセット。
まさか「ドライブ」の目的が運転なんて極少数のオタクだろ。
何かしら目的地があるだろ。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/31 07:11:39 fdMZm0jV0
>>79
行楽地の周辺道路渋滞する。
行楽地の周辺駐車場満車状態。
これも自民･ミンスの道路愚策のせい。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/07/31 11:09:42 pngLF0Vx0
レジャーという日本語は休みにお出かけするって意味になってるからね。
当然、ドライブとか旅行とかしか出てこない。
本来の仕事じゃない自由な時間という意味で質問すれば
家でごろ寝でインターネットとなるだろう。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/01 23:50:01 sWFOkLRd0
>>77
よう、殺人犯予備軍くんｗ
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/07 22:57:14 viKRckHW0
森元総理の息子さんが飲酒運転で事故
親の七光りも県議会議員の地位もパア
ご愁傷様、そしてざまあｗｗｗ
自動車社会の罠に落ちよって
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/10 10:21:02 S6iejgWE0
夏休みは「自宅でゆっくり」が6割強
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
今年の夏休みは６割超が「自宅でゆっくり」―。景気が持ち直す中でも休みは
“巣ごもり”志向が強いことが、明治安田生命保険が９日発表した調査で浮き彫りになった。
おまえら、安心汁
同族ばかりだ
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 01:19:26 d/Zq66Of0
観光地混むんだもん。
人ごみが面倒くさい。
庭の草でもむしってるよ
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 10:27:07 0tdOkR+N0
>>83
結局、クルマ乗りを叩きたいだけのクソスレだな
乗る事が殺人だなんて、保育園児でも思わんだろ。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/12 23:42:15 Y11jSFF+0
そりゃあ思わなきゃダメだろ
想像力不足だよ
自分が運転している時に
もし子供が飛び出してきたら
避け切れなかったら
打ち所が悪く殺してしまったら
警察に、被害者に、被害者の家族に、会社に、自分の家族に
どのようになり、どのように思われ、どのように対応するか
常にイメージングトレーニングしておくべきではないのか
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 10:08:15 OdamoXG30
>>87
幼稚園児は車の怖さ知らないんでしょ、それはしょうがない
分別ある大人なら車の怖さを理解し、できるだけ使わない努力をするのが当たり前
できない奴はDQN
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 20:20:40 68qrMhg50
お前らネガティブすぎwww
まあ運転に注意は欠かせないけどな。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/13 22:31:50 85BX5Ml80
ネガティブで悪いことなどない
最悪を考えて、車の運転がそんなにやっかいなものなら
車なんか乗りたくないと思えば、乗らなければいいわけだ
アメリカ行って運転手やってた若者も、最悪のことを考え車の運転なんかしなければ
人殺しになることもなかった
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 09:17:59 g40lAW29O
まぁ言い出したらキリないけどな。
電車乗ったら痴漢に間違われるかもとか自転車で側道落ちて頭打つかもとか。
確率論出す奴はバカだから気にしても仕方ないけどね。
自分にヒットしたら100%でヒットしなかったら0%なのが確率論だから。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 12:54:19 neOtYJdc0
どー見てもクルマを悪者に仕立ててるだけのクソスレだな
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 13:17:27 RR8o4zxS0
>>92
あえて殺人者になるリスクを取る俺カッコイイ（ｷﾘｯ
まで読んだ
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 17:32:37 neOtYJdc0
>>94
どこに書いてるの？目ぇ見えてる？
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:55:27 HnDjDDws0
想像力不足だな
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 09:56:06 QXTOQBXK0
想像力がないから殺人兵器を無駄に毎日使えるんだろうよ
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 17:51:56 ywb52jyq0
>>96-97
お前らほど想像力不足だったら話にならん
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 22:21:13 QXTOQBXK0
無駄な自家用車がアクセルをふかせば、空気が汚れるのは必然ですし、
前にもどりますが道路が混雑することで今よりも一般歩行者が事故に遭遇するリスクは必然的に高まります。
自動車マンセー派は「そういった事故のリスクを考えたらキリがない」のリピートですが、
人が死んだらそれで終わりです。責任はとりきれるのでしょうか？もちろん取れませんよね。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 23:35:07 ywb52jyq0
>>99
お前の言ってることは間違いじゃないけどクルマだけを悪者にしすぎ。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 00:36:24 y04S/LYp0
善良なシロウトが人を殺すのはクルマ以外ないけどね
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 01:20:34 uB+PkPgY0
クルマ以外で過失致死などがないとは言い切れないけど
善良な市民が殺人者になる可能性のうち第一位であることは間違いないよね
ちなみに日本ではなんか微妙な罪状だけど、米国なんかだと第三級殺人だからね
殺人者になるかもしれないって考えられないやつは自動車に乗るべきじゃないよ
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 02:45:58 XZ/Vowd+0
>>101-102
次スレからタイトル変えたら？
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 04:38:46 nXuEuKGL0
明確に見える分金銭コストに目が行くが、やっぱり深く考えると見えない事故リスクが決め手になるな。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 10:00:23 8ccIQ3wS0
トヨタ自動車の国民を馬鹿にしている商売の仕方
トヨタ自動車などの閉鎖的な販売網
これが気に食わない
車は絶対にもう買いません、車の時代は終わってしまったと思います
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 11:18:08 hWKWrSZX0
クルマってのはステータスのあるオトコの道具とか、家族が楽しく移動とか
そういったイメージで売られてきたが
その実態は、人命に関わる危険を伴う作業機械であるわけだ。
みんなに植え付けられたイメージと実態とがこんなに大きく乖離したものってのはそうそう無いだろう。
普通の仕事は二日酔いでグダグダで仕事してても、データ飛ばしたり金を飛ばしたりするかもしれんが人の命を飛ばすことはまずない。
ところが工事現場や大型機械で作業する工場とか化学工場、電車などの交通機関など人の命を預かってる職場ではそうはいかない。
工事現場のクレーンはどんなものか知らんが、エアコンはともかくラジオとかテレビとかまさか付いてないだろう。
クレーンと同等の危険を伴う自家用車にはオモチャがいっぱい付いている。
だからクレーンでの工事現場と同じくらい危険な作業をしてるんだという自覚がオーナードライバーにないんだよなあ。
そんな風に自覚されたら大半の人にクルマいらねって言われると困るから、あえて現実を見ないようにされているのが車社会ってことじゃないかね？
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 11:18:31 8ccIQ3wS0
自動車メーカーを今まで優先的に国内で保護してきたが
その保護してきた金は日本国民の税金なんですよね。
車を買う買わない問題なく
国民の税金を無駄にしてきたのに、どのメーカーも国民に対する感謝1つもない
今まで補助金で売れていたのに(国民の税金で)
どこのメーカーも国民に対してお礼も言っていないのに
9月末から大変だと騒ぐ、腐れメーカーたち
特にトヨタ自動車がこの恩恵にあずかってきたのに
お礼の一つも言わない、腐れ企業です。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 12:25:40 JLy2V+sn0
とりあえず週末ドライバーはいらない。
だけど自転車専用どころか、歩道すら整備されていない
国だから、車を手放せないのも仕方ないか。
雪積もったら車しか通行できなくなる間抜けな国だしね。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 12:38:45 sQWB0cN40
道路予算激減、ゼネコン 土建屋が相次いで破綻または廃業の昨今、道路建設
新規着工が激減している事実。
第2東名とか建設しているけど、地方の高速道路は無料実験中！この大規模な
インフラを維持するにあたり、無料とか￥1000とかで渋滞作って生産性と効率
を落としてまで進める(ごり押しする）格安有料高速路。 将来の負債は原油の
高騰と経済的困窮で自動車に乗れなくなった現在の子供たちが払い続けますか・・・
昨年、マイカーは廃車にしました。 自転車で買い物や移動が予想外に快適な
ことに驚き。 雨の日は乗りませんけどｗ スポーツ（MTB）自転車です。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 15:03:03 4/kWT5tsP
>>109
買い物行く時は、北海道ツーリングみたいにたくさんバックつけていくの？
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 19:25:32 ichu/dl30
自転車なんて荷物ぜんぜん載らないし。
買い物すらまともにできん
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 06:22:20 3o1CKq3L0
どんだけまとめ買いｗ
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 12:26:54 4zbC5DUw0
買い物はママチャリを多用するなぁ。 前かごとキャリア、バックパックを併用
すれば、10～20キロまでのまとめ買いは難なく出来る。
大型商品売っているホームセンターなんてトラックを無料でレンタルしてるから
DIY作業時の材料になる角材、板、砂利なんかもボンボン積み込めるし。
マイカーに砂利乗せて汚すのもアホらしい。やっぱりクルマ要らないなぁｗ
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 12:34:57 4rzr4B9nO
>>113
たったそれだけの積載量では話にならんよ
最低レベルでも軽ボンバンは欲しい
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 15:30:11 3o1CKq3L0
冷蔵庫に入り切らんほど何を買うんだかｗ
大型商品なら配送してもらえばいいじゃないの
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 16:19:01 fpBLZDeXP
さすがに冷蔵庫は配送に頼むけど、ファンヒーターとかだったら簡単に車に載せられるじゃん。
だけど自転車だと荷台にくくっても不安定だしいやだよね。
配送に頼むのは大げさで、だけど自転車には載せにくい買い物て結構あるもんだよ。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 17:11:06 3o1CKq3L0
ファンヒーターならネット通販で買えば済む話
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 17:47:46 +6lz6ka00
電化製品は大物からメディアまで店で買わなくなった
お米、お水もネット通販が楽
ネットスーパーという手もあるね
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 18:30:23 4rzr4B9nO
>>115
なにからなにまで冷蔵庫に入れるのか？
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 18:35:22 4rzr4B9nO
>>118
ネットスーパーは
買うのも面倒だし配達待つのも面倒だし
価格もイマイチ
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 21:30:55 1p0orA9e0
それにしてもいい時代だよなあ
中元歳暮で混雑した百貨店に行かなくて良くなり
あるかないかわからない部品を求めて秋葉を放浪しなくて良くなった
夜中に思い立ったらすぐに買い物ができる
暇にあかせて立ち寄ってた本屋も御無沙汰だし
ネットバンキングで済ませられることが増え、銀行に出かけることもずいぶん減った
不景気の中でも家の中を快適ににする家具類は結構売れてるそうだ
みんな家の中で過ごす時間が増えてるのだ
これで家で仕事が出来れば完全に引きこもれる
クルマどころか移動需要そのものがおそらく10年もすれば急速に縮小するだろう
交通機関、お店、仕事など根本的な見直しが迫られる
便利な時代は、我々も含めて大変な時代だぞ
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 01:57:05 Wn/GIK6t0
夜中に思い立ったらすぐ買い物ができるというのは
自動車による来店を前提とした深夜営業の店舗が爆発的に増えたからだな。
やっぱ車の需要はなくならないよ。
新三種の神器として
テレビ・洗濯機・冷蔵庫が憧れだった時代はとっくに過ぎ去ったが
テレビ・洗濯機・冷蔵庫は今でも生活必需品であることは変わらない。
車も持っていて当然というポジションはかわらんよ。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 06:30:12 9hBnrUBC0
1950年代、テレビ・洗濯機・冷蔵庫が三種の神器と言われてた。
一方車はもう少し遅く、60年代
カラーテレビ、クーラー、車が新三種の神器とか3Cとか言われてたな。
憧れというか、頑張れば手が届くといったニュアンス。
こうやって新製品の消費を煽ってた訳だが、今と違って全員参加で引っかかった。
クーラーなくて暑さで目が覚めた・・・・・
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 09:31:26 la3J4iil0
>>109
死ね粕
お前のせいでアホみたいに産廃量産してる堀尾自動車部品が廃業せえへんねんぞコラ
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 10:18:34 OeA9SoY40
>>119
冷蔵庫に入れないようなものはわざわざ店に行って買う必要性がないじゃん
つまり店で買わなきゃいけないモノは相当な大家族じゃない限りチャリに十分積みきれる
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 12:17:22 K2F9tC520
＞冷蔵庫に入れないようなものはわざわざ店に行って買う必要性がないじゃん
これがまったく理解できない・・・
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 13:38:34 OeA9SoY40
リアル店舗で買う必要性があるものって生鮮食品ぐらいでしょ。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 13:43:47 gKa+7fzj0
それもネットスーパーで必要性が薄くなる。
店までいかなきゃいけないのはタイムサービスや閉店間際半額狙いとかしかないね。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 15:31:18 0XactL63P
＞これで家で仕事が出来れば完全に引きこもれる
ヒキコモリ願望がある奴には何を言っても無駄だな。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 15:35:19 K2F9tC520
車でちょっと買いに行けばすむものをわざわざネットで買わなきゃならん理由はないんだけど。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 16:04:50 OeA9SoY40
むしろネットでクリック1回で済むものを
なんで面倒な上に自分が殺人犯になる危険が高まる運転をしてまで値段が馬鹿高い店舗に行って買わなきゃいけないのｗ
どんだけマゾなのよｗ
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 16:23:48 f8lP+5wj0
普段ヒッキーしてるから買物くらい外に出たいんだとオモ
で、運動不足で5分以上歩けないからクルマ
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 20:16:24 uFju+qtrO
>>131
荷受けの手間を考えたら買いに行ったほうがよほど楽
宅配っても結局営業所に取りに行く事が多いんだし
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 20:21:38 r2n74tRJ0
さらに独り者か。
そんな寂しい人生なら車が親友なのも頷ける。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 20:53:44 uFju+qtrO
そら無職引きこもりなら宅配の荷受けも簡単だろうが
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 21:25:07 r2n74tRJ0
家族を養うという観点からの常識的な着想さえも出来ないのが泣ける。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 23:07:10 f8lP+5wj0
今、マンションで一番人気の装備が宅配ボックスだそうだよ。
考えることは皆同じ。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 23:37:04 kPqK3bJ90
車が有ったらネット通販を使ったらいけないって事じゃないんだからどうでもいい。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 23:42:29 4pxs3HOu0
うちは一戸建てで宅配ボックス置いてるけど
正直なところ入らないから持ち帰りなんてのは良くある。
クール便は無理だし
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 05:55:53 ge76SS+H0
>>8
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 07:06:31 gg0W/07Z0
>>139
自分で買って自分に送るのなら、もう少し考えて送れ。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 10:02:37 hG9xYXzj0
>>138
ネット通販や配送サービスを使えばいいっていうのは
自家用車がないと買い物ができないに対する反論だよねｗ
それに対して
>車が有ったらネット通販を使ったらいけないって事じゃないんだからどうでもいい。
っていうことは自家用車は買い物には無関係なただの殺人玩具って認めてるのか？ｗ
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 13:12:00 g4ubbNFuO
ま、モノを見ないで買うのはリスキーとも思うがな。
種類にもよるが。本とかは見なくても構わないが家電とか貴金属や服は通販はちょっとね。
別に車を主に生きなくても車があったら使える場面と選択肢が増えるって使い方が
出来ないもんなのかね？持ってるから必ず使わないといけないものでもない。
あると選択肢が増えるという考え方でしょ。
金がある奴はそうしてるじゃん。セレブたちはみんな車を持ってるから
必ず車で移動してるか？いざというとき使えるけど普段は使わない奴いっぱいいるでしょ。
結局そういう余裕がない人が騒ぎ立ててるだけにしか見えない。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 13:44:50 /z7j5XDe0
ネット通販は車じゃ面倒くさいものを買うときくらいだから
正直なところネット通販は車の代用にはならんよ。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 13:45:02 Tt1ntcNY0
家電→店舗で見て配送サービス頼むなり、その場で携帯使って買えばいい
貴金属・服→そのぐらい手で持って帰れｗ
「セレブ」の意味すら知らないようだしそういう柔軟な発想ができないのもしょうがないかｗ
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 13:45:42 /z7j5XDe0
>>145
なぜそんな手間かけなきゃいけないのか逆に気になる。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 13:57:35 Tt1ntcNY0
>>146
殺人者になるリスクを少しでも減らすためだ、当たり前だろｗ
これができない奴は免許返上したほうがいいよマジ。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 15:04:29 g4ubbNFuO
>>145
いやだから使わないでいいタイミングなら使わなきゃいいじゃん？
なんで使うことと所持することを強制的にセットしてんの？
使わなきゃ困る場面や使うと便利な場面でだけ使えばいい話だよ。
夜中にどうしても今すぐ使いたいものがあってドンキホーテ行ったことあったんだが、
そういう時に使えたら便利ではあるじゃん？
普段ネット通販でもいいと思うよ？両方のメリットを享受出来るのが正しい使い方だよ。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 16:14:01 0ESFe6tw0
クルマを持たない方が合理的でスマートだからだよ
クルマに一生かかわると4000万程度掛かる
駅から遠いマンション4000万＋自動車のに掛かるコスト4000万＝8000万
同じコストで都心駅前物件8000万の、クルマなし生活が選べられる
自分の時間を増やせられ、事故リスクを減らせられ、それでコストが同じ
「憧れの都心生活」ってやつが手に入る
まあ、そんな生活興味がないといわれればそれまでだが
クルマを手離すとそういった、今風カッコイイ生活が手に入るということだな
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 18:04:28 ge76SS+H0
>>148
そんな場面が何度も起きるならそれは無計画な人間だという証だろ。
年間数度あれば多い方。
それくらいならタクシーでも乗ればいい。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 19:24:43 g4ubbNFuO
>>149
お金の話はそのお金があれば解決する話だから論点が違う。
12000万あればいいんでしょ？ってなるだけだし。
>>150
別にそういう事態だけではないだろうよ。単なる一例に過ぎないし。スキーやゴルフにタクシーじゃいけないしね。
色んな用途があって必要がある時に使えばいいんじゃない？
って話だから。駐車場に置く飾りと思ってもいいしね、極端な話なら。
もちろん維持費に見会う価値という話になると見会わないとは俺も思うよｗ
ただ世の中には価値だけで計れない事がたくさんあるわけで、
俺もお前も一円も生み出さないなんの価値もない書き込みに時間稼働使ってるんだからさｗ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 20:36:49 ge76SS+H0
>>151
一例なのは解るが、必要性の主張に乗せる例にしちゃ余りに微細過ぎやしないか。
リスク回避に対する思考を一例挙げて否定するにも、相応のものがあるだろと。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 20:46:29 ge76SS+H0
>>152
スキーが趣味で車移動が必須なんですよと言えばリスク背負いつつも趣味に生きる人間だと理解出来るが。
買い物がどうのと言って所持の必要性を説かれても、ねぇ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 22:12:07 pcb4s1n20
金があればみんな犬を飼うのだ。犬を飼わないのは金がないからだ。
犬がいれば可愛いいだけじゃなく、防犯にも役立つし・・・・
そんな事を言われている感じがするな。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/19 22:12:52 hD64nXJg0
人なんて殺した事がないので関係ない。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 00:07:33 j6tairSKO
>>154
犬は一週間ほっとくと死んでしまうが車はそうはならない、ぐらいの違いはあるが
そんな感じじゃね？あって困るものでないなら持てばいい。
持ってると使える場面はあるんだしね。対価としての財力がないなら別に持たなきゃいい。
誰も困らない。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 09:52:50 oL106Yxf0
それこそタダでもいらね
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 10:41:10 7JsxSL6k0
クソ狭い住宅の車庫の中に国産大衆車突っ込んでもみっともないだけだしな
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 11:10:07 kkDSHSoj0
車が４０００万円かかるって言われても
メチャクチャな試算じゃん。
マンションマンションってうるせーよ。
うちはもうローンも何十年も前に終わった家があるから
駐車場にはこまらん。 詰めれば４台入るし
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 13:08:17 gnJSh8CEP
♪ ∧,＿∧ ♪
( ´･ω･) ))
(( ( つ ヽ、
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
∧＿,∧ ♪
(( (･ω･` )
♪ / ⊂ ) )) 変なおーじさーん
((( ヽつ 〈
(＿)^ヽ__）
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 14:05:55 7JsxSL6k0
半世紀以上前に建てた廃屋持ってるとか自慢されてもねえｗ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 14:06:15 nDXtUFvz0
>>159
単なる居候のくせしてなんでエラソーなの？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 19:24:37 uokSqkUa0
NOW ONAIR！
TBS がっちりアカデミー！！
2010年8月20日（金）よる7時から！
『マンションvs一戸建て』はどっちがおトク！？
ソントク先生の熱い討論が見れます！
森永卓郎、勝間和代、金子哲雄、坂口孝則、白土浩由、北野琴奈、櫻井幸雄、長嶋修
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 22:44:08 lot+xKkE0
【流通】通販市場4兆3千億円に 巣ごもり消費、ネットで拡大［10/08/20］
日本通信販売協会が２００９年度の通販売上高を前年度比４・１％増の約４兆３１００億円とする
推計をまとめたことが２０日、明らかになった。
百貨店、スーパー、コンビニなどは苦戦しているが、通販はインターネットによる売り上げが拡大。
健康・美容関連商品、食品などが人気を集め、１１年連続で売上高を伸ばした。
ネット通販は、仮想商店街が豊富な商品をそろえ、自宅からいつでも手軽に注文できることから、
急ピッチで普及しており、通販市場全体を成長させている。
節約志向を強める消費者が休日を自宅で過ごしながら、家電製品などの高額商品や各地の名産品を
ネットで購入する「巣ごもり消費」が広がったことも、通販の好調を支えた。
ネットで食品や日用品を注文し、自宅に商品を届けてもらう「ネットスーパー」も通販の売上高に
算入している。
イトーヨーカ堂やイオンなどはネットスーパー事業を伸ばそうとしており、日本通販協会の
宮島和美会長（ファンケル会長）は「３年後には通販業界の年間売上高は５兆円規模になる」
と強気の見方を示している。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
巣ごもりマンセー
クルマは不要
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/20 23:48:39 UxUKCIgcO
俺車の部品通販で買ってるわ
モノタロウ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 01:09:49 IiUpwm+k0
>>161
上ものの価値は知れたものだが、
建ってる土地に意味があるんだよ
>>162
相続したから俺のもの
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 07:16:34 PmVDOsfY0
>>166
mamaのおっぱい吸いながら何偉そうにしてんだか
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 11:00:54 As1l9jgr0
古い家っていやだよね
白骨化した遺体がいっしょにいそうで
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 14:45:21 cTfqBd4S0
今は少子化なんだから
大概のやつは不動産持ってるでしょ。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 17:29:15 hyN4/+hMO
土地や金の話は持ってる奴には関係ないんだから論点としていらないだろ。
ただでもいらないという人は持ってるメリットがほんの少しもないか、
車と言う物質を毛嫌いしてるかなだけで。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 17:38:23 91Uek7cc0
持ってる奴には関係ない、ねえｗ
このスレに一人で年収1000万円以上稼いでるやつがどれだけいるんだかｗｗ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 19:19:13 hyN4/+hMO
年収がいくらかと金を持ってるか、は別の話だから一概に言えないじゃん？
自分はそうではないけど副業で会社作ってる奴とかは車なんか経費でほとんどタダみたいになる奴もいるし、
株やFXなんかで稼いじゃう奴は年収とは別の金の出所があるわけだし。
俺が言いたいのは金の稼ぎ方についてではなく、金みたいな副次的要因は人によって
問題にならないわけだからクリアできる人かそうでないかで違ってきちゃうから
論点ではないよね、って話。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/21 23:37:00 PmVDOsfY0
リスク考えなきゃ極端金を稼ぐ方法は銀行強盗だ。
エレベータなんてまどろっこしい物使うんじゃなく飛び降りればいい。
買い物もリスク考えなきゃ車でもいいって事だ。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 03:36:59 L+zD3DzXO
リスクについては何をするのも考えるか、何をするのも考えないか、
どっちかに偏る人ばっかりなんかね？別に死亡事故を起こす奴をフォローする気はないが、
違反してなくて起こった事故は特に問題視されてないのはなぜなんだろう。
数が多いことはいつも話題に上がるのにその全てを出すことはできないって事は
どーでもいい事象と扱われてるのかねえ。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 08:38:39 y9rpvUb+0
別にたいした違反をしているわけではなくとも、子供を跳ね飛ばすことはある。
任意保険に入っていたとしても、補償額はせいぜい3千万から5千万程度。
親としてみればとても割の合う話ではないから親の恨みは一生ついて回り、加害者は保険で補償されない負い目を一生背負っていかななばならない。
そんな危険性を犯しても、車に乗ることが必要な人は乗り続けるしかない。
そんな事割に合わない、そうまでして乗りたくないねと思い
他の代替手段や少々の不自由が受け入れられる人から、車を手放すという選択もあるということでしょう。
車に乗らないこと以外、子供を跳ね飛ばす危険性から逃れるすべはないんですから。
そのあたりを賢く判断するということでしょうな。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 09:53:21 1dh2UbMh0
>>174
問題視されてないって自分が問題視してないだけだろ。
違反してないと問題視してない加害者に身内轢かれたら殺したい程憎むんじゃね？
死亡事故だけじゃなく重篤な後遺症を残す事故もある。
己が死んだり後遺症残すのも悲惨だが、加害者になるリスクは想像を絶する。
更新時の講習に一度は参加したことあるだろうが、その度に悲惨なビデオ見せられてるだろ。
自分だけが問題視していないだけで、客観的にはそうした態度を含めて問題視されているんだよ。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 11:39:18 L+zD3DzXO
また極論なわけだ。じゃあそんな人が周りにいるのかな？
少なくとも俺の周りにはいない。8000万の車乗りの何人なのかは知らないが…
運送に関わる人は全員人殺しだ、トラック運転手なんか殺人予備軍だから
石でも投げてやれとでも言うのかね？
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 15:02:14 MArIBvDA0
被害者になるより加害者になるほうが良いよ
金でかたつくんだし。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 16:27:40 7hnW0cOO0
>>177
4 ：『事故で、人生終わってしまうかも．．．』：2010/07/03(土) 10:46:22 ID:WokzwgTN0
URLﾘﾝｸ(www.plan.cv.titech.ac.jp)
「そんなことは滅多にないだろう．．．」
と思われるかもしれません。ですが、冷静に考えてみましょう。
①３分の２のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまう
人にケガをさせてしまう事故は、「人身事故」と呼ばれます。
人身事故は、年間約100万件です。
クルマの利用人口（約5千万人注1）から換算すると、普段運転しているドライバーが人身事故をする確率は、一年で2％です。
ところが、これから一生、例えば50年クルマに乗り続けると、
一生のうちで、「人身事故」確率は、64％注2になります。
つまり、３分の２のドライバーが、「事故でケガをさせて」しまうのです。
注1：「余暇開発センター」の調査より、「普段、クルマを利用する」人口を算定
注2：1 - [1-(100万人/5千万人)]50 = 0.64
②１００人のドライバーのうち１人は死亡事故を起こす！
交通事故で亡くなる方の人数は、年間約１万人です。
先ほどと同じ計算でいくと、一生で死亡事故を起こす確率は、１％注になります。
つまり、100人のドライバーのうち一人は、死亡事故を起こすのです。
この数字、少ないと思いますか？
注：1 - [1-(1万人/5千万人)]50 = 0.01
③３００人のドライバーのうち１人は事故死する！
交通事故死のうち、約1/3が「運転者」です。
つまり、300人のドライバーのうち1人は、事故で死ぬのです。
④２５０人のドライバーのうち１人は、「人をひき殺して」しまう
逆に、交通事故死のうち、約4割が「歩行者・自転車」です。
つまり、２５０人のドライバーのうち一人は、見ず知らずの人をひき殺してしまうのです。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 16:46:52 xgi4y4neP
その計算方法は冗談が過ぎるな。
なぜ年間の数値なのに50年ひとりの計算が乗っかるの？
そもそも1万人の死亡事故は当然一回ひとりではないし、
そもそもドライバー自身も含まれるし、
それを5000万人の車乗り全部にのせる計算方法が
おかしいと思えないとは・・・
その計算方法はキン肉マンのウォーズマンと同じぐらい
アホなのに気づいてるのか？
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 19:52:10 1dh2UbMh0
国立公衆衛生院、および、（社）日本損害保険協会に言ってこい。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 20:37:45 v16mX5vA0
しばらく車とは無縁の世界にいたけれど
明日ようやく納車になります
ですがその車が一歩間違えれば兵器にさえなってしまうことを
もう一度交通マナーを見直し
安全運転に勤めたいです
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 20:41:36 1dh2UbMh0
誰もが兵器にしようと思って運転していないんだって事を肝にね。
事故を起こすのはマナーを守って安全運転してなかったというのは色眼鏡でしかないから。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 21:51:23 oitgo1T80
>>180
ドライバー5000万人で事故死者数が年間１万人だとすれば
その年の交通事故の加害者になる確率が1/5000となり、5000人のうちの一人
翌年、交通事故の加害者になる確率が1/5000となり、やはり5000人のうちの一人
50年間車を乗り続けを繰り返せば、50/5000＝1/100となり、100人のうちの一人となる
まあ、人生最後の同窓会をやって200人集まったら、そのうちの２人くらいは自動車事故で人を殺してた、とそんな話だな
そんな違和感はない
10回も死亡事故を起こすつわものがそんなにいるとは思えないし、死亡事故を起こして運転暦が50年に満たないうちにゲームオーバーになったとしてもそれはそれ、大勢に影響はない
交通事故で同時に複数人殺すこともあるだろうと思ったが、いわゆる人身事故は100万件を少し割ってて、負傷者数は100万人を少し超えるくらい
あんまり二人以上同時に怪我させたり殺したりすることもないようだ
ちなみに今死亡者数は燃料高騰や車離れもあり5000人くらいまで減ったが、これは救急救命士が許可された効果が大きい
24時間以内に死んだ数は減ったが、それ以降の死亡者数は倍になる
半身不随など後遺症が残る重傷者は3万人、軽症を含むケガ人は100万人
自爆もあることはあるが、一般的には加害者になる人があるということは被害者になる人もあるわけでいずれかの当事者になるのは倍近い
もちろん被害者として大怪我やあの世に逝くのも車に乗ってる場合が圧倒的に多いはずだ
さらに家族も含めれば交通事故の当事者になる可能性は決して少ないとは思えないが
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 22:12:01 yGsuVQq60
>>172
株やFXだって儲かってればりっぱな収入、それで稼げてるんなら年収が多いことになる。
そんなことも知らないでよく主張できるもんだな。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/22 23:22:24 xgi4y4neP
>>184
人によって乗る時間も場所も違うのに単純計算するのが馬鹿馬鹿しいし非現実的だよ。
>>185
会社化して経費処理に回せるものもあるからそんな単純でもないよ。
会社員以外の収入は基本的に裏口もあるからなぁ。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 00:30:25 rTvYS2NR0
>>186
で、副業で会社作ってるサラリーマンがどんぐらいいるのよｗ
レアケース持ち出されてもねえｗ
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 10:41:48 EB5omH3lP
株やFXである程度大きい数字稼げる人ならやるだろうよ。
レアケースはレアケースだろうけどさ。
まぁ仮に人数が少なかったらだから何？な話。
論点は金なの？
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 11:31:00 0YrT04Zc0
一定の確率で出ているものを非現実的で片づけちゃう神経を疑うな。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 12:03:26 8M/WlQrL0
統計の数字が多少怪しいことを言い訳にされてもね
自家用車より鉄道の方がずっと安全なのは否定しようがない
危機管理ができるなら、自家用車は運転せず鉄道で移動するはずだ
テレビやネットのコマーシャルが鉄道より自動車が多い現状を考えると
自動車業界の宣伝に洗脳されている人間のなんと多いことよ
最近の痴漢冤罪事件だって自動車メーカーがスポンサーになっているらしい
再現ドラマのスポンサーなどを見れば分かることだ
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 12:36:02 hCztgyiG0
陰謀論ワロスｗ
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 13:02:32 EB5omH3lP
もはや見えない敵を仕立てあげてまで戦いたい奴の気持ちまで理解できんわ。
鉄道のが安全なのは確かだが駅に行くまでの安全性まで鉄道会社が保証してくれるわけでもない。
若い女の子が駅からの道で拐われても電車乗らなきゃよかったとは言われないし、
それが何らかの計算に乗ることもないからな。
キャッチがうぜえとかもなんの計算にも乗らない。
それすら自動車会社の陰謀か？
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 14:08:54 rTvYS2NR0
>>192
>若い女の子が駅からの道で拐われても
そんなのが日常的に起きる地域ならクルマ乗ってようが危ないからｗ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 15:21:42 EB5omH3lP
日常的に死亡事故が起こってる地域もないけどな。
キャッチに至っては都会じゃ日常的。別に拐われるまでなくても
ひったくりぐらいは場所によっては日常的だしスリもそう。
そういう細かいことを全部計算に入れるわけ？入れないでしょ。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 16:09:47 rTvYS2NR0
>>194
>日常的に死亡事故が起こってる地域もないけどな。
>キャッチに至っては都会じゃ日常的。
>ひったくりぐらいは場所によっては日常的だしスリもそう。
今度は妄想かｗ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 19:09:46 dc916cmv0
ミサイルが飛んでくるかもしれないから引きこもりも危ないw
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 19:28:46 LbVbAkFn0
ここまでして車を捨てさせようと必死になるってなんなんだろ
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 21:13:21 Rh7M6BXf0
田舎者無視のスレか
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 21:29:14 TLNWIZ6S0
環境保護のために鉄道利用者に補助金を
自動車を手放して鉄道を利用する人にこそエコのために補助金を出すべき
自動車メーカーばかり優遇するな
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 21:38:32 IhXwC1sx0
基本的には田舎者は無視してる
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 22:13:45 3Lup6Eq90
>>197
しかもわざわざ、「車」板まで来てな。
車を買ったり所有したり動かしたりする、意思も能力も経済力もない
コンプレックスの裏返しなんだろ。
運転するには、免許も必要だし、ちゃんと走らせるにはそれなりの練習や
努力も必要。買うのも維持するのも、金稼いだり、知識と勉強が必要になる。
その気になれば、一部の人間が言うほど金をかけずに、車を維持するのも
ムリじゃない。程度を気にしなければ、持って行ってくれとかいう感じの車も
世の中にはいっぱいある。
ヴォロスレ住人、10万km以上の住人、そしてIYHスレの住人。
みんな、それなりの努力をしてるだろ。そしてそれを楽しんでるだろ。
車を運転し弄ることに楽しみを見いだせないなら、別に誰も乗れと
強制しているわけじゃねぇから、勝手にやってりゃいいだけなのによ。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 22:33:56 qUrtE/3R0
妙にネットスーパーや通販にこだわったりとか
どうもヒキコモリっぽい感じがするんだよな
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 22:41:50 rTvYS2NR0
>>201
つ鏡
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 23:28:15 bbWHPSCs0
＞ヴォロスレ住人、10万km以上の住人、そしてIYHスレの住人。
＞みんな、それなりの努力をしてるだろ。
さすがにイマドキそれはミジメだ。
30年も昔ならともかく
今どき車に乗ってることがかっこいいことでも何でもなくなった現在
ズレてるというか、恥ずかしいというか
無理してまで乗ってることは非常にカッコ悪い。
どんな趣味でもそうだが、今は金に無理してまでつぎ込むのは非常にダサい。
余計なお世話といわれても、やっぱりダサい。
金に無理をせず、モノに執着せず、身軽にスマートに生活する、のがいいねえ。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 23:47:40 qUrtE/3R0
逆じゃね？
３０年前だと車はステータスだったから
新型車や派手な車に注目が集まった。
今の中国なんかがそんな感じだな。
現在の日本では車は生活必需品であり便利な道具であるからして。
別に車なんか適当でいいというユーザーが増えてきた。
ずれているのは>>204だよ。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/23 23:48:29 1g3SySAg0
「いらないな」というスタンスに対し、なぜか執拗に必要性を説く。
「いらないな」というスタンスに対し、なぜか憎悪を持って貶しだす。
図星突かれてんじゃね？
別に必要なら持てばいいし。
必要性をわざわざ説明する必要も無いし、いちいち罵らなくてもいいのに。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 00:00:54 rKVumG3r0
「いる」というスタンスに対し、なぜか執拗に必要性を説く。
「いる」というスタンスに対し、なぜか憎悪を持って貶しだす。
これがここの車捨てろ厨じゃない？
土地持ってるって言われただけで騒ぎ出すし。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 00:05:20 bbWHPSCs0
>>205
30年も前だとさすがに車に乗っているだけでカッコ良かった。
カローラでも、ランサーでも、ジェミニでも、シビックでも、みんなカッコ良かった。
もちろんスカイラインならもっと良かったが。
20年前なら時はまさにバブル
カローラなんて恥ずかしくて乗れるかと、無理して6気筒、無理してBMW、そういう時代。
時は進み、車が完全に道具となった10年前。
さらにカッコ悪く金食い虫と邪魔にされだした現在。
衰退期に入って収入が先細りする我がニッポン
ローンや車のように将来金の掛かることに入れ込むのは危険と本能的に感じ取った今の若者が
生存本能から、車をダサくてカッコ悪いものと押しやってしまった、そんな感じを受けるな。
いつの時代もそうなように若者は時代の変わり目をいち早く嗅ぎとり賢く生き残っていくわけだ。
中には時代から取り残されたような201のような若者もいるが、それらがとてもカッコ悪く映るわけだな。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 00:09:52 glWmvF1n0
>>207
改変すらマトモにできないとは情けないなｗ
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 00:21:04 F3VEIBkH0
>>207
そりゃ「いらないな」というスタンスに対しての「要るんだ」という勝手な自己主張なんだから、反論されて当然だろ。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 00:23:41 rKVumG3r0
>>208
>さらにカッコ悪く金食い虫と邪魔にされだした現在
なんというか、すっぱい葡萄論にしか聞こえない。
車の必要性というのは１０年前よりはるかに高くなってるし。
（そらまあ駅前のコンビニやファストフード店にしかよらないとかいうなら要らないんだろうけど）
>>209
チェック漏れがあったねぇ。
まあ改変だからしょうがない。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 00:24:23 rKVumG3r0
そりゃ「要る」というスタンスに対しての「いらない」という勝手な自己主張なんだから、反論されて当然だろ。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 00:51:54 6KS3oZal0
>>202
同感だな。
しかも、「今時車はかっこわるい、ださい」になってるって、
自分の意志でもなんでもなく、ただ世の中に流されてるだけだもんな。
それもどっかのマスコミの受け売りだろ。どこまで正しいのやら。
自分の言葉で、自分の意見を書いてみろよ。
車に金かけてる奴らは、貧乏金持ち関係なく、それが好きだからだよ。
別に俺らが自分で稼いだ金、自分の好きなことに使ってるだけだから。
車を知らない連中に、あれこれ言われても知ったこっちゃねぇし。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 01:42:18 glWmvF1n0
まぁ合理的なレスに対してひきこもりとかレッテルづけをするのは頭良い人のやることじゃないね
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 02:22:13 0+PvHCg/P
ちっとも合理的とは感じないが。
つーかさ。車が必要な人、不必要な人、どっちもいるのは理解出来るんだが
違いがあるとしたら必要な人は自分には必要だとは言うが
他人に乗るべきだ、是非乗れとは言っていない。
不必要な人は車はいらない、他人も乗らないべきだ、となぜか布教しようとする。
しかも車板にわざわざ来て、ね。なぜなんだろうね。
なんかの宗教か？料理板に外食しなさいとわざわざ布教しに行くのか？
電鉄かなんかに雇われてるのか？車板にわざわざ来て布教しなくても
自分の利用する乗り物なりなんなりの板にこもってるわけにはいかないのか？
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 02:45:51 YF7NSa1Z0
>>215
> 不必要な人は車はいらない、他人も乗らないべきだ、となぜか布教しようとする。
> しかも車板にわざわざ来て、ね。なぜなんだろうね。
生活の安全を脅かす欠陥システムだからだよ。
業務用に特化して個人所有が減れば社会に危害を加える可能性も減る。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 10:13:18 glWmvF1n0
>>215
ねえなんで捨てますスレにわざわざ来て自家用車（笑）の必要性を布教してるの？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 10:55:19 conkMMCF0
貧乏は煽られて当然ですよね
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 11:46:29 vYZVghz90
クルマ持って貧乏って最悪ですよね
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 13:16:52 conkMMCF0
金無い車ある>>>>金無い車ない
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 13:17:38 jpyGxOMt0
>>211
>車の必要性というのは１０年前よりはるかに高くなってるし。
どちらの地方の方ですか？
ひょっとして日本じゃない
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 13:22:31 glWmvF1n0
>>220
みっともなさの比較か？ｗ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 13:43:37 conkMMCF0
そうだよ？w
やっと自覚した？w
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 13:46:07 glWmvF1n0
おおう、やっぱりみっともなさの比較かｗ
貧乏で車持ってるほどみじめなことはないもんねｗｗ
225: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 13:48:37 0+PvHCg/P
捨てますスレだってなら捨ててさっさと板からいなくなればいいわけで、
わざわざ車板に布教しに来なくていいと思うがな。
そんな危険危険言うなら家から出なきゃいい。
自分のために他人が合わせろって理屈がそもそもおかしいと気付かないのか？
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 13:56:42 conkMMCF0
>>224
現実から目をそらさないで！ww
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 14:55:14 glWmvF1n0
>>225
なんでいなくならなきゃいけないの？
車について語るスレじゃんｗ
そして自分のために他人があわせろって主張してるのはむしろ貴方な訳でｗ
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 15:20:03 VJBLQX3l0
>>221
横浜
正直なところ、車で買い物や外出するケースが格段に増えた。
電車で都心部に出る事が多かった以前の生活より
郊外型の大規模店に車で出かける今の生活のほうが快適。
移動時間はどっちも３０分位なんだけど。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 16:49:23 07uJPDOa0
みんなが車で移動するから夜行列車が減った
30年前(1980年頃)なら主要都市間は夜行列車で移動できたのに
みんな車が悪い
車の税金を上げて夜行列車を保護すべき
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 16:52:02 glWmvF1n0
>>229
それは飛行機と新幹線や格安パックツアーの台頭のせいだろ…ｗ
まぁ高速路線バスやツアーバスは影響してるかもしんないけどｗ
それはいくらなんでも自家用車のせいではないと思うよｗ
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 17:23:30 0+PvHCg/P
>>227
分かった分かった。
でもここは日本って国なんだよね。日本って国は自家用車を認めている国なんだ。
認めているどころか減税して保護したりしているのね。
お前が自動車が嫌いで気に喰わないのは理解できるよ。
だったらお前が日本の政治を変えるか、日本を見捨てて車のない国に行くか
どっちをするのも自由だ。選ぶ自由は与えられているよ。
今お前のやっていることは日本が認めていることを非難して
俺の気に喰わないことはやめろと押し付けようとしているだけなんだよ。
それがいかに愚かなことか理解出来ているか？
嫌ならお前の望む政治をやっている国に行くかお前の望む政治を
お前がやればいいだけ。俺らは日本人だから日本が認めることを
普通にやっているだけだ。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 17:37:33 glWmvF1n0
>>231
なんかかわいそう。強迫観念でもあるの？医者いったほうがいいよ。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 18:02:54 0+PvHCg/P
あぁ日本語が分からないなら国に帰った方がいいと思うよ？
そっちの国が車ないか知らないけどｗ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 18:28:35 7ELWpv540
>>228
これはこれは、港北君じゃないですか。
まだ生きてたんだね。
今ごろ整備不良の車のブレーキが効かずにどっかに突っ込んで昇天してるんじゃないかと思ってたよ。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 18:30:49 aLydnZnz0
>>233
>>232はおそらく堀尾自動車部品工作員(信者)と思われ。
日々こりもせず廃車(爆笑)獲得活動に励んでるんだよww
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 18:38:14 7ELWpv540
最近は空気読めない変なのが住み着いてるんだね、このスレも。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 19:01:07 glWmvF1n0
>>233
マジで病気か…お大事に－。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 19:14:45 0+PvHCg/P
理屈で話ができなくなったら病気病気言ってればいい単細胞はいいわなｗ
日本はそういう国じゃないんだよ。結局な。嫌なら出れば？ｗ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 19:41:02 glWmvF1n0
無知って怖いねえ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 20:05:29 79xiq5yR0
１００人のドライバーの村がありました
１００人の中の１人は自動車を運転中事故で人を殺しました
１００人の中の６人は自動車を運転中事故で人を半身不随にしました
１００人の中の１００人は軽症を含む人身事故を起こしました
１００人の中の１人は交通事故で死にました
１００人の中の３人は交通事故で半身不随や後遺症で苦しんでます
１００人の中の１００人は軽症を含む交通事故にあいました
１００人の中の１６人※は本人か家族のいずれかが、交通事故で死亡もしくは後遺症で苦しんでいる人の被害者もしくは加害者です
※（死亡者1＋後遺症3）×2（被害者と加害者）×2（家族係数）（のべ人数です）
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 20:32:02 YF7NSa1Z0
>>225
お前の言ってることは、
刃物振り回す奴に刺されたくなかったら家から出るな
という話だ
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 22:22:50 2SpSJOq30
それは違うな
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/24 22:31:36 0+PvHCg/P
どこの国で刃物を振り回すことを認めているか知らないが
車は日本じゃ普通に認められているので話が違うね。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 07:24:57 KflUmBsu0
公道での自動車の運転って原則として認められてない行為なんだけどね
まぁ運転免許持ってればいいんだけど
煙草だって別に吸うことじたいは合法だけどそれで他人に害を与えたら訴訟もんになる、車もいずれそうなるだろうね
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 08:59:43 zQXbB0ZNP
タバコで訴訟の日本でのソースは？
車もなるというソースは？
単なる妄想はいらないんだが。今の日本においてはそれが認められてるってだけ。
もちろん無免許なんかにフォローする余地はない。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 10:02:39 KflUmBsu0
民法も判例も知らない人はいいねえｗソースぐらい自分で探そうね！
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 10:53:01 zQXbB0ZNP
出せないなら黙ってればいいよ。
言うだけならそんなものはない！って俺もいっちゃうだけだからｗ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 10:56:31 KflUmBsu0
必死に否定するとこ見るとよっぽど怖いんだねえ。
でも本当に怖いのは俺じゃなくて訴訟を起こされることや、事故を起こすことなんじゃない？
車を捨てればそんなことで怖がる必要はないんだけどね。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 11:11:59 zQXbB0ZNP
起こりもしないこと怖がるやついないでしょ？
隕石が落ちるの怖がって生きてるの？お前ｗ
起こったこともないソースもない妄想みたいな事振りかざして何が楽しいのか分からないだけだよ。
日本の話じゃないのかな？
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 11:55:16 KflUmBsu0
あぁ、ただの情報弱者だったか。
時代に取り残された事に気づかないままハンドルにしがみついてるんだね
行き先は墓場かな、留置所かな？
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 15:01:20 zQXbB0ZNP
はいはいまた予想？妄想？心配しなくても事実は何も起こってない、が正解。
好きなだけ隕石予想して引きこもってればいいじゃん。
何を吠えても政治が変わらない限り日本は今のままだよ。
お前の大嫌いな車がわんさかはびこる日本のままだ。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 15:16:36 KflUmBsu0
なんで俺が車嫌いなことになってるんだろうｗ
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 15:17:10 HDABONCE0
>>250
お前は社会から取り残されているよね
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 15:35:39 qglmISX+0
必要だと感じて所持使用してるのは仕方ない。
便利で楽だと感じているのも自由だ。
現に捨てようと考える前までは同じように考え感じていた事でもあるし。
ただ、なぜ捨てようとしたのかの理由を否定したり異論を挟むのは浅はかだよ。
それらを肯定した上で所持の必要性を量りにかけて、それでも所持に優位性を感じるなら別だが。
人を弾いて人殺しになる可能性や後遺症を残し恨まれ続ける可能性を背負った上で、それでも近所に買い物をする利便性にしがみ付くなら根性あるなと思えるが、単に否定し見て見ぬ振りをして乗り続けるのは愚かだ。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 15:42:13 qglmISX+0
こんな捨てますスレでなくとも、客観的な立場から散々啓発活動をされているにも関わらず、事故を他人事のように扱うのは無理がある。
事故リスクをどう考えて処理するかというのは、車を所持し使用する上で一番大切な事だと思うよ。
それを楽観的に考えてまるで他人事のように自分には起こりえない事として処理してしまうのは10代で終わらせなきゃな。
高速で160キロ出したと自慢したり、砂利道でドリフトして騒ぐレベルの思考回路だよ。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 16:03:13 zQXbB0ZNP
だったらそんな危ない道具、法律で禁止してくれればいいのにね。
減税してまで守る方がおかしいわな。でもそれが現実なんだというだけ。
ちゃんとルール守ってそれでも事故を起こした場合、
保険というフォローもあるわけでね。日本はしっかりしている方。
他の国を見てみたら？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 16:10:05 KflUmBsu0
危ない道具だから法律で禁止されてるじゃん。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 16:23:46 DJYWhHVp0
>>217
ねえなんで車板にわざわざ来て必死に廃車(爆笑)獲得活動（笑)してるの？堀尾自動車部品工作員よ。
そんなんで自分のクルマを廃車にするほどの馬鹿がいるとでも思ってるの？
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 16:30:42 HDABONCE0
単に恩恵>>リスク なだけの話
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 17:49:17 Q82lYxiI0
捨てるということが廃車を意味しているわけではないというのは
このスレでの共通認識だと思うが（売れるなら売っちまう奴ばかりだ）
なんとか工作員とか騒いで浮いてる奴、いったい何？
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 18:09:29 KflUmBsu0
物質としての自動車を捨てるっていうよりどっちかっていうと自家用自動車に依存した生活を捨てるってことだな
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 18:18:47 HDABONCE0
捨てるってか逃げるの方がしっくりくる
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 19:27:02 qglmISX+0
>>256
それはセルフコントロールが出来ない喫煙者と全く同じ論理。
直接的な反証になっていないし、言い訳の域を出ないわけだ。
でなんで言い訳するわけ？正当化したいという欲求が生まれる時点で暗にリスクを考慮する事から逃げている。
保険がフォローしているのは「被害者の損害」であって、あくまでも事故リスクにおける一部分の事でしかないよ。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 20:03:42 ytvWgUFpO
車ないと生活が不便
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 20:03:51 Rgtag/K70
まあ、店のネガキャンしてるフリした宣伝なんて古い手もある。
いずれにしても、触わらないに限る。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 21:27:31 zQXbB0ZNP
>>263
認められてる便利なものを自制しなきゃいけない理由がないのに
言い訳と思うことがおかしいけど。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 21:42:11 2VOLepkF0
>>266
大して便利でもない
代替手段はたくさんあるだろ
運転という労働行為なしのが
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 21:50:51 zQXbB0ZNP
もちろん他の手段"も"使うのよ。
数ある手段のひとつに車があるだけ。代替ではないな。
手段は全て便利な場面で便利なものを選択して使うだけ。
何かを否定ばっかりするんじゃなく、利用の仕方を考えるのが正しい道具の使い方なんだよ。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 22:08:52 pTq+PHWz0
>>267
タクシーとか使ってたら金がいくら有っても足りないし・・・
毎月１０００キロとかタクシー使ってるといくらぐらいになるんだろ？
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/25 23:59:57 QBCqueP10
都内の電車・バスの方がよっぽど重労働だわ
臭い、狭い、暑い、騒音、立ちっぱ、スリ、冤罪
もうあんな生活いやだ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 00:22:33 8pjQrIuT0
スリより車上荒らしのほうがよっぽど多い件
電車も東西線や田園都市線、京浜東北線など一部の混雑路線以外はかなり快適になってる
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 02:08:28 vqZctUUV0
>>266
リスクを過小評価しメリットしか意識していないから。
まぁ俺も最近まで車に乗ってた訳で人の事言えた義理は無いけどね。
喫煙に置き換えると精神安定だとかストレス解消だとか言って吸ってる人間と同レベル。
自制する理由に目を向けず、メリットばかりを強調する姿勢もまんまだ。
肺がんだの心筋梗塞だの受動喫煙だののリスクを他人事のように扱うのもまんま当てはまるだろ。
ちょっとくらい自分の姿勢を客観視してみてもいいと思うよ。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 02:15:30 vqZctUUV0
無知、無能と言われる方がまだマシで、わざわざこんな否定的なスレに来てまで無駄な自己防衛に終始してると、事故傾性の疑いさえ持たれる訳だよ。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 04:18:16 Fa/G6Kcu0
車板という肯定的な板に来てまで否定的なスレをたててまで無駄な自己防衛に終始してると、事故傾性の疑いさえ持たれる訳だよ。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 09:24:14 KxepElUiP
>>272
まさにお前の事だなそれ。
まぁやめたい奴がやめるのは自由だよ。
他人にその考えを押し付ける姿勢を非難されてるのに気付けてないけど。
誰も乗れと勧めてない。他人に乗らないべきと勧めるなよ。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 10:26:38 4QqG97VA0
>>260
自分が乗る乗らないは好きにしたらいいと思うがそれを他人に押しつけてる時点で残念ながら堀尾自動車部品工作員だよ。
>>275
同意
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 11:09:03 yx3HrXcm0
>>276
君、来なくていいから
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 11:39:01 8pjQrIuT0
>>274
>車板という肯定的な板に来て
そもそもこの認識が間違い
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 15:23:21 OFbSgjbG0
>>278
おかしいとは思わないが。
なんで何年も粘着して車叩きしてんの？
そんなことやってりゃうざがられるのは当たり前だろ。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 16:01:53 4QqG97VA0
>>279
同意
>>277
あいにくだがそうはいかない
反論できないからって偉そうな言葉ぐずぐずぬかしてんな、このフーテン野郎が
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 16:24:26 KxepElUiP
何年も粘着してるが、その割に自動車のない世界が実現出来ないからイラついてんじゃね？
まぁこんだけ国が支援してる状況でなくなるわけはないが。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 16:47:16 8pjQrIuT0
>>279
別に自動車板で「車捨てます」とか「車を捨てましょう」って言っちゃいけないルールはないもんｗ
合法じゃん？ｗ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 17:34:49 jwYVCoGo0
店の宣伝しているだけの奴がずいぶん偉そうに
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 19:13:37 vqZctUUV0
>>274
事故傾性くらいぐぐれよ。
>>275
不必要になったorなるにはという前提のスレに手前勝手な必要性を説きに飛び込んでくりゃ批判があるのは当然だろ。
このスレ自体は別に君を特定して批判しちゃいないし、そんな場でも無いよ。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 19:26:12 KxepElUiP
車板は車に乗らない乗りたくない持ちたくない人には関係ない、
が前提な板なんだけどね。思想の啓蒙は宗教板でやったらいいんじゃないの？
まぁ別にやっちゃいかんとまでは言わないがな。俺が管理者な訳じゃないから。
基地害の隔離スレみたいなもんではあるだろうし。
そういう意味ではお互い気持ち悪い奴と思いながら双方の言い分を
ぶつけ合うのはなかなか面白いじゃん？どうせ結論は出ないんだしｗ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 22:15:46 vqZctUUV0
>>285
10代で車を持った喜びに浸って20代で満喫、30代で合理的になった。
そういった経緯を進んだ俺にとって、車板にこんなスレがあって良かったと思うよ。
まぁ言うように思想は自由だが、暇潰しがてらとは言え被害妄想に捕われるのはちょっと情けないぞ。
好きなものを貶されてると勘違いして目障りだと認識するのは解らなくも無いが、あまり深追いしてると図星突かれて逆切れしてるように捉えられるぞ。
まぁ勘違いにせよ図星突かれて発狂するのも、少しくらいは自分を客観視して欲しいものだ。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 22:24:33 G+WQpBi70
車離れが招く、マンションの危機？
最近よく耳にするのが、駐車場の解約続出によるマンション管理組合の運営難です。売却にあたっては、マンションの管理運営が順調なことが必須条件になります。今回はその課題を探ってみました。
原油高、若者の車離れなど、さまざまな要因で車の販売台数が減っています。そのため最近よく耳にするのが、駐車場の解約続出によるマンション管理組合の運営難です。売却にあたっては、マンションの管理運営が順調なことが必須条件になります。
この危機にどう向き合うかが、マンション管理組合でも今後課題となってくるといえるでしょう。今回はその課題を探ってみました。
住宅購入層の車離れが顕著に
車を手放す家庭が増え、駐車場の余剰問題は管理組合としても早急に対処の必要がある
国内の新車販売の減少に歯止めがかからない状況が続いているといわれています。昨年2007年の国内新車販売は前年比6.7％減の535万3,645台と3年連続で減少し、1982年以来、25年ぶりの低水準に沈みました。
要因として考えられるのが、ひとつは昨今の原油高や物価高によるもの、もうひとつは、住宅購入世代である、若者層が買わなくなったからとも言われています。
2007年のあるアンケート記事では、車を持っている20代は13％（2000年調査時は23％）。車を持ちたいと思っている人も25％しかいないという結果でした（2000年は50％弱）。
特に、交通利便性の発達した首都圏では、その傾向が顕著で、新規の住宅購入者がマンション付属の駐車場を使用せず、結局駐車場が余ってしまうという現象が発生しています。
また、首都圏近郊の既存のマンションでも、入居者の駐車場解約が増加の傾向にあり、空き駐車場の対処にマンションの管理組合も対応に苦慮しているようです。
駐車場の解約は、住民の管理費負担増につながる
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 22:29:47 KxepElUiP
>>286
図星と思ってる時点で視野が狭いというか分かってないんだよ。
自分が正しいから他人が自分の視点でものを見るべきだと思い込んでるから
他の側面や視野が見えなくなるわけでな。
いろんな種類や立場、環境があることも見えていないから
そんな意見しか出ないわけで世の中がみんな自分と同じ環境な訳はないんだよ。
それを理解してから話した方があなたの将来のためだと思うよ。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/26 22:57:40 N0vEcuvp0
車の登録台数は横ばいだろ
人口減がはじまりだしてるわけだから、その手前の運転できなくなる年齢層はどんどん増えてるのに
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 00:07:14 e+YfKUaL0
末尾Pはスルーな、これお約束
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 00:16:15 6o8iAPdk0
>>288
だから別に必要な立場の人間に文句を言ってる訳じゃないんだって。
いちいち俺はこんなに必要なんだと言いに来なくても解ってるから。
自家用車の利便性なんて持ってるor持ってた人間に説く時点で場違いなの。
必要性を探す場じゃなくて、いかに自家用車のリスクやコストを背負わず利便性を確立出来るかor出来たかというのが本筋なんだから。
それをいちいち必要性を説きに来るから、否定的な意見ばかり聞くことになる。
そんな流れに対し必死に非難するって勘違いか図星でしか無いだろ。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 00:35:53 tIbe9SIV0
>>291
利便性は実際のところひどく低下しているよな
20年ぐらい前までなら便利な道具だったけど
今や何の進歩もないまま費用対効果の恐ろしく悪い道具に成り下がってしまった
ライバルとなるサービスや娯楽は飛躍的な進化を遂げているというのに
完全に時代に取り残されてしまったな
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 00:50:23 6o8iAPdk0
>>292
個人的に興味が薄れた、飽きたと言われたらそれまでだけど、自家用車所持に対しての娯楽性ってのが薄れたのも一因かな。
10年前なら改造も楽しめたが、今は一部の人間には受けるが大多数には完全に浮くもの。
自家用車で行ける範囲内の観光地も行き飽きたのも大きいが、画一的で面白みが無くなったし。
車でどこそこ行ったとか何したとか、そんなのが一時はステータスだったけど、今は知人との話題作りにさえならなくなったし。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 03:17:26 QQA1En4u0
>>292
利便性はかなり向上してるが。
今も昔も便利な道具だよ。 今のところほかの物では代替できない。
295:＜車社会が衰退しつつある理由のいくつか＞
10/08/27 05:58:29 I07RGzyI0
・高齢化＝高齢者のみ世帯も増加し、いつまでも車に頼った生活ができなくなる
・少子化＝子供のいる世帯の減少により、車を必要とする世帯が減少する
・都心から郊外へと流れていた人口移動が逆流を始め、郊外の一戸建て志向から都市型マンション志向へ
・大手小売業界が郊外型店舗を増やすのをやめ、駅直結型店舗への方針転換を始める
・病院、大学、娯楽施設など、郊外にあった施設が中心地回帰を始めている
・地方の崩壊、首都圏への人口移動の流れは今後も続く
・崩壊したくない地方は公共交通の建て直し、コンパクトシティ構想など脱車社会を進めざるを得なくなる
・携帯電話、モバイルネットの普及により移動時間が仕事時間や娯楽時間となり、運転時間が無駄な時間と認識されつつある
・飲酒や駐車、交通事故責任の厳罰化により、車を運転したくない人々が増加している
・実際に駐車違反の厳格化により、車移動でのコスト・時間ロスは確実に増え、相対的に公共交通の優位性が高まる
・地球温暖化の観点からも自家用車から公共交通への流れが社会的要請として強まる
・どうしても運動量が減る車乗りは、メタボ対策からもトレンドではなくなる
・今後日本人の多くの所得が減少する事が予想され、車の維持ができない人々が増加する
・隣の人が車に乗らないのなら自分もと、車に乗らない人々がますます増えていく
・車に乗らない人々が増える事により、車に乗らない生活がより便利になる
・車に乗らない人々は先進的、車に乗る人々は時代遅れといった風潮になり車乗りの肩身が狭くなる
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 08:13:23 +48NSJ5s0
第三次産業しか考えないからこういう珍妙な桶屋理論がでてくるんだろうな。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 11:12:39 cB46BLVc0
自動車産業も10年後には日本から相当数なくなってるかもしれませんよ
世界一を誇っていた日本の自動車製造数も米国に抜かれ中国に抜かれ、円高もあいまって縮小を余儀なくされる
今のままなら日本の販売台数は300万台、インドにも抜かれブラジルにも抜かれ、中国の5分の1からひょっとしたら10の1
自動車は売る地域で製造するがビジネスモデルになりつつある
日本創業の自動車メーカーであっても株主も従業員も外人のほうが多いゆえ日本にとどまる理由がない
日本の車離れは、自動車工業界の日本離れを促し、ガソリン屋、保険屋、ディーラー、自動車整備の市場が縮小し
さらに日本人が車離れをするという循環でしょうな
これも時代の流れ、仕方ないことで受け入れながらなんとか生き抜くしかないでしょう
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 11:33:26 e+YfKUaL0
秋葉原無差別殺傷事件もマツダ工場の無差別殺傷も
容疑者も被害者も自動車社会の犠牲者と言えるよね
お気の毒です
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 13:03:41 xGVWFFqcP
利便性が減ってきているのは間違ってはいない。
いや、ちょっと違っていて車がなくても大丈夫な交通手段が他にできた場所もある、
が正しいんだろう。問題はそれでも必要な場所は日本にたくさんある、
ということと、それによる商売が世の中にたくさんあることなんだよ。
リスクや代替手段なんかいくら考えても無駄なんだよね。
それが必要なくなるような作りを日本はしてないし、
そもそもする事が出来る金も政府にはない。
先進国で車がない国はないのがその証拠だよ。
国全部に鉄道を張り巡らせることは無理だしなくせないにしても減らそう、
とか考え出したらそのために必要な金も何もかもを試算する必要もあるわけで。
言うだけなら簡単だから言う、って考え方がおかしいんじゃねえの？
車いらない人だけの特別税作ったら払わないでしょ？
車乗る人は車のための税金払ってるのに。なにかをなくすのも
何かを推進するのもどっちも金はかかるじゃん。
だけどなくすために税金は払わない。作るためには払う。
だから今まで国は車を推進してきたんじゃないの？
もし車を本気でなくそうとするなら莫大な金を鉄道とか他の代替手段にかけるしか
なくなるんだとは誰も考えないじゃん。取れるところから税金取らないと
金が確保できないんだから。
車は少しずつ減っていくんだとは思う。これからは車が減った代わりに
車に代わる交通手段から金を確保していかないといけなくなる時代が来るよ。
多分最初は自転車だろうけど。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 13:24:05 e+YfKUaL0
ガソリン税を財源にして道路整備として地下鉄作ってるの知らないんだろうなｗ
301: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 13:46:41 xGVWFFqcP
なくしたり減らしたりするのは簡単。
ただ不便になるだけじゃダメだから、もちろん代替手段は必要。
問題は代替手段は今までは税金をかけてなかったりしたから
税金がかかってるものをなくして税金がかかってないもので代替したら
財源が減るってこと。代替手段の整備にも金はかかるんだしな。
代替手段に課税するのが一番正しいはずなんだが、
今は不景気で増税をほのめかすと選挙で負けるから政治家はみんな増税を口に出せないわけだ。
だったら今まで取ってきた税金を減らさないようにするのが得策と考えて当たり前だわな。
何かをなくしたい人はその足りなくなる財源に金を払う覚悟があって言ってるのか？
ただ言うだけならタダだと思ってるんじゃないのか？
車が何でこんなコストパフォーマンス悪い道具なのか考えたことあるのか？
それがなくなったらそのしわ寄せが今までコスパよかった交通手段にかかるのは
理解しているのか？車がコスパ悪い、高い乗り物だ、
と言ってる奴は車を所持している奴が払ってる税金が車がなくなったら
自分の乗る交通手段にかぶさってくる事は分かっているのか？
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/27 14:01:29 t6GUGNMa0
自動車税が減ってその分が公共交通に掛かってくるとは限らんよ
金に色が付いてるわけじゃなし、取れるところから取るというのは変わらんでしょう
どっちみちこの国は貯蓄額を借金額を上回り、近い将来破綻する
菅から小沢になればそれが5年くらい早まりそうだが