10/08/14 22:57:22 KvBgwBf90
>>907
そもそもマナーとか常識とは言うけど具体的にどうって話が出ないんだよ。
聞かされる方にすれば叩く為の方便にしか思えないよねえ。
唯一の具体例といえば「コースｗなら使ってもいい」だもんな。
なんでサーキットで使うのにどこぞの馬の骨の許可が必要なのかさっぱり分からんｗ
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:14:38 KvBgwBf90
>>909
自分のレッテル貼りは綺麗なレッテル、デスカ？ ムシのいい言い草だね。
そうやって社外マフラー使ってる人間にレッテル貼って排除するなら最初から来るなって言えば？
「意見の内容に関わらず社外マフラー装着者は立ち入り禁止です」って書いてありゃ最初っから来ないから。
こちらとしてはそういう扱いされるんなら、極端な話、法は守ってる、自分なりに配慮してる、
で切り捨てたっていいんだよ、理屈ではね。
でもそれでは社会の一員として如何なものかと思うから出向いて来てるんだけど。
（実際は自分の為だからそんな偉そうなもんでもないけどさ）
まぁそれでも要らないってんなら好きにすればいいんだけどさ。
付けてる人間が話し合いの結果、自主的にやる方向の方が労無く手っ取り早いとオレは思うけどね？
穏やかに暮らしたいんじゃなく、犠牲や労を厭わず「敵」を滅ぼしたいなら別だけども。
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:40:38 b2v2zAfi0
何をそんなにファビョッてるのかわからんけど
マフラー騒音についてまともに書くならいいんでないの。
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:50:14 V17KJ/PY0
>>916
マナーも常識も人それぞれだけど
社会の一員として如何なものかと思うならその程度にするだろうし
どこぞの馬の骨の許可が必要なのかさっぱり分からんｗとか言う考えならその程度。
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/14 23:52:04 E5sni0Ce0
自動車の消音器（マフラー）を交換すること等により、大きな騒音や
人が不快と感じる騒音をまき散らす自動車が後を絶たない状況にあり、
大きな社会問題となっており、国土交通省では、これらの自動車による
騒音問題改善のため、「自動車排気騒音対策検討会」を設置し検討を
重ねてきました。
その取りまとめによれば、市中流通マフラーの買い上げ抜取検査の結果、
６３製品中、近接排気騒音値が基準に満たない製品が２４製品といいます。
(日本自動車マフラー協会)
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 01:56:28 KXfAQ59Z0
>>915
当て嵌まりようがない言語を使われても痛くも痒くもないんだが
その言葉を使うクレーマーの心情や背景はそれでいいのかと言う事だ
まぁ、解かりきった上で詰将棋してんだけど反対案が出ないという事は
クレーマーはただ自分が気に入らないだけでルールを無視して我儘を言う無法者って事だな
こっちはクレーマーのご機嫌まで気にする程馬鹿じゃないから
ルール通り気兼ねなくに公道使用してるよ、今まで通りなｗ
>>916
サーキット限定もそうだけど、結局「俺に不快な思いさせるな」が言いたいだけだからな
自分が地球の中心みたいな奴らだからマナーや常識が出るわけない
出てくるのは我儘だけ
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 02:27:37 IJ4oXUXx0
>>919
だから「その程度」が具体的にどの程度かって話をしてるんだが。
言葉遊びみたいな言い方されても何が言いたいのかまったく伝わらない。
なんで具体的に語るのをそう頑なに避けるのか？
やっぱり方便だから語りたくないのかと勘ぐってしまうなぁ。
真面目に語るつもりなら、別に主観でもなんでもいいんだけどね。
それを自覚しつつ明記してくれれば。
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 02:29:57 kkQUQNcE0
深夜にキモイ珍音鳴らすな低脳
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 02:30:54 IJ4oXUXx0
クソコピペが来たから貼っとくね。
>>920
651 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/03/27(土) 22:54:46 ID:k5l+ylRE0
自動車の消音器（マフラー）を交換すること等により、大きな騒音や
人が不快と感じる騒音をまき散らす自動車が後を絶たない状況にあり、
大きな社会問題となっており、国土交通省では、これらの自動車による
騒音問題改善のため、「自動車排気騒音対策検討会」を設置し検討を
重ねてきました。
その取りまとめによれば、市中流通マフラーの買い上げ抜取検査の結果、
６３製品中、近接排気騒音値が基準に満たない製品が２４製品といいます。
この中にＪＡＳＭＡ認定品は属していないという報告を受けＪＡＳＭＡ
ブランドの信用は守られましたが、業界全体のモラルが問われる結果となり、
道路運送車両法施行規則等関係規則（自動車騒音関係）の一部改正が
予定されています。
(日本自動車マフラー協会)
中途半端な引用で印象操作しようってんだから薄汚い事この上ないねぇ。
ちなみに、主要なアフターパーツ屋でJASMAに未加入のトコはないんだよね。
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 02:33:53 IJ4oXUXx0
>>918
悪い、別に全部アンタに言うこっちゃないな。
言い過ぎた。
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 06:34:27 tDctjCSU0
＞６３製品中、近接排気騒音値が基準に満たない製品が２４製品
＞この中にＪＡＳＭＡ認定品は属していない
つまりＪＡＳＭＡ以外は基準に満たない珍音管の可能性大つーこと？
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 10:01:35 IqXwcnzI0
マフラー擁護派の適合、違法の判定も主観にしか過ぎないよね。
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 10:26:29 IJ4oXUXx0
>>926
24/63の確率でそうだって事だから過半数よりは少ないが可能性は大きいだろうね。
雑誌に広告出してるようなパーツ屋は、知る限りでは全てJASMA所属だから
この結果からはそう判断せざるを得ない。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 12:04:46 0gJ7QdRK0
珍音管装着ってのはDQNにしてみれば自己主張や自己顕示欲の表れだし
自称走り屋にしてみれば性能＋ジコマンだ。
でもその他大勢にとってみればウザいだけだよね。
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 15:52:34 PsAJU8y8O
【参考動画】
違法なマフラー
①URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
②
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 16:01:21 PsAJU8y8O
失礼
違法管その②
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
サーキットだけどその③
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 17:06:19 IJ4oXUXx0
なんか動画が上手く見れないな。
静止画は見たけど明らかな族車とサーキット用の直管て極端過ぎん？
こんなんで公道走ってたら測定云々の前に問答無用で車両没収されると思うんだけど。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 17:14:15 cv1lyyNMO
千葉の茂原市なんて最低だぞ
進入禁止の場所が平然と毎日数百台通っててうるさい
で、警察に電話したら笑ってて偉そう。
んで、破る人がいるから標識があるんです！とかいいはじめる。
取り締まるのが仕事ですよね？名前たずねたら慌てないでね
無能警察！ちゃんとDQNを取締しろよな
茂原警察老害がw
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 18:23:43 IJ4oXUXx0
ひでえな…暴走族を指してチバラギ（千葉・茨城に多い事から）って言葉があるが、
とっくに昔話だと思ってたわ。
警察がそれじゃどうしようもないな。
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 18:34:53 cv1lyyNMO
茂原は昔ブラックエンペラーって族がいたんだが駅前で確か一般人が殺されてるよ
交番前でなw
当時ネットとか市民団体があればな
昔からずーと負の連鎖なんだよな
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 19:49:11 PsAJU8y8O
>>932
極端な例を出したのは、合法管と直管の違いを明確にわからせるためだよ。ボリューム調整しなくてもうるさそうでしょ？ その他のはボリューム調整で誤魔化せそうだし、感じかたはそれぞれ違うだろうからやめた。
現行の基準がいかに静かになったかバカでもわかるとおもう。
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 20:25:04 IJ4oXUXx0
>>936
ゴメン、逆の意味で取ってた。
てっきりマフラー換えてる奴はこんなだよって意味で出してんのかと思ったわ。
だから、流石に例えにしても極端だろって突っ込んだんだ。
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 20:35:57 JD7SfSvu0
>>935
普通の人なら常識的な対応で何とかなるかもしれないが
そもそも、まともな人ならそんな迷惑なうるさいマフラー付けたりしないわけでw
頭がおかしいキモヲタ相手だと逆恨みで何をされるかわからん
匿名で１１０番通報しておけ
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 21:32:23 IJ4oXUXx0
笑えないし面白い事言ってもないのに「ｗ」なんか付けるなよ、気持ち悪いから。
＞頭がおかしいキモヲタ相手だと逆恨みで何をされるかわからん
110番だけにしといてくれよ、くれぐれも。
おまえみたいに差別意識の強い奴の方が実際にはアブないんだから。
相手を同じ人間だと思わないから平気で酷い事すんだよ、おまえみたいな奴はさ。
口先で済んでるうちはいいけど、そういうのって自覚ねーといずれ行動に現れるから気をつけろ。
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 22:24:20 JD7SfSvu0
逆恨みで何をされるかわからんから110番通報する
という人が、自分から何かするとは思えないが？
バカにされたくなければ、珍音管付けたボロ車で公道珍走しなければいいだけの話。
現実に路上で珍音撒き散らす基地外行為より
ネットの片隅の書込を気にするなんて、頭の病気が進行中な感じの危ない人。
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/15 22:47:52 UVUPQDEh0
法の基準内とか合法などと連呼してるのは
珍音の自覚が有るDQNと珍管業者のどちら?
自称合法は問題じゃないという主張なら
違法珍管をどの様にしたらいいか考えればいいんでないの?
ここは騒音についてのスレなんだから。
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 00:58:07 6CQo4KZK0
>>941
ここで意見しても改善はしないんだし、違法を排除したいならＤＱＮな手段でない限り反対はない
違法か適法か解からないければ通報すればいいと結論も出てる。テンプレに連絡先も載ってる
他力本願にならずに違法珍管をどの様にしたらいいか行政に意見を言えばいいんでないの？
何も改善しないのにここで問題ない合法にまでクレーム言うなら世の中のルールを説くまでだから
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 01:21:28 5Kn+S/Ty0
ここで意見されても改善する気はないってことな。
何も改善しないとか言ってる奴がこのスレでどんな事書いても無駄だわな。
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 08:11:45 jij1/NgpO
>>943
そんなことはない。まっとうな意見なら聴くし、改善しようと思うきっかけにはなると思う。
ただユーザー個々に与えられた法律内の自由の幅はあるし、求める特性やルックスもあるのだから｢純正以外は認めない｣っていう意見ならはじめからスレに来る意味がない。
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 08:54:44 K9vIcp4U0
法律上「純正以外は不可」ではないわけだから、とりあえず、
・車検に通らないようなうるさいマフラーを使ってる奴は、少なくとも車検対応マフラーにしよう
・普段はインナーサイレンサーを外したり車検非対応マフラーだが車検時だけパスするような
小細工の類はやめよう（車検時だけサイレンサーを元に戻したり純正に戻したりをするな）
・車検対応マフラーを使ってる奴は、使い方にも気をつけ、趣味として節度を持って使用している奴の
評価を落とすような行為はやめよう
・純正マフラーのままの奴も、純正であることに胡坐をかいた様な行為は当然やめよう。
概ねこれでいいような気が
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 10:19:10 Aydxvnlf0
>>943
適法・合法車両なら改善する必要はない
それにここは騒音についてのスレなんだから。
違法珍管をどの様にしたらいいか考えればいいんでないの?
>>945
全面的に賛成だし、当たり前の事だと思うんだけど
それをここに書いて当たり前じゃない違法車両を使ってる人が減るのかって事だよ
４５スレが埋まろうとしてるけど、その位の意見なら既に出ている
未だに違法車両に不満があるならここで意見しても改善しない証明
意味のある場所に意見しないと改善しないのは当たり前
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 11:40:33 stYfaW/A0
>>946
そもそもここに「当たり前じゃない違法車両」に乗ってる奴なんて居るのか？
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 12:01:32 Aydxvnlf0
>>947
レス読む限りでは居ないように見えるけどね
極稀に爆音最高とか書く奴も居るけど、釣りで煽ったのか捏造なのか単発で終わるし
ＲＯＭとか今後来るかも知れないから>>945をテンプレに入れればいいと思う
最終行に「・上記を守っても不満がある人は国や行政に意見を言おう」とか入れれば尚良いかな
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 12:47:06 PySgtcYW0
自分の暮らしは自分で守るのが大人としての義務だと思う。
だから他人任せではなく、自ら行動をおこさないといけない。
騒音で迷惑しているなら、警察や役所に連絡したらいい。
皆が協力すれば住みよい環境になることと思う。
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 13:48:33 6jCa43ZFO
警察や役所は使えないよ？
警察は動かないし、県警の相談センターに電話したら警察はそういう場所じゃないって
で、警察庁に電話したら唖然としてたよ
でも、結局動かない。
事故で犠牲者が出たり、騒音理由にテロが起こったりしないと無理だな、悔しいけどな
事後処理なんだよ、彼らは
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 16:07:51 tkzeL2tJO
>>950
確実に違反車両だと思うなら警察に電話すればいい
おそらく来たがらないと思うが
対応した警官の名前と所属を聞いて
県警本部なりに電話すればいい
対応した警官は注意か訓戒くらって
以後、その地域の対応はよくなる
警察庁は警察とは別組織なので唖然とされて当然だろ
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 23:17:19 TOP4msrN0
AT車の騒音マフラーはなんなの！？
音が下品過ぎる
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/16 23:47:02 6Wl8yzMx0
遠くから響いてくるような珍低音は
間違いなく違法珍音管なので
１１０番通報でＯＫ
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 10:03:48 z/lLnSNS0
ここで音に対して目くじら立ててる人は逆にどのくらいの音までなら許せるんでしょうか？
実際のところ最近の近接排気騒音の基準ってバイクだとたしか９４ｄＢ以下くらいになってまあそれなりに煩くは
なくなってると思うのですがちょっと前の基準って９９ｄＢ以下だったはずです。
９９ｄＢって結構な音量ですよ？でも合法です。
たぶんここにいる反対派の方々が珍音って呼ぶような音量に近いと思います。
保安基準ってその法律が施行された以降製造された車両に適用だったはずなので９９ｄＢが合法な車両が世の中から
いなくなるのは相当先ってことになりますね。
バイクは車以上に古くなっても乗る人多いので２０年後でもまだ合法車両残ってる可能性大ですね。
音量の規制を強化するのは結構ですが法律的にも珍音が世の中から消えるのは相当先になりますので
ある程度の許容範囲を心に持つのも重要かと。
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 12:08:24 MgBzUsFwO
>>954
たぶん音はオマケ程度で、本心は自分と対極にあるDQNをバカにしたいだけだとおもう。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 12:30:39 pbFk8hsQ0
うん
目立ちたい一心でマフラー交換するリアル基地害をバカにしてる
親の愛情無しで、ネグレクトで育った悲惨な人生を反面教師として観察
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 12:33:26 TN99hOro0
なにやら顔文字珍音（４０過ぎの独身）がよく使う
クレーマーという言葉が、いつのまにか復活しているようでｗ
しかし、お盆休みというのにすごい書き込み数だなｗｗｗ
土曜日も日曜日もｗｗｗ
４０過ぎて自分の家庭も持てない孤独珍音には当たり前のことかｗｗｗ
おまけに自分で書き込んだレスに、自分で応答してる珍脳崩壊っぷりだもんなｗｗｗ
４０歳すぎの独身珍音には、こんな妄想が瞬時に珍能から発することができるくらいだから無理もないかｗｗｗ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08 /09(木) 08:51:21 ID:87ZI+0gJ0
俺は36歳だが、２９歳で３階建ての家を購入。１Ｆはガレージで車が２台格納。
しかもオイル交換程度なら作業可。車は現在Ｚ３３とエルグランドを所有。
妻とは22の時結婚し(でき婚)、今は３児の父親だな。
何が言いたいのかというと、普通に自慢だ。
ただ、４０こえて独身で車命というのも、そいつの生き方だと思う。
人生は一度きりしかないのだから、後悔しないように生きろという事だ。
それで笑っている奴は、自分の生き方に余程の自信があるんだろうな。
俺には他人の生き方で笑ったりはしない。何故なら正しい生き方など無いからな。
悔いの無いように生きる。これだけだ。
俺から言えることはそれだけだ。
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 12:56:28 pbFk8hsQ0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 悔いの無いように生きる。これだけだ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 俺から言えることはそれだけだ。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 12:59:26 MgBzUsFwO
>>956
逆にね、金持ちのボンボンがパパに買ってもらったBMWの3とか5シリーズなんかを、ホイルがブレーキダストで真っ黒で乗ってたりするとダセェと思う心境と一緒だよね。
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 15:01:18 TN99hOro0
逆にね、顔文字珍音（４０過ぎで未婚）の崩壊珍脳から
「妄想珍音ジュニア３体」と「自称でき婚の美人嫁１体」を勝手に生み出して
憐れだなぁｗ一生こんな感じで終わっちゃうのか
と思う心境と一緒だよねｗ
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 19:15:26 DF7KK0nv0
車種とかに関係なく、街中で珍音鳴らして走り回られるのは迷惑だよ。
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 20:06:16 NIqbewcL0
買ったときについてきたマフラーで音量測定したら103～105dbくらいまでいった。
車内で会話がきついレベル
インナーサイレンサーで普通に会話できるレベルまで下がった。
おまけに低速トルクも増えて乗りやすくはなったが
やはり全開走行するなら外すよねぇ
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 20:54:00 0ahQRCy10
公道珍走でもインナー外すんですか
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 22:52:24 3mO8BPqr0
>>960
自慢されて悔しいの？ｗ
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 23:30:10 7WozQ2sQO
(・∀・)ﾉ復活(笑)
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/17 23:56:57 KobeqjOT0
深夜の静かな住宅街で珍音撒き散らして
自己主張とか肝イです
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 09:48:03 F4WnVq1S0
網戸にしていたら、騒音で寝ている赤ちゃんは起きて泣きわめくし、
騒音マフラーメーカーとユーザーはテロリスト、迷惑かけた分、倍返しで
悲惨な人生になることを願う。
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 10:07:32 DspA4hCz0
>>964
え？ｗ
それって顔文字珍音（４０過ぎで独身）の脳内で発生した
「空想上の幸せな家族」を自慢してもらっても
それを悔しいと感じるのは至難の業だよｗｗｗ
＞(・∀・)ﾉ復活(笑)
復活ってｗｗｗ
最近だって何回もケータイで書き込んでたじゃないかｗｗｗ
たった一人で複数のＰＣとケータイを使い分けて
たった一人で複数人を演じてきたじゃないかｗｗｗ
バレバレだけどｗｗｗ
４０過ぎの独身キモヲタ中年の脳の崩壊具合は
想像以上に結構進行してるねｗｗｗ
一つ一つの行動が挙動不審でキモいよｗ
そして怖いよ顔文字珍音（４０過ぎで独身中年）ｗｗｗ
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 13:24:42 VwW2LLjoO
>>968
オメーにレスすんのメンドクセ
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 13:27:23 2SgbFDBGO
長いバカンスだったぉ(笑)
時差ボケだから今日はお手柔らかにな(笑)
('∀'●)
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 13:43:35 VwW2LLjoO
>>970
(´Д｀)顔文字の兄貴 お久しぶりッス
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 14:29:41 DspA4hCz0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 13:24:42 ID:VwW2LLjoO
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 13:27:23 ID:2SgbFDBGO
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 13:43:35 ID:VwW2LLjoO
キタ！ｗ
４０過ぎのキモヲタ独身中年こと顔文字珍音の連続レスｗｗｗ
こんどはたった一人でケータイを複数台つかって
たったひとりで複数人になりきってるｗｗｗ
バレバレだけどｗｗｗ
顔文字珍音がこれをマジレスしたときの気分はどうだった？ｗｗｗ
４０過ぎの独身中年よｗｗｗ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08 /09(木) 08:51:21 ID:87ZI+0gJ0
俺は36歳だが、２９歳で３階建ての家を購入。１Ｆはガレージで車が２台格納。
しかもオイル交換程度なら作業可。車は現在Ｚ３３とエルグランドを所有。
妻とは22の時結婚し(でき婚)、今は３児の父親だな。
何が言いたいのかというと、普通に自慢だ。
ただ、４０こえて独身で車命というのも、そいつの生き方だと思う。
人生は一度きりしかないのだから、後悔しないように生きろという事だ。
それで笑っている奴は、自分の生き方に余程の自信があるんだろうな。
俺には他人の生き方で笑ったりはしない。何故なら正しい生き方など無いからな。
悔いの無いように生きる。これだけだ。
俺から言えることはそれだけだ。
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/08/18 14:53:35 DspA4hCz0
バカンスって何？ｗ
ジジイしかしらない古語を使うな４０過ぎの独身中年ｗ
とは言っても顔文字珍音の脳内では３年前で３６歳で子供が３人だもんなｗｗｗ