11/11/18 18:14:25.08 Ryte5g1M
>>276
実はこんな時代と言うか
現代医療は大昔に比べての進歩はしてるが
病自体の完全治療となると全然できてない
それどころか不明な物が多い
ガンも最近ようやく初期で見つかった物で
対処可能な物であれば生存率が上がっているだけで
根治とか少ない
初期で見つかっても結局数年後転移しまくって
死ぬ人だっているしね
279:がんと闘う名無しさん
11/11/18 18:21:56.18 FW0e4ZIn
生物は誰もが生まれながらにして死ぬっていう不治の病をかかえているようなもんだから
平穏で幸せが続いている時は忘れがちだけど
皆いつかは死ぬ
でもやっぱ死なせたくないし死にたくもないよな
280:がんと闘う名無しさん
11/11/18 18:23:05.34 pnbyCdg0
初期で見つかって転移しまくって何年も何年も癌と戦うぐらいなら
末期で癌が見つかって直ぐに亡くなる方が、本人も周りも幸せなんじゃあないかと最近思うよ…
281:がんと闘う名無しさん
11/11/18 18:27:00.47 qje2w4Jb
>>280
同意
282:がんと闘う名無しさん
11/11/18 18:45:01.92 N+O/YhSB
先月中旬、母が体調不良を訴え病院で検査。
一週間後、62歳になった母に多形癌ステージ4の末期と宣告され余命一年。
脇のリンパから肺、肝臓の裏に転移がみられ脳と骨には
異常なし。
手術や治療も手の施しようがなく緩和治療のみ。
３週間経過、体調15キロ減、食欲不振で食べるにも
なかなか喉に通ってくれない。血圧も不安定になる。
先日、医師から説明があり年を越せるかどうだか…
腫瘍が身体中に散っている。
急速に腫瘍が増大し本人も辛そうだ。
医師から母へ直接余命一年と聞いている。
しかし、その後の急激な変化から年を越せるかと医師からの
言葉に対し母には伝えていません。
残された時間の中で穏やかな毎日を過ごしてくれることに
祈るばかりですが、しっかり親孝行をして自分に後悔のないように
そして残されていく家族のことを母が心配しないようにタイミングを図り
大丈夫だから安心してと伝えたいと思います。
母さん頑張れ！
俺も崩れそうで泣きそうになるけど
奇跡を信じたいです。
283:がんと闘う名無しさん
11/11/18 19:09:24.67 VKt1AdjR
>>280
うちがそれだけど急転直下過ぎて混乱するよ
もっと早く見つけていれば治ったんじゃないのかって後悔がすごいしね
自分が体験してない方のがよく見えるだけだと思う
284:がんと闘う名無しさん
11/11/18 19:40:43.95 H2KLkvdO
>280>283
どっちも実感がこもっていて切ないなあ・・・。
285:がんと闘う名無しさん
11/11/18 19:44:36.09 rfcb4Gwf
多形癌…初めて聞く名前だ
286:がんと闘う名無しさん
11/11/18 19:50:44.69 Ryte5g1M
>>282
残酷だけど奇跡なんてそうそう起きない
だから今の内に出来る事はしておいた方が良いよ
逆に頑張らせたらお母さん辛いのに可哀そうだよ
泣きたいなら我慢せず人目に隠れて泣けばいいさ
>>280
まさにうちの母がそうだった
肺炎かと思って行ったらガンと診断されて
その後痛みが出てきて3カ月で逝ってしまった
が、多分本人も納得してる
何年も戦う体力も資金も無かったし
287:がんと闘う名無しさん
11/11/18 19:51:37.12 N+O/YhSB
282です。
多形癌…僕も初めて聞きました。
色々調べてみたけど・・・
厄介な悪魔。
この多形癌の情報求む。
しかし、僕が今皆さんに伝えたいことは、『親を大切にしてほしい』
心の底から強く伝えたい言葉です。
288:がんと闘う名無しさん
11/11/18 19:54:41.50 N+O/YhSB
>>286
ありがとう
289:がんと闘う名無しさん
11/11/18 20:10:57.33 kUlkb3pZ
>>277
ありがとう…
母親も場所は違うけどこの病気に持っていかれた
ガキの頃から二人共貧しくて苦労して寂しい思いをして生きてきた親なんだ
こんな病気に最後まで不安で怖い思いさせられるなんて酷すぎる
残酷すぎる、こんなんないよ
くやしくて憎くてやりきれない
>>278
ホントはどっかに治療薬あるんじゃないかと思えてならない…
くやしい
290:がんと闘う名無しさん
11/11/18 20:17:36.93 Ryte5g1M
>>289
悔しいよねぇ…本人も悔しいと思う
何せ自分の細胞に殺されるようなものだから
最近で言えばジョブズがガンで死んだよね
あんなに大金持ちだったのに
もっとも彼の場合は初期で手術嫌がって
悪化しまくって挙句の死だったがそれでも
7年間は持ったのが凄い
しかし末期まで行ったらやはり現代医学では
お金あってもどうしようもない事がはっきりした気がする
291:がんと闘う名無しさん
11/11/18 20:34:09.22 kUlkb3pZ
>>290
ありがとう…くやしい
大切な人ばかりこうなる…気が狂いそうだ
皆もそうなんだろうけど…
292:がんと闘う名無しさん
11/11/18 20:56:11.57 N+O/YhSB
大切な人ばかり…
自分の体の中の細胞が細胞を…
本当に悔しいよ。
最近忘れかけていた母との思い出の過去を振り返る毎日だよ。
293:がんと闘う名無しさん
11/11/18 21:01:32.52 bGeTht48
ジョブズのは低悪性度の膵内分泌腫瘍
貧乏人でも発見時点で切除していれば
生きている
食事療法に走ったのが阿呆なだけ
当人も後になってから悔いているよう
だね
294:がんと闘う名無しさん
11/11/18 21:37:57.97 v7GhiR8j
固形癌はほとんど抗がん剤は太刀打ち出来ないみたいだよね。
そして悪液質で消耗してゆく・・・
うちは主治医が「高齢だし転移してるし抗がん剤は無駄」と言って治療終了。
代替療法でしのいでいる。
295:がんと闘う名無しさん
11/11/18 21:47:31.70 w56s8Bqj
>>294
ご高齢ておいくつなの？
主治医にはどんなでも諦めないでいてほしいよね
うちらは医療面では彼らに託すしかないんだもの
296:がんと闘う名無しさん
11/11/18 22:10:36.97 3tREaHeF
>>293
膵内分泌腫瘍は悪性度が低いといわれているが低分化のものは進行も早く
悪性度が高いので一概に膵内分泌腫瘍は悪性度が低いとはいえませんよ
ジョブス氏の場合膵がんで７年ももったというのだから低分化のもの
ではないと思いますが手術はしたくないという何らかの信念があった
のではないでしょうか
297:がんと闘う名無しさん
11/11/18 22:41:53.43 BOuWq6iV
だれも膵内分泌腫瘍が悪性度が低いとは言っていないと思いますが。
膵内分泌腫瘍は悪性度が低いのではなく、悪性ですらないものから、
高悪性度のものまで様々です。
ジョブズのは判明時点で切除すれば助かったようですから低悪性度
なのだろうと思われます。
手術を拒否したのは菜食主体の食事療法を実践するためのようであり
実際に実践しているようですよ。
ただし、手遅れになってから当人が後悔していますね。
当初は膵臓癌なのに７年も延命したなどと医療系以外のところでさかんに
書かれていましたが、馬鹿らしい話しです。
298:がんと闘う名無しさん
11/11/18 22:52:54.70 wmOV1QS7
膵内分泌腫瘍をそもそも「膵がん」というところに違和感をもっているという患者さんのブログ記事を読んだことがある。
国内には結構海外で治療を試みている人もいるらしい。ジョブズと同じバーゼルで。ＰＲＲＴだっけ。
299:207
11/11/18 23:11:50.57 3ZGF334U
家族より、先ほど逝去したと伝えられました。
私はその場にいませんでしたが、ここ数日の急速な容体悪化で自然と予期していました。
前日には、痛みが増したのでついに塩酸モルヒネを点滴開始していたようです。
死亡診断書は「大腸癌」でした。
私はガンそのものが進行していないので、やがて回復すると思っており、
本人も同様に考えていたようです。
ただ、日を追うにつれて悪くなる一方なのを見ると、どうしても死が間近に迫っていることを予感させていました。
ただやはり釈然としない思いはあります。
抗がん剤や麻酔薬の蓄積で全身が弱っていたとか、老衰と呼べる年齢であるとか（平均寿命の前ですが）、
説明が付くのは理解しているのですが、何か「病名」みたいなのがないともやもやが晴れません。
他人に説明する場合も、「ガンで死んだ」とすっきりとはいいにくいです。
ただ、入院時の医師・看護師の方は「これから回復することはない」と断言していたようですし、
なぜガンの進行が止まっているのにそう断言できるのだろう、とも思います。
私が皆さんに言えることは、ガンが進行していないからと楽観視せず、
やり残したことを早いうちに処理しておく方がいいと思うということです。
父も、急激な体調悪化が始まってから急いでいろいろと整理していましたが、
終わらないうちに寝たきりになってしまいました。
300:211
11/11/18 23:21:21.58 BOuWq6iV
ご冥福をお祈りいたします。
ただ、一連の書き込みを見る限り癌の終末期そのものの症状でしたね。
301:207
11/11/18 23:30:24.31 3ZGF334U
やはりそうですか。
私はよく分からないのですが、大腸ガンが転移して、大腸ガン用腫瘍マーカーでは発覚しない、
別種のガンになるということは起こりえるのでしょうか？
あるいは、偶然同時期に大腸以外の部位で単独にガンが発生し、それがいつの間にか全身に転移したということなんでしょうか。
まさか、いわゆるガン告知の問題で、末期ガンであることを知らされていない、という可能性はないですよね？
302:がんと闘う名無しさん
11/11/18 23:44:32.77 3tREaHeF
亡くなった直後にこんなことを申し上げるのは大変恐縮なんですが
抗がん剤の副作用で亡くなるケースも多いと聞きますからね
私の親の場合もそうですが終末期は抗がん剤をやるより緩和ケアを
中心とした治療の方がいいと思いましたね
あなたのおっしゃるように抗がん剤ってものは半分毒みたいなもので
長く使えば使うほど蓄積され副作用も強くなっていきます
自分の親は肺がんが原因でヘモグロビンと血小板の減少で亡くなったと
最終的に診断されましたがこれって抗がん剤の副作用でもあるんですよね
今更どっちが原因だったとは言いたくはありませんがもっと早めに抗がん剤
には見切りをつければよかったと思っています
でも抗がん剤でちょっとはよくなるのならやめる訳にもいかない
そりゃもう想像を超えたジレンマに悩みましたよ
今もですが・・・
303:がんと闘う名無しさん
11/11/18 23:49:43.30 y729wM6u
抗癌剤治療をして快復した→抗癌剤のおかげ
抗癌剤治療をしてて亡くなった→抗癌剤のせい
抗癌剤治療をせず快復した→抗癌剤やらなくてよかった
抗癌剤治療をせず亡くなった→抗癌剤やればよかった
もうやめよう・・・そういうの
304:がんと闘う名無しさん
11/11/18 23:51:51.88 BOuWq6iV
癌が憎悪しても腫瘍ﾏｰｶｰが上がらない方がそれなりにいますので。
ただ、上がらないといっても全部の腫瘍ﾏｰｶｰが上がらないというわけでは
なく、ひとによって様々です。
複数測定しても片方だけ上がったりもしますので、CEAが上がらなかった
からといって癌が進行していないとは限らないのです。
305:がんと闘う名無しさん
11/11/19 00:02:04.71 Bv3nTOnx
＞抗癌剤治療をして快復した→抗癌剤のおかげ
＞抗癌剤治療をしてて亡くなった→抗癌剤のせい
＞抗癌剤治療をせず快復した→抗癌剤やらなくてよかった
＞抗癌剤治療をせず亡くなった→抗癌剤やればよかった
何も抗がん剤治療をすべてを否定している訳ではない
末期における抗がん剤治療のあり方についていってんだよ
うちの親は小細胞がんでファーストラインのエトポシド＋
シスプラチンで肺の中にあった癌は消えたから抗がん剤の
有り難味は知ってるよ
でも再発してからの抗がん剤治療ってどうだったのかなあと
思うことが多々ある
ファーストラインのように完治を目的とした抗がん剤治療は
有用だと思うけどセカンドライン以降の延命だけを目的と
した抗がん剤治療は如何なものかと思う
エビデンス的にいってもたった３ヶ月かそこら延命させたとしても
患者の体力を極端に奪いＱＯＬを落とすようなことをしたら元も子も
ないからね
306:がんと闘う名無しさん
11/11/19 00:13:08.61 3lfw2WM7
>>303
そうなんだよね…
大体が助からんのよね癌ってまださ
結局は早期発見で手術で切除、予後五年経過
こんな感じの人だけじゃない？助かったって言える人
事実癌で死んだ母さんの他の兄弟は
癌になっても早期発見で手術
術後数年安定してる
って感じで癌から生還してる
307:294
11/11/19 01:24:51.88 hlatSP47
>295
78歳です。
4ヶ月前に転移がわかり余命4ヶ月と言われてしまいました。
今のところ元気で、毎日筋トレなどしてるようですが・・・
とにかく苦しまずに最期を迎えさせてあげたい。
308:がんと闘う名無しさん
11/11/19 02:31:15.46 73VOCjxu
>>307
今じゃ78じゃまだ勿体ないよね
80～90でも元気な人沢山いるし
先生には延命とかじゃなくてあくまで治す姿勢でいてほしい
先生達には沢山の患者さんのうちの一人かもしれないけど
家族にはかけがえのない人だから…
年は関係ない、諦めたくないよね家族も本人も
309:がんと闘う名無しさん
11/11/19 03:11:22.53 CC8IyXEj
体力的に抗がん剤に耐えられないって判断したのでしょう。
それで無理に投与したらしたで>>303になるのでは。
医者は神様でも何でもないからね。
延命しかできないことや治療さえできないことを
それで良しとしている訳でもないと思う。
それぞれの立場で今できることをして受け入れていく外ない。
310:がんと闘う名無しさん
11/11/19 04:05:03.79 j4rdP9WE
どうせ
代替医療と称してクソ高いインチキ商品を宣伝するんだろう
311:がんと闘う名無しさん
11/11/19 06:16:30.23 3lfw2WM7
>>310
落ち着きなよ
誰も今そんな話してないじゃん
312:がんと闘う名無しさん
11/11/19 10:01:48.98 XakbwFqo
前スレで9/26に母が初診で「年は越せない」と宣告された者です。
昨日、母が旅立ちました。
痛みは緩和されていたものの、最終的に肺にも転移していたので、あまりにも息が苦しそうなため、セデーションをお願いしようかと思っていた矢先のことでした。
発覚から2ヶ月足らずの闘病生活でした。
いい歳こいて、声をあげて泣きながら寝てしまったので、目がパンパンに腫れてしまった…
でも、母には最期まで一度も涙を見せずに送れました。
（告知はしましたが、希望は持って欲しかったので、余命宣告はしませんでした。
治療法がないことも言えませんでしたので、母の前では泣かないと決めていました）
このスレの皆様には、アドバイスをいただいたり、書き込みを読んで力づけられたり、本当にお世話になりました。
ありがとうございました。
313:がんと闘う名無しさん
11/11/19 10:18:44.33 kZble/K4
>>312
お疲れ様でした、お母様のご冥福をお祈りします。
うちも母には、余命宣告受けたとは最後まで言えませんでした。
314:がんと闘う名無しさん
11/11/19 10:46:09.64 LTGP1KmT
>>312
残念でしたね
心中お察しします
しばらく大変かと思いますが無理なさらないように
私も9月末母が年を越せないと言われましたので他人事ではないです
それまで元気でしたので急転直下の出来事に驚き、今も嘘なのでは、と思う事もあります
覚悟はしているつもりですが、312さんのお母さまはこの2か月はどう過ごしたのですか？
うちはまだ病院ですが、そろそろ自宅に帰ってもらおうと考えてます
治療を放棄するのは辛いけど、自宅で猫と遊ばせてあげたい
日に日に弱っていく母を見るのは辛いですが、病院もかわいそうで。。
※前スレが見れなかったのでご質問しました
お忙しいと思います、また少しお時間があり、書き込めたらでいいです
くれぐれも無理されぬよう、お母さまのそばにいてあげてくださいね
315:がんと闘う名無しさん
11/11/19 12:39:34.38 CC8IyXEj
>>312
お母様のご冥福をお祈りいたします。
この2ヶ月間は想像を絶する葛藤や苦悩があったこととお察ししますが
一度も涙を見せずに…を貫かれたのは凄いことだと思います。
大切な人のために強くなれるものなのですね。
思い切り泣いたらお母様にまた笑顔を届けてあげてください。
自分も強くなれたらいいなと思います。
316:がんと闘う名無しさん
11/11/19 14:01:34.95 2OZGOPNv
>>312
泣くと言う行為は精神的にも安定させる働きがあるので絶対我慢しない方が良いです
317:がんと闘う名無しさん
11/11/19 18:47:36.25 diVlthXY
>>312
辛いね
本当に辛いわ
あなたの文章を読んで四ヶ月前肺がんで亡くなった母のことを思い出して涙が出てきました
すいません・・・
318:がんと闘う名無しさん
11/11/19 19:56:52.51 e3y9U5dE
>>312様 お疲れ様でした。お母様が骨になる前にたくさん触れて
くださいね。私は納棺するまで一緒に寝て、お化粧もしました。
顔を見るたび涙が出ますよね、でも本当にあっという間だから..
一分一秒、大切にしてください。寂しい時はここにきて下さいね。
319:がんと闘う名無しさん
11/11/20 02:21:28.43 INnySokV
私の母はそろそろ49日になるんだけど
式場の都合で通夜が延びて丸一日自宅で母と過ごせたのは嬉しかったな 妹と二人で思い出話したりお化粧したり
清拭もやらせてもらった 母の髪を洗ったのは初めてだったからすごく嬉しかったな
320:がんと闘う名無しさん
11/11/20 04:39:49.26 hKDH8gQ8
あーあーあー
ずっと働いてきてようやくもうすぐ年金生活のはずだったのに
どうしてお父さんが癌なんてならないといけないんだよ
これから楽しい事があるはずだったのに嫌だ
働いただけで終わっちゃうなんて嫌だ
なんで癌なんてならないといけないんだ
神頼みする気にもならんわ
神様いるならお父さんが癌になる理由がわからなすぎるもん
321:がんと闘う名無しさん
11/11/20 07:33:47.18 UQz+H5J+
神なんていないよ
人間は有機機械でしかない
自動車みたいに部品交換ができないから
不可逆的に壊れていく
それだけ
322:がんと闘う名無しさん
11/11/20 08:23:20.97 efjvpqEw
>>321
とりあえず、お前はここに来るな。
323:がんと闘う名無しさん
11/11/20 09:22:06.36 OEe/amIV
抗がん剤治療を中断
経過はあまり良くないらしい
まだ若く体力もある方な彼が、日に日に消耗してる
がんって恐ろしい
だけど回復して欲しいです
経過が良くない中回復した人だってたくさんいらっしゃいますよね？
自分にできる事は無いのが悔しいですが、強い心をもって励まし続けたいです
どのような言葉が嬉しいでしょうか
324:がんと闘う名無しさん
11/11/20 11:15:24.53 LWv88TSV
>>320
年金の年齢が60-65なのも実はそうやって
病気になって亡くなる方が多いからだよ
亡くなったら掛け捨てって言うのは本当酷いシステムだ
>>322
書き方が冷たく見えるが彼の言う事はあってるよ
人間は極めて機械的だよ
脳からの命令や筋肉動かすのは体内の電気だしね
325:がんと闘う名無しさん
11/11/20 11:34:52.14 NisP9rWK
>>323
具体的な状況を何も書いてないので、あなたの彼氏にどれくらい回復する
見込みがあるかなんて全くわからないよ。
ただ、ここは余命ｽﾚですから、回復するにしても一般論としては一時的な
回復に留まるでしょうね。
完治する見込みが多少なりとも残っているうちは身近な者の励ましは必要
だけど、すでに見込みが無くなった者に対しては安易な励ましはかえって
相手を傷つけかねません。
普段とおりに普通に接すればいいんですよ。
それがけっこう難しかったりするんですけどね。
326:がんと闘う名無しさん
11/11/20 12:16:09.48 wqZDNG3B
医学の発達などで延びたけど
もともと人間の体は耐久年数50年っていうからな…
327:がんと闘う名無しさん
11/11/20 12:16:41.37 efjvpqEw
>>324
合ってるから書いていいかｗ
異性を口説くときにそのスタンスでやってるなら尊敬するわ。
あれ（恋愛感情）も電気信号がどうたらこうたららしいからな。
じゃあ言い方変えるよ。
「空気を読む機能がないならここに来るな。」
328:がんと闘う名無しさん
11/11/20 12:20:47.09 2weo7SBK
福岡県 九州がんセンター勤務
看護師
大平あいり
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)
URLﾘﾝｸ(j.pic.to)
URLﾘﾝｸ(u.pic.to)
嫌いな患者に針ぶっさしたり
勝手に薬盗んだり
ブログ内で｢くたばれ｣や｢もう治る見込みない｣の暴言
九州がんセンターに行ってる人は気をつけてください・・・
九州がんセンター
URLﾘﾝｸ(www.ia-nkcc.jp)
福岡市南区野多目３丁目１-１
092-541-3231
329:がんと闘う名無しさん
11/11/20 12:43:27.89 cIh4MyND
>>325見込みがあるか全く判らないのに、一時的な回復に留まるって矛盾してるよ。
具体的なことがわからないんだから、駄目かよくなるかも判らない。
330:がんと闘う名無しさん
11/11/20 12:48:24.95 NisP9rWK
ここは余命宣告された者が集まるｽﾚだから、
一般論としては
一時的ではない形で回復する者が大勢いるわけないじゃないですか。
それと個別ｹｰｽである324さんの彼氏に対しては情報がないから
わからいと言っている。
331:がんと闘う名無しさん
11/11/20 12:52:38.64 cIh4MyND
>>328早く削除して下さい。名前が本当なら、個人情報で貴方が訴えられますよ。
332:がんと闘う名無しさん
11/11/20 12:55:56.01 NisP9rWK
訂正
それと個別ｹｰｽである323さんの彼氏に対しては情報がないから
わからないと言っている。
333:がんと闘う名無しさん
11/11/20 12:56:04.67 cIh4MyND
>>328このスレに書き込むようなことではありません。早く削除して下さい。
334:がんと闘う名無しさん
11/11/20 12:59:14.76 /Wi6TfkV
それもうあちこちに大量に貼られている
真偽のほどはまだわからないが
注意するのはいいが、注意であげたら余計目立ちますよ
335:がんと闘う名無しさん
11/11/20 13:34:29.32 cIh4MyND
>>334病院の電話番号等が本当なら、あまりにも悪質です。
私達が、病院や医者、看護師にどれだけ世話になってるかを考えたら、これ程スレ違いな書き込みはありません。
336:がんと闘う名無しさん
11/11/20 13:46:30.11 /Wi6TfkV
だから
そうやって騒げば騒ぐほど相手の思う壷なんだって
337:がんと闘う名無しさん
11/11/20 13:49:43.46 cIh4MyND
>>336わかったよ
338:がんと闘う名無しさん
11/11/20 14:01:24.45 YoQsQUV2
ID:cIh4MyND
読解力とか状況判断力とか色々なものが欠けているようだから
ROMに徹するか他のサイトへ移行したほうが懸命かもしれませんよ。
現実から目を背けていても前に進まないからなぁ。
綺麗ごとなんかじゃ乗り越えられないことばかりだし。
生きてる以上皆辛さや不条理さにそれぞれ折り合いをつけて頑張る訳で
その過程は色々だろうから>>321のような人もいれば
それに反発する人もいて仕方ないんだろうさ。
荒らしは問題外として、自分と違った過程を経る人を排除しようとしても無理だと思うわ。
339:がんと闘う名無しさん
11/11/20 14:06:17.51 cIh4MyND
>>338おいおい、お前は言い過ぎなんだよ。
340:がんと闘う名無しさん
11/11/20 14:08:35.82 cIh4MyND
>>338マジでお前はムカつくな。
341:がんと闘う名無しさん
11/11/20 14:36:43.29 YZavlLYK
>>313-318
ありがとうございます。
本日、葬儀が終わり、やっと母が家に帰って来ました。
>>314
母は、入院直後からﾓﾙﾋﾈ投与が始まりました。
スキルス性胃癌で肝転移、他にも小さいのが多数転移した状態での発覚でした。
その後、子宮にも6cmの原発が見つかり、最終的には肺にも転移しました。
自宅に戻ることも考え、発覚した直後に介護保険の申請もしましたが、介護保険を使うこともなく…。
週末だけの一時帰宅は、10月末までしていました。
地域にもよりますが、自宅療養した場合の訪問医や在宅ホスピスも、2ヶ月待ちが当たり前みたいな場合もあります。
（うちは埼玉。在宅も緩和ケア病棟もホスピスも、全て2ヶ月待ちと言われました。介護保険申請は、認可まで3週間かかりました）
お家での看病をご希望なら、早めに行動されることをオススメします。
342:がんと闘う名無しさん
11/11/20 14:39:35.03 YZavlLYK
連投すみません
341=312です
343:がんと闘う名無しさん
11/11/20 16:04:32.75 QHo22YHM
延命とは、すなわち
壊れかけのテレビを叩いて直すものである
344:がんと闘う名無しさん
11/11/20 18:09:29.94 gAWf2DrM
んなわけねぇだろ。あんたの思考はどうなってるんだ？
345:がんと闘う名無しさん
11/11/20 18:25:49.87 LWv88TSV
>>343
微妙にずれてる表現だな
346:がんと闘う名無しさん
11/11/20 18:32:30.66 BiEB0JjV
叩いて治るテレビ10年ぐらい使ってるけどな
347:がんと闘う名無しさん
11/11/20 18:39:38.67 zyWWdwp2
妊娠した女が不妊治療か化学療法してると思われる人をtwitterで公開処刑して
あまりのヤバさに今日のアクセスランキング一位になってる。
URLﾘﾝｸ(twittaku.info)
しかも全ツイッ拓見たら自ら本名出してる。
348:がんと闘う名無しさん
11/11/20 21:20:20.31 j5/fi6XU
母が亡くなって３ヶ月
まだ亡くなる前、亡くなった時、お通夜、葬式の時の情景がぐるぐる走馬灯のように回っている…
ガン検診受けて初期に癌が見つかっていたら助かっていたのだろうか…？
それとも癌と戦う年月が増えただけなのだろうか…
今でも色々考えてしまう。
349:がんと闘う名無しさん
11/11/20 22:02:46.06 LWv88TSV
>>348
恐らくガンと闘う時間が増えただけでしょうね
ガンの根治が確立されない限りは今の医療では難しいかと
きっと何してもいずれはガンに蝕まれていたと思います
350:がんと闘う名無しさん
11/11/20 22:26:05.06 NisP9rWK
癌種にもよりますが、初期に見つかっていたらそれなりの確率で助かって
いたでしょうね。
でも、過ぎたことを悔いても仕方ないですよ。
振り返ってみれば人生なんて失敗の連続です。
351:がんと闘う名無しさん
11/11/20 23:13:05.39 S1BIkHF/
どっちなんじゃい
352:がんと闘う名無しさん
11/11/20 23:28:49.04 ISkQyKTw
>343
何となくわかるｗ
だましだまし時間がたって最後には壊れるしね
353:がんと闘う名無しさん
11/11/20 23:32:55.43 7NL5jXMU
進行の早いがんは初期でみつかることは殆ど稀だし仮に初期で見つかっても
すぐに増殖するのでそういうがんは諦めなさいってことでしょ
最近俺思うんだけど初期で見つかるがんって出来てすぐみつかっているのではなく
進行が遅いからだいぶん前に出来たがんでも小さいままだと思うんだ
よく胃がん肺がんは年一回の検診で早期にみつけましょうなんて呼びかけているけど
スキルス性の胃がんとか肺小細胞がんは仮に手術出来る段階で見つかっても予後は極めて
よくないという事実をきちんと伝えるべきだと思う
354:がんと闘う名無しさん
11/11/20 23:33:14.58 uPFREGHM
まあ癌じゃなくても誰でも最後は100％死ぬんだけどね
355:がんと闘う名無しさん
11/11/20 23:54:02.95 NisP9rWK
胃癌に占めるｽｷﾙｽ、肺癌に占める小細胞癌
いずれも難治性の代表的な癌ではありますが、胃癌や肺癌全体に占める割合
は小さいですから。
大半を占める普通の胃癌や肺癌は初期で見つかれば大半が助かります。
確かに初期で見つかる肺癌は少ないですが、胃癌は初期で見つかるものが
多いですよ。
356:がんと闘う名無しさん
11/11/21 01:31:27.74 lT1QL4hm
>>321 は極めてドライになれて、羨ましい面もあるw
病気になったからって、何処かに八つ当たりしてやろうってのは
許せないんだよなぁ、うちの父親がそうなんだが・・orz
あまりにも情けなくって「キチガイは早く死んじまえ！」と怒鳴ってしまった。
俺が、ガチキチガイだわw
357:がんと闘う名無しさん
11/11/21 07:37:05.89 4h8EfdUd
>>356
それ仕方ねぇって
たとえ相手が病人でもずっと何やかや言われてたら
こっちだって貯まるよ鬱憤が
358:がんと闘う名無しさん
11/11/21 09:52:29.34 qfrhw3Ji
胃癌末期で脳梗塞で左半身麻痺。こんな状態だから抗がん剤はもう出来ない。 胃が機能してないから食事もとれない。
医者に｢全く良くなっていない｣と言われた母が｢もう治らないなら家に帰りたい｣と言ってきた。
実家には弟夫婦(小さい子供が２人)別の病院に入院中の父、施設に入所中の祖母、こんな状況でどうしろと。
私だって子供達がいるし、看護経験だってない。
点滴でもってるような母を看れるわけないよ。
359:がんと闘う名無しさん
11/11/21 10:40:49.09 /rp1HjWx
親が癌とわかって、すごく危機感を感じるように。
これから定期的に個人で呼吸器や消化器のドックを受けようと思ったよ。。。
うちの会社の健診じゃあまり意味なさそうだし。
CTって毎年受けるのは良くないのかしら。普通のX線より被曝量が多いそうだけど
360:がんと闘う名無しさん
11/11/21 10:48:17.97 u31BApY8
>>356あなた様はお仕事どうされてますか？
361:がんと闘う名無しさん
11/11/21 10:50:06.76 u31BApY8
↑358の間違いです。
362:358
11/11/21 11:21:21.88 qfrhw3Ji
仕事は父も病気になってからは何もしてません。
てか、出来ません。
今届けるものがあっても病院にきました。
363:がんと闘う名無しさん
11/11/21 13:28:54.70 DNxrU+f7
>>358
専業主婦で看護の経験なく点滴できないというのが主な理由なら、訪問診療、訪問看護、管理指導薬剤師のいいチームを見つければなんとか在宅できそうなきがする。
その状況ならあと1ヶ月きる期間の話しなのでは？
他に理由があるならわからんけど。
364:がんと闘う名無しさん
11/11/21 13:35:58.16 GRXNoMVO
なんとかできる、と言ってもね…
相当の覚悟がいるでしょ
弟の嫁が専業で全面的に手伝ってくれて、子供達が超賢く大人しくて
それでも厳しいでしょ
現在弟夫婦と同居でないなら>>358さんが同居して、とか相当なストレスだよ
患者本人の希望が第一なのはわかるけどね、お父さんとおばあさんのこともあるのに
無理だと思う
365:がんと闘う名無しさん
11/11/21 13:39:53.53 lWfakZPW
腎臓におかしな影がある状態だったんだけど
女性は腎臓癌にはならないとかで別の検査や治療ばかりされていた
大きな病院に移ったら先生が青い顔して速攻で割り込み入れてCT検査
腎臓癌と解った時には肺にも転移があった
間半年
通常と違い影がおかしな形をしているので見極めにくかったようだがそれでもな
悔やみつつ治療をしている
366:358
11/11/21 14:43:57.13 qfrhw3Ji
ありがとうございます。明日、主治医からお話があるとのことです。
何て言われるんだろう…
367:がんと闘う名無しさん
11/11/21 15:25:15.75 z4pNX2El
>>364
もちろん看る本人がストレスとかほかの情況（人間関係も含めて）から無理だというならむりすることはないと思う。
ただ、家で点滴とか医療行為の一端を担うのが不安なら、支援のスタッフがそろえば可能だよって話。特に最近都会は在宅ホスピスを支える看護ステーションとかあるみたいだから。
こちら>>363ね。
>>366さん、ごめんね。お母さんの希望を叶えるのがベストといってるんじゃないの、看る方の事情が許せばって話。
368:がんと闘う名無しさん
11/11/21 21:21:42.61 9ru7FxWH
>>358
点滴だけならポートを埋め込んでもらえば簡単に処理できるし、
一回刺しちゃえば半日放っておくだけだからなんとでもなる。
問題は左半身麻痺だよね。寝たきり状態の人間を介護するのは
家族の負担がかなり大きい。旦那と奥さん、二人揃って仕事止める
くらいの覚悟が無いと無理だろうな。
普通に仕事しながら、子供の世話もしながらだと、
目いっぱい頑張っても、連休中に外泊させてやるのが精いっぱいだ。
２３日に日帰り帰宅だけでも考えてみたらどうだろう？
患者の体調が持つようなら、正月前後に帰宅させてやるとか。
369:がんと闘う名無しさん
11/11/21 21:34:26.41 c22fxIVv
今アニキからじいちゃんが癌で後三ヶ月だと聞きました
何かじいちゃんにしたいのですが何をしたら良いのかわかりません
意見欲しいです
370:がんと闘う名無しさん
11/11/21 23:33:12.72 crYQ8TrG
すみません。
皆様の意見が欲しいです。
母が多発性骨転移と診断され余命数ヶ月と言われました。
【経緯】
血尿や節々の痛みがあり、病院で検査したところ、今年の6月に左腎臓とリンパ節に癌を確認。
その後、抗がん剤治療で癌を抑制治療して、10月上旬に手術して摘出。
周辺臓器への転移も無く、リンパ節の腫瘍も小さくなってきているとのこと。
ただ、手術前から首と腰が痛かったのが徐々にひどくなってきた。
そこで、先週木曜日にMRIと、初めて骨シンチグラフィーという検査を行った。
すると、骨シンチにて頭蓋骨・肩・肋骨・背骨・骨盤・太ももの骨etc・・・
全体写真で見えるだけで20～25箇所の黒ずみが確認できる。
主治医としては、これは骨転移で、余命数ヶ月だという。
今後の治療方針としては緩和的治療しかない（とは言わないが、それを勧めるトーク）とのこと。
放射線治療剤メタストロン（ストロンチウム）をうって、痛みを和らげ、活動意欲を増した状態で余命を過ごされるのが良いのではという。
本人の苦痛を覚悟するなら、放射線照射治療と抗がん剤シクロホスファミド（エンドキサン）の併用治療もできるが、その場合は逆に抗がん剤の副作用による体力の消耗で、縮命してしまうかもしれないという。
本当にもう無理なのでしょうか？
いくつか疑問があります。
まず、先日初めて骨シンチを撮って、それで初めて骨の黒ずみを確認できたにも関わらず、この状況で「骨転移」というふうに言いきれるのでしょうか？
実は、骨の癌からスタートしていて、それが血液をめぐり腎臓などに転移したという可能性はないでしょうか？
骨シンチで撮れた画像は、ネット画像でよく見る、多発性骨髄腫と非常に良く似ています。
多発性骨髄腫なら、ベルケイド（ホルテゾミブ）という分子標的薬が有効だとネットのあちこちで見かけます。
もしも多発性骨髄腫だとして、それでも骨シンチで20箇所以上も黒ずんでいるような多発ぶりでは、やはり治療しても無駄なのでしょうか？
また、多発性骨髄腫ではなく、腎臓からの骨転移だった場合だと、ベルケイドの効果は無いのでしょうか？
似たような症例の経験者、もしくはお医者様が居ましたら、なにとぞコメント下さいますようお願い致します。
もし、１％でも可能性があるのなら「緩和」だけでなく「延命・治癒」の方向を向いた治療をしてほしいと考えていますが、主治医が言うように抗がん剤では副作用で体力が削られていき、尚且つ延命の可能性は薄いのでしょう。
しかし、分子標的薬というものは、抗がん剤と比べると重篤な副作用も少ないようですし、第一に治癒率も高くなる可能性があるとのこと。（癌の種類によるそうですが）
数ヶ月が半年・一年になる可能性があり、尚且つ比較的苦しみの少ない治療方法が、ありそうでしょうか？
当然、本来ならしっかりとしたカルテ・検査結果・経過内容が無ければ判断できないのは重々承知しておりますが、素人の私がお伝えできる経過を踏まえた「感想」で構いませんので、是非コメントを頂きたく、よろしくお願い申し上げます。
371:がんと闘う名無しさん
11/11/21 23:50:02.07 z4pNX2El
>>370
骨に関してはよくしりません。
ただ
>分子標的薬というものは、抗がん剤と比べると重篤な副作用も少ないようですし、
これはそうなんですか？たとえばタルセバとかは結構きつくてやめる人もいるときいていますが。
セカンドオピニオンは受けたのですか？
そのがんのボリュームセンターを見つけてみていただくのがよいのではないかな。
画像の見方は医師のスキルによりかなり違ってくる。
数みている医師はそれなりに正しい見方をする。
あとはネットでの相談
「がん患者のあきらめない診察室」はご存じですか？
ネットで相談できますし、可能ならセカンドオピニオンも。
良い悪いは別にして新しい薬、承認外の使い方に詳しい先生。
372:がんと闘う名無しさん
11/11/22 00:43:26.35 dxY/5sRU
>>370
骨転移に関してはゾメタという薬があるけどどうだろ？
一度医師に相談してみたら
373:がんと闘う名無しさん
11/11/22 01:12:29.77 UibODloh
>370
その病状経過からすると腎→骨って思うのが一般的だと思うよ。
骨自体にできるがんってのもあるけど原発ってのは意外と少ない。
それと多発性骨髄腫についてどう調べたのかわからないけど
あれはどっちかっていうと血液のがんだから使う薬も違う。
場所が骨だからって症状が似てるから使えるわけではない。
どういう細胞かで判断するから原発巣が大事。
もし原発巣を腎臓とする「多発性骨転移」の診断に納得いかないのなら
セカンドオピニオンも考えたらどうかな？
374:がんと闘う名無しさん
11/11/22 01:30:22.39 5BwMPid2
358は「どうやったら家に連れて帰れるか」というアドバイスを求めてる訳じゃないのでは…
１日２日の一時帰宅ならともかく、現実的には難しいと思う
うちも似たような状況で寝たきりじゃないけど
ベッドからポータブルトイレにいくのさえ介助が必要
(最近は尿瓶だけど自分では取れない)な状態なんだけど
私(休職中)と母(専業主婦)がほぼ付きっきりで介護して
週３回ヘルパーさんや看護婦さんに来てもらって時々ドクターに往診してもらって
それでどうにかこうにか自宅介護できてる状態。
それでも精神的にも体力的にも限界にきつつあって
次にホスピスが空いたらいれようか悩んでるところ。
375:がんと闘う名無しさん
11/11/22 06:15:52.40 0Vafz9R3
370です。
371さん、372さん、373さん、ありがとうございます。
分子標的薬は、毒性をある程度特定の細胞に絞って発揮するそうです。
抗がん剤は、がん細胞に効くくらいの毒性をもっているけれど、他の細胞もいっせいに攻撃するというイメージらしいです。
セカンドオピニオン前に情報を集めたくて…。
「がん患者のあきらめない診察室」、教えていただきありがとうございました！
ゾメタ、ビスホスホネートは使っています。
だいぶ前から骨粗しょう症でもあるので…。骨保護・強化・治癒系の薬は併用しています。
多発性骨髄腫≒血液の癌というのは、私も調べました。
ですので、ベルケイドという薬を使っているのはだいたい血液内科ですよね。
ただ、骨に関する検査を最初からしていて、例えば6月時点では骨に全く異常が見られなかったのが、
現時点で調べると転移があるというのなら分かるのですが、
今回初めて骨を調べたわけです。
それに、骨が痛いというのは前々から自覚症状があって、それを訴えていたのですが、骨の癌かもしれないという想定がなかったのではないのでしょうか？
あったなら骨シンチ検査を最初の段階でやっていたのでは？
よくわからないのですが、たった数ヶ月で全身の骨に、20箇所以上も転移するものなのでしょうか？
全身写真でそれです。ひきの写真で。アップでそれぞれの部位を確認したらもっとあるのでしょう。
あの写真を見ると、もともと（１年以上前から）骨がこういう状態だったのでは？と思ってしまうのです。
すみません…。素人考えのコメントです。
ご容赦ください。
皆さん本当にありがとうございました。
376:がんと闘う名無しさん
11/11/22 07:32:09.31 KSr3yRMx
祖父が苦しそうでみてらんない
見舞うたびに、ひと思いにやってくれ、楽にしてくれ、ばかり
どうしたらいいか分からん
377:がんと闘う名無しさん
11/11/22 07:57:43.79 xrV38TtU
末期癌患者に安楽死認められたらいいのにね。
378:がんと闘う名無しさん
11/11/22 09:06:45.38 JbQoKOLL
今年５月半ばに母が膵臓癌で余命半年と診断を受けたと話した者ですが、本日午前３時に息を引き取りました。
数日前には足腰は弱ったものの、まだ元気だったのに急に悪くなり、一度は持ち直したものの亡くなりました。
亡くなる少し前に自分に帰れとか、出てけとか喚きはじめ、少し席を外したところすぐに亡くなり死に目を看取れなかったのが痛恨です。まだ逝くはずがないと逃げていたのがこの結果ですね。
急激に悪化し、苦しむ時間が少なかったのが救いかもしれませんが。
長文すいません。とにかくなにかしてないと自分がなにするか解らないんで。
379:がんと闘う名無しさん
11/11/22 09:55:58.46 E0NgFAhJ
至急聞きたい。大腸癌で入院している母がいるのだけど、今日家族だけ呼び出しがきました。
これはどういう事ですか？たいした事ないって事はないと思うんですけど…パニックです。
380:がんと闘う名無しさん
11/11/22 10:10:35.86 Ij4eXENq
今どういう状態かとか今後の治療法などの説明じゃない？
381:がんと闘う名無しさん
11/11/22 10:19:23.76 3Mc7gyMB
まず、落ち着いて医師の話を聞くことが先です。その上でまた考えましょう。
382:がんと闘う名無しさん
11/11/22 10:25:36.21 zIL+EiA3
>>378
お疲れ様でした、お母様のご冥福をお祈りします。
みんな、後から色々考えて迷いや後悔の連続ですよ…
383:がんと闘う名無しさん
11/11/22 10:31:20.51 JbQoKOLL
>>382
ありがとうございます。年を越すくらいまでは一緒にいれると思っていたんですが、現実は厳しい。
色々手続きをやって気を紛らわしてます。
384:がんと闘う名無しさん
11/11/22 10:35:49.77 xrV38TtU
>>379
このスレにいるって事はもう余命宣告を受けている？
うちの場合は家族が呼ばれ余命が１ヶ月切ったと言われました
余命は１ヶ月切らないとはっきりとは分からないそうです
いつ心臓が止まるかもしれないので、抗がん剤治療は止めて緩和治療だけにすると言われました
後、延命治療するかどうか、個室に移るかどうか
母はまだ自分で歩いてたのであと１ヶ月の命なんて、信じられませんでしたが
みるみるうちに弱っていき１ヶ月保たないで亡くなりました。
385:378
11/11/22 10:43:33.62 JbQoKOLL
私のところは余命一ヶ月とか緩和治療とか無かったな…むしろ介護保険の申請を進めてきて申請してたところだし。医師達にとっても予想外だったのかな。
あー…ままならない。現実感がない。どうしてくれよう。
386:378
11/11/22 10:45:56.21 JbQoKOLL
連続書き込みすまない。
火葬の前に遺髪を貰うのと写真をとるのはマナー違反だよね？
写真、ここ十年撮ってなかったんで記念に母の顔を残しておきたいと思ったのだが、写真は常識外れかな。
387:がんと闘う名無しさん
11/11/22 11:03:57.86 xrV38TtU
>>386
写真、禁止ではないだろうけど
亡くなった人は普通撮らないよね。
388:がんと闘う名無しさん
11/11/22 11:07:21.04 JbQoKOLL
>>387
そうですよね…風化するのが怖いですがしっかり瞼に焼き付けておきます。
389:がんと闘う名無しさん
11/11/22 11:21:44.19 KAqzEz0E
このスレは読んでて辛いね。
でも、皆さん、共感して読んでると思う。
愛する家族が癌という共通点があるから。
390:がんと闘う名無しさん
11/11/22 12:02:47.77 JbQoKOLL
辛いですね。半年前、ここに書き込んだ時にはこうなると解っていても辛い。
この気持ちを無くしたいし無くしたくもない。
391:がんと闘う名無しさん
11/11/22 12:55:08.46 v9qqB0U0
嬉しいニュース発見
早く実用化されるといいな。。
副作用ほとんどない抗がん薬、浜松医科大が開発URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
392:がんと闘う名無しさん
11/11/22 14:45:10.76 KAqzEz0E
>>391嬉しいニュースだね。
393:がんと闘う名無しさん
11/11/22 15:28:16.95 H8Qwalf2
>>386
母は祖母（母方１００歳）の亡骸を写真にとった。
遠方にいて事情で葬儀行けなかった私は後日見せてもらっててを合わせた。
常識は知らないけど。
394:がんと闘う名無しさん
11/11/22 15:51:10.41 kOcqiB1I
自分の母親の葬儀の時に写真を撮ってた遠い親戚のオッサンは、25年経った今でも、親戚中の語り草になってる。（悪い意味で…）
395:がんと闘う名無しさん
11/11/22 15:52:48.84 Ij4eXENq
>>386
髪の毛をとっておくのもいけないのかな？
知り合いで50代でくも膜下で母親を亡くされた方がいて、せめて髪の毛でもとっておけば良かった、と後悔してたようです。
急に亡くなったからそんな事考える余裕がなかったって。
396:がんと闘う名無しさん
11/11/22 16:34:57.34 JbQoKOLL
なにかあった方が後悔はないかな、髪の毛は聞いて大丈夫なら貰うようしてみます。
写真は確かに常識外れですね。面影はしっかりと焼き付けていきます。
母が逝ってから半日、大分落ち着いてきました。
397:がんと闘う名無しさん
11/11/22 16:39:26.77 5BwMPid2
写真も髪も家族だけのときにやったらいいよ
398:がんと闘う名無しさん
11/11/22 17:01:13.89 DVF2EYFR
自分の家族なのだから自分が思うようにすればいいじゃない。
あとでやっぱり撮っておけばって思うんじゃない。
他人に常識うんぬん言われそうなら397さんが言うように他人がいない時にでも。
399:がんと闘う名無しさん
11/11/22 17:09:29.15 JbQoKOLL
ありがとう、みんな。とにかく悔いのないよう全力であたります。
400:がんと闘う名無しさん
11/11/22 18:31:30.44 dxY/5sRU
>>391
そのニュース今朝ラジオで聞いたわ
問題なのは固形がんのほとんどに抗がん剤が効かないということと
これまで新生血管を阻害する薬や分子標的薬の失敗などを鑑みると
話半分に聞いておいた方がいいかも知れん
薬の量を減らせるのと副作用があまり出ないというのはいいことだが
401:がんと闘う名無しさん
11/11/22 19:33:09.54 QyWy9HFG
通夜のときおれは棺桶のふた取って１時間くらいビデオ撮影したぞ。
写真も何百枚って撮った。旅立ちの晴れ姿って考えだった。
葬式も全部ビデオで撮った。お経の中に戒名が出てくるから唯一の存在。
入院しているときも撮った。髪も保存した。
402:がんと闘う名無しさん
11/11/22 19:38:13.49 QyWy9HFG
>>400
固形がんに効く抗がん剤がないなんて情報弱者だな。
ＮＨＫの「新薬がつくれない」をアーカイブで見たらどう？
403:がんと闘う名無しさん
11/11/22 19:49:07.41 mcK/ekTq
「ほとんど」の文字が見えないお前は視力薄弱のようだな。
404:がんと闘う名無しさん
11/11/22 19:56:53.72 5GGkHR5w
入院中のとーちゃん肝不全になって個室に移った
あとどれくらいなんだろうか
仕事明日から連勤だけどもう休んだほうがいいのだろうか？
405:がんと闘う名無しさん
11/11/22 20:12:27.82 zTotPb5L
>>394
都内だと告別式で葬儀屋が写真撮る所もあるよ
もちろん親族が写真撮ったりビデオ回すのは普通にある
地方によっては好まれない、もしくはそういうのを嫌う親類なのかね
406:がんと闘う名無しさん
11/11/22 20:36:07.64 9YYZRM9c
>>405
うちのあたりも、葬儀屋さんがサービスで撮るな。
核家族化で家族は喪主他１名とか普通にあるし、
そうなると来てくれた方に挨拶しそびれるとかもある。
後日来ていた方を確認するために、写真でチェックしたりする。
407:がんと闘う名無しさん
11/11/22 21:12:05.85 RVkjKw0n
あとその新薬についてだが耐性の問題もクリアしないとな
末期がん患者のさらなる延命につながればいいのだが
408:がんと闘う名無しさん
11/11/22 21:14:03.09 VzxxKDXC
>>378 ご冥福をお祈りします。 そしてご自愛ください
うちも父上が4月半ばに膵癌末期の話しから先月亡くなりましたが 未だに落ち着きません
余命はあえて聞かなかったが年越しは無理、と４ヶ月父上の為に家族で
過ごした 後悔は末期になるまで異変に気付いてあげれなかった事、それだけ
たまに涙が溢れます。まだお母様が触れられるうちに、思う存分
触れて、目に焼き付け、お別れをなさって下さい
409:がんと闘う名無しさん
11/11/22 21:16:45.18 LYbUMf0u
身内であっても亡くなった状態を残すのはやだなあ。
写真て何度も見る機会あるし、余計頭の記憶に鮮明に残るよね
ふと思い出す顔が元気な時の顔であって欲しいから、病院での写真も残したくないし、まして死んだ時の顔なんて絶対写真に撮りたくないよ
自分が死んだ時でもやっぱりそう、撮って欲しくないなぁ…
亡くなった身内の写真撮る人は自分の死んだ後の写真を撮って欲しいの？
410:がんと闘う名無しさん
11/11/22 21:47:11.76 GlzgKK9z
膵臓がん悪化で消化管ステント、PTCDともう他にすることはないような常態でも
抗がん剤って使うべきなのだろうか
医者は乗り気だけどステント入れてからは食も細くなったし本当に大丈夫なんだろうか
411:がんと闘う名無しさん
11/11/22 22:12:10.14 H8Qwalf2
>>410
今までジェムザールかTS-1を使ってたの？
効けば使う価値はあるかも
効くっていうのは現状維持できるってことだけど。
あと副作用がきつくないこと。
412:がんと闘う名無しさん
11/11/22 22:12:18.91 zTotPb5L
>>409
旅に出る前に記念撮影って考える人もいるんじゃないの？
もしくは長寿なら見よこれが人生を全うした姿だって残したいのかも
「死」をいうものをどう捉えるかだよね
413:がんと闘う名無しさん
11/11/22 22:44:09.23 28doMmkk
>>409
全面的に同意です。撮るのも撮られるのも・・・
414:がんと闘う名無しさん
11/11/22 22:56:21.86 PgGE9mW1
今はいつでもどこでも気軽に携帯で撮影できるから、
近い親族でもないのに、出棺の前なんかにおもむろに携帯取り出して
遺影を撮るような人もいるらしいね。
自分の家族の葬式にそんな奴がいたら殺意を覚えるかもしれない…
逆に25年経っても「遺影を撮った」って陰口叩き続けるのも薄気味悪いと思った。
親子とかごく近しい間柄なら、他人様がどうこう言う事ではないと思う。
色んな考えの人がいるから、人に知られないように撮影して、誰にも見せなきゃ問題ないのでは。
415:がんと闘う名無しさん
11/11/22 23:13:36.99 B4/J8Dot
うちはしなかったけど私が使った葬儀屋は葬儀のビデオ撮影やら記念写真も
オプションで書いていたよ。
うちも親戚が遺影と葬式会場での記念撮影やってた。
すごく嫌な気持ちになった。
父の遺体も写真で撮ろうとして私が嫌がってやめたけど。
感覚は個人差なのかもしれないけど
嫌だと思う人が近い身内にいなければ
撮影してもいいと思うけど、私みたいに
父と娘のように近い関係で反対する人がいるなら
やめた方がいい。
多分強行撮影されてたら私も死ぬまで文句いいそう。
416:がんと闘う名無しさん
11/11/22 23:14:08.80 J3yb9Pmt
>>409
同意です。
うちの嫁が言っていたことを。
自分が泣いている顔を撮られたい？
自分が失神している顔を撮られたい？
基本的に撮られたくないし見られたくないよね？
なぜなら屈辱的だから。
その最高峰が死に顔だと思うわけ。
自分はそんなの撮られたくない。
だから撮らない。
だって、死んでるんだよ？
撮られても文句も言えないんだよ？
無抵抗をいいことに携帯で死んだ人の顔写真を撮る人の気が知れない。
悪気があろうが無かろうが、とにかく想像力が無さすぎ。って思う。
俺も同意ですね。
417:がんと闘う名無しさん
11/11/22 23:30:38.28 zTotPb5L
自分が撮られたくないなら家族葬にでもすればいい
故人の遺志を尊重するのが一番であって
勝手なエゴを押し付けるのはよくない
418:がんと闘う名無しさん
11/11/22 23:38:27.23 xNpRYWjV
死んだあとなんてどうでもいいと思います自分は
つまり写真撮るも撮らないも各々の自由でいいじゃないですかと
419:がんと闘う名無しさん
11/11/23 00:52:16.63 KQTEdILW
親戚だのなんだのが了解も得ずに御遺体を撮影するのはどうかと思うけど
386さんの場合は十数年写真を撮ってないんだし自分の母親なんだから
お母さんに直接『写真撮らせてね』って声をかけてから撮ったらいいんじゃない？
お母さんも怒らないと思う 一生懸命がんばってきた最後の顔なんだから
私は自分の母の死に顔は撮影しなかったけど 優しく微笑んだいい顔をしてたから
写真を残していても良かったかも
420:がんと闘う名無しさん
11/11/23 01:02:08.93 y79VY/cP
俺は母が亡くなった後病室で一人きりになったから
死に顔も綺麗だったし思い出にと撮っておいた
スマホしかなかったから低解像度な写メになっちまったが
ちなみに俺は死後写真撮られてもOKなタイプ
気絶した時の顔なんて後で馬鹿にするの為の物だろうが
死んだあとの顔は思い出として残しておきたいからだろうし
見ず知らずの奴が興味本位で撮るんじゃなくて
身内が撮るんだったら結構だと思うわ
嫌な奴は嫌で良いと思うけど？
421:がんと闘う名無しさん
11/11/23 04:37:24.51 MMmxmxHO
386です。
すいません。私の発言で荒れさせてしまったみたいで。
母の遺品を整理していたら、携帯から私との電話の音声が録音されていたものがあり、母の声が聞けました。
母が亡くなり丸一日。また感情が溢れてきました。いくらか休みは取りましたが、こんな状態で仕事できるか不安です。
この精神状態が続くならカウンセリングでも受けてみようかなと考えてます。
422:がんと闘う名無しさん
11/11/23 04:59:41.48 Kvb2UEUD
副作用ほとんどない抗がん薬、浜松医科大が開発
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
もっと早く開発されていたら、もう死をまつのみの患者を身内に持つ者として
くやしくてたまらない。
それでも光の一つなのでここに貼ってみました。
以前ここで皆さんに励ましてもらいました。その節は有難うございました。
内容が内容にてリアルでは重すぎて誰にも相談しづらかったのですが
ここの人達がきいてくれただけで、どれだけ頑張ろうと前向きになれた事か。
まだ意思もあり歩行も可能なガン末期の姑を今日は自宅に一時避難させてあげます。
他府県から義兄も来ており、
姑にとって息子二人が揃う久しぶりの時間を楽しんでもらいたいです。
ビデオカメラでとっておこうと思います。少しでも身内があとの時間を慰められるように。
最近、夫は自分を責め不安定になり夜もあまり寝れていない様子です。
となりで支えるしかできませんが、私は命が続けられる事に感謝して
今はただ希望に沿うようにがんばっていきたいと思います。
423:がんと闘う名無しさん
11/11/23 05:01:51.66 Kvb2UEUD
>>422
×一時避難
〇一時帰宅
もう死を待つばかりなので、死に方は本人の希望に沿うようにと
全ての禁止が解除されました。
424:がんと闘う名無しさん
11/11/23 08:06:19.09 MMmxmxHO
421です
今日火葬式です。もう少しで母の肉体も火葬され、失われるというのが言葉にできません。
闘病で貯金を切り崩し、満足な式も上げられず、戒名も出来るか不安です。葬儀屋さんに聞いたら戒名のお布施の平均は２０万か３０万と言われ、なんとかというところです。
私は２０代半ばで、父や親戚もおらず母がいなくなり実質天涯孤独。これから先、やっていけるか不安です。
母から身体の丈夫な人を探せと言われましたので母との生活・闘病で考えなかった結婚とかにも考えを向けるべきなのかな。
書きなぐりのような文章を上げて申し訳ない。上に書いたように相談、話すべき人もいなくて一人で腐っているのは辛すぎて。
そういえば、母の携帯を見たら縁が切れている親戚に亡くなる一日前に電話していた。なんの反応もないので困るが一度自分からもかけてみるかな。
425:がんと闘う名無しさん
11/11/23 09:54:20.94 eGyx53IC
>>424戒名なんか必要ないよ。坊さんを儲けさせるくらいなら、１万円でも多く今後の自分の為にとっておいて下さい。
426:がんと闘う名無しさん
11/11/23 10:13:32.91 KNO3D2UH
ちょっとおじゃまします。
私も宗教心は全くないので自分自身の戒名をつけるつもりは全くありませんが、
（戒名どころか葬式もあげるつもりはない）
当事者である親が戒名を希望していたので、希望どおりつけました。
そんなふうに、
当事者が希望している場合や、地方によっては地域ぐるみで寺との付き合い
があるところなどもありますからなんとも。
ただ、親戚付き合いが多いと冠婚葬祭のしきたりが何かと厄介ですが、421
さんは疎遠のようですから、そのあたりのしがらみはなさそうですね。
427:がんと闘う名無しさん
11/11/23 11:40:38.68 XFuWBF3T
>>424
大事なのは戒名じゃなくて 弔う気持ちだと思う
宗教的に気になるのでなければ、お金が貯まるまで机にお骨を乗せて お線香とお水をあげていればいい
お母様の遺伝子を受け継いだ自分の身体を大事にすることを優先して下さい
428:がんと闘う名無しさん
11/11/23 12:02:15.79 TvKcNXOv
親戚がお寺です
戒名は素直にお金がない旨を伝えて1万とか車代位でいいです
それで気を悪くし怒るお坊さんでしたら相手にしなくていいです
ちなみに最初にお金がない旨をお寺さんに伝えておくといいです
最近はお金がなく火葬だけで葬儀をだなさい方もいます
それでも火葬場に呼ばれればお寺は対応します
お金が潤沢にあるけど坊主には金を出したくないという状態の場合はあまりいい思いはしませんが
お金がない人からお金を取る事はしないです
仏教ってそういう思想なんですよ
あるとこから貰ってないとこからは貰わない
だから生活が本当に大変な人は車代程度で後は出さなくていいですよ
貰うとこから貰ってなんとか寺はやって行けるので
429:がんと闘う名無しさん
11/11/23 12:02:31.64 Ro+vWEPw
>>424
御愁傷様です。
うちも火葬式でした。
病気になるずっと以前からの本人の希望でした。
戒名に関しては、本人が生前戒名を貰いに行こうとしていた矢先に入院してしまったため、お坊様にお願いしました。
火葬式＋炉前読経＋戒名でお願いしましたが、炉前読経＋戒名で5万5千円でした。
お願いした葬儀社が、明朗会計のところでしたので…
最初は火葬式に難色を示していた親族も、実際に式が終わったら「自分の時もこういうお別れがいい」と言ってくれました。
こんな話をして、闘病中の御家族の中には不快に感じる方もいらっしゃるとは思いますが、
私自身、このスレの葬儀関連の話題で勉強になったり、助かったりしたことがありましたので、
敢えて書かせてもらいました。
お許し下さい。
430:がんと闘う名無しさん
11/11/23 12:20:00.22 MMmxmxHO
なんと…急ぎで色々すましてしまいお坊さんもなく、全て簡略式火葬のみなのに２５万かかってしまった…
やはり予め葬儀屋は決めて考えておくべきですね。ですが自分で決めてやったこと。
いま、火葬していますが遺髪は貰いましたが写真はやめました。あらためて顔をみるとやはり病の影響が見て取れる、こんなの遺してもいい事はないとやめました。
戒名の件は一度お寺と話しあい決めます。先にお墓に入っている祖父母が戒名しているんでしてあげた方がいいと思うので。少し時間がかかっても納骨するときは戒名したいと思います。
431:がんと闘う名無しさん
11/11/23 14:49:43.00 MMmxmxHO
なんたる不覚。火葬の際、母に宛てた手紙、最後のページ入れ忘れていた…骨壷の前に供えておくが、なんてこった…
432:がんと闘う名無しさん
11/11/23 14:56:13.78 y79VY/cP
>>431
そういう場合は安全な所で自分で燃して
送ってあげればいいんだよ
433:がんと闘う名無しさん
11/11/23 15:03:09.58 Lwv2JlJL
母が亡くなった時に棺の中にいっしょに入れるもの、亡くなる前に何を入れるか少し考えておけば良かったと思った
気が動転して殆ど何も入れられなかった
後から冷静に考えたらあれもこれも入れてあげれば良かったと思う物が出てきたよ。
434:がんと闘う名無しさん
11/11/23 15:16:38.43 Zlno93Pb
蒸し返して悪いけど、亡くなったあとの写真うちは撮っとけばよかったかなと思うな
体重減らなかったから、化粧もしてもらって綺麗だったから
435:がんと闘う名無しさん
11/11/23 15:21:36.90 MMmxmxHO
>>432
ありがとうございます。そうします。
しかし、辛い。カウンセリングみたいのを受けたいが心療内科とかですかな。
436:がんと闘う名無しさん
11/11/23 15:35:39.90 y79VY/cP
>>435
そうですね、メンタルクリニックです
しかしカウンセリングは何処も1回1万位します
まずは受診して軽いお薬、漢方などを出して貰うとよいでしょう
437:がんと闘う名無しさん
11/11/23 16:03:41.45 MMmxmxHO
>>436
近所にあるので考えてみます。母が亡くなり、まだ一日なので暫くして気持ちの落ち込み等が改善しないなら受けてみます。
正直、母の医療費や葬儀費などで厳しいので。しっかり医療費払い戻しでしっけ？をやらねば。
438:がんと闘う名無しさん
11/11/23 16:32:59.11 qap6nOvr
亡くなった話はあんまり聞きたくない…
遺族スレとかないの？
439:がんと闘う名無しさん
11/11/23 17:02:23.77 rgUsrsNc
>>438
同感
亡くなった話ばかりで凹むのよ…
440:がんと闘う名無しさん
11/11/23 17:04:20.41 MMmxmxHO
申し訳ない。自分の感情が暴走してしまった。
すいませんがあるなら遺族スレを教えていただきたい。
441:がんと闘う名無しさん
11/11/23 17:41:50.55 ygbrlGhf
住み分けってどの程度必要なのかな
自分はステージⅣの家族を持つけど余命宣告は受けていない
けどROMってる・・
442:がんと闘う名無しさん
11/11/23 17:49:46.00 eGyx53IC
>>438今、書き込まなくても。
443:がんと闘う名無しさん
11/11/23 18:00:29.35 2JJPldHs
余命宣告を受けたスレなんだから
どんなに奇跡を願っていても遅かれ早かれ亡くなってしまう
亡くなる時や亡くなった後の話も参考になると思うけどな。
444:がんと闘う名無しさん
11/11/23 18:33:11.80 hIS8d19j
ていうか、亡くなった後のことも普通にここに書かれてたけどね。
亡くなってからの事を日記見たくずらずらと実況中継されたんで、みんな気が滅入ったんでしょ。
445:がんと闘う名無しさん
11/11/23 18:39:32.81 MMmxmxHO
本当に申し訳ない。自分の事しか見えていなかったです。
人生相談の板に「母親の死がこんなにもつらいとは･･･その12」というスレがあったのでそちらに移ります。
辛さに負けて日記の様に書いてしまいすいません。
446:がんと闘う名無しさん
11/11/23 18:59:56.36 eGyx53IC
>>445いいんですよ
447:がんと闘う名無しさん
11/11/23 19:00:09.50 KNO3D2UH
癌・腫瘍板の中ではここ余命ｽﾚが最終段階のｽﾚだから、余命告知以降のこと
もここに書いてしまうのは自然の流れであり、しかしまだ先々のことは聞き
たくない方もいるわけで、結果的に過去何度もこういった見解の相違でもめ
たことがあります。
結論はいつも曖昧のままだったような記憶が。
癌・腫瘍板の中にこのｽﾚの先のｽﾚが別にあってもいいのかもしれませんね。
448:がんと闘う名無しさん
11/11/23 19:08:20.79 MMmxmxHO
携帯からなんで建てられるか解りませんが建ててみましょうか。
「癌･腫瘍で親しい人を失った人が居るスレ」とかのタイトルで。
反対意見がなければ建ててみます。
しかし、母が亡くなってから２ちゃん漬けだな私。
449:がんと闘う名無しさん
11/11/23 19:47:02.92 P0WU6ki6
なんで移るって言ってるのにスレ立てようとしてるのかよくわからない
450:がんと闘う名無しさん
11/11/23 20:21:58.83 +vIkAROG
>>449
対象があちらは母オンリーだし
また同じ様に他の人が書き込む可能性が
あるからじゃないでしょうか。
>>448
スレたて賛成です。
私も9月に父をなくしました。
ずっとここをROMするくせがぬけなかった。
と、同時にスレチになるかなぁと思って書き込みしにくかったので。
あると助かります。
451:がんと闘う名無しさん
11/11/23 20:40:30.47 DCXlQ7SC
>>438
自分も別に遺族スレを立ててこことは住み分けた方がいいと思います
自分はもう既にがんで親を亡くしているからいいですけどあと余命
何ヶ月でって人が今日うちの母が死にましたなんてレスを読んだら
気がめいってどうしても自分と置き換えてしまいますからね
別スレを立てなくても人生相談板などにいくと両親や兄弟を亡くした
というスレがありますしね
上の方にある遺体の写真を撮ったとか撮らなかったという話は既にがんで
親を亡くした自分でもちょっと心が痛みましたし
452:がんと闘う名無しさん
11/11/23 20:54:19.13 uEA7xUMv
抗がん剤投与２クール目終了時点で
白血球値が４０００～３０００は良好？
うちの父がそうなんだけど
体重７０キロで食欲不振とかはみられない
453:がんと闘う名無しさん
11/11/23 20:56:23.18 uEA7xUMv
ちなみに６クール投与する予定です
454:がんと闘う名無しさん
11/11/23 21:16:11.23 e9clMfk2
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
455:がんと闘う名無しさん
11/11/23 22:03:12.15 P0WU6ki6
>>447-448
よく見たらこの板に立てようとしてんのか
闘病中の人もいるのに何考えてんだ
余命宣告されたこのスレでさえ亡くなった話嫌がる人もいるのにアホか
余命宣告されたばかりの人に葬儀の相談するくらいアホ
456:がんと闘う名無しさん
11/11/23 22:48:07.47 y79VY/cP
>>438-439
「私はそんな話聞きたくない」
とか
「遺族スレ無いんですか？そっち行ってください」
とか何で我儘なの？
ここはあなた達だけのスレじゃないんですから
テンプレつか>>1も読んでないあなた達が場違い
どうしても見たくない聞きたくないってんなら
あなた達が出ていくか、無いんだったらあなた達が
そういうスレ立てて誘導すればいいだけでしょう？
何で他人任せなの？
ほんともう一度>>1よく読み直しなさいよ
457:がんと闘う名無しさん
11/11/23 22:52:58.55 y79VY/cP
>>455
いまこの板のTOP見たら特に制限は書かれていませんでした
ガンで亡くなった後の方のスレだったら特に問題はないと思いますが？
そしてそういう話が嫌な人なんてそれこそすれに近寄りませんから
そんな心配しなくて平気かと思いますが？
>余命宣告されたばかりの人に葬儀の相談するくらいアホ
それはたとえが間違えてるし論点ずらしですよ
458:がんと闘う名無しさん
11/11/23 23:11:58.20 XlKNFSME
いろいろだね。
私は近い将来の自分を見るようで胸は痛むけどそれも現実。
そういうもんかなぁ、自分は大丈夫かなぁとか思う。
そういうの、自分にも必要かな
なんていうか、心構えっていうか。
それを考えつつ、余命の時間を過ごすっていうかね。
私は逝去後の思いも、葬儀の話もやっていいと思うよ。
逝去後のまだ間もない時間の思いはこちらで受け入れてもよいのでは？
メンヘルに配偶者亡くしたスレがあったけど、変なのがよりついていてそのうち消えた。
以上が私が思ってること。
459:がんと闘う名無しさん
11/11/23 23:23:14.11 ZIiNjHh5
20代半ばにして母を亡くしてパニックになってる人にアホ呼ばわりですか・・・
スレタイは余命宣告と命に直結してるスレなのに亡くなった後の話は他所でやれって事か
460:がんと闘う名無しさん
11/11/23 23:27:47.34 y79VY/cP
>>459
いえあなたは悪くないですよ
今の所このスレで 明確に決めてもいない 事をさも
常識であり、決定事項であるかのように思い込んでる人達が
自分にとって都合の悪いレスや人を排除しようとしている
ってだけですからこういう大多数が集まる掲示板には
よくあることですからお気になさらないように
461:がんと闘う名無しさん
11/11/23 23:53:48.68 8TmzbDjV
>>431
今からでも骨壷に入れたらおｋ。
462:がんと闘う名無しさん
11/11/23 23:59:56.82 ZIiNjHh5
>>460
自分はID:MMmxmxHOさんじゃないですよ
ただあまりにも思いやりのない発言にイラついてもので
463:がんと闘う名無しさん
11/11/24 00:26:37.66 9OX7bene
以前この板に亡くなった方の身内用のスレはありました
なのでまた立てるのは悪くないかと思います
ただその時は心ないヒステリックな方が立てて誘導したため
身内を癌で亡くした奴あつまれ～ｗｗ的な嫌なスレタイで中々皆さん移動するのも心苦しく定着しませんでした
次立てる場合はきちんと立てれないいのではないかと思います
そういう自分も当時は亡くなった後の話ばかりで占拠されてしまうターンが度々あるのを
そんな話は聞きたくないと苛立って見ていましたが
正直、ここで一番ためになったのは既に自分の身内を同じような道をたどった方のアドバイスでした
色々な第四治療、抗がん剤の副作用と対応、経済的な事やら介護保険やら
そして最後一週間の様子など
他では聞けない事がここでは経験者の方に話が聞けて良かったときも多々あります
でもまぁ死後のお話や心の痛みについてはスレチ
ここはあくまでも現状として余命宣告を受けて迷っている人達のスレ
移動しましょう
464:がんと闘う名無しさん
11/11/24 00:40:39.85 xZZRajtD
>>463
そう言われると確かにそうだね
さっき>>448が立てると言ってたけどどうなんだろうか？
もし立てられたらそちらへ移動して貰って次回から
このスレのテンプレにもその旨と誘導先記載した方が
良いかもしれません
>>448さんその後どうですか？
無理そうなら自分が立ててきます
465:がんと闘う名無しさん
11/11/24 02:01:28.34 Yxc6hV7i
448です。
他のスレに移ると言いながら口を出しすいません。
今回の問題は私の他の人への考えのない言動が元だと感じたのでスレ建てを提案しました。
ただ、>>455さんの言う通り、この板に建てるべきか人生相談の板などに建てるべきか迷っています。
なので今少し様子を見て、考えさせていただきたいと思います。
466:がんと闘う名無しさん
11/11/24 02:13:20.30 +K7Abfpc
心無い書き込みで荒れてしまってすみませんでした
家族を亡くされた方の悲しい気持ちは痛い程わかります
ただ、必ず治る！と信じる事で精神を保っており、ナーバスになりすぎていました…
遺族の方はこの辛さも経験している仲間なのに、配慮が足りずすみません
亡くなった方にお疲れさまと言い、
一緒に闘った遺族も気持ちの整理をする
というレスを目にして心の準備をしておくのもある意味前向きに受け止めるということになるのでしょうか…
でも本当に少ない確率でも、治って欲しいと思ってますので
良い報告をお聞きしたいです
ご遺族の方の気持ちの整理をする場は、他に必要かなと思いました
467:がんと闘う名無しさん
11/11/24 02:55:16.20 xZZRajtD
>>465
>>463の通り、かつてスレはたってたようですし
良いんじゃないかな？
単に前の場合はふざけたスレタイだから
見捨てられただけであって運営からスレスト
されたわけでもないみたいだし
ただ、テンプレと言うか注意事項はキチンと考えて
書いておいた方が良いよね
468:がんと闘う名無しさん
11/11/24 03:00:13.55 KWdhbcaF
これでどうです？
【スレタイ】
身近な人を癌で亡くした人の居るスレ ２
【本文】
家族、身近な人、大切な人を癌で亡くした人、
心の傷の癒えた人、癒えない人、悩みの打ち明けや、葬儀等の実務的な相談まで、
気軽に書き込んだり雑談などをするスレです。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)
469:がんと闘う名無しさん
11/11/24 03:07:42.88 9OX7bene
○スレタイ
癌で家族や大切な人を亡くした人のスレ
○テンプレ
癌で亡くなった家族がいる方、大切な人を失った方
不安や悩み、わからないことなど
気軽に書き込んだり話し合いなどをするスレです。
時には、不安や悩みや怒り、憤りなどをこのスレで発散するのもいいと思います。
スレの皆さんも、あまり厳しくあたらず、
おおらかな心で見てあげましょう。
関連スレ
癌で余命を宣告された家族が居る人のスレ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)
こんな感じでどうでしょうか？
とりあえずこのスレの派生なのでこのスレと同じようなテンプレやタイトルから始まり
スレの進行状況で改正していけばいいのではないでしょうか？
そして自分はスレ立てれないのでスレ立てはお任せします
すみません
470:がんと闘う名無しさん
11/11/24 03:08:59.48 9OX7bene
>>468
リロードしてませんでした
二重になりすみません
>468でいいと思います
471:がんと闘う名無しさん
11/11/24 03:10:21.59 +K7Abfpc
>>468
よろしくお願いします
472:がんと闘う名無しさん
11/11/24 03:13:04.48 KWdhbcaF
あなたのホストではうんちゃらかんちゃら～って言われて立てれませんでした
立てれる方お願い
473:がんと闘う名無しさん
11/11/24 03:22:33.07 xZZRajtD
>>468
注意書きもう少し必要かもね
他スレから誘導してあげてねとか
もう深夜だし明日一日他の人の意見も
聞いた方が良いかな？
474:がんと闘う名無しさん
11/11/24 03:37:48.25 Yxc6hV7i
三方の意見をまとめ、こんなんでどうでしょう。
暫くは様子を見て、建てるのは早くとも昼以降がいいですかね。
【ｽﾚﾀｲ】
身近な人を癌で亡くした人の居るｽﾚ 2
【本文】
家族､身近な人､大切な人を癌で亡くした人､心の傷の癒えた人､癒えない人､悩みの打ち明けや､葬儀等の実務的な相談まで､
気軽に書き込んだり雑談などをするｽﾚです｡
時には､不安や悩みや怒り､憤りなどをこのｽﾚで発散するのもいいと思います｡
ｽﾚの皆さんも､あまり厳しくあたらず､
おおらかな心で見てあげましょう｡
荒らしはスルーで。
下記関連スレなど他スレでは闘病中の方々もいます。そういう中、亡くなった話しを目にするとどう思うか、
互いに辛いのは同じですが亡くなった後の話しはこちらでしましょう。
他スレで身近な人を亡くされた方を見かけましたら優しくこちらへ誘導願います。
前ｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)
関連ｽﾚ
癌で余命を宣告された家族が居る人のｽﾚ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)
475:がんと闘う名無しさん
11/11/24 12:16:03.79 Yxc6hV7i
明日の昼まで待って建てるか決めますか。
476:がんと闘う名無しさん
11/11/24 14:40:53.21 zkx4m5bf
こうやって自分に必要な情報の取捨選択もできない人が騒いで新スレ立てて
過疎スレ増やすんですね、わかります。
これまですでに大切な人を亡くした人たちが
同じような経験をしている人たちのためにって
どんな気持ちで辛いことを振り返ってアドバイスしてくれていたと思う？
ハイ亡くなったから次の段階のスレに移動～じゃなく
これまでも支えられ支えてきた人たちの集うスレで気を紛らすのって
そんな必死に排除するほど許されないものなのか。
他のスレからも誘導するとか、それぞれのスレで急にこれが自治ルールなんですって言って
受け入れられる手はずは整ってるの？
こんなに死を意識せざるを得ない病に関わりつつ
死に目を背けて不快とまで言う人がいるのに驚きだ。
このスレで勝手に決めたことを他スレ住人にまで押し付けるのは間違ってるよ。
477:がんと闘う名無しさん
11/11/24 15:17:33.31 KWdhbcaF
何をそんなに必死になってるのかわからんけど、亡くなった人スレは昔からあったし
それでどちらかのスレが過疎ったなんてことは別段なかったよ？
大多数の意見を取り入れた結果でしょ。
自分の思い通りにならなかったからって駄々こねない。
478:がんと闘う名無しさん
11/11/24 15:53:35.56 rVHVctnp
私は別にいいと思うな。参考になるしね。
現実を受け入れなきゃならないんだし。
479:がんと闘う名無しさん
11/11/24 15:55:40.30 9QJqhsVj
>>476同感だな。
今まで、上手くいってたんだから、今までどうりでいいよ。
家族が亡くなった人も色々、後輩たちにアドバイスすることで、もしかして心のケアになってるのかもしれないし。
480:がんと闘う名無しさん
11/11/24 15:56:08.72 ScYAILK1
まあ、事情が事情なのでここにはなかなか心に余裕が持てない人も多いと思う。
家族の容態が深刻な状態だと、希望を失わせるような話は聞きたくないかもしれないけど、
たとえ病気にならなくても人は永久に行き続けることはできないのだから、やはり覚悟は必要だと思う。
そう考えると、癌の闘病を経て実際に肉親の死に直面した人の話はやはり貴重なのだと思う。
現実を直視したくなくて辛すぎる話を排除したくなる気持ちもわかるけど、
その辛すぎる現実に実際に直面した人の心情はいかばかりか、と思う。
ましてやまだ20代でたった一人の肉親を亡くして天涯孤独となり、
さらに経済的にも苦しくて悲しみに暮れる間もなく費用の工面に頭を悩ませないといけないとか、
同情に余りあると思う。
481:がんと闘う名無しさん
11/11/24 15:59:10.84 KWdhbcaF
単に
「そういう話が多くなってきたから、ここらでまたスレ立てましょうか、その方が捗るしね」
っていうだけだと思うけど。
「必死に排除してる！！」とか「分けるなんて！どんな気持ちでアドバイスしてくれたと思ってるんだ！！」とか・・；＾＾
別に亡くなった人の話絶対禁止とも、押し付けてもいないのに。
なんで0か１かなんだろうなー
482:がんと闘う名無しさん
11/11/24 16:06:43.84 9QJqhsVj
>>481貴方の言うことは間違ってないと思いますよ。
ただ、今は暫く保留というか静観のほうがいいのかもしれません。
483:がんと闘う名無しさん
11/11/24 16:10:29.62 ScYAILK1
ちなみに、家族を亡くした人用のスレはいつの間にか立ってたよ。
身近な人を癌で亡くした人の居るスレ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)
484:がんと闘う名無しさん
11/11/24 16:35:51.09 Yxc6hV7i
あれ、建ったのですか。皆の意見を聞きましょうとかいっている時にはすでに。
では私は今回こそ移ります。いつか落ち着いたら助言する側として書き込むかもしれません。
それでは失礼しました。
485:がんと闘う名無しさん
11/11/24 19:04:37.93 Wvov4YAM
>>476
＞ハイ亡くなったから次の段階のスレに移動～じゃなく
気持ちはわかるけど葬式のとき亡くなった方の写真を撮るとかどう
考えても常識ハズレじゃないか
そういう質問にも答えなくちゃいけないのか？
486:がんと闘う名無しさん
11/11/24 19:34:58.02 1D5v4UID
レスを読む限り、人目につかないところでやる分には
常識云々は関係ないだろう
葬式とかでやるのは非常識だけどね
で、こういうレスは認める・認めないって延々とやるのも不毛だよね
言いたいことを言う、不快なレスはスルーという基本どおりでいいんじゃないの
487:がんと闘う名無しさん
11/11/24 20:44:09.58 +K7Abfpc
隔離してほしいわけでは無かったんだけど…（´・ω・`）
亡くなった後の気持ちの整理はこのスレで今まで通りしたらいいな
冠婚葬祭のコアな話題なら別スレで…というのが理想かなと思うのだが
うまくいっていたのに荒らしてすまんかった…
余命スレなんだから、いずれ近いうちに…っていうのはちゃんと受け止めておかないといけないよな
488:258
11/11/24 23:50:12.20 +AT3ntgw
叔母が余命は宣告されてないが膵臓がんということで書き込んだ者です。
母が叔母のために自分の滞在先（欧州）の縁起物とかお守りのようなものを送ってくれないかというので
１９世紀の無名画家のイコン（写実主義のもので明るい色合いのもの、画題は幼いキリストを抱える聖母マリア）
を購入し送ったのですが、従姉弟と他とちょっと一悶着あったみたいです。
叔母は遠い所からわざわざありがとうと喜んで受け取り、病院の方から許可を受けた上で
病室の壁に取り付けてもらったそうなんですが、
従姉弟が宗教画なんぞ縁起でもない非常識だと自分にいうよう母に難癖をつけたそうなんです。
母曰く、闘病を支えるストレスでヤケになってるのかねえとの事ですが、
自分は間違ったことをしたんでしょうか？
489:がんと闘う名無しさん
11/11/24 23:52:19.21 4kjG332J
>>485
そう言う
「常識の押しつけ」「自分の考えのみが正しい」
て考え方止めなよ
常識なんてどんどん変化して行くものを
時代や年齢や地域で全く異なる
じゃあ貴方の言う常識とは誰に教わり誰が写真撮影禁止にしたのか？
多分あなたの思いこみからでしょ？
490:がんと闘う名無しさん
11/11/25 01:24:05.53 SuFToXeN
もうよろしいでしょうか
491:がんと闘う名無しさん
11/11/25 01:32:01.68 YFOXa235
>>487
隔離と言うより住み分けでしょう？
闘病中の話はこちらで、その後、万一亡くなられたら
只今闘病中の方にとって聞きたくない話もあるでしょうから
向うのスレで色々聞いたり、見たりすれば良い情報交換が出来る
そうすれば変な事で荒れる心配もない、と思いませんか？
>>488
色んな考えの方がいますが、非常識でも無いと思いますがね？
そもそも何故に縁起が悪いのかわかりません
別に私はキリスト教ではありませんが、むしろ良い物なのでは？
私は例えば『4』が死と読めるから縁起が悪くて嫌い
とか言う人の事を馬鹿馬鹿しい、そう思い込むから悪いのに、
思考を少し変えるだけで『よん』と読めば変わるのになぁ
などと思うタイプなので余計わからないのかもしれませんが
何より医療現場の方達が何故禁止しないのか？を考えれば
自ずと『患者さんの為になるから許可する』って分かると
思うんですがねぇ
その従姉弟たちは宗教嫌いか、頑固頭系な方達なのでは？
492:がんと闘う名無しさん
11/11/25 05:43:35.90 yORVzTSa
父はもう死ぬかもしれない、って自分で思ってるのかな？
せつないよ…
そういう辛さや怖さから離してあげたい
自分は幸せだってどうしたら感じてくれるの？
お願い、元気を戻して
もう少し何とか
493:がんと闘う名無しさん
11/11/25 06:25:11.02 7r+i3lbz
>>492さん。
御自分がいいと思うこと、出来ることを精一杯してあげればいいと思いますよ。
494:がんと闘う名無しさん
11/11/25 07:41:32.83 PJ5yQYmG
今の病院でやってない治療方の病院に話を聞いてそっちの方が良さそうならそっち今の病院の方が良さそうならそのまま今の病院と思ってるんだが今の病院に画像データとか出して貰ってまた今の病院に戻るってのは悪いのかな？
495:がんと闘う名無しさん
11/11/25 09:56:57.62 Exso8vhz
>>488
遠く離れたところから見ているのと
現場で看ているのはストレスに激しく差があります
貴方は間違った事をしていませんが
現場で関わっている人達はとてつもないストレスと悲しみがあり
そういう絵にすら過敏になっている事、そこをを思いやって下さい
多分遠くから見ているのとでは想像もつかない程精神が疲弊しているんだと思います
自分も遠くの親戚や兄弟から送られてくる物を見て
文句はつけなかったけど苛立ちを覚える事はよくあったよ
思いやって送ってきた物に対して、それは正しい感情ではないけど
少しでも宗教ととれる物や眉唾っぽい健康食材は毛嫌いしたくなったりする事もある
それを病気に罹患している人に言い贈り主に伝える態度は正しくないし
間違っていると思うけど
その位疲れてきているって事でもあるんですよ
496:がんと闘う名無しさん
11/11/25 10:03:56.05 2+mWzGjq
住み分けか～
微妙だね
家族を亡くした方がここに住み続けて、今まさに苦しんでいる人にアドバイスしたり、励ましたりする。
その事で実は励ましている本人が自らの心を癒やしていることにもなる。
過去の人、今の人双方が癒やされ力づけられるいい関係にあると思ってた。
聞きたくない話題というものも、人によっては今後の心構えになったり、覚悟をするきっかけになったりする。
双方いる事で人も多くなるしね。
私としては余りに極端でないかぎり、今までみたいに住み分けなんて言わないで共存してほしい。
私は現在進行形の立場。
まだうちが余命宣告される前ロム専の頃、心荒んだ人による荒れが過去にあった。それをみんなうまくスルーしたりしてその荒れさえ受け入れた感じがあったことも記憶にある。
おおらかなスレであって欲しい。
497:がんと闘う名無しさん
11/11/25 10:37:34.38 SuFToXeN
もうよろしいでしょうか
498:がんと闘う名無しさん
11/11/25 10:56:31.24 ZfCkhm1x
>>488
間違っているわけではないが、
静けさとか祈りをテーマにした絵は死を連想させるところがあるとは思う。
そもそも日本では宗教が絡むのが冠婚葬祭の時だけだし。
縁起物とかお守りってリクエストだったのなら、絵はちょっとそこからは外れてるかな。
従姉弟さんの感じ方も一般的ではないだろうけど、ありえないってほどでもない。
そう感じることもあるかもね～ってくらい。
どっちも間違っているわけではないけど、間が悪かった。
499:がんと闘う名無しさん
11/11/25 11:30:57.47 VXCpmnow
この流れの中、質問失礼。
家族ではなく自分自身の事です。
発見時既にステージ４の末期乳癌でした。
マーカーがジワジワ上がってきて近くの病院に転院を考えています。
大学病院と癌センターがあるのですが、どちらがいいでしょうか。
大学病院には緩和ケアは無く、がんセンターは在宅医療や
ターミナルケアに力を入れています。
合併症など出てきた場合、総合病院（大学病院）の方が安心のようにも思えます。
アドバイスいただけると助かります。
500:がんと闘う名無しさん
11/11/25 11:49:43.25 YFOXa235
>>496
従来通り話しをしたり聞いたりして良いと思いますよ？
それでもしちょっと外れた話だったり
予後や死後の話だったら遺族が多くいる関連スレに
行って聞いたりすればいいかと思います
>>497
宜しくありません
あなた はもういいとお思いかも知れませんが
他の方は納得できて無かったり疑問があるままかもしれません
ここは色んな人が来る所なんです
今新しく関連スレ作ったのなら尚更ちゃんと話すべき事です
501:がんと闘う名無しさん
11/11/25 12:42:34.05 dmHZuLJf
>>497みたいなレスが一番無益無駄
>>499
今はそのどちらでもない病院で治療をしているのかな？
うちは大学病院だけど、確かに緩和ケア方面には物凄く弱い。
そういう必要性が出てきたらそれに対応できる病院を紹介すると言われてます。
でもがんセンターよりも近くて通院も楽だからというメリットが大きく
今現在不満はないです。
乳がんだったら入院よりも通院で治療を行うことが多いと思うので
通院のしやすさは重要じゃないかと。
病院の方向性に違いはあっても治療段階での差は大学病院・がんセンター共に
遜色はないって伺いました。
ただ自分自身不満はないと言いつつも、同じ病院でずっと看てもらえる安心感や
ペインクリニックとしての専門機能を併設しているほかの大学病院など
捨てきれない良い面もそれぞれあるので悩む気持ちはわかります。
自分にとって今必要な部分を優先していっても
その都度選択の余地はあるので大丈夫じゃないかな。
アドバイスにもならない経験談ですまん。
502:４９９
11/11/25 13:51:53.55 VXCpmnow
素早いレスをありがとうございます。
今の病院には救急車で搬送されましたが、印はQOLも問題無いくらいまでにしｔくれました。
担当医には感謝しています。
しかし、片道２時間は遠い。
今後、進行、転移すればいずれ通えなくなるので今の内に転院したいと伝えました。
一人暮らしなのでgり義理まで家で過ごし、緩和病棟で最期を迎えたいと思っています。
なので、やはりがんセンターの方がいいのかもしれませんね。
ただ、合併症が出た場合などは癌専門病院ではどうするのか知りたいと質問してみました。
大学病院も緩和ケアのある病院に紹介してくれる場合があるんですね。
できたら経過を良く知っている医者に観続けて欲しいので転院は一度にしたい。
ん～、悩みます。
503:がんと闘う名無しさん
11/11/25 14:05:06.28 5763DVDo
>>502
うちの父は末期で余命二ヶ月宣告時に
がんセンターで、抗がん剤治療を
しないなら他の病院に行けといわれて
転院したよ。
ガンを治療しないならここでみれないって。
抗がん剤して余命がどれだけのびるか聞いたら
一年も伸びないといわれて、今までも
抗がん剤の副作用が酷かったから本人が
したくないと拒否したんだ。
がんセンターにもよるんだろうけど
私の父が通った所はそうでした。
504:がんと闘う名無しさん
11/11/25 14:54:27.13 VXCpmnow
>>503
貴重な情報をありがとうございます。
直近のがんセンターは緩和医療に力を入れているので恐らく大丈夫だと思います。
念のため転院する前に末期の患者をどうするか確認します。
505:がんと闘う名無しさん
11/11/25 14:55:54.15 VXCpmnow
書き忘れ。
私もこれまで放射線も抗癌剤もやっていませんし、これからも拒否します。
506:がんと闘う名無しさん
11/11/25 15:04:49.09 EAw+hQXK
>>502どこに転移ですか？
例えば、A 病院なら、転移していても、積極的に手術する(その部位の手術経験が豊富)対してB 病院は経験があまり無い為に、抗がん剤のみ。といったような場合、手術するかしないかで病院を選ぶということも考えられます。
507:がんと闘う名無しさん
11/11/25 17:18:03.02 zglJGnY9
>504
お近くのがんセンターが緩和医療に力を入れてるとの事ですが、
一度実際に行って話を聞いた方がよろしいかと。
本来がんセンターは最後まで患者の面倒を見るというスタンスではないので。。。
最近は変わったんでしょうかね。
508:がんと闘う名無しさん
11/11/25 17:26:39.98 SuFToXeN
これから超高齢化社会に突入して、癌患者も劇的に増えるだろうから
癌治療も予後不良患者の世話も、システマチックになっていくんでしょうね。
509:がんと闘う名無しさん
11/11/25 17:34:45.15 alYUAiTq
どちらにしても家から遠いと不便だよ。
510:がんと闘う名無しさん
11/11/25 18:03:21.15 VXCpmnow
>>506
レスをありがとうございます。
手遅れで手術はできません。
新たに転移した場合は分かりませんが。
511:がんと闘う名無しさん
11/11/25 18:04:36.91 VXCpmnow
>>506
直近のセンターは千葉がんセンターで、千葉大付属病院も同じくらいの距離です。
512:がんと闘う名無しさん
11/11/25 18:05:17.98 VXCpmnow
>>507
はい、ありがとうございます。
確認してみます。
513:がんと闘う名無しさん
11/11/25 18:25:53.15 3AiIVNKJ
>>512 うちの父上、既に終わった話しだけど 参考までに
千葉癌センで発覚から終末まで気持ちよく看てもらいましたよ
上の方が書いてるように、癌センターは基本 回復に向けての治療はするものの
後は、、、というのは本当です。だけど担当医による。
父上の担当医は本当に親切で本人の希望と身内の希望をきちんと聞いてくれた
隣にいた患者の担当医は治療しようがないから 近隣の病院に行くように
とバッサリやっていた 他人事ながらきいていて悲しかったよ
千葉癌センの緩和は2週間待ち、と言われて１週間で有料個室に行けて、無料個室待ちの
間に終わりました 緩和はスタッフも気持ちがいい人が多くて私は良かったです
ちょっとｽﾚﾁも入りましたが 参考までに。最後を穏やかに過ごせる事を祈っています
514:がんと闘う名無しさん
11/11/25 18:32:20.86 EAw+hQXK
>>513父上じゃなく、父としたほうがいいですよ。
515:がんと闘う名無しさん
11/11/25 18:32:38.52 VXCpmnow
>>513
具体的なお話、とても参考になります。
ありがとう。
救急搬送された時の骨の痛みはトラウマなので、いよいよの時は
早めにセデーションでもなんでもやってもらうつもりです。
近所でも千葉がんセンターの評判は非常に良いですが、
担当医による部分があるんですね。
運か・・・。
まだ時間はあるので更に情報収集してみます。
516:がんと闘う名無しさん
11/11/25 20:48:36.46 uJnkedX3
緩和治療とか
耳障りのいい殺人じゃねーか
517:がんと闘う名無しさん
11/11/25 21:42:03.33 zglJGnY9
>509
ホントそうですね！
母が同じ市内、歩いて15分くらいの病院に入院でしたが、
それでも頻繁に通うのはしんどかったです。
外来もお見舞いも。
518:がんと闘う名無しさん
11/11/25 21:45:16.72 J0X9/egJ
>>516
ならアンタは癌で苦しんだらそのままで
苦しみまくったまま死ねばいいだけだな
519:がんと闘う名無しさん
11/11/25 21:47:11.50 SuFToXeN
嵐に構う方も嵐
520:がんと闘う名無しさん
11/11/25 21:59:08.09 yORVzTSa
499さん、今の体調はいかがですか？
質問とずれますが、499さんはすごく落ち着いていて、病気や死にきちんと向き合っている印象を受けます
きつい治療も受けないで、辛い事から逃げないで自分の命を受け入れている。
何か理由があるのですか？あなたのように冷静になるにはどうすればいいのでしょうか？
私は父が末期がんで、未だ受け入れられず、心乱れる日を過ごしてますので、、、
521:がんと闘う名無しさん
11/11/25 22:16:32.18 VXCpmnow
>>520
答えになるかどうか。
＊ 病名が確定する前、多発性骨髄腫が疑われた事
実際は骨への転移でしたが、その時点で一度どん底に落ちたので覚悟ができました。）
＊ 親に心配かけないで済む事
母は２年目に脳梗塞で他界し、父親は認知症で実家のあった九州の施設に居ます。
＊ 現時点でQOLに問題が無い事
治療開始後はどんどん楽になり今は抗ホルモン剤とゾメタだけで普通に
生活できています。
＊ 兄弟、配偶者、子供が居ない事
周りに心配をかけないで済むのは気が楽です。
今のところ親しい友達に知らせただけで、親戚にも知らせていません。
終末期に業者に依頼し「直葬」にしてもらい、骨はお墓のある九州に
送してもらうつもりです。
＊ 抗癌剤をやらないのは時間より生活の質を優先したいから
522:がんと闘う名無しさん
11/11/25 22:19:13.60 cXJn0/BW
こういっちゃ言葉が悪いかもだけど、だれにも心配かけずに済むってのは
すごく精神的な負担が少なそうでうらやましい。
523:がんと闘う名無しさん
11/11/25 22:30:30.35 VXCpmnow
>>522
本当にそうです。
自分の死をある程度物理的に捉えられますし、人の事を気遣う必要が無いのは
ある意味ラッキーとさえ思えます。
親しい友達と別れるのは辛いですが、今の内に色々と話しています。
自分の肉体的痛みをできるだけ抑えられればと願うばかりです。
524:がんと闘う名無しさん
11/11/25 22:34:25.83 cXJn0/BW
>>523
苦痛なくいけるといいね。私もいままで3回手術をしていて
今は母親を看取る側だけど、いずれは自分も看取られる側になるから
その時にはなるべく苦しまずにいきたい。
525:がんと闘う名無しさん
11/11/25 22:40:38.41 VXCpmnow
>>524
ありがとうございます。
手術をができなかったのもある意味良かったとも思います。
脳に転移した尊厳を守れるうちに終わりにしたいです。
今日はたくさんのレスをありがとうございました。
お休みなさい。
526:がんと闘う名無しさん
11/11/25 22:46:32.54 VXCpmnow
>>525
脳に転移した → 脳に転移したら
527:がんと闘う名無しさん
11/11/25 23:07:17.21 zglJGnY9
改めて立花隆の「がん 生と死の謎に挑む」を読んだ。
早く機械で癌細胞の区別が出来るようにならないかな
528:がんと闘う名無しさん
11/11/25 23:54:52.83 5uH1jVtW
肝臓がんの父。
７ｃｍあるそうで。
昨日から又入院で順調に治療がすすむはずが
カテーテルで肝臓に続く動脈が見えないそうで。
このままだといつ肝臓が爆発するかわからないそうです。
毎日毎日、石油ファンヒーターをつけて気分悪くなるだろうなぁとは思っていました。
っていうより、隣で寝ている母が夜中に寝ていない。
昼間寝ているのだろうって今日気が付いたんだけど、
昼間、父母だけのとき、どのくらいファンヒーターを使用しているのかが把握してない。
これが大問題。
529:520
11/11/26 01:06:32.76 wbMdUl4a
499さん、ありがとうございます。
状況理解しました。
人としてすごく立派です、本当に。
人は誰でも必ず死にます。私も必ず。
その時にどう心を落ち着けて自分と向き合えるか、それまでの生き方や考え方が反映されるのだと思いました
私もあなたみたいな立派な人でありたい、と思いました。
今、父の病気や死と向き合う事で、自分の生き方や死に対する考え方が変わるように思ってます
530:がんと闘う名無しさん
11/11/26 01:37:37.37 ddR0N1xj
国内最大事務所勤務の女が本名出してるくせに患者を公開処刑ツイートしてくれたよ。
勤務先もばれちゃったみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(twittaku.info)
なるほど(´∀｀ ) だからクマは心も顔もゆがんでるんだね！
ちなみに、お先に結婚＆初夏にはママになります☆
産む予定無いタマゴ冷凍するの、がんばってね＾＾☆
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
ここの86以降で勤務先ばれてる。
531:がんと闘う名無しさん
11/11/26 09:06:29.65 qCXoIRcR
緩和治療って健康な人でも数か月で死ぬんだぜ。
532:がんと闘う名無しさん
11/11/26 10:33:57.14 neu/2lWK
>>528質問ですが、肝臓に続く動脈が見えないとはどういう意味でしょうか？
それと石油ファンヒーターの話は一酸化炭素中毒の心配のことでしょうか？
533:がんと闘う名無しさん
11/11/26 10:49:36.84 heNJ7x2b
癌の自然史からすると、人間が発見出来る癌って既に末期なんだよね。
希望は失いたくないけど、やはり癌イコール土に還る時と思わなければいけないのか・・・
534:がんと闘う名無しさん
11/11/26 14:16:34.16 2GUFcYqD
>>531
そりゃそうだ
生かす為じゃなく苦痛を誤魔化すためなんだから
つうか健康な人にやる意味はないし
535:がんと闘う名無しさん
11/11/26 15:14:26.89 ATb+6hkv
>>533
えーっ？乳ガン初期でも？
536:がんと闘う名無しさん
11/11/26 16:15:03.59 LOLuMANN
ばあちゃんが肺ガン宣告された。
水曜日にもう一度検査し余命を告げられるって。
俺、婆ちゃん子だからもの凄く辛いです。
537:がんと闘う名無しさん
11/11/26 21:47:44.62 DdaKDi8H
少しずつ食事が減ってきてるなとは感じてたけど
昨日からガクッと減った。というかほとんど何も食べてない状態。
いままであまりなかった痛みも酷くなってる。
最期の時間が刻一刻と迫ってるのに何もできないのが歯がゆい…。
538:がんと闘う名無しさん
11/11/26 21:56:25.89 wbMdUl4a
60代の父、1年間の入退院の末、在宅緩和に入ります。
が、本人は元気で前向きでまだ治療をする気でいます。
どう話して、自宅に連れ戻すのがいいでしょうか？
若く頭がはっきりしているので、下手な嘘はつけませんが、もう治療はできないとは言えません
皆さんはどう話して自宅に連れてきましたか？
539:がんと闘う名無しさん
11/11/26 23:42:00.18 ZBukWeHF
>>535
そうです。
10年15年もっとでしょうか、時間をかけて増殖しますよね。
人間に見つかるようになった時点で
実際は癌の成長段階の末期に来ています。
540:がんと闘う名無しさん
11/11/27 18:28:34.18 pENlcbEH
test
541:がんと闘う名無しさん
11/11/27 19:46:42.37 3t8CzW+1
今日余命が１ヶ月の母のところへ行ったんですが一週間前と比べてまた弱っていました。
日に日に弱っていく母を見たら泣けてきて悔しくて溜まりませんでした。
542:がんと闘う名無しさん
11/11/27 20:28:32.81 OP/dUYxq
>>541さん わかります、その気持ち。顔を見るだけでも涙が出そう
になりますよね。お母様はまだはっきりと意識はありますか？
手をさすりながら寄り添って、笑顔で話しかけてくださいね。
>>541さん、がんばって。
543:がんと闘う名無しさん
11/11/28 10:30:53.38 5g+2B4ZG
がんに転移能力が出来る前に発見できればなぁ
544:がんと闘う名無しさん
11/11/28 11:11:01.51 oXKxfKh0
あとは完全に癌細胞だけを除去できる薬とか。出来るといいな。
545:がんと闘う名無しさん
11/11/28 11:32:18.62 +hYzx/k0
>>538
どういう経路でどういう本で勉強されたのかは知りませんが
それは癌のタイプにより様々です
若年性の物は何年もかけて発生する訳ではありません
また癌の発生した部員により細胞の性質自体が違うため
目に見えない物が見えるようになってくるまでの期間ははっきりと違います
イメージで捕らえるのでなくきちんとした勉強をされるのを薦めます
546:がんと闘う名無しさん
11/11/28 14:44:38.99 UOpR6awQ
腫瘍マーカーが全部基準値以下でも亡くなることあるの？
547:がんと闘う名無しさん
11/11/28 15:27:17.69 GjQv+oce
そもそも，がんの直接の死因って何だろう・・
肺以外の場合，直接の死因ってどうなるのだろう・・
548:がんと闘う名無しさん
11/11/28 16:31:35.10 UOpR6awQ
そうなんですよね。
腫瘍マーカーが高くなってしまうからなのか。
白血球が減ってしまうからなのか。
549:がんと闘う名無しさん
11/11/28 17:10:00.63 mUPOcFof
むくみが酷いですが、これは良くないんですよね？
550:がんと闘う名無しさん
11/11/28 19:48:20.82 yfdKqPCe
>>547
餓死が多いと聞くね
551:がんと闘う名無しさん
11/11/28 20:03:11.53 RNgEOCtz
そろそろ緩和に…と家族の私達だけに医師から話しがありました
余命は1ヶ月だそう
が本人はまだ治療を考えていて、私達家族はどうすべきか悩んでます
もう一回抗がん剤したらまだ頑張れるかもしれない、1ヶ月と言われても長生きする人もいるし、、
でも元気なうちに自宅に帰してあげたい
悩んで葛藤してます
皆さんのお考え、経験談教えてください
552:551
11/11/28 20:05:27.79 RNgEOCtz
追記
本人はだるさや辛さはあるものの、頭ははっきりしていて、話しなどは普通にできます
だからまだ頑張れるのかなと考えてしまいます