10/08/18 22:16:00 uVLU3QVH
おう、近藤君の「がん」と「スピードがん」しかないってのはな、文芸春秋に書いてあったんだよ、間違いない( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
何年何月号と言われても俺様はわからん。もうとっくに資源ゴミに出しちまったわ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
曰く、「がんもどき」なるものの発見段階での成長速度から推計すると、致命的な大きさになるには100年以上かかるから云々、とかいうもんでな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それから「スピードがん」なるものは、末期がんの成長速度から推計して発症してから発見される大きさに達する頃にはもう広がりきってる、
というもんでな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まあここには大きなレトリックが隠されてるんだけど、まあ俺様はステージ４君を応援する立場なんだからよ、書かないでおくわ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
251:がんと闘う名無しさん
10/08/18 22:16:50 nAML/dzv
良性の腫瘍でも転移するのがあるの知らないようですね。嘲笑ww
丸山ワクチンはただの水。これだけは疑いもない事実。
エビデンスは簡単で丸山ワクチンとプラセボを比較して有意差がないのがまぎれもない事実。
有意差がでた論文が１つもない＝えびがない。これでこの論争終わり。
これ以上丸山ワクチンを擁護する書き込みは知的障害者以下と認定する。
腫瘍内科医より
252:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
10/08/18 22:20:51 uVLU3QVH
それにしても「たたかうな」だけで全部近藤君の理論をわかったつもりになってるなんて、ステージ４君甘いぜ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
俺様は「たたかうな」も読んだし、文芸春秋も俺様んちでは毎月とってたから全部読んだし、週刊文春に出てたやつも読んだぜ。
でよ、俺様からすれば、近藤君は、丸山千里とかいうやつよりも遥かにましだと思う( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
これはおちょくりじゃなくて、本気でそう思うぜ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ただ、がんもどきだの、たたかうな、だのいうんだったら、てめー自身ががん治療を中止しろっての( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
がんもどきとかほざいてる一方でがん治療に手を出してるなんて、てめーの「論理」をてめーで信用してない証拠だぜ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
253:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
10/08/18 22:22:41 uVLU3QVH
>>251
だからどうでもいいんだよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ここは２chなんだからさ、空想に浸るのも面白えじゃねえか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そういうまともな話は真面目な医療現場でやってりゃいいだけの話でよ、
俺様は細かいこと抜きにして、空想に付き合うことにしただけなんだぜ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
254:ステージ4
10/08/18 22:30:31 ZuYJybZS
良性の腫瘍でも転移するのがあるの知らないようですね。嘲笑ww
知りませんでした。一応ソースつけてね
いちいち探さないといけないから
おう、近藤君の「がん」と「スピードがん」しかないってのはな、文芸春秋に書いてあったんだよ、間違いない( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
文芸春秋は読まないのでというか読んだことも無いので知らない。
ただ脳内の話だね？間違いないならソース出さないとそれを脳内というんじゃないの？
曰く、「がんもどき」なるものの発見段階での成長速度から推計すると、致命的な大きさになるには100年以上かかるから云々、とかいうもんでな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
こんな記述も読んだこと無いね。ソース求む
それから
れにしても「たたかうな」だけで全部近藤君の理論をわかったつもりになってるなんて、ステージ４君甘いぜ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
たたかうな一冊とはかいてないよね？もう一冊といったでしょ。名前はわすれたけど「がん専門医よ真実を語れ｝？かな
255:がんと闘う名無しさん
10/08/18 22:34:42 ZuYJybZS
がんが転移して新しい腫瘍が形成されると、それは二次がんあるいは転移がんと呼ばれ、転移した細胞は原発病変のものと同一種となる。
これは、例えば、乳癌が肺に転移した場合、二次がんは悪性の肺細胞ではなく、悪性の乳腺細胞によって形成されることを意味する。
この肺の疾患は肺癌ではなく転移性乳ガンになる。特定のがんは特定の臓器に転移するといった傾向もある。
例えば、前立腺癌は、通常、骨に転移する。同様に、大腸癌は肝臓に転移する傾向がある。
また、女性の場合、胃癌はしばしば卵巣に転移する（Kruckenberg播種）。
腫瘍は良性腫瘍と悪性腫瘍とに分類されるが、このうち、悪性腫瘍のみが浸潤や転移を行う。見掛け上、良性腫瘍であっても、転移が起こった場合には悪性腫瘍とみなされる。
ｗｉｋｉだとこうなってるね。
256:がんと闘う名無しさん
10/08/18 22:40:36 ZuYJybZS
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
この辺の話をしてるんであろうが、良性の転移と言い切るのはすごく御幣があるね
257:ステージ4
10/08/18 22:44:37 ZuYJybZS
そもそもがんもどき理論で腫瘍がたとえば腸にあり腸を塞ぐほどの大きさになれば腸閉塞をおこしてしまうから、切らねばならない
と普通に書いてあったと思うけど？自覚症状が出たときに対症療法を行えばいいというないようで。
良性腫瘍が体に害を及ぼすことはありえないなんて内容はどこにも書いてありません。
そもそも字よめるんですか？
258:がんと闘う名無しさん
10/08/18 23:12:11 jgxfCX3h
丸山千里と近藤誠、
マイナス×マイナスはプラスになるってかｗ
んなワキャねえだろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
259:がんと闘う名無しさん
10/08/18 23:45:38 ZuYJybZS
物事を証明するのに、たとえば演繹法、帰納法、背理法などがある
おまえらが盛んに主張しようとしているのは、背理法によるものである
しかしそれが背理法になっていないのが問題である
事実であるならばエビデンスをともわななければならない。
つまりエビデンスを伴わなければ事実ではない
ところがいまのところエビデンスをだせないが事実であるかもしれないという可能性を否定できていない
だから背理法による証明になっていないということだ
それをばかだから延々ループになったんでしょうよ
いい加減つかれてきたｗ
たとえば
カミオカンデで陽子崩壊が確認された。ところが陽子崩壊はもっとまえから予言されていた
しかしカミオカンデで観測されるまではエビデンスがなかった。
そこまでは陽子崩壊はおそらくあるだろうということであった。
がしかし態度としてはあくまであるかもしれないし、ないかもしれないということになる
お前らの考え方だとその時点までで陽子崩壊はありえないということになってしまう
大体にして今の先端物理学はオカルトにも近いほどのものである、がしかし
そのためにありとあらゆる仮定をし、お前らよりずっと科学的なものの考え方をするものだ
260:がんと闘う名無しさん
10/08/19 00:09:32 PcEwv1D9
例えば書き込んでいる中でも特別レベルの低い偽関西人がいたとしよう
そしてこれが仮に幽霊がいないことを証明できないからいるといっているようなもんだと何度も言ったとしよう。
コレに関しても
幽霊がいるかいないかというのは、いないと証明できない以上いる可能性は否定できない。
いるという証明ができない以上いないという可能性は否定できない。
つまりいえることは幽霊はいるかもしれないし、いないかもしれないということだけだ。
上記のどの方法をもちいても証明は不可能である
しかし例えばこの心霊写真こそが証明だというなら、写真の原理から証明せねばならないだろう
人間の目の構造はこのようになってて、写真はこのようになってるから人間の目にはみえないが、写真にはうつるのである
そして自分は写真でとるときにこういう観測方法をとり、コレがエビデンスであると証明せねばならない
しかし、しばしば主張するときにただヒステリックに否定し、ヒステリックに肯定する。
科学は常に中立でなければならない。
つまらん科学者や似非科学者がどんなに知った風な口をきいても、知っていることはたかがしれている
我々が何千年も、もしかすると何万年も考えた「私達はどこからきてどこにいくのか？」
そんなシンプルな問題に関する答えをもっていない。
どんなに考えようと我々はどこかで０地点を認めなければならない
なぜ無から有が生じるのか？
おそらく我々は永遠にその答えに到達することはできないであろう
261:がんと闘う名無しさん
10/08/19 02:13:52 lnn6cbsj
丸山は効く人は劇的に効くみたいだな。
262:がんと闘う名無しさん
10/08/19 08:20:13 Gy6J1FTw
うん、誰かさんの脳内ではな。
263:がんと闘う名無しさん
10/08/19 08:31:38 c1/+N+g6
再現性ゼロの偶然に頼るのは医学でも医療でもなにもない。
おまじないだよ。
264:がんと闘う名無しさん
10/08/19 10:17:18 1P+7bOQ8
>260の翻訳
丸ワクは全く有効性が証明されてないが、治験はまだ38年しかやられていない。
あと何千年も、いや何万年も治験しないと無効性は証明できないｗ
265:がんと闘う名無しさん
10/08/19 15:13:52 ROUhMIcC
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
266:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
10/08/19 20:04:02 L5fRz/TC
>>254
ぎゃははははははは(；＞ω＜)/☆彡ばんばん！
んな近藤君の放言のソースなんかネットにあるわきゃねえかねえか☆ミヾ（＿＿）ﾉ彡☆ばんばん!
だいたい雑誌の内容なんだからうｐなんかされてるわけねえ上に、近藤君が討論を放棄して逃げ出してから
文芸春秋は完全に近藤君を斬っちゃったんだからよ(__)ノ彡☆ばんばん！
知りたきゃ「たたかうな」を出すちょっと前の文芸春秋を図書館でも行ってあさってくればいいじゃねえか（｀θ´）ノ彡☆ばんばん！
だいたい動物実験やればすぐわかることなのによ、それもせんと近藤君が脳内で構築した「がんもどき」なんか脳内ソースで沢山だろ、
あんた脳内ソースで話を膨らますのが得意中の得意だろうが、ぎゃははははははは(；＞ω＜)/☆彡ばんばん！
だからとことん脳内ソースで押し切ればいいじゃねえかよ(__)ノ彡☆ばんばん！
近藤君だって動物実験やってねえんだからさ、転移をするのは「がんもどき」の定義に反するとかいっても、その定義だって
近藤君脳内のもんなんだから、一歩進んで転移する「がんもどき」もあるんだ！！って決めつけても構やしねえよ(__)ノ彡☆ばんばん！
あくまでも現代医療で10％だか20％の五年生存を達成したというステージ４大腸がんは、実は転移するがんもどきだった！
治療なんかしなくても転移巣は生命予後に影響しないどころかむしろ治療の方が害がある、しかし定説おじさんのシャクティーパットは・・・
じゃなかった、丸山なんちゃらは害がないからステージ４がんもどきを副作用で死なすことは無い、その点で丸山なんたらの勝ち、(__)ノ彡☆ばんばん！
そして、猛毒の抗がん剤でも治せなかったがんもどき以外のステージ４についてはあと３０００年くらい有償治験をやれば、
きっと有効であるというデータが出てくるはずだ、って俺様も一緒になって主張してやるぜ、うきょきょきょきょ ＿（｀θ´）ノ彡☆ばんばん！
267:がんと闘う名無しさん
10/08/19 20:18:28 lnn6cbsj
効くどころか副作用で地獄のように苦しめられ
治るどころか転移を促進し、月に何十万もふんだくる抗がん剤。
そんなものより、わずかでも完治の希望があり
副作用もほとんど無く、
しかも費用は抗がん剤の何百分の一
丸山の方がずっといいよ☆
268:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
10/08/19 21:31:54 L5fRz/TC
そうだそうだ、( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
宝籤だっていくら確率が低いとはいえ、買わなきゃ三億円は当たらねえんもんな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だから、いかにエビデンスが皆無に等しくても、統一教会の壺も買わなきゃ効果が・・・・おっと、
もとい、丸山なんたらだって打ってみなきゃ、丸山かんたらがもってると噂される抗がん作用も
発揮できないよな、そうだそうだ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
269:がんと闘う名無しさん
10/08/20 01:35:04 AXdVEbvW
丸山は効く人は劇的に効くみたいだね。
270:がんと闘う名無しさん
10/08/20 06:58:06 LB5YoIPs
うん、誰かさんの脳内ではな。
271:がんと闘う名無しさん
10/08/20 10:51:01 ULifkDeG
>>267
そんなものより、わずかでも完治の希望があり
完治の可能性については非常に低いかほとんどありません
部分寛解による長期生存の可能性が主張されているだけです
272:がんと闘う名無しさん
10/08/20 12:24:13 AXdVEbvW
丸山は認可の問題でアンサー２０という名称で
白血球の現象を抑える目的で受ける場合が多く
抗がん剤としてのデータはまとめられていないようですが・・・
投与を受けた方はなぜか腫瘍膨張の抑制、縮小の効果が顕著に、長期にわたって認められている例が
多数報告されているみたいですね。
安いし、抗がん剤のように重い副作用はないし
やるだけやってみる価値はありそうですね・・・
273:がんと闘う名無しさん
10/08/20 13:08:25 8dTmPatt
脳内病院の丸山の話はもういいよ
274:がんと闘う名無しさん
10/08/20 13:44:42 ULifkDeG
しかし、今の学生はどうしてこんなにばかになってしまったのでしょうか？
本当にかなしいです。
275:がんと闘う名無しさん
10/08/20 23:57:35 AcB1gev4
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
276:がんと闘う名無しさん
10/08/21 00:40:18 xqmFw/ux
●初期症状
159 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2009/07/15(水) 22:40:11 ID:ryEUA8A3
何だ、グウの音も出んのか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
近藤誠ってのはな、元々は二十年位前に、クレスチンとかピシバニールといった、西洋医学やだやだ厨がよだれ垂らして喜びそうな
「副作用の少ないがんの免疫賦活療法」を痛烈に批判してデビューしたんだよ。
曰く、こんな医学じゃない、まじないに等しい治療法が、「確実に治癒患者を量産している放射線治療よりも多額の医療費を使うのはけしからん、とな。
んでこれに対して、ロクに業績もなかった近藤君だったが、賛同する医師が多くてな、そんなまじない治療は廃止されてったんだよ。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
んでここまでにしときゃよかったのに、味をしめてか、週刊誌におだてられてか、てめーの守備範囲の「放射線治療以外」についてかみつくようになったんだよｗ
近藤君はＫＯでの学生時代は成積抜群だったんだが、医師になってからはロクな仕事もできずに完全に出世コースから外れちゃったんでいじけたからなんだろけどな。
んで学術会議や医学論文で主張するでもなく、一般週刊誌で散々暴れまわってたんだが、近藤君の主張は他人の論文のてめーの都合の良いとこだけ切り貼りした
て、一般週刊誌にも全く出て来なくなってもう五年位になるかなｗこのネット時代に、そんな近藤君を崇めてるなんてどんだけ情弱なんだよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
●中期症状
272 名前：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ[] 投稿日：2010/03/10(水) 19:58:21 ID:dzlh6l5r
ったくおもしれえやっちゃな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ガンってのはそのDNAがぶっ壊れて発症するもんじゃねえか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
つーことはDNAをズタズタにするのは全く正しい治療法ってこっちゃねえかよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
確かにな、放射線にも抗がん剤にも発がん性はあるさ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だがな、実際に発がん物質にさらされてガンが発症するのは早くても十数年後だ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だからほっときゃ一年も持たない患者に施して生存期間を二年、三年に延ばすのがどこが悪いんだ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
十数年後のことなんか知ったこっちゃねえよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それからなんか抗がん剤だの放射線に過大な期待をいだいてんじゃねえのか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だがな、( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ主な目的は延命、それしかないんだよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まあ人は遅かれ早かれ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ必ず死ぬわけだしな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
過大な期待を抱くのは馬鹿だけだぜ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
●末期症状
999 名前：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ[( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ] 投稿日：2020/03/10( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 19:58:21 ID:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ背景も知らんとよく恥ずかし気もなくほざけるわ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯいいか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯアメリカや( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯヨーロッパなどの( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ先進国では
欧米( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯではな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ日本( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯと( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ違って( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ銭を( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯたんと( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯつまにゃ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
高( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ高度医療( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯは( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ受け( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ受けれｎ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ受けれんのだ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ間違( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ間違っても( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯジ( ´,_ゝ`)ﾌﾟジャワ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯジャワ原人( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ジャワ原人未満の( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯすい臓がん( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ金持ちしか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯやっ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯやってもら( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ほざいて,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ,_ゝ`)ﾌﾟｯ
やってもらえん( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯだから( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ)ﾌﾟｯ
ゝ`)ﾌﾟｯ西( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ西洋(医学´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟ ´,_高ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯフルコース ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
´,ゝ`)ﾟｯ( ´,ﾌﾟ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)代ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( フ代替´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ´,_ゝ)ﾌﾟ`)ﾌﾟｯ´,_ゝ`)ﾌﾟ
( ,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ`)ﾌﾟｯ(,_ゝ)ﾌﾟ
277:がんと闘う名無しさん
10/08/21 10:33:58 1FHNh1Kj
末期までいったのになぜ部分寛解がおきたのでしょうか？
それとも今回のは別な症例の発症という捕らえ方になるのでしょうか？
その辺の捉え方が非常に難しいと思います
278:がんと闘う名無しさん
10/08/25 22:42:37 9O1usBEX
最近ホメオパシーが問題になっているが、どんな治療法であれきちんとしたデータを
公表できないものは全てインチキと考えるべきだよ。
特に丸ワクなんて数十年にわたって数十万人に投与していながら出せるはずのデータを
全く出さないんだから悪質性が高い。
279:がんと闘う名無しさん
10/08/26 04:23:50 bTj937xL
データ、データって
あなたのいう「データ」というものは、一体どいうものを指してるの？
いくつかの症例や研究結果や統計は掲示してるみたいだけど
あれはあなたのいう「データ」とは到底いえない代物なの？
他の抗がん剤は、あなたのいう「データ」、あなたが納得する「データ」っていうものが公開掲示されているもんなんだろうか。
よければ、あなたのいう、「「データ」として認められる「データ」」とはもの
それはどういったものを言うのか
ソースと例を提示してくれまいか。
280:がんと闘う名無しさん
10/08/26 09:49:20 6fEdh/he
>>279
日本で認可されてる抗がん剤は第一相第二相から始まって第三相の臨床治験を行って初めて認可される。
丸山ワクチンも治験を行っているのだからその結果を公表すればいいわけだがなぜやらないのか？
公表すれば無効なことがバレて信者からこれ以上金を騙し取れなくなるからだろう。
それ以前にまともに集計すらしてないから公表自体出来ないという可能性も考えられるが。
281:がんと闘う名無しさん
10/08/26 10:44:09 32eBqYCD
> いくつかの症例や研究結果や統計は掲示してるみたいだけど
この板の丸ワクスレ見れば分かるが何の根拠にもならない
せめてステージ4胃がん患者の生存期間中央値ぐらい出せばいいのにな
282:がんと闘う名無しさん
10/08/26 15:35:01 OEA6w4lm
だからソースと例を上げてみろっていってんじゃん。
出せ出せっていうクセに自分が言われるとできないんだな。データ厨は
283:がんと闘う名無しさん
10/08/26 16:08:56 32eBqYCD
>>282
日本語ソースでもぐぐればいくらでも出てくるだろ
例えばハーセプチンに関して
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.clinicalnewswire.com)
284:がんと闘う名無しさん
10/08/27 08:07:53 kq2zbKdp
丸ワクは治験薬と称してる点で他のインチキ代替療法よりも悪質。
治験薬といえばその有効性についての医学的な根拠があって承認に向けて
臨床試験を進めている薬であると患者は考えるものだが、
実際には結核患者に癌が少ない云々の前提から間違っていて医学的な根拠は
皆無であり臨床試験も全く実体がない。
治験と称して患者から金を巻き上げてるだけ。
285:がんと闘う名無しさん
10/08/27 10:15:44 7qlkfBz6
同じレスのループだなもう
286:がんと闘う名無しさん
10/08/27 10:18:15 r3js/LmD
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(birthofblues.livedoor.biz)
参照
287:がんと闘う名無しさん
10/08/27 10:20:27 r3js/LmD
時期は特定してないが、治験データの公表の予定はあるそうです
288:がんと闘う名無しさん
10/08/27 10:32:32 r3js/LmD
実際には今までは腫瘍の大きさ数などに変化がないと無効の判断で、生存年数について言われだしたのは、
ほんのここ数年のことですから、奏効率については結果発表後ということです。
それから結核とがんの相関関係については肺がんとだけについてはいくつかレポートありますが、
がん全体との比較レポートは一切ありません
知ったかのでたらめの放言については気にする必要ありません
ただのばかの集合体ですから
289:がんと闘う名無しさん
10/08/27 10:52:44 r3js/LmD
現在についても部分寛解でも一部または全体の腫瘍の大きさが50％以下になり４週間以上の継続が基準になりますから、
多分50％以下にならずに長期生存の場合には寛解にも含まれなくなってしまいます
日医としては、腫瘍の大きさに関係なく、長期生存だけの統計も出してくるかと思います
ただ長期生存がきじゅんなのでかなり長期のデータが必要になるでしょうが３８年やってるわけですから、
それくらいは出せるでしょう。ただステージ３以降のがんの寛解率というのはかなりきびしいものですから、
そんなにすごい奏効率には期待できないでしょう。それでも今の標準医療よりは少しはましな結果になるのではないかと思います
290:がんと闘う名無しさん
10/08/27 10:59:22 r3js/LmD
そういうわけで現在については、別に肯定も否定も必要ありません
月々９０００円ちょっとで高いと思えばやらなければいいし、やってみたいと思えばやればいい
医師に断られれば、自己注射か家族会に医師を教えてもらえばいいだけです
そもそも統計的データがどうであろうと、そんなのは全く関係ありません。
例え90％の奏効率でも自分が10％にはいってしまえば何の意味もありませんし、そう効率が10％であっても、
自分がその10％には入れればそれが全てです
患者からすると自分がどうなるかという事が一番大事なわけで、そんな事を論ずる意味もありません
291:がんと闘う名無しさん
10/08/27 11:06:22 r3js/LmD
丸太の実験データが全てのような人間には全く理解できない事があるということでしょう
ここは医療に携わるものはほとんどいないと思うけど、ここで書いてるようなやつの言うデータというのは
「丸太の実験」という言葉がデータの前に省略されています
292:がんと闘う名無しさん
10/08/27 11:38:01 r3js/LmD
ただ３０年以上３０万人以上の人が使ったという実績だけは否定できないでしょう。
奏効率0ならばこの数字はありえないでしょうね。
もしあるならば３０年以上３０万人以上に使われたプラシーボを実例を挙げてソースつきで反論すべきでしょうね
いままで承認薬、健康食品などで一時期爆発的に流行ったものなどはありますが、３０年以上も続いているものなど存在しないということです
293:がんと闘う名無しさん
10/08/27 13:12:39 xN7y5xZU
>>292
30万人以上の詐欺被害者を出してることをそんなに自慢していいのかな。
被害者数についても期間についても他に例を見ない悪質な事例と言える。
それだけ長期間に渡って治験を続けていながら結果を隠蔽し続けていることについて
合理的な説明が出来ないなら君の発言は単なる詐欺師の戯言。
294:がんと闘う名無しさん
10/08/27 13:15:06 r3js/LmD
30万人以上の詐欺被害者を出してる
明らかな名誉既存に当たるね
風評の流布にあたる
295:がんと闘う名無しさん
10/08/27 13:19:31 xN7y5xZU
>>294
君が関係者で名誉毀損だと思うなら是非訴えてみてくれないか。
それで治験結果の隠蔽についての説明は？
296:がんと闘う名無しさん
10/08/27 13:21:49 r3js/LmD
捕まればお前さんの馬鹿面が拝めるのか
見たくもないけどね
297:がんと闘う名無しさん
10/08/27 13:23:45 xN7y5xZU
>>296
ほら、何も反論出来なくなると個人攻撃に罵詈雑言で逃亡。
2ちゃんではよく見る光景ですね。
298:がんと闘う名無しさん
10/08/27 13:26:16 r3js/LmD
残念ながら関係者でもなく、名誉毀損は申告罪なので私にはどうする事もできないね
反論できなくなるとか頭ついてるんですか？
299:がんと闘う名無しさん
10/08/27 13:27:43 r3js/LmD
お前さんのばかさかげんからすると、いつかの偽関西人か？
あまりにもあほな事書いて恥ずかしくて２度と書き込めないとおもったけど
まだ書いてるの？
300:がんと闘う名無しさん
10/08/27 13:30:02 xN7y5xZU
>>298
関係者でなくても結構なので治験結果の隠蔽について説明して下さいよ。
30年以上30万人以上に投与していながら結果を公表しないことをおかしいと思わないから
ここで擁護してるんですよね？
それができないならやはり>>297
301:がんと闘う名無しさん
10/08/27 13:32:07 r3js/LmD
関係者でもないのに公表しない理由なんてわかるわけないでしょ？
真性のあほですね
ただＷＥＢでちゃんと公開する予定があるようですと書いてありましたよ
いつかはかいてないけど
302:がんと闘う名無しさん
10/08/27 13:35:05 xN7y5xZU
30年以上隠蔽し続けている詐欺師のいう「公開する予定」とやらを信じられるならもう何を言っても無駄だね。
303:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
10/08/27 14:59:41 CvcqBLNR
ホメオパシーとかいうデタラメは丸山なんちゃらどころじゃない長期かつ多数に被害者を出してるけどな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
304:がんと闘う名無しさん
10/08/27 17:59:57 YFiiLeK8
医者、マスコミがひた隠しにする真実。
それは、現在の標準治療では白血病や特定の癌を除き、進行がんに対してほとんど「無力」ということです。
副作用の重篤な放射線治療、化学療法、抗がん剤治療、
これらほとんどが「ごまかし」です。
それらの治療で癌を殲滅できればよいのですが、
実際は、中途半端に癌が残ったり、とりこぼしや、あえて見過ごす場合がほとんどです。
そして、それらの治療をしたことにより、癌の転移再発の進行が早まってしまったり、
抗がん剤の毒性や放射能でDNAをズタズタに破壊する性で、新たな癌の発症の原因となってしまうケースが
圧倒的に多いのです。
何もしないほうがかえってよかったなんて事が往々にしてあります。
これは、医学界では常識として認知されていることです。
にもかかわらず、医者は身体に深刻な障害を与え、死期を早める放射線治療や化学療法、抗がん剤治療をやめようとしません。
末期がん患者にたいしても、「わずかな望みにかける」などといって、患者を痛めつけ、膨大な医療費を搾取し続けることをやめようとしません。
日本の医者は悪性度が少しでも高い腫瘍を発見すると、すぐに抗ガン剤、手術しないとたいへんなことになる、死ぬみたいなことを言います。
そして自動的に、標準治療を受けるシステムに患者を放り込みます。
病院にいったが最後、有無を言わさず手術、抗がん剤治療や放射線治療を受けるしかない状況に患者は追い込まれます。
悪魔の罠に引っかかっていると言うことです。
西洋医学で完治できるケガや病気もたくさんあります。
ですが、癌に対してはあまりに無力です。
それであるにもかかわらず、無力を認めようとせず
癌にかかったすべての患者を西洋医学に囲い込み
手術（臓器を奪う）、抗癌剤（猛毒）、放射線治療（直に浴びる放射能）の
恐ろしい３大治療によって、西洋医学の枠の中で寿命が伸びた縮んだと患者を手玉に取り
死ぬまで搾取し続けるのです。
癌病棟はあの世の入口、地獄の入口です。
305:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
10/08/27 18:18:35 CvcqBLNR
DNAをズタズタに破壊するから癌細胞が死ぬんだけどな ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
306:がんと闘う名無しさん
10/08/27 22:16:06 gokO4OFZ
>>304
妄想、乙。ここまでバカだと面白い
307:がんと闘う名無しさん
10/08/28 04:05:54 MdHLKgL9
俺は半分は当たってると思うけどね。
もちろん早期がんの標準治療はあってしかるべきだと思うが
stⅢ以降の標準治療はもうちょっと患者の理解と意思の十分な説明と合意があるべきだと思うね。
308:がんと闘う名無しさん
10/08/29 00:46:28 Y3M3n45C
>>307
最後の１行は同意。平均生存期間も再発率がどれくらいかも説明しないで治療るバカ医者多いよ
309:がんと闘う名無しさん
10/08/29 09:39:30 lIgsgFwT
ほなら丸山なんたらは、投与すればどの位の効果が期待できます、とはっきり患者さんに説明されて投与されとんのけ？
310:がんと闘う名無しさん
10/08/29 12:00:17 TTh7zDrA
何のデータも公表されてないから医者だって有効性については分からないし説明しようがない
311:がんと闘う名無しさん
10/08/29 12:06:56 HJLlVm2c
相変わらずあほだな
偽関西人ありえんほどのあほだなｗ
そもそも患者が求めないのに丸山ワクチンを自ら薦める医者がどれだけいるんだ？
最初から有無を言わさず断る医者ならたくさんいるけどな
しかしもし薦める医者ならかならず説明責任は果たしているだろうよ
しかしふとおもったがこいつとか ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯとかあほすぎておかしいと思うんだけど、ほんとは実在しないんじゃないだろうか？
管理人かなんかが作ってる架空のキャラでかげでこれみてて
「こいつまたつられて、うんこ踏んでるよ。ちょｗｗ」
「もう、うんこ踏み大王となずけようぜ」とかいわれてるんじゃないだろうか？
いけね
またうんこ踏んじゃった！！！
312:がんと闘う名無しさん
10/08/29 12:15:28 37uqQqqh
キチガイ信者さん今日も平常運転ですね
313:がんと闘う名無しさん
10/08/29 12:28:45 ljP3B1F/
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
314:がんと闘う名無しさん
10/08/29 12:35:52 HJLlVm2c
争ってるつもりもないし、うんこと一緒とは思いたくないものだがそれも一面の真実でしょうね
315:がんと闘う名無しさん
10/08/29 13:57:41 7VDQkyt2
丸山の有効性についてはちゃんと説明してるだろ、日医じゃなくて担当の医者は。
んなもん全く効きゃしねえけどやりたきゃやってやるよって( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
316:がんと闘う名無しさん
10/08/29 14:07:29 fhlv/k1p
ったく丸山擁護の気狂いはここ見張ってて、痛いとこつかれるといつでもやってきて話を逸らそうと暴れるなw
丸山なんとかの有効性は日本医大じゃなくて各々の主治医がちゃんと説明してるだろw
こんなもん全く効きゃしないけど、やりたいんならやってやるよ、それで気が済むんならさ、ってなw
317:がんと闘う名無しさん
10/08/29 14:13:50 fhlv/k1p
あひゃw
投稿キャンセルされた飛ばすな思ってケータイでやり直したら、ちゃんと前の投稿されてたわw
318:がんと闘う名無しさん
10/08/29 14:30:40 zFNPs4ja
いつも思うんだがマンセー君は日医がデータ公表しないもっともらしい理由を考えてこないと苦しいな。
まあ日医だって効くとはこれっぽっちも思っちゃいないから集計自体してないだろうけどな。
319:がんと闘う名無しさん
10/08/29 14:50:41 /DDdMOL+
218 がんと闘う名無しさん sage 2010/08/16(月) 16:47:29 ID:rgfYrRA+
だから10％がありえないんだろ？
俺の張ったデータが古くてにせなんだろ？
はなしすりかえてんじゃねえよ。ばかが
どこがＥＢＭだばかわかりもしないことかきこむな
ちなみに10％は余裕でこえてるな
ソースは自分でしらべてみろ
ばかが
ばかはてにおえない
220 がんと闘う名無しさん 2010/08/16(月) 16:51:29 ID:RlAGplIa
＞ちなみに10％は余裕でこえてるな
＞ソースは自分でしらべてみろ
はいはい、あなたの脳内ソースですね、わかりますｗ
単独で十％なら丸山センセご存命中の三十年前に大喜びで週刊誌にでも発表してることでしょねｗ
222 がんと闘う名無しさん 2010/08/16(月) 17:21:53 ID:9LozTMme
丸山単独で大腸癌４期５生率10％というデータがあんのか、そりゃすごい。
本当ならもう明日からリザーバなんか入れるのやめる。すぐにでもＳＳＭ投与だ。
で、どこ？
224 がんと闘う名無しさん sage 2010/08/16(月) 18:23:37 ID:rgfYrRA+
確かに単独投与によるデータはあると思ったが見つからなかった
訂正する
320:がんと闘う名無しさん
10/08/31 16:46:09 11Avhgfe
ダメモトで受けてみようと思います。
抗がん剤のようにつらく苦しい副作用がないらしいし、白血球増加にもいいらしいし。
なによりお財布にやさしい。
どうかよくなりますように・・・・
321:がんと闘う名無しさん
10/08/31 17:59:33 przL8lT+
データを出さないというのは効能だけじゃなくて副作用についても出さないんだからひどい話だ。
ほんとに白血球が増える作用があるというなら、多かれ少なかれ間質性肺炎などの致命的な
異常免疫反応を起こす可能性が含まれていることは否定出来ない。
もちろん頻度は高くないだろうけど、集計していないからどのくらい出るのかもわからん。
こんなの反則もいいとこだよ。
322:がんと闘う名無しさん
10/09/02 16:33:40 fr8snIo3
白血球が増えることは無条件で良いことだ、と思い込んでる手合いがいるようだが、果たしてそうなのか。
たとえば癌細胞は白血球の中のマクロファージという細胞をだまして癌細胞を増殖させるサイトカインを放出させたり
癌細胞の浸潤増殖の道筋の露払いをさせたりしている。
つまり癌細胞は白血球が担当する免疫反応をすり抜けるだけじゃなく、免疫担当細胞を逆に自らの防衛軍にしてしまうのだ。
丸山が白血球を増やすぞ、だから癌にいいんだぞ、などと短絡的に考えると痛い目をみるかもしれないのだ。
323:がんと闘う名無しさん
10/09/02 21:08:58 jrofL2mW
結局臨床治験で「効く」という結果が無いのならば使う価値はゼロ。ひょっとしたらマイナスかも、というほかは無いんだよな。
誰かが書いていたが、詐欺は高額を少人数から騙し取ろうとするとばれやすいから最終的な見入りも少ない。
だが、少額を多人数から騙し取ればばれにくいから長期にわたってカモを捕まえられるから実入りが大きくなる。
金額が比較的安いからダメもとで、などというアホがはびこればはびこるほど詐欺師はウハウハだ。
324:がんと闘う名無しさん
10/09/02 21:34:33 NEo+pkuL
今日から丸山ワクチン始めました。
机上の空論をしていても答えは出ないし、思い切ってやってみることにしました。
丸山ワクチンは賛否両論あるのも承知していますが、
いままで抗がん剤だって効かなかったんだし、副作用もひどくないみたいだし、
何より安いｗ
効果がなけりゃ、止めればいいんですから( ＾ω＾ )
Ａ液とＢ液があって、Ａ液はＢ液の10倍の濃度だそう。
ちなみにＡ液同様、濃度が高いもの（～100倍）は「アンサー２０」という名で、放射線治療の白血球減少症に使われている薬です。
効果のほどは、最低１か月～3か月後、半年後、1年後だそう。
明後日はＢ液を注射してきます。
引き受けてくれたのは掛かり付けのK病院の先生。ありがたいっす。
いい先生に巡りあえてよかった！
325:がんと闘う名無しさん
10/09/02 22:41:20 X1jrgoe7
>>324
安物買いの銭失いという諺ご存知？賛否両論はないよ。完全なる否定と一部の基地が賛成しているだけ。
君の人生はもう終わりだね。
326:がんと闘う名無しさん
10/09/03 08:44:53 piZ6MHKM
（ー人一）ﾁｰﾝ
327:がんと闘う名無しさん
10/09/03 09:49:29 DDNt0Zsn
いままで抗がん剤が効かなかったということはもう末期なんだろうから
そういう人に対して人生もう終わりとか言うのはどうかと思うが、
そういう藁にでもすがりたい患者の心情につけ込んで金を騙しとる
インチキ代替療法は本当に許し難いな。
328:がんと闘う名無しさん
10/09/03 12:35:11 9Onc2O34
>>325
賛否両論以前にさ。お前死んだら？
人間のクズ
329:がんと闘う名無しさん
10/09/03 12:47:08 foUdv/xN
兄が術後の再発防止にこれやってる。
以前の術後に予防でTS-1を１年やったけど
その１年半後に再発しちゃって、
今度の術後もまたTS-1勧められたけど、以前のことがあったから
拒否って、自家ワクチンと丸ワク。
まあほとんど気休めだけど。
今年３年目になるけど、今のところ再発はないよ
330:がんと闘う名無しさん
10/09/03 13:41:19 oaCQOaSv
有効例は２ｃｈ上のみに存在する
331:がんと闘う名無しさん
10/09/03 21:48:06 2TkgQaTa
「○○のおかげで治りました」というのはインチキ代替療法を宣伝する常套句。
進行癌でも真っ当な治療をすれば何割かは完治したり長期生存するし末期ガンでもごく稀に癌が消える人がいる。
その中で何か代替療法をやってる人がいると広告塔として利用されるわけだ。
まともな比較試験をやって統計的根拠が得られない限り効果があるなどということは言えないわけだが。
332:実際ガン患者
10/09/04 22:51:29 A9UsW12z
信じてもらわなければ結構です。
私はすい臓ガンステージ4ｂでした。
余命3ヶ月と言われ、丸山ワク様に命をかけてはや5年！
ガンは完全に消えてはいないが小さく小さくなったとさ。
神様、仏様、丸山様。。。
効果ある人もいるんだよ。
バカにしているとそのうち君もガン患者になるよｗ
333:がんと闘う名無しさん
10/09/04 23:35:07 7ncDMkSI
はじめまして。腎臓癌で右腎臓摘出肺転移で闘病中の兄がおります。愛知県又は名古屋市近郊の方で丸山ワクチンを使ってみえる方、どちらの病院でされてみえるか、教えていただけないでしょうか？ よろしくお願い致します。
334:がんと闘う名無しさん
10/09/04 23:55:07 poC8Hgqt
330 がんと闘う名無しさん sage 2010/09/03(金) 13:41:19 ID:oaCQOaSv
有効例は２ｃｈ上のみに存在する
335:がんと闘う名無しさん
10/09/05 19:14:05 lwTAic7m
>>332
すい臓ガンステージ4ｂで5年生存って確か日本じゃ一人もいなかったと思うんですけど事実ならkwsk
336:がんと闘う名無しさん
10/09/05 20:20:48 ICSX+lzV
>>335
>>330
337:がんと闘う名無しさん
10/09/06 13:24:53 LB/HDBAd
他の治療法と併用して丸ワクやるならまあ多少の無駄金使うだけで済むし、
もしかしたらプラセボで何かいい影響があるかもしれない。
でも世の中には他にまともな治療の選択肢があるのにそれを拒否して丸ワクのみとか
やっちゃう人がいるんだよね。
それで完治するチャンスを逃したりしたら人殺しと同じ。
338:がんと闘う名無しさん
10/09/06 15:15:09 DLR2tCbc
いやその理屈はおかしいｗ
友人が自殺するのを知ってて、それを止めなかったら止めなかった人は「人殺し」なのか？
339:がんと闘う名無しさん
10/09/06 19:14:30 3sw/UW4k
>>338
ここで丸ワクを擁護してるキチガイマンセー君の話だろ
積極的に勧めるとなると話は別だ
340:がんと闘う名無しさん
10/09/12 03:41:48 I6084uaO
末期でこれ使う人はけっこういるけど、正直20年看護師やってて効果があった人
見たことない
ただ、副作用は無いし、本人がこれで希望を持てるなら精神面でも免疫面でもいいと思う
341:がんと闘う名無しさん
10/09/12 08:45:33 XWXzNAaE
「精神面」とかいうのなら、なにも丸山なんたらでなくても小麦粉でも砂糖でもいいから「これは末期ガンでも効果のある薬だよ」と騙してのませればいいわけで。
偽薬「治験薬」とかいっていかにも本物の薬のような顔をして売りつけてはいけない。
342:がんと闘う名無しさん
10/09/12 12:35:05 cdZlE9LA
333です
丸山ワクチンの単独投与はできず、その代わりアンサー20と放射線治療の併用なら可能
ということでした。
アンサー２０と丸山ワクチンというのは全くの同一の薬なのでしょうか？
それにアンサー２０を受けるとなると、本来、今は必要ないといわれていた
頸部リンパの放射線治療を受けることになるのですが
受ける必要なかったのに無理に放射線治療を適応する形になって
大丈夫でしょうか？
丸山ワクチンを単独で受けられる病院を探すべきでしょうか。
悩んでいます。
343:がんと闘う名無しさん
10/09/12 13:06:56 XWXzNAaE
アンサーは丸山ワクチンと称するものの濃度の高いもの。
G-CSFには遥かに及ばないものの、白血球増加作用があり、保険診療では
放射線療法における白血球減少症にのみ健康保険の適応がある。
よって放射線療法を受けないアンサーの投与は保険外診療となり、アンサーのみならず
他の治療もすべて自費扱いになる。
放射線を受けたくないのなら、インチキ抗ガン剤の投与なんかするなよ。
344:がんと闘う名無しさん
10/09/12 14:52:55 i7QbWJ16
丸山ワクチンやめたらすぐ再発した母。
で、また再開した。
それから再発してない。
母にとって丸山ワクチンって命綱。
丸山ワクチンはきくと思う。
345:がんと闘う名無しさん
10/09/12 15:10:30 XWXzNAaE
>>344
>>330
346:がんと闘う名無しさん
10/09/12 16:02:44 GHAZH6w9
抗がん剤やってぼろぼろになって後１ヶ月ていわれて、丸山ワクチンやったら食事ができるまで体調戻って、
医師に抗がん剤で今ならいけるって言われて、迷ったけどやってそのままなくなったて人いたよ
もちろん丸山ワクチンのおかげで持ち直したという証明ができるわけないし、医師も抗がん剤で殺したとは思ってないだろうね
寧ろ最後のチャンスに挑戦できてよかったと思ってるだろう
書いてた人も後悔はしてないとは書いてたけど、後から選択しなおすことはできないからね
347:がんと闘う名無しさん
10/09/12 16:43:28 fjCryGs9
>>346
>>330
348:がんと闘う名無しさん
10/09/12 17:07:20 5g0TxiOB
>>333
丸山とアンサー２０は内容は全く同じです
白血球の現象を抑える目的で保険認可で受けられる場合が多く
投与を受けた方は腫瘍膨張の抑制、縮小の効果が顕著に、長期にわたって認められている例も
多数報告されているみたいですね。
349:がんと闘う名無しさん
10/09/12 17:28:26 5g0TxiOB
>>342
アンカー間違えた
350:がんと闘う名無しさん
10/09/12 19:55:48 XWXzNAaE
>>348
それは放射線の効果。
351:がんと闘う名無しさん
10/09/12 21:23:27 x8G6rVwr
実際に効果あるんなら治験やってる日本医大がとっくにデータ公開して承認申請してる。
30年以上経っても出さないのは要するに効かないということ。
352:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
10/09/12 22:06:29 e3QBH+s/
お花畑ステージ４君がマンセーしてた近藤誠ｾﾝｾがこんなようなこと言ってたんだよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まるで効きもせんのに副作用が少ないからと言って「免疫療法」なるものが根拠もなく信用され、
確実に治癒患者を量産してる放射線療法が副作用だの被曝だのとインネンを付けられて貶められるのは明らかに不当だ、とな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
この点に関しては俺様も近藤ｾﾝｾに百％賛同する( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
353:がんと闘う名無しさん
10/09/13 02:18:41 L4rDYyfE
>>342
「無理に放射線治療などをやる」というのはおそろしい話ですね。
愛知県なら単独でやってくれるところは数十件あるみたいなので
検討してみてはいかがでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
354:がんと闘う名無しさん
10/09/13 02:41:30 QlUlHw4O
隙を見て放射線装置のダイヤルを「弱」にするとか
355:がんと闘う名無しさん
10/09/13 08:50:02 oN5WcQdD
>>352
アトピー性皮膚炎の分野でも「西洋医学」は副作用だらけで危ないとかほざいて怪しげな、というか百％嘘っぱちの「代替療法」と称するものを
売りつける腐れ外道がはびこってるのは癌と同じ状況だよね。
バカの一つ覚えのように「ステロイドは副作用でどうのこうの」などとわめき、悪質なものには医療機関で中途半端で治療を中止して
悪化したものを「ステロイドの副作用」とかいって写真で紹介していたりする。
ステロイドはアトピー性皮膚炎の急性増悪期には必要不可欠で、短期間に十分量を使って症状を一気に抑えることで、皮膚のバリアを
恢復させ、掻破を防いで細菌感染などのひどい合併症を防ぐ。その後非ステロイド系の治療法で維持をする。
ただ、多くの患者さんがここの時点で治療をサボってまた悪化、なんてことが多いんだけど。とにかくアトピー性皮膚炎はなかなか治らないんだから、
根気も必要。
詐欺師による「アトピービジネス」にひっかかり、アトピー性皮膚炎が悪化するだけでなく子供のうちに変な栄養制限をされて脳の発達障害が起きたり
白内障を患ったりして酷い目に遭う患者さんが後を絶たない。そんな被害者は必ずも「ステロイドの副作用」洗脳されてる。
癌もなかなか治らない病気というところにつけこみ、嘘っぱちの「代替療法」を称するもので患者さんを騙そうと掛かる腐れ外道の常套句はもちろん
「放射線は被曝が云々」「抗癌剤は副作用が云々」「手術をすると云々」だ。
丸山ワクチンなるものを推奨する人殺し野郎の口先三寸の向こうには必ず「丸山だけではだめ、このナントカ還元水を・・・」というペテンが待っている。
356:がんと闘う名無しさん
10/09/13 09:30:58 oN5WcQdD
書き忘れたが、量を多く使っても、短期間ならステロイドの副作用はそう大きな問題にならないことを付け加えておく。
357:がんと闘う名無しさん
10/09/13 13:44:11 os7G8ea+
アンサー20と丸山ワクチンは成分は同じですが別物です
濃度が違うだけですけど
丸山ワクチンにはＡとＢがあってＡはＢの１０倍の濃度でアンサー20はＡの１０倍の濃度です
つまりアンサー20はＢ液の１００倍の濃度だそうです
ただ濃ければいいという事ではないらしいです
丸山氏は本来はＢと主張していたそうです
なぜなのかは今のところわかりません
358:がんと闘う名無しさん
10/09/13 13:46:49 os7G8ea+
それから奏効例0というのは真っ赤なうそです
国会会議録検索システム
を検索して
そのページで
簡単検索を選んで
1981年７月３０日
第９４回通常国会 衆議院 社会労働委員会
の内容をみてみれば一目両全です
ついでに当時の主流派の言い分がよくわかります
359:がんと闘う名無しさん
10/09/13 14:22:42 7ntAgg4L
>>358
ちらっと見た感じではデータが不十分だったり実験方法に問題があるとされたみたいだけど、
どうしてその後30年近くも追試をやらなかったの？
前にも出てたけど日本の医学界の陰謀とやらがあるならCancerでもJounal of Clinical Investigationでも
Lancetでも国際論文を出せば良かったじゃないか。
360:がんと闘う名無しさん
10/09/13 14:27:35 os7G8ea+
ちらっと読んだだけでも陰謀丸出しだたけどな
まあ普通に読む学力もないんだろうけど
361:がんと闘う名無しさん
10/09/13 14:31:03 7ntAgg4L
ほらまたいつものパターンだｗ
やっぱり何にも答えられない
362:がんと闘う名無しさん
10/09/13 14:43:07 os7G8ea+
ついうっかりレスしてしまったが、低次自閉症の君にはレスするのやめたんだった
うっかりしたわ
363:がんと闘う名無しさん
10/09/13 15:30:13 NHgH2GhY
マンセー君はそんな書き込みで勧めてるつもりなんだろうかｗ
真面目な解説をしているつもりでも「どうしてデータ公表しないの？」といった類の
突っ込みをされると何も答えられずに同じIDで低レベルな個人攻撃しかできずそのまま逃亡。
そんなキチガイの勧めるものに手を出そうとする患者なんているんだろうか。
364:333
10/09/13 15:41:09 qfANLPce
333です。みなさんありがとうございます
＞濃ければいいという事ではない
ということですが、実際どういった差があるのでしょうか？
放射線治療については腎細管の放射線治療を行った際に
治療後、腎細管の組織が壊死し、結局右腎臓全摘出になった経緯があるので
本人は放射線治療に消極的で、できればもうあんな苦痛と絶望は味わいたくないと言ってます。
現在は肺転移と周辺のリンパへのわずかな転移のみで、
リンパ節郭清後に丸ワクと自己免疫療法をと考えているのですが
リンパ節郭清後はネクサバールの投与を進められており(強制ではなく、やりたければやって的な言い方)
丸ワクとの併用ができるかどうか不安です。
長文と取り留めのない文章失礼致しました。
365:がんと闘う名無しさん
10/09/13 16:38:07 os7G8ea+
なぜなのかは今のとこわからないです
でも丸山ワクチンでも投与はＡとＢの交互投与が基本みたいです
理由については調べてわかったら書き込みます
366:がんと闘う名無しさん
10/09/13 17:47:43 oN5WcQdD
インチキ薬にA、Bなんて付けても意味ねーｗｗ
お塩のいうプランBってかｗ
367:がんと闘う名無しさん
10/09/13 18:14:38 os7G8ea+
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
参考までにどうぞ
368:がんと闘う名無しさん
10/09/13 19:13:23 os7G8ea+
なぜ濃ければ良いという事ではないかというのはみつかりませんでした
ただ丸山ワクチンはがん細胞に直接作用せず、免疫に作用するからだと思います
投与も一日おきでＡとＢを交互にするというのは免疫を休ませないといけないという事ではないかと思います
どんなに優秀な人でも３６５日働いていたら、ばてます
ましてやドーピングさせたらもとより働いてしまうわけですから疲れも一度にでてしまう
つまり反動がくる可能性があるから？ではないかと思いますが、事実はわかりません
幸運を祈ります
369:がんと闘う名無しさん
10/09/13 19:15:26 rMyVbbx0
>丸山ワクチンはがん細胞に直接作用せず、免疫に作用するからだと思います
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
370:がんと闘う名無しさん
10/09/13 19:30:24 os7G8ea+
それから単独投与による臨床データも普通にありますね
>>358に示したのを読んで、ちょっと検索すればでますね
371:がんと闘う名無しさん
10/09/13 20:25:21 oN5WcQdD
ったく根拠無くても「思う」だけ、30年前の国会答弁だけでがんが治るんなら
油かすでもパンの耳でもがんが治るわww
抜粋するのじゃなく、「検索すればわかる」は詐欺師の常套手段。
372:がんと闘う名無しさん
10/09/13 20:26:05 os7G8ea+
それからこれはおもしろいことに官直人の事実上のデビュー戦だそうです
373:がんと闘う名無しさん
10/09/13 20:28:30 oN5WcQdD
だいたいが「公式ページ」があんだから、そんなすげーデータがあんのなら「検索すればわかる」
じゃなくてその「公式ページ」にがんがん載せてるはずだろうがww
374:がんと闘う名無しさん
10/09/13 21:38:29 os7G8ea+
低学力ゆとり及び痴呆老人に対するレスサービスは終了とさせていただきました
なにとぞ理解の程お願いいたします
375:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
10/09/13 22:08:47 BamXxSsn
ったくわかりやすすぎるな、ステージ４君は( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
根拠はネットのどこかにあるはずだからおまえらが探せばいい、答えに窮すると相手を罵倒してごまかそうとする( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
罵倒でごまかされて納得するバカはステージ４君しかいねーよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
376:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
10/09/13 22:18:52 BamXxSsn
だいたい、免疫力がどうたらなんて免疫のめの字も知らん無学のクセによく憶面もなくほざけるわ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
丸山なんちゃらを注射する、これで免疫が活性化するなんてあったりめーじゃねえか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
何せ異物を突っ込むんだからよ、免疫が活性化されなきゃすぐくたばっちまうだろが( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
イヌに噛まれても猫に引っ掻かかれても、蚤に刺されたって免疫は活性化するに決まってんじゃねえか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ステージ４君は、蚊に喰われたらガンが治ったって症例でも知ってるんか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ガンてのは免疫をすり抜ける術を身に付けて発症すんだよ。そのすり抜けられた免疫をいくら強化したってガンを攻撃しやしねーんだよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
377:333
10/09/13 22:48:46 L4rDYyfE
先日の診察の際に１対１で主治医と丸ワクについて話し合いました。
祖母には「絶対に再発はしない」という強い気持ちがあり、前向きに生活している事と、
家族にとっては「最後の最後まで手を尽くしている」とう安心感にもなっている
と精神的な面でお話ししました。
勿論、「祖母が今元気で居るのは先生が選択して下さった治療のお陰です」と言う
事についてもあらためてお礼を申し上げました。
その結果主治医は私どもの気持ちを理解して下さり、今後も丸ワクの継続について
協力して頂ける事になり一安心しております。
主治医が当初反対した理由は「訳の解らない民間療法にあれこれ時間やお金を費やすより、
標準治療に集中するほうがいいのではないか」と言う気持ちからだったそうです（なんかうそ臭い様な気はしますが・・・）
その点については十分過ぎる位、私達は話し合っている事と
継続的な標準治療を拒否したことに絶対後悔はしないという事を話しましたら
「それなら何も問題無い」という事でした。
何故２週間の間に態度を軟化させたのか解りませんが、よーく話しをして
良かったな～と思っています。
（ＣＥＡがちょっと上がっていたのでそれもあるのかもしれません）
最後に私が「お陰で来年の桜も見られそうです」と言いましたら、
「桜どころかこの分だとお孫さんの卒業式も見られますよ」と心強いお言葉を
頂戴しました。
なんといっても家族の強い気持ちが一番ですよね。祖母に1日でも生きて貰う為に
私達は頑張ろうと思います。
今日も祖母は普通に家事をし、友人とお茶飲みして
笑いながら過ごしています。
なにせ骨転移も消えたんですから！希望は捨てるものではないです、ホントに。
378:がんと闘う名無しさん
10/09/13 22:57:53 w+ZgOYR8
３３３のレスをみるとリンパ節郭清するのに「継続的な標準治療を拒否」？
ワケのわからんやっちゃな
「継続的な標準治療を拒否」すんのに侵襲の大きいリンパ節郭清を受ける意味が不明。
ネタにしてもお粗末すぎ
379:がんと闘う名無しさん
10/09/13 23:01:13 6Fh5jhIz
>>333がキチガイ君の自演だってことがよく分かるね
380:がんと闘う名無しさん
10/09/13 23:05:05 os7G8ea+
333 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2010/09/04(土) 23:35:07 ID:7ncDMkSI
はじめまして。腎臓癌で右腎臓摘出肺転移で闘病中の兄がおります。愛知県又は名古屋市近郊の方で丸山ワクチンを使ってみえる方、どちらの病院でされてみえるか、教えていただけないでしょうか？ よろしくお願い致します。
342 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2010/09/12(日) 12:35:05 ID:cdZlE9LA
333です
丸山ワクチンの単独投与はできず、その代わりアンサー20と放射線治療の併用なら可能
ということでした。
アンサー２０と丸山ワクチンというのは全くの同一の薬なのでしょうか？
それにアンサー２０を受けるとなると、本来、今は必要ないといわれていた
頸部リンパの放射線治療を受けることになるのですが
受ける必要なかったのに無理に放射線治療を適応する形になって
大丈夫でしょうか？
丸山ワクチンを単独で受けられる病院を探すべきでしょうか。
悩んでいます。
353 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/13(月) 02:18:41 ID:L4rDYyfE [1/2]
>>342
「無理に放射線治療などをやる」というのはおそろしい話ですね。
愛知県なら単独でやってくれるところは数十件あるみたいなので
検討してみてはいかがでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
364 名前：333[] 投稿日：2010/09/13(月) 15:41:09 ID:qfANLPce
333です。みなさんありがとうございます
＞濃ければいいという事ではない
ということですが、実際どういった差があるのでしょうか？
放射線治療については腎細管の放射線治療を行った際に
治療後、腎細管の組織が壊死し、結局右腎臓全摘出になった経緯があるので
本人は放射線治療に消極的で、できればもうあんな苦痛と絶望は味わいたくないと言ってます。
現在は肺転移と周辺のリンパへのわずかな転移のみで、
リンパ節郭清後に丸ワクと自己免疫療法をと考えているのですが
リンパ節郭清後はネクサバールの投与を進められており(強制ではなく、やりたければやって的な言い方)
丸ワクとの併用ができるかどうか不安です。
長文と取り留めのない文章失礼致しました。
兄がなぜか祖母・・・・・
ひょっとしてやられたのか・・・・・・
いまひとつよくわからないんですが・・・・・
381:がんと闘う名無しさん
10/09/13 23:10:50 OHJTCRsR
腎癌では原発巣の切除により、まれながら転移巣が消えることがあるのはよく知られてる。
もちろん丸山なるウソ薬なんか使わなくてもな。
382:がんと闘う名無しさん
10/09/13 23:14:35 os7G8ea+
わかった
このログ流したいんだろ
>>358
383:がんと闘う名無しさん
10/09/13 23:24:24 OHJTCRsR
>>382
自己レスしてどうするｗ
384:がんと闘う名無しさん
10/09/13 23:27:36 os7G8ea+
いや358のログを流したいんだろうていみだよ
385:がんと闘う名無しさん
10/09/13 23:29:10 os7G8ea+
てかひとつ言わしてもらうと、
腎癌では原発巣の切除により、まれながら転移巣が消えることがあるのはよく知られてる。
もちろん丸山なるウソ薬なんか使わなくてもな。
問題になってるのはそこじゃなくてもっと根本的問題なんだが・・・
まさかさらにつられたのか！！？
386:がんと闘う名無しさん
10/09/13 23:33:55 oN5WcQdD
まあ簡単にいや333は基地外の脳内話、ということだねw
387:がんと闘う名無しさん
10/09/13 23:57:17 os7G8ea+
ていうかお前も似たようなもんだろｗ
>>358で示したものをろくに読む能力もなく、議論する能力もない
大体にして最終の奏効率だけなら文書内にかいてあるだろうよ
推移も検索かければみられるよっていってるだけだろうよ
日本語よめないなら最近は翻訳エンジンてのがあるから、それで訳してから原文とみなおせばいいだろうよ
ばかだな偽関西人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388:がんと闘う名無しさん
10/09/14 06:49:25 C4vFtgVz
>>358を見ると、にいさんがバアさんに変化するのか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それとも丸ワクとかいうもんを打つとにいさんがバアさんに変化するのか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
389:がんと闘う名無しさん
10/09/14 08:12:20 ZBhilpOo
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死に丸山ナントカが効いたとか作り話ほざいてるようなバカは、ちょっと前に自分で書いた文章も忘れるらしいｗ
それにしても、作り話でガンに苦しむ患者さんをだまくらかそうなんて悪質にもほどがあるぞ。
390:がんと闘う名無しさん
10/09/15 10:50:48 HIEnxt3r
ところで抗ガン剤は効くの？
391:がんと闘う名無しさん
10/09/15 12:59:43 +gBFRuoR
超苦しめるから
どＭの人にはすごくいいいよ
392:がんと闘う名無しさん
10/09/15 14:54:37 BfKZwhw1
自演乙
393:がんと闘う名無しさん
10/09/15 15:01:52 bcspxcAW
自演じゃないよ。効くのかどうか普通に知りたい。
394:がんと闘う名無しさん
10/09/15 15:06:59 MMJMor28
認可されてる（含外国）ものは効く
されてないものは効かない
395:がんと闘う名無しさん
10/09/15 15:15:08 38K2rVdq
>>393
丸山なんたらを「抗がん剤」と称するというのならば、それは全く効かない
396:がんと闘う名無しさん
10/09/15 16:22:46 nNg7e5PO
まじレスすると抗がん剤の長期生存に対する効果はほぼ0.。数ヶ月から１０ヶ月前後程度ある場合がある
副作用は使用中止せざる得ないぐらいひどい場合から、それ程でもない場合まで人により物により様々
唯一可能性があるのが分子標的剤のみだが正式な認証剤は0で、一番やばい場合があるのも分子標的剤
但しどＭの人には効果抜群
おえおえゲロゲロゲロうはうはおまｗｗｊふぇｈごえおｗ；あ
だりーちょうだりーーめまいしまくりｗｗｗふぁｊｌ下を亜ｍえｗｐ；
先生もっともっとちょうだい
こんなかんじ
397:がんと闘う名無しさん
10/09/15 16:32:09 90EhgROP
追加、副作用でそのまま逝っちゃう事もしばしば
398:がんと闘う名無しさん
10/09/15 16:41:22 nNg7e5PO
どＭの人なら気持ちよすぎて奇跡的に回復とかあるかもな
399:がんと闘う名無しさん
10/09/15 17:53:08 TwBvrnn6
自演乙
400:がんと闘う名無しさん
10/09/15 18:07:07 bcspxcAW
>>394
うそくさい
401:がんと闘う名無しさん
10/09/15 18:07:21 bcspxcAW
>>395
そんな話してない
402:がんと闘う名無しさん
10/09/15 19:01:19 TwBvrnn6
まったく見事なまでにループだな、丸山くんのオケラ脳味噌は。
丸山なんたらは38年間もの治験で何の結果も出せていない。有効な論文も何一つ出せていない。
エビデンスが全く出せない以上、効果はゼロとしかいいようがない。
治験で治療効果がしっかり認められた薬を副作用だなんだかんだとケチをつけたって、丸山なんたらが
たちどころに効能が出てくるわけじゃない。
403:がんと闘う名無しさん
10/09/15 19:17:13 N8ABghU5
おまえひょっとして抗がん剤が、がんの治療薬だと思ってるの？
抗がん剤が、がんの治療薬だと思ってる医師は世界中探してもいないぞｗｗｗｗｗｗｗ
404:がんと闘う名無しさん
10/09/15 19:21:21 N8ABghU5
ああ一部のがんに対しては治療薬になるかｗｗ
まちがえたわｗｗｗｗｗ
405:がんと闘う名無しさん
10/09/15 19:21:29 TwBvrnn6
治験で治療効果がしっかり認められた薬を副作用だなんだかんだとケチをつけたって、丸山なんたらが
たちどころに効能が出てくるわけじゃない。
406:がんと闘う名無しさん
10/09/15 19:28:32 N8ABghU5
治験で効果がはっきり認めれた薬
クレスチン、ペシバニールそう立派な薬だよな
一度認められて後から取り消すとかぜったいないんだろうな
間違える事なんてありえないんだからな
すごいよな～
407:がんと闘う名無しさん
10/09/15 19:40:09 TwBvrnn6
もはや誰も使ってない薬を嘲笑しても、
全く無効である丸山なんたらにたちどころに有効性が出てくるわけではない。
408:がんと闘う名無しさん
10/09/15 20:54:16 mh4d+PHj
とっくの昔から関係者ですら効かないと思ってて治験も実体が全くないのに
信者だけが持ち上げてる丸ワク
409:がんと闘う名無しさん
10/09/15 21:07:30 N8ABghU5
薬を嘲笑してるんじゃなくて、そんな認可システムをありがたがってる頭の不自由な方を嘲笑してるんだがなｗ
410:がんと闘う名無しさん
10/09/15 22:03:39 TwBvrnn6
んじゃその不自由な頭とやらを嘲笑すれば、治験で何もエビデンスを出せないインチキ薬が、
たちどころに特効薬に変身するとでもいうのかwwwww
411:がんと闘う名無しさん
10/09/15 22:37:21 N8ABghU5
もともと390の話からでてるわけで、抗がん剤の事をいってるだけで丸山ワクチンの事など一言もいってないわけだが
足りない頭だと抗がん剤の否定が丸山ワクチンの肯定にきこえるんだろうな
412:がんと闘う名無しさん
10/09/15 22:46:30 HIEnxt3r
で、抗ガン剤は効くの？
こっちは真剣なんだけど。
413:がんと闘う名無しさん
10/09/15 22:56:26 N8ABghU5
405 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 19:21:29 ID:TwBvrnn6 [3/5]
治験で治療効果がしっかり認められた薬を副作用だなんだかんだとケチをつけたって、丸山なんたらが
たちどころに効能が出てくるわけじゃない。
407 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 19:40:09 ID:TwBvrnn6 [4/5]
もはや誰も使ってない薬を嘲笑しても、
全く無効である丸山なんたらにたちどころに有効性が出てくるわけではない。
そもそもエビデンスがないだけを主張してるだけなのに、そのエビデンスの判定をする認可システムが崩壊してれば科学でさえないといってるだけだろ？
自分で作った薬を自分で認可したり、認可の妨害をしてみたり、それでエビデンスか？お笑いだな
そんな薬が認可されてしまう欠陥システムかもしれないものが使われてるって事も意識できないとかおわってるだろ現生人類ｗｗ
414:がんと闘う名無しさん
10/09/15 22:59:31 VRzLnYwV
上に真剣な答えが書いてあるだろＷ
それからここは似非薬「丸山ワクチン」のスレだ。
あんたの言う「抗ガン剤」が「丸山ワクチン」以外のものを指すんだったら質問スレできくか別スレおっ立てろ。著しくスレ違いだ。
415:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:02:54 N8ABghU5
だから抗がん剤は統計から言えば、状況によりかわるが、3ヶ月から18ヶ月ぐらい延命が見込めることもある
但し放射線も抗がん剤も長期生存に対しては効果は0
副作用がひどい場合やすでに全身状況が悪い場合は極端に寿命を短くする事がある。ひどい場合は投与したのが原因でそのままなくなることもある
どＭの人てのは知らないけどｗ
416:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:04:21 VRzLnYwV
>414は>412へな
それから
>>413
ピシバニルとやらをやってた五十年も前のええかげんな治験システムが今も存在してると思とんのかバ力。
存在してないから第四相でピシバニルとやらが消えたんだカス。
417:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:07:49 N8ABghU5
ところがその後もその時の重鎮達の状況は変化しなかったけどな。
いくら試験方式を変えても組織自体が変わってないから今の医療システムがあるんだろうよ
のうなしｗｗｗｗ
418:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:12:21 VRzLnYwV
五十年も前の「重鎮達」とやらが今も生きとると思っとんのかｗｗｗ
それに日本の「重鎮達」とやらが嫌なら丸山なんたらの効果をＣａｎｃｅｒでもＮａｔｕｒｅでもＳｃｉｅｎｃｅでもいいから海外一流誌にでも出しゃいいだけだｗ
419:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:16:29 VRzLnYwV
何も臨床治験じゃなくても、結核もガンも、ネズミにもネコにもイヌにもある。
ガンにかかったネズミに、ネズミ結核から作ったＳＳＭとやらを投与する実験やりゃいいｗ
この何十年、そんな実験全くやってないとは言わさんぞｗ
そのデータすらも出て来んｗ
420:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:22:08 N8ABghU5
重鎮の意思が受け継がれてるてことだよ
しかも50年じゃなくて30年だからな今も生きてるのも普通にいるぞ何も知らないんだな？
ラットでの実験はあとからやって腫瘍きえてるぞ？あほだな
何も知らずに書き込むなよ
421:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:24:18 VRzLnYwV
>>420またソースもない妄想かｗ
そして又検索すりゃ出てくるから探してみろってかｗｗｗ
少なくとも公式ＨＰにゃそんなオイシイデータは出てないなｗ
422:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:28:23 VRzLnYwV
ネズミＳＳＭでネズミガンが消えるなんて証明ができるんなら、たとえ日本の「重鎮達」とやらがムシしても海外が放っとかんわｗ
マスゴミだって大騒ぎだｗ
423:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:32:26 N8ABghU5
いろいろな動物のがんを使いまして、丸山ワクチンが効果があるかどうかという実験がなされております。
これにつきましては、数種のネズミのがんで有効性が証明されております。ただ、そのときに使う量は、もちろん人間の量に体重比で比較いたしますと
二百倍とか五百倍とかいう量が必要なものが多いのでありますけれども、これは必ずしも人間に対する効果を否定するものではございません。
少なくともネズミの一種類の腫瘍、がんにつきましては、人間の使用量の二十五倍というようなところで若干の抑制効果が出るという結論が出ております。
○桜井参考人 お答えいたします。
ただいま私が最初の陳述で申し上げましたのは、丸山ワクチンで幾つかのネズミの腫瘍が消えておる。それを拝見いたしますと
二百五十倍から三百倍ぐらいのものが多いということを申し上げたのでありますが、しかし、そのとき同時に申し上げましたことは、
その倍率が適当であるというのではなくて、倍率が免疫治療剤においては人間の量と大変違っていても仕方がないのだということを申し上げたわけでございます。
1981年７月３０日
第９４回通常国会 衆議院 社会労働委員会より
検索能力0思考能力0論理能力0ひとつでも能力あるのかよ？
424:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:36:05 N8ABghU5
それから臨床試験も正式に愛知がんセンターと東北大学でおこなわれている
臨床データも検索すればでるよ上記の文献の中にもデータ載ってるよ
それぐらいは自分で見ろよ
まちがってもちゃんとダウンロードしてローカルでみるんだぞｗ
鯖に負担かかるからな
ローカルとかダウンロードとかっていうのはグーグルて言うやつで調べると分かるからなｗ
まあヤフーでもなんでもいいけどｗ
とりあえずぐぐれかす
425:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:37:50 N8ABghU5
それから海外にこだわってるようだが、年間にいったい日本でどれだけ採用されてるとおもってるだ？
お前のがとおるのかｗ
426:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:41:56 N8ABghU5
それから実際に臨床試験をおこなったのが愛知ガンセンターと東北大学と山形県酒田市の加納医師
その辺でぐぐれかすｗｗ
頭少しは使ってくれ頼むｗｗｗ
それって乗っかってて重いだけの存在か？
あとくそ生意気な事いうなら
国会会議録検索システム
簡単検索
1981年７月３０日
第９４回通常国会 衆議院 社会労働委員会
これ全部よんでから反論してみろよ北京原人くん
427:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:43:39 TwBvrnn6
>>423
＞少なくともネズミの一種類の腫瘍、がんにつきましては、人間の使用量の二十五倍というようなところで若干の抑制効果が出るという結論が出ております。
ここ笑うところ？w消えたんじゃ内の？
そして国会答弁なんて査読は不要だよw
どの文献で「若干の抑制効果」を発表したの？
捏造データでも国会答弁なんていくらでもできるぞw
そんなすごいもんだったらSienceにでも投稿しろよwwww
428:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:44:19 N8ABghU5
ただいま私が最初の陳述で申し上げましたのは、丸山ワクチンで幾つかのネズミの腫瘍が消えておる。それを拝見いたしますと
ここはみえないんだｗ
429:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:45:21 N8ABghU5
頭も悪いけど目も悪いのか
あっ 字が読めないのかｗ
430:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:48:18 FKer8DFT
こりゃ今すぐに人間の丸ワクとやらを二十五倍にして治験始めなきゃなｗ
きっと人間でも一種類のガンで若干の抑制効果が出るぞ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
431:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:51:31 TwBvrnn6
>>428
じゃ今すぐにでも丸山を三百倍にして人対実験しなきゃなw
432:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:53:50 N8ABghU5
てかさおまえら字も満足によめないんだから、書き込む資格ないと思うぞ
>>422の話はどうなったんだ？
何話そらしてんの？何時も都合悪くなって話そらしてるのいつもおまえなんだけど
馬鹿は自分が馬鹿なのが分からないから馬鹿なんだよな
そのために永遠にばか
逆立ちしてもやっぱり、かば？あればかじゃなくなった
433:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:53:52 FKer8DFT
そうそう、ＳＳＭ三百倍、こりゃすげーや、三百倍で治験だｗ
434:がんと闘う名無しさん
10/09/15 23:57:46 FKer8DFT
>432
おまえは>420で｢きえてる｣と書いてんだよ｡
で>433の答弁とやらのどこに｢きえた｣ってあるんだ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
435:がんと闘う名無しさん
10/09/16 00:00:03 r1J+L+kM
>>359
文書にはたどり着けたが数行読むのがやっとｗｗｗ
>>363
文書にたどり着く事さえできないｗｗｗｗ
両方あほだが359のが、たどり着けただけ上なのか？
検索能力0論理能力0思考能力0罵倒能力1000
非常にバランスが悪いな
436:がんと闘う名無しさん
10/09/16 00:02:52 r1J+L+kM
お前ほんとに字読めないんだな？
ありえないわ
437:がんと闘う名無しさん
10/09/16 00:03:14 7WG8bWcf
早く三百倍丸ﾜｸ治験やろｰぜｰW
丸ﾜｸって副作用ないっつｰんだろw
今すぐ三百倍丸ﾜｸやったって不都合ないだちｗｗｗｗｗｗ
438:がんと闘う名無しさん
10/09/16 00:05:08 r1J+L+kM
300倍にしなくても臨床で効果でてるんだが・・・・
あほだなありえん
あほすぎる
ほんとにまったくよめないんだな
最近のゆとりはおわってるな
まあ痴呆はしょうがないよ病気だから許すｗｗｗ
でも調子乗って書き込むんじゃねーぞじいさん
439:333
10/09/16 00:35:12 c2QGs+Wg
こういうとこまできてｗ連打する勘違いのアホは本当に死んで欲しいな
みてるこっちが恥ずかしい
440:がんと闘う名無しさん
10/09/16 06:45:35 12qXXgSV
ガン患者さんた朗報ですｗｗｗ
丸山なんとかは、毎回三百アンプル注射すればガンに「有効」くらいの効能があるそうですｗｗｗｗ
がんがって購入しましょうｗｗｗｗｗ
441:がんと闘う名無しさん
10/09/16 06:50:54 12qXXgSV
塩だって日本人の三百倍の毎日４ｋｇ位食やガンも勢い無くなるだろよｗｗｗ
尤も生命の勢いも無くなるだろがなｗｗｗｗｗ
442:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
10/09/16 08:03:58 WuMfuOu2
こんなの抗がん剤に限らず、薬一般で良くあるこったろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
動物実験で超高濃度投与で効果があったが人体の使用に堪え得る濃度じゃハナクソと変わらずポシャった薬候補なんか、
最終的に市場に出たものよりずっと多いぜ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
新薬なんかそんな死屍累々の上にやっと出て来んだよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
丸山千里とかいう外道は、ちゃんとデータを出す仕事する前にマスゴミを焚き付けるっつー曲学阿世の極みをやらかしたから、
それた引っかかったアフォ議員が国会で検証も無い、発表前の前の準備段階のデータを鵜呑みにして質問することなんかいくらでも起こり得るだろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
これのどこが効果の裏付けになんだ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
さすがステージ４君は期待を裏切らんわ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
443:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
10/09/16 08:26:19 WuMfuOu2
基礎研究の話なら>>19にもうあんだろが( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
もっペん読んでみいや( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
結核に抗ガン作用なんかない( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
むしろ発ガン危険因子じゃねえか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
結核で早死にすりゃガンにかかってるヒマもねえだけことを、ロクに疫学調査もせずに結核に抗ガン作用ありなどと考えたエセ医学者は逝って良しだ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
あ、もう逝っちまったか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
444:がんと闘う名無しさん
10/09/16 13:35:13 cIiaNx70
はじめまして。腎臓癌で右腎臓摘出肺転移で闘病中の兄がおります。愛知県又は名古屋市近郊の方で丸山ワクチンを使ってみえる方、どちらの病院でされてみえるか、教えていただけないでしょうか？ よろしくお願い致します。
445:がんと闘う名無しさん
10/09/16 13:56:35 HZR0V5sw
少なくとも抗ガン剤は費用と苦痛に見合う様な効果はないんだね。
446:がんと闘う名無しさん
10/09/16 14:54:45 E9ePNQFK
>>444
兄やない、ﾊﾞｱさんやろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>445
丸山なんとかは1日300ｱﾝﾌﾟﾙでﾅﾝﾎﾞすんねん( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
447:がんと闘う名無しさん
10/09/16 16:47:14 HZR0V5sw
荒らしてるの医学生？それとも製薬会社の営業？
丸山ワクチン効果の真偽以前に単に使えないスレに成り下がり過ぎだろ、ここ。
448:がんと闘う名無しさん
10/09/16 18:18:35 r1J+L+kM
字の読めない頭の不自由なかたかと
449:がんと闘う名無しさん
10/09/16 20:10:45 cIiaNx70
質問です。
アンサー２０の効能書きを読むと、重篤な肝障害には禁忌のようですが、肝臓ガン
への適応はないということでしょうか？また、肝炎や肝硬変を合併症に持つガン患者
への投与はどうなのでしょうか？
450:がんと闘う名無しさん
10/09/16 22:20:11 FNj1hFH8
アンサーはがん放射線治療の際の白血球減少のみに適応があり、
がんそのものには肝機能の有無にかかわらず適応はありません。
肝臓ガンが原発性肝がんを意味しているのならば、標準治療で放射線療法は
しませんから、肝機能の善し悪しに関わらず、アンサーの適応はありません。
451:がんと闘う名無しさん
10/09/17 00:01:09 qTF9igaJ
ざっと見てみたが、
>>428
>>423の｢数種のネズミのがんで有効性が証明されております。｣
の｢有効性｣を､桜井参考人が誤解して｢消えておる｣と思っちゃっただけだろ｡
本当に消えたんなら間違いなく国際論文になるし、何よりも丸ワク公式ＨＰでこれでもかとばかり喧伝するだろうよ。
ここでいう｢有効性｣は、当時の医学レべルではＰＳＫが承認された程度の事象でも十分言えてたからな、その程度と考えた方がいい。
国会答弁なんか、科学分野に限らず誤謬に基いたもんなんか山とある。中にはワイロもらって贈賄側に有利な質問を浴びせた議員もいた。
国会答弁で効能が裏付けられると思う奴なんかどこにもいない。あんた以外は。
何十万と治験やったんならちゃんと査読のある雑誌に投稿し、科学的な目で検証されるベき。
452:がんと闘う名無しさん
10/09/17 03:31:32 J5bp0llf
公式サイトですら恥ずかしくて載せられない30年前の怪しげな論文を持ち出して
当時国会で取り上げられたから丸ワクは効くんだと宣伝する信者さん。
453:がんと闘う名無しさん
10/09/17 10:06:00 y0D1AlFp
字も読めず、エビデンスがあるのに無いといいはる狂信者
454:がんと闘う名無しさん
10/09/17 11:17:16 dmjUTlBX
○桜井参考人 私、調査会の座長を仰せつかっておりますので、このたびの丸山ワクチンの審査につきまして簡単に御報告を申し上げます。
この調査会と申しますのは、ただいま六人の臨床の先生と六人の基礎の先生と、私を含めまして十三人で運営をいたしております。
問題につきましては各人がその専門領域で逐次検討をいたしまして、その後でこれを総合的に討論をいたします。
そしてその結果を座長が取りまとめまして、これを皆様の御了承を受けまして、上部部会でございます特別部会に伝えるという仕事でございます。
この丸山ワクチンにつきましては、結論といたしましては、もうすでに御承知のことと存じますが、提出されました審査資料というものについて検討いたしました限りにおいて、
これの有効性を実証することが困難であったということでございまして、これを特別部会に上程したわけでございます。
といってる人間が
の｢有効性｣を､桜井参考人が誤解して｢消えておる｣と思っちゃっただけだろ｡
お前頭おかしいな？
てかこういう何の根拠も無く、論理的に考えてありえない事いうばかを狂信者ていうんだろうな
基地外わろす
455:がんと闘う名無しさん
10/09/17 11:20:43 Fq0y6FXW
>>454
だからその何十年も前の骨塊での与太話を元に、日医大は丸山何とかの毎日300アンプル投与の治験を始めればいいだけの話だ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
456:がんと闘う名無しさん
10/09/17 11:23:10 dmjUTlBX
丸山ワクチンが効かないと言われる訳
1976年11月に、ゼリア新薬工業から厚生省に対して、 丸山ワクチンの製造承認を求める申請が行われました。 その後、データに不備がないにもかかわらず、 丸山ワクチンに対する審議だけが延々と引き延ばされた挙げ句、
途中から審査基準が変更になり、 比較臨床試験による延命効果の判定の実施が追加されました。 故丸山千里博士は「免疫機能を低下させる化学的抗がん剤と、 免疫機能（生体防御機能）を高める丸山ワクチンとの同時併用では、
プラス・マイナス・ゼロの効果しか期待できない」と言われています。 それにもかかわらず、比較臨床試験のやり方は、 〈丸山ワクチン〉対〈化学療法剤〉という比較のしかたではなく、 〈丸山ワクチン＋化学療法剤〉対〈化学療法剤〉という方法がとられました。
それでも、出てきた結果は、化学療法剤単独よりも、 丸山ワクチンを併用したほうが、あきらかに成績が上でした。 しかし抗悪性腫瘍剤調査会は、試験方法に疑問があるとして、 好成績を示したデータを認めませんでした。
調査会が認めたデータだけからは、 化学療法剤単独の場合の540日後の生存率が０％に対して、 丸山ワクチン併用の場合の2年6カ月後の生存率は３％弱となりました。 このことが正式に発表される前の1980年12月6日に、
一部の大新聞が「丸山ワクチン有効率３％以下」と大々的に報道し、 丸山ワクチンがいかに効かないものであるかを強調しました。 これは悪意ある情報リークの結果であり、 抗がん剤単独の場合０％であったという事実は隠されていました。
それどころか、抗がん剤と丸山ワクチンの併用であったにもかかわらず、 「（丸山ワクチンの）単独投与のデータ」という大見出し付きだったのです。 丸山ワクチンを一度も使ったことのない医師が、 「丸山ワクチンは効きませんよ」と自信を持って語るのには、
こういった背景があるのです。 こんな逸話があります。 「ゼリア新薬の先代社長はまじめな人で、厚生省に一切根回ししなかった。 だから、厚生省に出向いた際、担当課長から 『オレんところに来る前に議員先生にあいさつ済んだか』と言われてしまった。
政・官・業、それに学の癒着の現実が丸山ワクチンの前に立ちはだかっていたのです。
参考文献 丸山千里著 『それからの丸山ワクチン』
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
457:がんと闘う名無しさん
10/09/17 11:26:24 dmjUTlBX
論理破綻して都合が悪くなると話をそらす事しかできない超低脳
458:がんと闘う名無しさん
10/09/17 11:32:35 Fq0y6FXW
>参考文献 丸山千里著 『それからの丸山ワクチン』
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
459:がんと闘う名無しさん
10/09/17 11:35:35 dmjUTlBX
さて、私の第一次申請用報告書について申し上げますと、その極値は、刻々と死に近づく闘病生活の途上で患者さんたちが残していってくださったデータの写真集にあるものと思います。写真は事実の記録であり、絵のように作成されるものではありません。
私の報告した症例の大部分は、一時好転を示した症例でも、死亡いたしましたが、延命効果を主として判定した有効率は、化学療法剤マイトマイシン併用例を含む全症例で四四％、約半数を占めるＳＳＭ単独療法で三五％であります。
マイトマイシンの投与法は、原則として二十ミリグラムをただ一回だけ静脈注射をするものであり、これは現在の化学療法から見ればかなり微量なものと考えます。
私の言うやや有効例は主観的なものであるとされることが多いと思いますので、これを無効例に入れてもこの成績があるのでありますが、この主張の根拠として私の写真集が役立つと思われますので、わずかな部数でありますが、
この委員会に提出いたしました。委員長に御承認いただければ配付していただきたいと思います。私以外の参考人として出席されている諸先生にもお渡し願えれば幸いであります。
私は、昭和五十四年十月、第三十四回国立病院療養所医学会総会におけるがん免疫療法の臨床というシンポジウムで、国立熱海病院の症例七十六例について報告いたしましたが、
この報告では、やはり腫瘤縮小を目安としてはいても、比較的ＳＳＭの効果判定に応用し得るカルノフスキーの判定基準を用いて判定を試み、四〇％の有効例を得ております。
しかし、ここでも学会報告では余り耳にしない薬効第ＩＩ群、すなわち腫瘍の発育がとまりあるいは遅くなり、患者は生存するというグループが二八％を占め、ＳＳＭの延命効果を主とする薬効の特徴を示しました。
私は、昭和五十三年以来、事情が許す限り術前投与の後に手術標本を検討することに努め、また、やむを得ない併発症のために再手術を行った症例の転移巣などの検討を行って、ＳＳＭの効果を探索してまいりましたが、
著効を認めた標本の顕微鏡写真を第一次報告書の最後に貼付してありますので、ごらんいただきたいと存じます。これは国立病院療養所医学会総会に提示したものでありますが、卵巣がん再発により腸通過障害を来し、
よその病院で化学療法剤フトラフール六〇〇ミリグラムを六カ月投与された後、私の症例となった七十八歳の患者さんであります。免疫力を障害しないとされているフトラフールを継続したままＳＳＭの併用を開始、
さらに八カ月後に皮下脂肪組織内の転移巣を切除したものであります。
最後の写真をごらんください。がん細胞は化学療法剤の影響を受けたようには見えません。がん細胞付近にリンパ球と思われる細胞が攻め込んでおり、しかも戦いの跡は瘢痕化しております。
国会会議録検索システム
簡単検索
1981年７月３０日
第９４回通常国会 衆議院 社会労働委員会
より一部抜粋
460:がんと闘う名無しさん
10/09/17 11:48:12 dmjUTlBX
○山下（徳）委員 先ほどあなたは参考人としての陳述の中で、動物実験のやり方について規格で不十分であったということをお述べになっている。
動物実験の場合は人体実験に比べると三百倍から五百倍ぐらいが妥当ではなかろうかということもお述べになりましたね。
そうしますと、ここに出ておりますデータによりますと、これはピシバニールですが、最高人体の一万六千六百六十七倍というのがある。
あるいは三千倍とか二千五百倍というのがありますが、これはあなたがいま自分でおっしゃった適当な量からすると大変に飛び離れて多い。
一体動物の場合には人間の一万六千六百六十七倍という濃度でもってやって、これで直接アタックして効いたんだよということで、そのままこれが人体に適用できるかどうか。
特に私がお尋ねしたいのは、この一万六千何倍とか三千倍とか二千五百倍というのは、主としてあなたと塚越さんお二人ですか、あるいはもう一人ですか、が実験の結果のものがほとんどなんです。
他のこれにタッチされた方のは、こんな倍率は余り出ておりません。特にあなたのが一万何千倍、そしてそれだけ強力なものを使って効いたよと言うことが妥当であるかどうか。私は専門家じゃないから、あなたに専門家として一言だけ承りたい。
面倒なので
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
461:がんと闘う名無しさん
10/09/17 11:54:02 Fq0y6FXW
オフィシャルサイトの文献集
URLﾘﾝｸ(vaccine.nms.ac.jp)
藤田敬四郎、飯田和美、小関正倫、丸山千里、吉井隆博、水谷勇夫、豊田博子、鈴木伊豆美、櫛田秀雄
動物移植癌に対する「丸山ワクチン」（SSM）の効果
基礎と臨床；11：37-44，1977
えっとお、これかな？33年前の日本語文献
国会答弁で二百倍とか五百倍とかいう量でネズミで有効性があったとかいうのはｗ
んでその後どうなったの？
すごーい目を見張る結果が出たんだろ？
なんでせっかくタイトルを出してるのに、概略だけでも結果を書かないのかな～
もう33年も前だから、追試だってたくさんあるよね？
462:がんと闘う名無しさん
10/09/17 11:57:54 Fq0y6FXW
>>460
それはピシバニール認可が不当だという、追求であるわけだが、それは認めるにしても
丸山なんたらの有効性を主張できるもんではないわなｗ
もうピシバニールなんて死んだ薬を引き合いに出してきても意味ねーわｗ
どうせなら分子標的薬と比べて丸山なんたらの有効性の主張をしてみろｗ
463:がんと闘う名無しさん
10/09/17 12:30:32 4PSwbNie
有り難うございます。
まだ解らないことが多くあります。
１）丸山ワクチンも免疫療法の一種だと思いますが、ＬＡＫ療法などと異なり、非特異的
と言うことでしょうか？
２）丸山ワクチンが保険適応になるのは、放射線治療による白血球減少だけですね？
これにしても、Ｇ－ＣＳＦの使用の方が一般的なように思うんですが
３）固形ガンの場合、殆ど外科医が主治医だと思いますが、丸山ワクチンを受けたい場合は、
それ専門に行っている医師がが別に存在するのでしょうか？
464:がんと闘う名無しさん
10/09/17 12:30:42 dmjUTlBX
論理破綻していても、気づかないのか、気づかぬふりをしているのか、あほの極地
人間として最低だなくず管理人？
465:がんと闘う名無しさん
10/09/17 12:31:35 rGVQZX9F
キチガイ信者が怪しげな論文を持ち出していくら昔は凄かったんだみたいな話をしても
その後何の追試もせずにデータ隠蔽し続けている現状について相変わらず何の説明もできないわけだ。
自分でもおかしいと思わないのか？
意図的に詐欺の片棒を担いでいるのでないとしたら。
466:がんと闘う名無しさん
10/09/17 12:33:42 4PSwbNie
静岡県内で丸山ワクチンを受けられる診療所はあるでしょうか？
よろしくお願いします。
467:がんと闘う名無しさん
10/09/17 12:36:30 rGVQZX9F
がん患者を見てるとインチキ代替療法に手を出してる人が実に多いんだよな。
藁にも縋りたい思いのがん患者を騙して金を巻き上げる詐欺師は本当に許し難い。
468:がんと闘う名無しさん
10/09/17 12:38:17 06i3fqHA
最高10数ヶ月延命最悪即死まである標準抗がん剤ｗ
信者おつｗ
469:がんと闘う名無しさん
10/09/17 12:41:25 3SoNOi9/
＞＞４６６
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここで見つけることができると思います。
特定療養費の対象となり保険診療と併用可能な病院と
自費になる病院とがありますので注意してください。
保険適応の場合、ワクチン代は月１万円程度です。
470:がんと闘う名無しさん
10/09/17 15:00:31 iGw99yJn
>>467
ほんとに抗ガン剤の安易な投与は目に余りますよね
471:がんと闘う名無しさん
10/09/17 15:04:24 iGw99yJn
結局副作用と得られる結果が釣り合ってるかどうかでしょ。
抗ガン剤はハイリスクローリターン。
丸山ワクチンはノーリスクローリターン。ただし人によってはハイリターン、らしい。
どっちを取るかは結局その人の生き方、人生観の問題。
それを無視して、俺の言う通りにやってりゃいいんだ的な態度に出る医師はゴミ。
472:がんと闘う名無しさん
10/09/17 16:44:33 Fq0y6FXW
×丸山ワクチンはノーリスクローリターン
◎丸山ワクチンはローリスクノーリターン。
473:がんと闘う名無しさん
10/09/17 17:25:21 06i3fqHA
本当のところ本物のがんにかかった時点でステージに関係なく、10年以上生きられる可能性は一桁％
正直なところ治療群と非治療群で有意差はほとんど無いのが事実
10年以上の生存に現在の治療が影響を与えるのは0
しかし丸山ワクチンは0ではない。がやはり厳しいのは事実。
但し10年以上の生存に影響を与える可能性がある
すでに外科第一主義は終っているし、医者もそれはなんとなくわかってる
万人に対しての治療となるとＨＦ10とか他の治療を待つ意外にない
しかしウィルスをつかうのはアイアムレジェンドのようなことにならない保証はない
474:がんと闘う名無しさん
10/09/17 17:45:26 uOfRCOYT
>>473
＞本当のところ本物のがんにかかった時点でステージに関係なく、10年以上生きられる可能性は一桁％
なにその脳内統計データｗ
475:がんと闘う名無しさん
10/09/17 17:58:02 Fq0y6FXW
また混同ｾﾝｾのがんもどきとスピードガンの話か？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
476:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
10/09/17 19:16:30 2fUWaJpg
あまりにも曲学の展開なんでうっかり忘れてたわ、俺様は異次元脳のステージ４君に味方すんだったわ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
国会の答弁がどうたらのステージ４君のあばれっぶりも実は俺様は百％わからないでもないでな、三十年以上前にクレスチンだのピシバニルだの目糞のようなエセ薬が認可されたのはおかしい思うぞ、実際( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そんで鼻糞のような丸山なんちゃらがクレスチンを通したようなええかげんな認可基準でも通らんかったんは、ひょっとしたら
丸山千里なる曲学阿世野郎が学界から嫌われてたからかもしれん、うん( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
んで俺様の感想としてはよ、目糞が通ったのに鼻糞が通らんのは変だ、というんなら５％位しか共感できねえな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だが、鼻糞が通らなかったのに目糞が通るのはおかしいっつーんなら100%共感できるぜ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それからステージ４君が丸山なんちゃらで動物のガンが消えてるとほざいてるんで、んな文献がネット上に転がってねえか調べてみたんだが、
あったぜ、抱腹絶倒モンの文献が( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それについては今日は忙しいんでな、後日書いてやっからステージ４君は楽しみにしとれや( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
477:がんと闘う名無しさん
10/09/17 23:55:10 3SoNOi9/
＞＞４６６
丸山はアンサー２０という名称で白血球の現象を抑える目的で受けれる場合が多く
その場合、保険が適応になります。
478:がんと闘う名無しさん
10/09/18 07:00:48 G5XsHLeg
>477
放射線療法を受けてないと適応にならんよ
479:がんと闘う名無しさん
10/09/18 08:59:34 3kkmn5XX
きょくがく‐あせい【曲学阿世】
《「史記」儒林伝から》学問上の真理をまげて、世間や権力者の気に入るような言動をすること。「―の徒」
学を曲げ、世に阿る
まさに丸山千里のためにあるような熟語だなｗ
480:がんと闘う名無しさん
10/09/18 11:46:26 ZXXQMGOP
放射線治療はなく、手術適応なんですがその場合
丸山ワクチンを受けるのに何か制限がありますか？
（例えば特定の治療や抗がん剤をやっている時はできないとか）
宜しくお願いします
481:がんと闘う名無しさん
10/09/18 11:55:21 uxMbfYyQ
今回の症例のなかに現役医師2名が含まれる。国公立病院での患者数が少ないのは、丸山ワクチンは個人の意思で拒まれるのではなく病院の方針であることが推測できる。
術後肺転移10例が肺切除を受けた後、丸山ワクチン単独継続が5名、化学療法併用が５名、全員が10年以上生存していた。
丸山ワクチンは強力な殺細胞能力を持つ化学療法剤との併用では、効果を期待しづらいという矛盾も抱えている。
丸山ワクチン10年使用し、生存しているガン患者のＱＯＬに関する質問には162名中、141名（91.5％）がＰＳ 0～1（ほぼ日常生活が普通にできる）と答えていた。
162名の進行大腸がん患者が丸山ワクチンを早期から使用することにより10年以上最長33年生存していた。そのうち77名は治癒困難例（非治癒切除群）であった
。しかも生存者の35％が丸山ワクチン単独治療によるものであった。これからは丸山ワクチンで延命が得られる可能性があることを強く示晙している。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
482:がんと闘う名無しさん
10/09/18 11:56:22 kVuvVgGI
>>480
何のガンかも年も進行度も何もわからんのに答えられるわけない。
主治医にきけ、バカ。
483:がんと闘う名無しさん
10/09/18 12:07:15 3kkmn5XX
>>481
根拠もなく書き散らかせるブログを相手にしてもしょうがないが、
それが本当ならそれをちゃんとデータ整理して今すぐにでも日医大は38年もの有償治験の結果をしろ。
今すぐにだ。
なぜできないんだ。
484:がんと闘う名無しさん
10/09/18 12:12:58 3kkmn5XX
もし本当に効果がある薬なら、ちゃんと申請して保険収載してすべての対象患者に容易に行き渡らせるのが
医薬を開発するものの義務だ。
ずっと申請もしないで何十万ものケースカードを放置して薬にするのかしないのか曖昧にしてるような腐れた輩に医療を行う資格はない。
485:がんと闘う名無しさん
10/09/18 12:23:37 uxMbfYyQ
この温厚で生真面目な丸山が、唯一、激情を発露させた時期がある。昭和25年、日本医大と早稲田大学の合併問題が持ち上がった時だ。
日頃は無口な丸山が、学生を前に、「日本医大がこのまま医科大学であるなら、いつまでたっても東大の支配から抜けだせないだろう」と、演説までブッっている。
周囲も驚いたこの変貌の裏には、妻の父親が早稲田に野球部を創設した安部で、岳父の影響を強く受けた丸山が強烈な早稲田ファン、という事情もあったらしい。
しかし、合併は敢え無くとん挫し、推進派の急先鋒だった丸山は当時の大学に睨まれ、以後、冷遇されることになる。給料もボーナスも大幅にカットされ、長女が通う都立大学の月謝も滞るという困窮生活も経験している。
URLﾘﾝｸ(birthofblues.livedoor.biz)
前にも張ったリンクだけどな
早い話が日医も協力してないってことだろ。医師でまともに研究してるのは数人しかいない。だから当然金もないし暇もないしまともな研究なんてできないだろうな。それが唯一の真実
お前みたいな能無しはおわってるから何も書くなよ
目障りなだけだわあほが
486:がんと闘う名無しさん
10/09/18 12:36:39 uxMbfYyQ
私も母（すい臓がん末期）に使いました。
東大系の病院に入院しており、もって3ヶ月程度だったのですが
自分で食事がとれるまで回復し、1年半はモルヒネも使わずで。
なによりも良かったのが、抗癌治療のひどい副作用が緩和されたことでしょうか。医療従事者の母が、抗癌治療をしていない、自分は癌ではないと勘違いするくらいでしたから。
担当医師は、完治に向かうことは無いが一定の効果は認められる、とのことで継続使用していました。（そもそも完治をうたう薬はないと思いますが）
2クール目に入るとき、担当医師から病状経過を記載したSSM臨床成績経過書を受け取り日本医科大学へいきました。
これ、中を見てはいけないのですが、、、
中身は、全項目すべて「無効」。
認可に向けてのごたごたは知っていましたが、正直驚きました。
まともな臨床データが取れる訳がない
同じところの書き込みにこんなのもあるな
すくなくとも治験データが取れない原因2つをしめしたわけだが
487:がんと闘う名無しさん
10/09/18 12:56:26 uxMbfYyQ
何の根拠も何の論理も、」なしなしずくめの頭空っぽを信者て言うんだよ。
信者の定義しらべてみろ。
自分だときづけないなｗｗばかだからｗ
488:がんと闘う名無しさん
10/09/18 13:04:43 94wHYMIV
公式ＨＰには何十年も前の腐ったデータしかのせられず、申請もできず、まともな審読のあるペーパーにもできず、
マスゴミ上やブログや２ｃｈで効いた効いたとあおる。
こういうのを「風説の流布」というんだ
489:がんと闘う名無しさん
10/09/18 13:24:46 uxMbfYyQ
だからその理由を書いたわけだが、あほ信者はそれに答える事もできないくせになに書き込んでるの？
490:がんと闘う名無しさん
10/09/18 13:35:57 uxMbfYyQ
ああ馬鹿だから字よめないのか。わかりやすく書き直してやるよ
「日本医大がこのまま医科大学であるなら、いつまでたっても東大の支配から抜けだせないだろう」
、合併は敢え無くとん挫し、推進派の急先鋒だった丸山は当時の大学に睨まれ、以後、冷遇されることになる
。給料もボーナスも大幅にカットされ、長女が通う都立大学の月謝も滞るという困窮生活も経験している。
（２００８．５．８。実際に日本医科大学付属病院を訪れるために、グーグルで地図検索してみた。
広大な東大本郷キャンバ敷地の一本道を隔てて、１００分の１以下の敷地にポツンとあった。昔も今も視覚的にも最大の権威の脇でひっそり息づく「植民地」そのものであった･･･）
1 日本医科大は丸山ワクチンの研究はしていない
丸山ワクチンを研究している医師はわずか数人しかおらず、研究機関というものは存在しない。
金も無く時間もないのにどうやって研究するの？
担当医師は、完治に向かうことは無いが一定の効果は認められる、とのことで継続使用していました。
2クール目に入るとき、担当医師から病状経過を記載したSSM臨床成績経過書を受け取り日本医科大学へいきました。
これ、中を見てはいけないのですが、、、
中身は、全項目すべて「無効」。
一定の効果は認められる継続使用→全項目すべて「無効」
2 でたらめな結果報告があげられているため、まともなデータ収集などできていない可能性がある
1からそもそもデータ収集をしているかさえもあやしい
以上だよあほちん
491:がんと闘う名無しさん
10/09/18 13:38:16 cXk9G/OR
>>490
わずか数人って具体的に誰と誰ですか？
数人なら特定できるよね
492:がんと闘う名無しさん
10/09/18 13:52:37 ZXXQMGOP
甲状腺腫瘍のレベル２です
493:がんと闘う名無しさん
10/09/18 15:09:30 ubd57vR4
>>490のバカチン君、
｢一応」ＳＳＭはゼリア製薬から「アンサー」の名で医薬になってる，
かりそめにも製薬会社なんだから、そんなに有望な薬なら外国にも売れるだろうから
研究費はしっかり出すだろうし、研究者いなくても業務命令で開発に研究をさせる。
よっぽどゼリアの経営者が>>490のようなバカチンでもなけりゃな。
研究者いない、研究費も集らないって事は
効くと思ってるお花畑はいないってこったよ。
494:がんと闘う名無しさん
10/09/18 15:59:23 3kkmn5XX
普通なら莫大な銭がかかる治験なのに、しっかり費用を徴収しておいて金がなくて研究ができないとはお笑い種だ。
研究者がいないのは、ただ単に無効データを出すだけの無駄な時間を裂く者がいないだけの話。
それを世間のせいにすり替えるなんて宅間守とかわらん。
495:がんと闘う名無しさん
10/09/18 16:19:33 uxMbfYyQ
まともに反論できず、論理能力0検索能力0のごみｗ
首の上ににひょっとしてなにものってないんじゃないの？
496:がんと闘う名無しさん
10/09/18 16:21:24 3kkmn5XX
>>495
ぐうの音もでなくなると罵倒し出す、全くわかりやすいやっちゃ。
497:がんと闘う名無しさん
10/09/18 16:31:01 uxMbfYyQ
なんか書いてもいないこと勝手に捏造してほざいているが
「そんなに有望な薬なら外国にも売れるだろうから」
有望な薬だなんてどこに書いてあるんだ？
捏造すきだな。てか字読めるのか？
ああ読めないんだったな
そもそもがんに罹った時点非常に厳しいとしか書いた覚えはないけどな？
非常に有望な薬だとどこに書いてあるんだ？
498:がんと闘う名無しさん
10/09/18 16:39:13 3kkmn5XX
有望じゃないなら薬にする必要ないし、効果があると顔を真赤にして主張する必要もない。
499:がんと闘う名無しさん
10/09/18 16:42:45 uxMbfYyQ
やっぱり超ど低脳偽関西人かｗ
まえは指摘しなかったけど指摘しとくはお前ばかすぎで、お前のまともなすれひとつもないぞ
ありえないくらいのばかだな
>>237
丸山が３５万人やって、>>4にあるように、150人くらいがちょっと延命できたかもしれへん
のなら0.04％。五年以上の長期生きれたという奇跡的な症例なんかネット探しても3、4しかあらへん。
それでも大負けに負けて10例あると仮定しても0.002％。こないなもんがんの自然消失とどこが違う？
これと10％と比較すると5000倍の開きや。10％と20％は二倍しかあらへん。
どっちが大アマでも誤差と考えて良いのかは明白や。
ったく小学生か、あんたは。
どないに些細な枝葉末節を攻撃しても、ID:rgfYrRA+が主張するステージ4の治療成績においては丸山が
10％もの五年生存率を得るという妄想が具現化することはあらへん。
ばかすぎて書かなかったが、これが事実ならがん患者はすべて丸山ワクチンうつだろうな
なんせがん以外では一切しなないんだろ？90以上でもがん以外ではしなないし、しかも一度うったひとは死ぬまでうちつづけるんだなｗ
交通事故にもあわなくなるしすごいなこれｗ
論文発表すれば？
他にも一箇所しかない大腸がんのでたらめな5年生存率はってみたり
エビデンスが固体差があるから収束する必要ないとか
もう迷言ありすぎでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:がんと闘う名無しさん
10/09/18 16:55:24 uxMbfYyQ
例え奏効率が低くても、その奏効が10年以上の延命に意味をもつならやってみる価値はあるといってるだけだわ
それに当たれがラッキーとそれだけの事だわ
抗がん剤や放射線はどっかの馬鹿が書いてたが、例え偶然に10年生きたとしても、10年ぐらい経つと放射線や抗がん剤を因子とするがんが発生するってこった
医師はもともと10年も生きるはずが無いと考えてそんな事は最初から想定してないからばんばん使うわけだ
運よく何パーセントか知らないけどそれにはいったのに、以前につかったそれが因子となって新たながん発生だわ
あほみたいだわ
医師が思ってるのは抗がん剤を使えば50％の以上の人が数ヶ月か10数ヶ月延命をできるてことだけだろ
30年かかって研究した成果が数ヶ月から10数ヶ月の延命かｗ
その数ヶ月に意味のあるひとにとってはそれはいい選択だろ。でもそんな人それこそほんの一握りだわ
誰の為の医療だよ
501:がんと闘う名無しさん
10/09/18 17:05:05 3kkmn5XX
>>499
おまえな、ファビョって何をかいてんのかわからんぞ。
丸枠が有望な薬なんて書かなかったと？ああそうかじゃそれでいいよ。
そして抗癌剤も放射線も癌治療にに役に立たないと思ってるならそれでいいよ。
それで何を言いたい？
これで癌なんかかかっても治療する意味はない、そのままほっとけ、という主張ならわかる。
だから、丸枠がいい、となると全く辻褄があわん。丸枠なんてもんは何もしないのと同じことなんだからな。
もし癌治療の意味が無い、という主張ならそういうスレをおったてろよ。
丸枠のスレで、丸枠について国会答弁貼りつけたり、近藤誠がどうのこうのとわけのわからんことほざいてみたり
科学的エビデンスを何も示せないでおいて暴れてたってしょうがないだろう。
502:がんと闘う名無しさん
10/09/18 17:08:13 uxMbfYyQ
低脳を超えた超低脳
偽関西人
おわってるなｗ人間としてｗ
503:がんと闘う名無しさん
10/09/18 17:18:56 uxMbfYyQ
何を書いてるか意味不明なのは何時もお前の書き込みなんだが
お前どこの学生か知らんけどあほすぎだわ。ありえないは
脳の機能停止してるんじゃないの？