11/03/27 16:05:58.26 jJIz3pVW
頭悪いのか？
一度覚えたら終わりじゃないかよｗｗ
802:名74系統 名無し野車庫行
11/03/27 16:59:02.45 sjnZkYiF
自分さ、外見だけ見てるからそういうこと
言えるのであって少しでもバス会社に入ったことあるんか？
覚えたら終わりと簡単に言うが実際にはもっと複雑なんだ
そういうのを知らずによく平気なこと言えるな
803:名74系統 名無し野車庫行
11/03/27 17:32:52.37 jJIz3pVW
現役だがなにか？ｗｗ
804:名74系統 名無し野車庫行
11/03/27 17:44:26.77 sjnZkYiF
はいはい
もう良いですよ
専務さん
805:名74系統 名無し野車庫行
11/03/27 17:49:19.95 jJIz3pVW
自分と違う意見が出るとアホはすぐこれだから話にならん
まあ、しいて言えば赤のきついところは現交の時間があって次の運転手にバスを渡すので時間が気になるところ
特に後半1分刻みのとこが多いのはあせるな
それにしても幹線走るほうが気分的に疲れる
赤は言っても気は楽だな
806:名74系統 名無し野車庫行
11/03/27 19:25:44.39 sDRtzhr5
>>805
＞自分と違う意見が出るとアホはすぐこれだから話にならん
だよなあ。
このバカ(sjnZkYiF)は自分に噛み付くものは全員「専務」なる外部の仮想敵の発言だと
決め付けてすぐに専務専務わめくんだもんな。
被害妄想も大概にしろとw
807:名74系統 名無し野車庫行
11/03/27 21:10:40.71 VcVwPS8M
なんだ、専務か。
久し振りだな
>>806
しまいに阪神梅田に近鉄車が乗り入れてるのを見た
とか言い出さないようにな。
808:名74系統 名無し野車庫行
11/03/27 21:20:47.69 sjnZkYiF
>>807
そうなんですよ ID:jJIz3pVWは、専務なんです
相手にしないように
阪神や近鉄は、見たんだろうけどね
ただ、その話は、ここで言うより
阪神や近鉄の方でどうぞ
809:名74系統 名無し野車庫行
11/03/27 21:44:03.92 fl8uRbCM
人にどうぞというならまず自分が行くのが筋じゃないのか？ｗ
810:名74系統 名無し野車庫行
11/03/27 22:57:56.24 sDRtzhr5
sjnZkYiFの低レベルな流れ
>>797で「赤バスの方がきつい」などと主張
↓
>>798が「赤バスの方が気楽」と意見
↓
自分に噛み付いたと取ったsjnZkYiFが>>799で>>798に突っかかる
↓
頭にきた>>801が煽る
↓
sjnZkYiFが>>802でまた突っかかる
↓
>>803が再反論
↓
sjnZkYiFが>>804で例によって専務呼ばわり、本人は論破した気になる
↓
>>805で再度反論するがsjnZkYiFは相手にせず、自分への加勢(>>807)が来たのをいいことに
例によって話題逸らしのバカの一つ覚え
どうみても典型的な「レッテル張りして思考停止」です本当にあ(ry
811:名74系統 名無し野車庫行
11/03/27 23:15:12.73 sjnZkYiF
スミマセンがね、何か勘違いされてませんかね？
反論と書いてますが反論してはないと思いますがね
人には色々な意見があると思います。
それはそれで良いのではないんでしょうか？
私を非難や私に対する意見を言いたいのであれば直接
言ってもらえませんかね？
掲示板ではこいつがこういうこと言ってるのなら
それに便乗して自分もって言う自分の意見を
出さない人間も出てくるのでそういうのを
排除するためにも直接ちゃんと言ってもらった方が良いです。
それに私に興味を持たれるのはいっこうに構いませんけど
非難や中傷ではなく良い意味で興味持ってもらえませんか？
812:名74系統 名無し野車庫行
11/03/27 23:17:50.47 sjnZkYiF
連続になるが専務と言い出したのはあなたが方です
あなた方が言っていることを真似しただけです
言われた気分はどうですか？
良い気分ですか？
あなた達が言っていることを言ったまでです
お忘れ無く
813:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 00:29:56.48 ONpIFZZE
>716
2007年 27廃止
2010年 86D廃止
も追加してね。
814:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 00:36:35.48 0jqa9LX0
>>796だけど
俺のレスが変な流れを作ってしまったようで、スマン
815:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 00:42:14.31 XZZ+xmTm
自重しろ。
816:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 02:41:06.11 xy2d8RFB
今回のダイヤ改正で内包区間便の登場は、
62と24だけですか？
41は以前からあるけど、それ以外はまったくなし？
817:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 02:53:10.50 xy2d8RFB
>>816
すみません、抜けておりました。
60もありましたね、35は以前からありますが、それ以外ではありませんか？
15に関しては内包というよりも本当に区間便という感じはしますが。
818:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 08:10:45.16 X5pdZlDw
>>810
おまえ、専務だろ？？ｗｗ
ば～か
819:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 11:19:44.14 e7WFxNw2
ば～か(爆笑)
専務専務とバカの一つ覚えしか出来ない人間は哀れだねえw
820:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 11:38:42.60 ABCWjv5E
27復活とかないのかね？
821:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 11:45:46.62 1F/njXXy
新設の区間便まとめ
２４Ａ 住之江公園ー千躰
６０Ａ なんばー夕凪
６２Ａ 住吉車庫ー上六
６２Ｂ あべの橋ー上六
６２Ｃ 上六ー天満橋
これ以外にある？
822:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 14:47:02.45 0Z+WILha
歌島～中公
823:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 15:17:36.70 1F/njXXy
９２Ｂ？
それ前からあったやんか
824:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 15:44:05.09 0Z+WILha
９２Ｂってのは無くなったんだけど
９２Ａならある
825:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 15:45:10.22 0Z+WILha
夕→駅
住→ェ
826:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 20:41:03.30 23+opHdk
>>821
1年か2年前から、区間便は時刻表等に系統番号を書かなくなったから、
系統番号までは不明。
827:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 20:42:01.84 Uusnt++v
難波中学校前→大阪駅
828:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 21:02:28.11 0Z+WILha
７５号の区間便復活？
829:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/28 21:24:05.92 sDWpNAml
この春、幕の追加の予想
住吉
６２ 住吉車庫 ６２ 上本町六 ６２ あべの橋 ６２ 上本町六
６２ 上本町六 ６２ 天満橋
井高野
７８ ｢新森公園」花博記念公園北口
７８ ｢新森公園｣｢源八橋」大阪駅
守口
７８ ｢新森公園」花博記念公園北口
７８ ｢新森公園｣｢源八橋」大阪駅
港
６０ なんば
６０ 夕凪
の追加を予想してる。
830:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 21:27:17.48 1F/njXXy
>>829
６２グループには東成も入るんじゃないか？
上六ー天満橋とか、普通に天満操車と上六操車の間の回送で使えるっしょ。
831:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 21:31:25.08 Ngop+ja/
今日いつも通り市バスを利用するため起点で待っていると
「便利情報」の冊子をもらいました。
クリアケースに描かれていたこのイメージキャラクター可愛くて好きだわ。
思わずなごんでしまいました。
大阪市バス頑張れと言いたい。
JRの混み具合に比べて耐えられるし。
乗っていると電車と比べて「ほっ」とするから好き。
832:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/28 21:32:34.99 sDWpNAml
＞８３０
東成が６２に参戦の可能性もあるか・・・
もし、そうなったら東成はかなり多くの路線を持つ事になるな。
２１、３３、４５くらいは守口で対応できそう？
833:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 21:42:35.52 23+opHdk
参戦という表現の仕方が意味不明。戦いのつもりか。
834:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 21:43:01.52 1F/njXXy
>>832
２１、４５、５７，６８から手を引くような気がする。＞東成
その代わり、天満操車に代わる３１を受け持って、あとなんば操車と上六操車の東成率が高まると予想。
で、東成が撤退した４系統は守口復帰で丸く収まる。
835:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/28 21:44:23.04 sDWpNAml
＞８３３
参入の間違いです。
＞８３４
３３は？
836:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 21:46:24.60 1F/njXXy
>>835
忘れてた。もち３３も。
要は京橋と医療センターの操車からの撤退ってことね。
837:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 21:53:33.28 X5pdZlDw
>>819
その哀れと思うのに嬉しそうにレスするおまいも愚かだねえｗ
838:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/28 21:55:47.67 sDWpNAml
３４、３５、１１０から守口の担当は少なくなって、その分、２１，３３，４５，５７，６８に入るのかな。
その割に教習してる様子を、見てない。
守口から幕式エルガ６台が転出予定と載ってるサイトがあるが、東成の２００６年式LEDエルガ２台が守口に
やって来るみたいだが、守口はLEDが好きなんかな？
839:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 22:02:35.63 0Z+WILha
>>838
２１・３３・４５・５７・６８の守口乗務員教習は不要
かつて守口が担当していた路線だから
５７・６８に関しては古市と守口が担当していたし
840:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 22:05:14.30 1F/njXXy
>>839
とすると、
「守口が新たに委託化されるらしい」
という噂はガセってことか
841:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 22:06:48.38 23+opHdk
好き嫌いの次元の話はわからんｗが
そろそろ、統一なりするのが良かれ、という流れが出てきてもおかしくないのでは。
842:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 22:09:33.59 1F/njXXy
まぁ、少し前までは
「（車メーカー）の車は（営業所）の路線でないと見れないよ」
という話だったわけだからねぇ。
どの営業所も似たりよったりってなったのはここ数年の話。
843:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 22:21:41.24 ABCWjv5E
守口に21や45復活って…
せっかく中型路線にした意味無いやん。ただでさえ乗車率低いのに
普通に考えたら井高野ちゃうか
844:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 22:26:01.48 XtgQlSne
>>840
再来年度以降の話じゃないかえ？
噂でも「１１年度から」とは言ってなかったと思うし。
845:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 22:28:54.94 0Z+WILha
>>840>>844
次の委託に関して確か大阪市会の交通水道委員会（事前調査）で
質疑応答があったと思う
アクションプランの計画で遅れが生じていると交通局担当者が
答弁していた
846:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 22:30:54.05 0Z+WILha
>>843
２１と４５は、中型だけが走っているわけではない
大型も走ってる
井高野は７８号と赤バスの城東南北・西淡路・東淀川東・旭の路線が
増えて２１や４５は担当しない
たぶん、現状の東成維持
847:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/28 22:53:19.84 sDWpNAml
３３は守口になると思う。２０１０年のトラフィックログの幕の補足に３３の幕が入ってた
848:名74系統 名無し野車庫行
11/03/28 23:40:35.67 1F/njXXy
仮に２１・３３・４５に東成が残るとすると、
おそらく３１も東成になって、守口担当が減る３４と３５まで手を出して・・・
バスの台数足らんぞ？
849:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/29 00:03:52.66 XVatzn/L
中津が２１，４５を担当になったりして・・・
いや、ありえないよな。
850:名74系統 名無し野車庫行
11/03/29 01:44:06.81 SQOrv29X
>>824
92Ｂは今もあるのでは？（土休日）
92Ｄはなくなったが。
851:名74系統 名無し野車庫行
11/03/29 08:51:08.10 576l0v4+
>>830
営業所～操車場間での営業化はあっても、
そういう東成～上六～天満始業のようなパターンの
営業所～(操車場)～操車場という営業は無いだろ。
852:名74系統 名無し野車庫行
11/03/29 10:04:07.60 7LgebVoU
>>847
元から幕自体は入ってますが
853:名74系統 名無し野車庫行
11/03/29 11:04:16.65 h7FgsK/H
>>837
ﾊｧ?
いつまでああ言えば上祐を繰り返せば気が済むのこのバカw
854:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/29 13:10:36.01 XVatzn/L
>852
３３新森七東は入ってた。けど、３３新森七は入ってなかった。
855:名74系統 名無し野車庫行
11/03/29 18:37:25.75 DPLbL6kv
追加せんでもいいのもあるやろ>>829
856:名74系統 名無し野車庫行
11/03/29 19:25:17.07 7LgebVoU
>>829>>855
７８号の花博記念公園北口や大阪駅は入ってると思う
井高野に関しては花博記念公園北口が要るかも
857:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/29 21:04:21.22 XVatzn/L
新森経由になるため、側面は更新されると思う。
858:名74系統 名無し野車庫行
11/03/29 21:11:35.08 tCfvMi0X
>>856-857
全面も「大阪駅北口」から「大阪駅」に変わるからなぁ・・・
「【新森公園】花博記念公園北口」にならないだろうか？
859:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/29 21:25:13.13 XVatzn/L
去年は東成、住吉、港は全部交換されて、何故か、東成に７８の幕入ってたな
860:名74系統 名無し野車庫行
11/03/29 22:34:20.24 VkXn6Jg1
昔から、旧33と78はセットみたいなとこ有ったからな。
861:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/29 23:09:00.89 XVatzn/L
幕の変更の予想(大阪駅北口関係）
守口は７８、８３、３６
井高野は３７、７８、８３
中津は３６、４３、５８、９７、９２
酉島は３６
大阪駅北口→大阪駅
トラフィックログ２００８を見たら、井高野には現在の３３の幕があった。新森七東のやつ。
新森七にはなってなかった。
862:名74系統 名無し野車庫行
11/03/30 15:44:54.43 y3BPaasl
改正についての今後の予定
平成２３年度には幹線系を中心とした改正、
赤バスの廃止を含めた抜本的な路線再編は平成２４年度末
赤バスの平成１２年購入の２０台の車両更新を平成２３年度末に実施
管理委託、平成２３年度に事業規模の半分を超え、
平成２７年度までに事業規模の３分の２まで
拡大予定
863:名74系統 名無し野車庫行
11/03/30 19:28:20.59 76BmhmfF
48番や76番に住之江と○住のBJG-HUが入ると紛らわしいこと此の上梨ｗ
旧阿倍野支所は特７・52・幹80はガチで入ってた。
その頃は大正区内でも日産は昼間でも見れてたはず。
阿倍野支所が無くなってその後52の九条持ちであべのに三菱登場かと。
864:名74系統 名無し野車庫行
11/03/30 20:21:21.12 L8kGjvFi
赤バスは夏にも（成果の見えない）いくつかを廃止したい。と読売新聞に載ってた。
865:名74系統 名無し野車庫行
11/03/30 20:24:05.86 y3BPaasl
いつの新聞？
866:名74系統 名無し野車庫行
11/03/30 21:05:13.99 L8kGjvFi
少し前、地震より少し前。
「地域の足」に関する記事で、大阪市の件にも触れていた。
867:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/30 21:16:32.00 mzQ2CL4Y
ノッテオリテ見た？
市営バスに京都市営バスみたいな、表示機導入したいみたいな事書いてたよ。
868:名74系統 名無し野車庫行
11/03/30 21:26:38.23 L8kGjvFi
あれ、ボカシだけど地下鉄門真南を表示してるように見えるのは、気のせいかな。
869:名74系統 名無し野車庫行
11/03/30 21:32:22.64 y3BPaasl
>>864>>866
交通局職員が市会交通水道委員会の委員に対して
答弁しているのだが
夏に廃止したいとは述べてないが
870:名74系統 名無し野車庫行
11/03/30 21:53:14.42 L8kGjvFi
だから？どうしたの。
871:名74系統 名無し野車庫行
11/03/30 22:25:03.49 5LAgnOk5
赤バスは5月からかなり減便や路線縮小していくよ
872:名74系統 名無し野車庫行
11/03/30 22:44:55.41 L8kGjvFi
>>871それはまだ一応、一応は前向きな取り組みの一環やろ？
各ルート毎、何を選択するか知らないが、
短縮や本数削減（によって一便毎の密度を高める）
あるいは、そのままで頑張ってみる、の案が出てる。
検証期間（半年～1年）を経るなら、最後のチャンスかも知れない。
その次はいよいよ見切り（やっぱりダメでした）に入らないと
873:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/30 23:36:15.84 mzQ2CL4Y
いよいよ、明後日やな。７８が４年ぶりに新森公園に。
南港ＢＴの廃止。担当営業所の変更。
＞８７１
北区の赤バスは来年には、廃止になりそう？
874:名74系統 名無し野車庫行
11/03/30 23:37:20.30 5LAgnOk5
>>872
一応新車も入れる予定らしい
天王寺や西淡路など目標数値達成路線は継続していくだろう
目標数値に近い路線は今後の成り行き次第で変わる
後は、廃止に向かっての縮小とみる
875:名74系統 名無し野車庫行
11/03/30 23:53:38.05 3MMqLbju
新車ねぇ
入れるとしても、ポンチョぐらいしか選択肢がないだろうな
876:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/31 00:24:09.14 24N00HNQ
今のオムニノーバ、ベンツとポンチョどれが一番客を詰め込む事ができるん？
877:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 00:43:43.17 rmw8iVzz
ポンチョはどのサイズかによっても違うけど、
まぁポンチョでしょうね。ベンツでないのは確か。
奈交のポンチョなんてシーズンには超満員になってたけど、
詰めればリエッセ並みまでいってたと思う。
あくまで小型レベルだけど、いざという時に余裕がある。
878:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 01:01:46.04 kwJh8kk2
ただ、ポンチョはホイルベースが大きいから案外小回りが効かない。
リエッセではいける箇所がポンチョでは無理って例もあるようだ。
今、日野のサイトで調べたら、ポンチョの最低回転半径は5.8mだが、
ポンチョは1扉のショートで6.7m、2扉のロングだと7.7mになるようだ。
ちなみに、エルガミオ/レインボーⅡで8.3mらしい。
879:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/31 01:15:52.85 24N00HNQ
仮にポンチョが導入されたら、今のやつは地方で第二の人生を送るんでしょうね・・・
880:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 07:56:05.65 92V7/+sr
昔は大阪市の車は手入れが良くて
人気があって第二の人生引き取り手も多かったけど
今はどうだろな…
881:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 09:20:12.60 DpHqFWwt
>>867
>>868
ノッテオリテはまだ見てないけれど、「大阪市営交通事業の今後の施策展開についてVer.2（案）」
の16ページ目にそれらしきものがあるね。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
23年度から導入を検討するみたいだし、そろそろ案内表示がLCDになったバスが出現しても
おかしくないかも。
882:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 09:50:56.46 Io6AWiRc
次は 地下鉄住之江公園
ただいまの時刻9:50
今のLED表示、なんか味があるから
存続して欲しい気はするが…
883:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 10:14:01.70 DpHqFWwt
>>882
大阪市バスのLED案内表示は79年導入のビジネスバスで見たのが自分の中では一番古い。
同じ頃導入されたと思われる、当時の九条車庫所属のモノコックタイプのバスでも見かけた。
停留所を通過するたびにピピッと音を立てて変化する、小さい頃夢中になったあのオレンジ色の
文字がとうとう見納めだなんて、俺も何だか寂しい・・・。
884:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/31 10:26:19.78 24N00HNQ
今のＬＥＤたまに、表示が左に片寄ってる時あるよな。
885:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 10:43:05.85 J64afKV4
数年前の楽しいころはまさに天才コテというを漂わせてたよね
何をしでかすかわからないドキドキ感や抜群の楽しさがよかった
886:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 12:42:17.39 AaJdlMjO
液晶表示器入れるのはエエけど
レシップのあの下手くそ音声合成まで付いてくるのだけは勘弁して～
887:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 14:14:50.70 F1pgtcp6
本日発行の大阪市政だよりに、以前話題になった産経新聞撮影の
”大阪市バスは神”写真が掲載されている。
大阪市内の今朝の新聞オリコミ、もしくはの区役所、地下鉄駅、
市バス営業所でゲット出来るはず。
888:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 19:12:09.95 2z/qR5Hf
ところでまだ大阪市営バスの応援部隊は釜石と都内に留置されているのかなぁ？しかし何度みても岩手県の被災地を走る大阪市営バスはやはりネ申
889:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 19:14:38.30 mpgH00CN
人間はともかく、車は置いて帰ってくるんじゃねーの？
どうせ廃車予定の車だったし。
890:名７４系統 名無し野車庫行き
11/03/31 20:42:39.07 24N00HNQ
そろそろ、転属回送があると思うけど、誰か見てないですか？
今日、３４に乗ったら、住之江に転属予定のエルガ２１３２に乗ったけど、転属するって感じがしなかった。
ステッカータイプの広告もまだ貼ってたし・・・
891:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 22:26:12.40 mjAm6Voj
原発輸送のＪＢＵＳノンステップも置き去りかなぁ
892:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 23:14:07.15 T8bRXe0R
数日前の毎日新聞に震災地域用に改造した市バスの記事があった
893:名74系統 名無し野車庫行
11/03/31 23:28:12.49 rmw8iVzz
新車？のハイブリってロゴ付きなんだね。
894:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 00:15:45.02 Aa1Zaolh
関目でベンツの教習車を見た。
それと31と78に東成参入の話出てたのに全然教習車見ないんだけど大丈夫なの?
それとも参入しないのか。
895:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/01 00:24:13.05 yzjzzY9b
今日(昨日)３１日に車内で交通局のご案内貰った。新バージョン
３１の起点が天満橋になってた。おそらく東成に持ち変わりかと・・・
去年、５７が東成になった時、教習してた所を見たことない。
896:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 01:25:34.02 6hkdbhCC
>>894
ベンツって酉島と住之江にしかいないはずなんだけど…
井高野に転籍したんかね
897:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 02:11:23.37 Aa1Zaolh
>896
井のシールはられてたから転入してきたみたい。
898:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 06:16:36.00 WajmRs9B
７８花博記念公園北口始発守口営業所担当｢確認済｣
899:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 06:29:05.05 Aj/UndGA
57番の経路自体赤川を境に34番と110番の経路を繋いで東野田で京橋に振っただけで
実質以前からやってる経路みたいなもんやったのかも。
900:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 06:33:16.07 WajmRs9B
78花博記念公園北口始発｢守口19-2832｣担当 31新森公園前始発｢東成77-0969｣担当 ｢確認済｣
901:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 07:18:48.47 WajmRs9B
31号天満橋始発[東成18-1171]担当 45号総合医療ｾﾝﾀｰ前始発[東成77-0959]担当 【確認済】
902:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 09:30:36.29 WajmRs9B
赤バス城東北ループ・関目２丁目南（９時00分発・井高野05-0204）（９時30分発・井高野05-0205）【確認済】
903:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/01 10:59:50.94 yzjzzY9b
33は？
904:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 11:24:58.53 KXEcA5va
>>903
３３号は東成
２１・４５・５７も東成
905:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 11:38:41.57 6hkdbhCC
既に交通局のホームページの路線図の所に各営業所別の路線図が掲載されてるな
赤バス以外の一般路線では
井高野は78と110Aも担当に
守口は31から外れている
東成は31と62が担当に、108からは担当を外れてる
住吉の108がなくなっている
住之江は75と108の担当が登場
酉島に97も担当
中津・長吉・鶴町・港は特に担当系統については変化なさそう
適当にしか見てないから見落としてる箇所はあると思うが
906:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 11:53:22.29 KXEcA5va
赤バスに関しては、井高野持ちになった旭・城東南北・西淡路・東淀川東以外、変化なし
907:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/01 12:01:48.11 yzjzzY9b
守口の担当路線図に去年の鶴町みたいに、灰色で５７，６８，２１，４５，４６，３１，３３の路線が載っている
端っこに小さく、灰色の路線は他営業所の担当路線です。みたいな事書いてる
908:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 12:10:27.31 PelWswPk
担当だけを記載して、ある一定範囲からいくつもの路線が抜け落ちると
路線図（案内）の体をなさなくなってしまうからね。
909:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 12:13:27.56 udmwlQn+
今回の改正で、守口営業所はずいぶん営業範囲を狭めた印象があるな。
そして東成は頑張りすぎ。少しくらい他の営業所に譲れよ。
910:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/01 12:16:48.01 yzjzzY9b
鶴町もあった、灰色の路線
守口は単独担当路線消滅したな。
３４ 守口、中津、東成、井高野
３５ 守口、東成、井高野
３６ 中津、守口、酉島
７８ 守口、井高野、東成
８３ 守口、井高野、東成
１１０ 守口、井高野、東成
１１０Ａ 守口、井高野、東成
全て、共同担当路線。守口操車を井高野、東成がカバーってほんとにしてるん？
911:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 12:19:13.80 udmwlQn+
ってことは、だ・・・
もしや次の営業所閉鎖の対象って守口？
そう思えるくらいの粛清っぷりだが。
912:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/01 12:26:27.32 yzjzzY9b
２００７年から守口は一気に範囲が狭くなったからな・・・
２７廃止。現３３、３６、５７，６８，７８から撤退。８６Ｄ新設
２００８年
１０７Ａ廃止
２０１０年
３６、７８の担当復活。３３、３３Ｂ、８６Ｄ廃止。同時に東淀川区から撤退。
８３新設。
２０１１年。
３１撤退。同時に守口の担当全てが、共同担当路線に。
過去には５７Ａも担当してたが、中津に移管され、２０１０年３４に統合され廃止。
913:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 12:35:21.60 udmwlQn+
うーむ・・・
どうみても廃止への道のりを歩んでるとしか思えん。
「守口無くしたら起点系統どないすんねん」って問題も、
わずか１～２キロ先には守口市駅も大日駅もあるからなんとかなっちゃうしね。
914:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 12:38:05.19 13az3MsR
てか、34が有るがために、元から運行範囲は市交営業所内では最少だろ
915:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 12:39:55.49 KXEcA5va
井高野と東成が守口系統をカバーしてるか分からないけど７８に東成と守口が走ってるのは確認できた。しかし、３４は今まで通り守口が主に見えた
916:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 12:43:55.01 IGq24lD5
鶴町は71番が異様に多く、55番なんかもそれなりにあるからねぇ･･･
917:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/01 12:58:01.36 yzjzzY9b
78の幕は変更されてるん？
918:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 13:50:11.86 MfD5QtmZ
浪速ループが鶴町持ちになってる
919:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 14:39:59.82 qhM5YXTm
>>870
自分の発言も理解できんとは
920:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 15:07:05.79 PelWswPk
>>869は、いつも ～だが だけで終わって、
その先の ～だ。とか～思う。とかの本人の意見・意志がない。
だから、結局、何が言いたいのか いつも示さないまま。
>述べてないが
で終わらずに 例・述べてないから～だと思う。とか言わないから
ただ分かりきった事だけ言われても、
だからどうしたの？ で、何？ という反応になってしまう仕方ない。
921:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 15:22:53.01 qhM5YXTm
あのさ、こう言う掲示板で言うより
直接当人へメールしたり電話したりして
いった方が良いと思う
こんなところで言ってもあなたの意見なのか
それ以外の人の発言なのか
便乗なのか分からない
922:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 15:23:37.65 aQtqw1DI
専務
923:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 15:28:36.24 loxf5CNe
瞬殺ｗｗｗ
924:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 17:35:14.35 y7L7QQk7
最近、スレのクオリティが下がったな。
925:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 19:54:24.87 vYNQcy0+
3A廃止マダー？
926:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 20:04:25.47 6hkdbhCC
108は今日見た感じ、鶴町メインになってる感じだな
927:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 20:23:36.20 lpXRZD1G
本日１６：３０のお話です。
淀屋橋→肥後橋方向に（住）ツーステ回送ダイヤ発見
おそらく天満橋から大阪駅へのツナガリかな
流石に天神橋始発→大阪駅行での営業運用は見送りみたい
928:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 20:37:06.72 udmwlQn+
>>927
そんな運用があるのか。
だったら、素直に上六発大阪駅行きにすりゃいいと思うんだけど、
ループの途中で終わるのはまずいって判断なんだろうか。
929:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/01 20:47:21.19 yzjzzY9b
今日、守口操車に井高野と東成入ってた？
自分が見た時には入ってなかった。
930:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 20:54:46.48 PelWswPk
エイプリルフールだから言うけど、
9Ａに大型車が入ってた。
931:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 21:38:00.17 5FBr/Tug
○ナマークをつけた37－0998を確認しました
932:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 21:42:50.00 jof85mR3
専務は阪神梅田に間合い運用で近鉄車が乗り入れて来たとかわけわかめな事ばかり言うしw
933:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 21:47:18.07 7fiFyT/p
>>929
３４で大阪駅に向かってる時にすれ違いざまに見てたけど、
東成、井高野共に３４での運用を確認（大体朝８時過ぎぐらい）
934:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/01 22:08:14.19 yzjzzY9b
＞９３３
ありがとう
井高野の全車にステッカーが付いてますね。後中ドアとバスの後ろのブレーキランプの上に
935:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 22:18:23.60 13az3MsR
いい加減、57くらい守口にしてやらないか？東成の運行範囲広すぎ…。回送距離も、一番長くなるんじゃないのか？
936:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/01 22:24:44.63 yzjzzY9b
医療センター操車に東成がいるなんて、場違いすぎる。
５７以外にも３３くらいは守口に戻してやれよ。
だれが、担当を決めるん？東成の乗務員は文句言わないのか
937:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 22:32:53.13 udmwlQn+
決めるのは境川の本部だろうけど・・・
確かに、２１．３３．４５あたりは守口か井高野に渡せって気はするわな。
仮に来年の３月で守口を閉めるつもりだとしても、閉めるギリギリまで担当させてやろうぜって気はする。
938:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/01 22:35:34.29 yzjzzY9b
東成にするより中津の方が近いし、回送距離が短いと思う。
守口と中津の統合はどうなったんだろ
939:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 22:40:01.30 13az3MsR
現状考えると、中津が一番潰しやすいだろうな。酉島・守口で分担だけで、済みそうだしな
940:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/01 22:48:13.88 yzjzzY9b
仮に中津がつぶれた時の受け持ち予想。
３６ 守口 東成
４１ 井高野
４３ 酉島
５３ 鶴町か酉島
５８ 野田阪神操車を起点に変えて酉島
９２ 酉島
９７ 守口 井高野 酉島
１０３ 起点を難波に変えて港か東成
941:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 23:34:46.20 2rA8oNMI
しかし、最優良営業所の中津を潰すなんてまずあり得ない
942:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 23:39:04.10 udmwlQn+
まぁ、梅田にほど近い一等地だから、再開発のしがいはあるが・・・
943:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 23:44:34.39 13az3MsR
>>940
うん、だいたいオレも、そんな感じと思う。ただ53の鶴町は、無いんちゃうかな？酉島・井高野の復活が妥当かなと。
944:名74系統 名無し野車庫行
11/04/01 23:51:27.00 PelWswPk
>最優良営業所
最優良とは業績のこと？ ならば単に黒字系統を担当しているに過ぎないわけで、
路線バスなんて、ほぼ地域性の条件に左右され、営業所の営業努力でもなければ
別に営業所単位での業績、言い換えれば 営業所が黒字 という概念はないわけで、
どこが受け持とうが路線を引き継げばいいだけの話。
そりゃ仮に地域丸ごと撤退するのであれば、おのずとそれは
廃止する赤字路線を持った営業所が閉鎖になるわけだけども。
945:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/01 23:56:37.10 yzjzzY9b
中津が潰れた時の車両の配属予想
レインボー２ 井高野
エルガミオ 港
エルガ 東成
ブルーリボン２ 守口
西工ＵＤＣＮＧ 酉島か港
946:名74系統 名無し野車庫行
11/04/02 01:00:11.56 7G0eiFBl
大阪駅至近という地の利はあれど、敷地的には１階と２階に分かれていたり
狭かったり（特に下）であまり使い勝手は良くない、というのがある＜中津
事務所宿舎の建家も老朽化してきてて、東成のように建て替えるのか、
あるいは移転かの選択の点があって、統廃合云々で都度、話が出てきている。
東成の時は、まだ今ほどコストを絞られてなかったので何とかなったが、とにかく支出を絞るのが
精一杯の今、なかなか建て替えとなると費用が捻出されにくい。
ただ、阿倍野や難波などは他のターミナルで至近の営業所なくとも操車場があって
待機や休憩でバスをプールする場がある反面で、大阪駅は一応は駅西に操車があり胃袋にも
駐留スペースはあるものの、やはり大阪駅の周辺に場を確保しておきたい意向は強い。
営業所でなく操車場化というのも１つの手だが、それだと意義は薄くなるので沙汰闇み。
とはいえ歌島操車が酉島になったりで中津も縮小傾向にはある。
現在は中津持ちの幹線系の系統も、多くの路線同様に郊外側起点とすれば
947:名74系統 名無し野車庫行
11/04/02 02:04:00.69 9azH259N
そろそろ次スレかな？
948:名74系統 名無し野車庫行
11/04/02 02:16:14.71 4ll1eEOw
970か980ぐらいまでは使えるだろう
949:名74系統 名無し野車庫行
11/04/02 14:45:42.47 xbu4NGsd
流れ次第では990に建ててもいいかも。
950:名74系統 名無し野車庫行
11/04/02 18:47:22.98 4LXj5HW6
ほう、さっき難波にて、住之江の73杭全が。懐かしいな
951:名74系統 名無し野車庫行
11/04/02 19:24:54.09 kluVB7it
↓こうみると、色んな所を行ったり来たり…大変なんだな、と思う。
3月8日
6号 あべの橋－住道矢田／32号 あべの橋－北巽バスターミナル／63号 あべの橋－浅香
63A号 住吉車庫前－あべの橋／64号 あべの橋－おりおの橋／101号 あべの橋－天満橋
3月9日
6号 あべの橋－住道矢田／32号 あべの橋－北巽バスターミナル／63号 あべの橋－浅香
63A号 住吉車庫前－あべの橋／64号 あべの橋－おりおの橋
15号 地下鉄住之江公園－南港バスターミナル／24B号 地下鉄住之江公園－南長居
29号 地下鉄住之江公園－なんば／29A号 地下鉄住之江公園－堺駅西口
3月10日
6号 あべの橋－住道矢田／32号 あべの橋－北巽バスターミナル／63号 あべの橋－浅香
63A号 住吉車庫前－あべの橋／101号 あべの橋－天満橋
952:名74系統 名無し野車庫行
11/04/02 19:59:22.14 /H3U1X32
浪速東ループ(赤バス)
先週まで住之江担当だったが,今日は鶴町担当になってた。
953:名74系統 名無し野車庫行
11/04/02 20:42:49.69 KLSixKY9
長吉は変化ありますか？
954:名74系統 名無し野車庫行
11/04/02 21:17:57.33 pOydWxXs
路線図から18号が消えた。
955:名74系統 名無し野車庫行
11/04/02 21:28:10.57 XC7vhamr
まー、長吉が１８ってのも違和感あったしねぇ。
走ってる様子を見てる限り、担当は引き続き東成と住吉かな。
956:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/02 22:23:18.70 vz79R2FF
住之江車の幕回しを見たが、２５ 東淀川駅前 の幕が入ってる事に驚いた。
957:名74系統 名無し野車庫行
11/04/02 22:44:44.09 pOydWxXs
住之江にミディが集まってたのって最近？
958:名74系統 名無し野車庫行
11/04/02 23:35:34.60 JcvqXPRM
（ナ）の５・６・２６節はガゼだったんか
959:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 00:52:02.83 dPE8rjdT
>>951
（住）の阿倍野北＆住の江操車？？
960:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 01:54:38.10 pvJeTJuy
いよいよ、何でも有り系統になってきたな。そのうち守口の73や鶴町の34、東成の59とかな。
961:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 02:56:32.27 8liZUDTO
井高野あたりから移ってきたばっかりで、まだ幕が整っていないのでは？
ツの３４は確かに一度見てみたいｗ
962:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 10:17:08.77 CdlXGnlT
トラフィックログ2010年版によると、確かに住之江車に25の幕が追加されてる
なぜ入れたかがわからん…
963:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/03 21:34:31.14 ToU1785b
酉島の３４も見てみたい
964:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 21:37:06.51 dPE8rjdT
>>963
委託に34を担当させると
ダンゴ数珠繋ぎになることは（井）で実証されただろ
965:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 21:37:11.76 GvCjotB6
長吉の３４も見てみたい
966:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 21:43:12.45 6eJtiNjs
こないだ乗った（守）の83は回復運転が凄まじかった
ブルーリボンでエンジンをレッドゾーン直前まで回してたしな
森小路から先の国1で75km/hぐらいは出してた
やはりこれが直営かって感じ
967:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/03 21:52:55.38 ToU1785b
３４で守口、東成、中津、井高野のバスを乗ったことがあるが、守口と東成は飛ばすね。
中津は飛ばす人と飛ばさない人がいますね。井高野はとろとろとゆっくり走って、時間調整して・・・
968:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 22:08:19.32 2tP0VmVw
ところでさ、去年はバスターミナルなんかでそのターミナル発着の時刻表の一覧とか配ってたけど、
今年はそれあるのかな？
969:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 22:09:00.79 dPE8rjdT
（ヒ）も持った当初は慣れてる（守）に
後ろピッタリ付けられてたな。
（守）なんて34入るとき
始発の守口車庫あるいは大阪駅以外では時刻チェックしてないだろ
970:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/03 22:17:00.05 ToU1785b
＞９６８
大阪駅で配布してましたよ。
最近、気づきましたが、井高野が３４に入るときに胃袋に入ってるところを見たことない
971:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 22:37:52.59 A/ea4HMT
>>970
井高野自体が、あそこに入る習性が無いからな。路上待機になれてんだろ
972:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 23:36:10.48 pvJeTJuy
99の住之江や、10の古市とか、あの時点で既に何でも有りになりつつあったんだよなぁ…
973:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 23:49:51.25 7eEMhLN7
委託は赤字前提路線と制約があったから。
974:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 23:53:24.95 2tP0VmVw
そうそう。
そのせいで、住吉と住之江の間で、
「自分の営業所始発路線を無視して別の営業所まで回送し、その営業所始発の路線を担当する」
という、意味不明な逆転現象が起こってたんだよね。
さすがにそれは無駄ってことで無くなり、今は住吉車が住之江系統を手伝うって形で
その名残が残ってるような感じになってるね。
975:名74系統 名無し野車庫行
11/04/03 23:59:37.89 6eJtiNjs
住吉が住之江を手伝っている関係もあるのか、
住之江の単独担当路線って赤バス以外は49Bしかないんだよな
その49Bも一時期住吉も入ってたりしたし
976:名74系統 名無し野車庫行
11/04/04 00:49:06.10 yixQPvN6
>>969
平日朝ラッシュでも、赤川3で時間待ちしているときあったけどな。
977:名74系統 名無し野車庫行
11/04/04 01:13:21.15 hX/RbSkB
>>968
歌島橋BTではバス停に掲示されている時刻表のコピー（白黒）が原寸大で配られてた。
手抜きしたな・・・ｗ
978:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/04 01:20:55.49 R3E3Fbmo
井高野周辺の団地の掲示板に井高野営業所手作りの時刻表貼られてた。
979:名74系統 名無し野車庫行
11/04/04 09:57:10.91 iJbdgVK2
一昨日、曾根崎警察からJR高架下へ、ツーステの教習車が走ってた。中津か井高野かな。
980:名74系統 名無し野車庫行
11/04/04 14:56:46.58 ghBNt3qe
歌島の乗務員詰所入り口横にあった
検索機が撤去されてしまってるな
981:名74系統 名無し野車庫行
11/04/04 15:57:45.56 gxN6K7Ok
時期に差はあれど全部でしょう。
982:名74系統 名無し野車庫行
11/04/04 16:17:57.10 fjg+rkJJ
今日あちこち見て回ってきたけど、
レインボーネットはどこにもなかった。
少なくとも俺が確認した出戸、住之江公園、なんばの３か所は。
あと、２３が出戸起点上六終点に戻ってるっぽい。
今乗って帰ってきた１５：５５上六発の便が長吉車だったし、途中ですれ違った上六行きも長吉車だったから。
ということは、おそらく東成は始発周辺の数便以外は撤退してる。
983:名74系統 名無し野車庫行
11/04/04 16:55:25.65 JmL5DkdI
23は出戸起点になってるな
新路線図の下段の運転系統一覧にそう書いてる
あとは概出分含めれば
31が天満橋起点に
108が鶴町起点に変更されている
どうでもいいが、99は現在港営業所の専属運用だけど、
起点は弁天町ではなく酉島のままなんだよな
984:名74系統 名無し野車庫行
11/04/04 17:05:59.98 HXg6L4nx
>>968
弁天町ＢＴでも停留所掲示の時刻表と同じもののコピーが大量においてありました。
985:９６８
11/04/04 17:31:49.96 fjg+rkJJ
今日の回遊で北巽、横堤もコピーを確認。情報くれたみんなありがとう。
だけど、歌島は９２、９２Ａ、３８Ａの３系統が売りきれ・・・ 置くなら置くでちゃんと補充しとけっての。
来年には大きく変わるから、今年の時刻表は貴重な記録になるよ。
986:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/04 18:18:55.71 R3E3Fbmo
天満橋とかはコピー無い？
来年の改正で３１が新森公園経由花博記念公園北口ゆきになってそう。
987:名74系統 名無し野車庫行
11/04/04 19:04:37.22 bPU/3oEH
新しい路線図に挟み込みの訂正を見たら、やはり、リフレうりわりは、施設が休館とのこと。
ＨＰで各営業所の路線図見たけれど、守口は灰色を入れないとスッカスカになっちゃうなあ。
あと、長吉の路線図は灰色で５・６・２６くらい入れてもいいかも？
少なくとも、５さえ入れれば、平野区の一般路線を全部カバーできることになるし。
988:名74系統 名無し野車庫行
11/04/04 20:44:35.18 gxN6K7Ok
リフレうりわりが休館なのは、5Ａ廃止のお知らせと共に5号各バス停掲示されている。
ちなみにリフレうりわり一階は営業継続で、地元住民（松原市民）は休館に反対運動。
特にアナウンスのない松原市コミバス（市内循環バス・乗務員近鉄）は運行を継続している（のか？）。
市バス廃止で市バスと松原市コミバスとの乗り継ぎはできなくなったな。
まぁそんな荒業してた人ほとんどいないだろうが。
>あと、２３が出戸起点上六終点に
>戻ってる
以前の長吉主体の時からずっと上六起点扱いじゃないですか
989:名74系統 名無し野車庫行
11/04/04 22:13:56.13 hX/RbSkB
リフレうりわりって開館してから6年だっけか。
勿体無いなぁ・・・。
990:名74系統 名無し野車庫行
11/04/05 00:32:57.14 qA8J1RBc
さて新スレの時期か
スレタイは
大阪市バスを語ろう【２８ 徳庵橋】
になるか
991:名74系統 名無し野車庫行
11/04/05 00:33:58.82 sGP2yZVg
まぁ２８って言ったらそれしかないかね
というわけで、スレ立てよろｗ
992:名74系統 名無し野車庫行
11/04/05 00:40:22.59 qA8J1RBc
立てられるかどうかわからんがやってみる
993:名74系統 名無し野車庫行
11/04/05 00:40:49.68 eDrUQFA/
今津比枝神社前行き復活マダー？
994:名74系統 名無し野車庫行
11/04/05 00:44:18.56 qA8J1RBc
うん、やっぱり無理だ
誰か頼んだ
995:名74系統 名無し野車庫行
11/04/05 00:46:47.75 sGP2yZVg
そうか。どんまい
じゃあ、行ってくるわ
996:名74系統 名無し野車庫行
11/04/05 00:48:48.44 2xqYL9Qj
しかし、リフレうりわりの休館に関する公式アナウンスってネット上のどこにもないのね
持ち主の環境局はリリースせず、交通局もバス停休止をリリースせず、委託先の財団法人大阪市環境事業協会の公式サイトにも何も載ってない
それ以前に施設自体の公式サイトが最初から最後まで存在していないのも・・・
997:名74系統 名無し野車庫行
11/04/05 00:54:52.93 sGP2yZVg
ごめん。俺も無理だった。
あとは有志の人に任せるとしよう
998:名74系統 名無し野車庫行
11/04/05 09:49:55.69 FpNzYLft
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ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
999:名７４系統 名無し野車庫行き
11/04/05 11:38:23.40 6X8lo6jR
９９９ゲット
1000:名74系統 名無し野車庫行
11/04/05 11:45:51.17 TQO3+7ih
椿原慎二
1001:１００１
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