10/11/04 17:59:24 S+fGNZoQ
いろいろ調べてみたら、扱いはどうやら３種類あるようだな。
いったんループの端っこで終点となるパターン
URLﾘﾝｸ(kensaku.kotsu.city.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(kensaku.kotsu.city.osaka.jp)
終点扱いにはなるものの、（引き続き運行）と書いてあるパターン
URLﾘﾝｸ(kensaku.kotsu.city.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(kensaku.kotsu.city.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(kensaku.kotsu.city.osaka.jp)
ループ部分に入ると、行き先がスタート地点に戻るパターン
URLﾘﾝｸ(kensaku.kotsu.city.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(kensaku.kotsu.city.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(kensaku.kotsu.city.osaka.jp)
同じループ系統なのに、なぜこんなにパターンが違うのかは謎だが、
どうやらこの３種類の扱い方があるようだな。
423:名74系統 名無し野車庫行
10/11/04 19:18:01 B0j30CFr
>>417そのバスってその後、天保山ゆきになるん?
大阪駅の例は良く知らないけど、
この種の系統ループ運転は全便しないよ。
引き続き運行するものも一旦終点としているので。
いや、どういう意味で言葉を使うかだけど。
というもの
上の3つめのように旧来は終点と定めずに“文字通りループ”として運行していたものも
21年度辺りから（一部はそれ以前から）、全市的にほとんどのその種の系統で
起終点と定めた上で引き続き運行となり、ループ系統ではなくなったようで、
その違い、区別は変遷として留めておきたい。
これにより、一方経路突入後も終点まで方向幕を変更しなくなったのは、
案内としてよくない気もする。
424:名74系統 名無し野車庫行
10/11/04 20:15:57 B0j30CFr
あと、苦情が出たのか、不便だろうとようやく気が付いたのか、
往路復路定めた変更以降、>>422（中）のように時刻表に書くように
なったのは最近になってから。それまではループ系統（下）以外は
一番（上）のようになってしまっていた。
例えば、あべの橋ゆきの場合、どの系統であってもあべの橋が終点なので
すべての系統をひとつの時刻表になっていて、
どれがどの○系統で、続けて～行きになるのか分からない状態にされてしまっていた。
425:名74系統 名無し野車庫行
10/11/05 23:59:48 IzPuanMQ
なんとなく見たくなって図書館で大昔の路線図みてたら、８４にも白髪橋バス停があった時代があったんだな。
まだ今里まで走ってた時代の話だけど。
今の「地・西長堀」も「西区役所前」としてちゃんとあるし。何で無くなったんだろ？
これ復活させたら、５５との乗り換え便利になるんだけどな。
あと、>>317が言ってた「真田山経由の今里ー鶴橋」のルートも、
「あべのー上六ー鶴橋ー玉造ー今里」という系統が、今の１８とはまた別にあるし。
でも、これは今復活させたところで需要はないだろうな。２２をいじる手もあるけど。
426:名74系統 名無し野車庫行
10/11/06 10:23:08 H2y5TW8K
大和川越え
近鉄バスが走っていたように往路は明治橋渡っても恵我小学校には出られるんだよね。
しかし復路は、四丁目から出てくると、約1ｋｍかけてＵターンして来ないと
どうしても明治橋には戻れない。最短でもこうなるが、
さらに市バスは往路復路とも明治橋は無視して、新明治橋を渡るわけだけども。
427:名74系統 名無し野車庫行
10/11/06 11:03:32 Y1L9KvJv
>>426
じゃあ３ＡＢは統合できなくもなさそうだね。
車で１キロだったら大した距離じゃないし、どうしてもっていうなら川辺バス停を往路だけ停車のループに組み替えてもいいし。
少なくとも、今みたいに中途半端に１本づつとかよりはましになるんじゃない？
428:名74系統 名無し野車庫行
10/11/06 16:37:22 JYthzOo2
>>426は何が言いたいのかがわからない…。
429:名74系統 名無し野車庫行
10/11/06 17:33:50 UBQcpuxi
分からないんじゃなくて分かろうとしない
だろ
430:名74系統 名無し野車庫行
10/11/06 18:56:41 1fG34JV1
市バス何かどうでもいい
431:名74系統 名無し野車庫行
10/11/06 23:22:51 Y1L9KvJv
じゃあなぜこのスレにいるんだｗｗｗ
432:名74系統 名無し野車庫行
10/11/07 13:56:05 5iSlKphK
思ったけどさ、７２Ａってまるで存在意義ないよな。少なくとも平日は。
かなりの迂回を強いられる割に、天保山側からも大正側からも利用者はほぼゼロ。
シャトルバスもあるし、市バスが乗り入れる必要ないんじゃないの？
433:名74系統 名無し野車庫行
10/11/07 17:51:27 59c1eo6S
なんで深夜時間帯を走るバスないの？
434:名74系統 名無し野車庫行
10/11/07 19:36:55 lWyJmoaN
>>433
市バスじゃなくていいのなら梅田～難波～天王寺で走ってるぞ。
435:名74系統 名無し野車庫行
10/11/07 19:50:13 X2dRMRTn
>>429
よく読んだら>>426の意味わからました。スマソ。
436:名74系統 名無し野車庫行
10/11/07 20:35:28 59c1eo6S
>>434
それは何のバスですか？
437:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 00:25:11 TRT+8v1p
>>433
深夜に交通網整えるとガキが大量にうろつくから
438:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 01:07:03 s/jXpZU6
>>436
単なる深夜バスさ。
439:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 01:52:00 4VM8idg/
>>438
どこの会社が営業してるの？
毎日やってる？
440:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 01:53:57 4VM8idg/
>>437
それなら映画館みたいに未成年は
深夜時間帯は乗れないようにすればいいだけでは？
441:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 13:35:53 3gJALS/u
近年相次ぐ、大ナタを振るいに振るっている大リストラ改正をみていて、
どこから「深夜バス運行を」なんて発想が出てくるのやら。
ただ、一部の系統に関しては、もう少しだけ最終を繰り下げてもいいんじゃね？って思うところもあるが。
特に、鉄道に匹敵する役割を担う幹線系に関しては。
442:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 15:00:59 DGSiBSz9
>>441
便利にしないから誰も乗らなくなるんだよ
お前に経営任せてたらどんどん規模縮小してくだけだな
443:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 15:24:52 3gJALS/u
>>442
車体の整備もしなきゃいかんし、乗務員の深夜割増賃金も支払わんやならん。
深夜運行ってのは簡単にはいかないんだよ。
444:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 15:27:41 h5pacZfu
ま、そんな需要はないな。
おとなしくタクシー乗っとけ。
445:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 15:45:06 DGSiBSz9
>>444
スレチだな
446:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 15:47:05 3gJALS/u
第一、深夜運行深夜運行っていうけどさ、
お前の中では、どういうコースを何便走らせると黒字になるわけ？
447:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 15:51:12 rnqQ+gId
>>443
知ったか馬鹿だな
深夜専門の運転手なら割り増し賃金なんかいらないし
車体も昼間のバスと同じなんだから整備も兼用だよ
448:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 15:54:08 3gJALS/u
>>447
深夜専門に雇ったらますます余計に人件費がかかる
深夜も動かしたら整備する時間がなくなり事故が起きやすくなる
馬鹿はお前だ
449:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 15:55:56 /SG+avV9
ID:3gJALS/u 知的障害者
450:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 15:59:52 3gJALS/u
やれやれ。反論できなくなったらレッテル貼りかい。
わざわざＩＤまで変えて大人数を装う。ご苦労さん。
451:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 16:00:25 yFL6fHNM
阪急バスにお任せください
452:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 16:13:25 QcMCE36E
>>442
バス事業が、今後
規模拡大へ進むとは、到底考えられないが。
453:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 17:48:26 4WkFus2X
とりあえず、法令により22時～5時の間の賃金は深夜割増をせねばならん。
454:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 17:54:40 UegJ4Pd+
路線・ダイヤに関して、みすみすおかしな事はしない事、
押さえるべき点は押さえる事、は大事だけど。優先すべきはなにか。
いくらなんでも深夜バスはないでしょう。
少なくとも、なんの後ろ盾もなく、市営バス事業の中のひとつとしては出来ない。
455:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 18:29:54 4N8pgXJU
[71]は平日なんば発23:59、土曜・休日でも23:49だ。
需要がある所には走らせてるよ。
456:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 18:33:51 3gJALS/u
３４（城北公園通り）や、３５Ｂ（今里筋南側）も、もう少しだけ繰り下げてもいいかも。
特に３４はこのスレでもしばしば名前の挙がる系統。梅田発23:10は少し早くないかな？
457:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 20:06:00 a07DUlwi
３４号大阪駅前行き最終を２２：３０ではなく
２３：００守口車庫前発の方が良いとは思うんだが
梅田から夜行バスに乗り換える時にも使えるし
折り返し大阪駅前発の最終を２３：４５にするとかね
458:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 23:15:31 qNv+W7TA
>>449
バカ？？頭わるそぉ！！
459:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 23:22:55 URWZvdqy
夜はどうでもいいが始発を早くしてほしい
460:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 23:51:31 4N8pgXJU
[71]が鶴町四丁目5:23、[34]が守口車庫5:29だが遅いですか？
[62]は住吉車庫5:51だが、あと20分早くてもいいかな？
461:名74系統 名無し野車庫行
10/11/08 23:56:53 6GYTDPFS
京阪バスにお任せください
462:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 01:29:14 7ebFs2OX
今、よく使う北巽ターミナルの時刻表を、公式見ながら手作りで作ったんだけどさ、
こうやって一覧に並べてみて気づいた。赤バスが一番本数多いってどういうことなの・・・orz
普通、一般バスよりコミバスのが本数少ないってのが常識じゃね？
これじゃあ赤バスも大赤字で存廃論議が出てくるよなぁ。
463:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 02:21:33 Me6Cr50Q
>>461
パナソニック前を40キロ以下でトロトロ走るようなおけいはんは大阪市内に入らないでください＾＾
それにしても夜はどうでもいいとかタクシーでおｋとか引きこもりなのか金持ちなのかどっちなんだよ…
464:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 03:26:51 WZKqfg8T
ID:3gJALS/u
465:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 04:13:06 7rEyLM44
51 港車庫発最終 平日23:30 土休日23:15 と ずいぶん遅いが
お客さん おんのかな？
466:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 11:05:17 92uYTlMK
>>465
他の車庫と違って、あのへんは工場地帯だからな。
朝は弁天町→港車庫、夜は港車庫→弁天町の需要が多いのでは。
弁天町発の最終は20:30だし。
467:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 11:44:51 ibkzwbg2
あの辺りは自前で弁天町から工場まで送迎バス出してる会社もあるくらいだからね
468:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 14:39:11 ap7h/ysS
434 名前：名74系統 名無し野車庫行[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 19:36:55 ID:lWyJmoaN
>>433
市バスじゃなくていいのなら梅田～難波～天王寺で走ってるぞ。
↑これどこが営業してるバスなの？運賃いくらですか？
469:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 20:24:32 1PpCK+IE
>>468
ググれよ…
市バス以外の話は一応スレチなわけだし
470:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 20:55:29 RDc+P7gH
>>468
ぐぐったら出てきたぞ。
まぁスレチになるらしいからこれ以上は自粛するが。
ってかこんな便利なバスがあったのね…
471:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 21:04:08 Z6xCRbGN
>>469
何をどうググるんだよｗ
472:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 21:04:48 Z6xCRbGN
>>470
ググるキーワード教えてほしい
473:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 21:43:59 BnS6/eDH
自分も「深夜バス 天王寺」でググったけど見つからない。
474:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 21:51:09 1yop077D
レス消費しすぎｗ
どう考えても普通に書いた方がよかったろｗｗｗ
475:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 22:10:15 Z6xCRbGN
ID:RDc+P7gH 早く、どうやってググってたら出るのか教えてくださいな
476:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 23:13:33 bQZiNJN+
この手のサービスはたとえば梅田発ならＴ社が参入していたけど撤退済。
都市型サービスでＷｅｂページを持っているのはＡ社の例など。
Ａ社の場合、現金では乗車できない（乗車券が必要）とはいえその乗車券は直接ウテシから購入と案内している。行政指導とはいえ、なんちゅう案内文書だと。
477:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 23:26:03 llSD8KEv
>>462
コミバスにもいろいろあるから、常識ってわけではないけど、
大阪でいえば、赤バスは事実上余命宣告を受けてるとはいえ、
ルートで本数の差はあれど等間隔を維持し続けてる。
一方の通常のバスは不均等、減便、ネットワークの崩壊。
ここまで来た大阪市の場合、本当はなにを優先（重視）させるべきか？
通常のバスを犠牲にしてまでやることかどうか、明白な筈なんだけどね。
478:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 23:44:42 Vbln/8m3
市バスの営業所単位で路線図出しているが、乗換えを考慮して、
乗り換え可能な路線は省略形で記載すべきでは？
479:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 23:54:21 7ebFs2OX
>>477
さかのぼれば、赤バス導入と同時に廃止または大幅減便になった路線もあるわけだしね。
地元でいえば１１とかがそうかな。
つまり、交通局の中では赤バスの優先順位は一般バスより高いということ。
でも、はたしてそれは正しい方針だったのかと問えば、大きく首をかしげるところだね。
実際、その赤バスは廃止へのカウントダウンが始まってるわけだし。
もっといえば、赤バスははたして一般バスと一元化して交通局管轄でやるべきだったのかというところにまで達する。
コンセプトを考えれば、福祉的側面でやった方が良かったのではないかという話にすらなるわけだからね。
480:名74系統 名無し野車庫行
10/11/09 23:59:43 RHpE94OY
>>476
Ａ社ってどこ？
481:名74系統 名無し野車庫行
10/11/10 00:05:41 zrGjBjhr
>>472ほか同一人物??
普通に出てくるがナ…何の煽りなんだ？
この手の輩って、本当に情報を知りたいのか何なのか
よく分からんな。
482:名74系統 名無し野車庫行
10/11/10 00:18:40 zrGjBjhr
>>479
一般バスを赤バスに置き換え、その一方で赤バスは区内完結の大原則があったり。
一般バスと長々と並走する区間もあったり、かと思うと路地裏みたいな道を徹底的に走ったり
やたらとムラがある。
結局は明確なコンセプト無しに導入して、区内の（主に福祉関連）施設を取り敢えず結んで
グルグル回ってるだけのバスになってしまったね。
昭和50年代にも、片回りの区内巡回バスというのが走っていた。
一部は支線系統として残ったものもあったんだけど、交通局としては、その再来みたいな認識だったのかな。
でも赤バスは小回りが効くがあまり、巡回箇所を欲張りすぎたようなきらいもあるね。
483:名74系統 名無し野車庫行
10/11/10 00:33:50 wzEDMWQV
>>481
どこに出てくるの？サッパリわからん
484:名74系統 名無し野車庫行
10/11/10 00:34:31 cJWtz7Go
>>478
日本語でおｋ
485:名74系統 名無し野車庫行
10/11/10 00:36:19 wzEDMWQV
>>482
だから、ググるならキーワード教えてくれよ
本当にあるの？
486:名74系統 名無し野車庫行
10/11/10 00:44:03 31C9aNoR
>>479
そこでいえば、記憶が確かならば、赤バス本格実施するとき、市バスの全総両を
増やさないという枷があったので、相応の一般車両を減車している。
よって新規に小型50両をも導入しておきながら、市バス全体では1両も増えていない。
これは、バス事業自体が昔に比べると縮小傾向であった事と
赤バスと引き換えに止めた一般路線があった事を加味しても
減車数が多かったように感じる。
本来減車が、ダイヤ計画（減便・維持基準）に基づいて減車計画を立てるべきなのか、
減車数ありきで、それに減便ダイヤが付いて回るものかは知らないが、
このときは、赤バスの新車数から引き算したもので、適量かどうかを問わず、
頭から一般バスに対して減車を押し付けられた格好となったのは確かで、
腑に落ちない面があった。
487:名74系統 名無し野車庫行
10/11/10 00:58:10 YCGX6dRa
>>482
確かに、なんかコンセプトとはかけ離れた路線があるのも確かだよね。
あと、同じ場所に戻ってくるのにそこで切り離さず、１つの巨大ループになってたり。
（天王寺の桃谷駅、住之江の住之江公園など）
やみくもに経由地を増やしまくった結果、使いにくい路線になってしまったのもあるだろうね。
>>486
なるほど、最初から一般路線は減便ありきだったのか。
５０台分って言ったら、廃止された系統を考えても相当の減量だから、そりゃ大幅減になるよね。
だったら、赤バス廃止にするなら当然戻せるところは戻してよね交通局さん？って話になる。
赤バスによってズタズタに引き裂かれた一般路線網を再構築しないとだよ。（もちろん全部が全部復活しろとは言わないが）
488:名74系統 名無し野車庫行
10/11/10 16:48:54 zrGjBjhr
巨大ループ、しかも片回りでは流石にねぇ
行きは良い良い、帰りは…になるし、地域によっては30分位待ったうえで巨大なループを延々と回らなければならないでは
なかなか使用に堪えない気がする。
支41生まれ変わりの東淀川区赤バス（これも元をただすと区内巡回バス）なんかは
相応に使われていたし、ルートの選定次第では、もう少し何とかなったんじゃないかなぁとも思える。
巨大ループ片回りの問題のほか、一般バスでも恒常的に利用していないと運行ルートを把握できないのに
さらに細かく走る赤バスは、存在は知られていたとしても、何処をどう走ってるのか
理解されてなかったのでは？という可能性もある。何やかんやで結構ルート変更も多かったし。
489:名74系統 名無し野車庫行
10/11/10 19:56:41 Ww9E2EMv
日本交通の定期観光ていつなくなったの
？
490:473
10/11/10 20:09:48 /fXSuayl
>>481
スレ違い甚だ失礼しております。ですが、梅田・難波発の深夜急行バスならわかりますが、
>>434の梅田－難波－天王寺（あべの橋）がさっぱりわかりません。
>>476から推測するに、格安深夜高速バスのような団体ツアー扱いの業者
なんでしょうか？
491:名74系統 名無し野車庫行
10/11/10 20:14:06 wuFQyZjt
元からそんなのありません
492:名74系統 名無し野車庫行
10/11/10 20:36:22 aL9FAJtW
>>490
Ｗ社（キムチ）が500円で深夜バスやったけど速攻撤退したとか（ど～ゆ～わけか残骸Ｗｅｂは今でも残っている）
大阪のケースでは財団法人Ｔの委託事業で試験運行繰り返して、定着せず戦略的撤退。
成功したケースがまったくない。
493:473
10/11/10 22:14:34 /fXSuayl
>>492
ありがとうございます。イニシャルが気になりますが、スレチなんで
これ以上詮索するのはやめにします。
・・・といっても、今の職場は自宅から５km弱なんで、
終電・終バスとは無縁のチャリ通なんですがw
494:名74系統 名無し野車庫行
10/11/10 23:56:07 31C9aNoR
>>488
西淡路－区役所だったら、
そのままの経路、小型車や100円ではないにしても、
恐らく何らかの形でバスはやる可能性が高い。
元々、中型車が走れたしその面の不都合もないし。
495:名74系統 名無し野車庫行
10/11/11 00:21:33 RdMpX1+/
浪速東なんかは、赤バスになったことで通天閣の目の前まで乗り入れ可能になり、これまた便利になったと言える。
ただし、一般バス時代のメリット（天王寺に乗り換えなし１本）はかき消されたわけだが。
ここに関しては、新旧どちらのルートでも行けそうな気もするな。
反対に、生野区などはさっさと一般バスに戻すべき場所。
ほとんど走るルートは変わってないし、１１なら天王寺に直通できるからね。（赤バスでも桃谷に出れはするが利便性は違いすぎる）
周りの声聞いてても、「１１のままのほうがよかった」という声はよく聞くし。
496:名74系統 名無し野車庫行
10/11/11 01:01:06 W8Hb7ULa
昔なんば－あべのには52と87があったが、一旦両方潰す→52を一部経路変更の上48Aとして復活→
87は一部経路が浪速ループとなるも復活せず、だからな。
87の地下鉄恵美須町は目の前が郵便局だったからこれはこれで便利だったんだがw
497:名74系統 名無し野車庫行
10/11/11 02:34:57 FIVkRpJy
>>492
なんでいちいちイニシャルにしてるんですか？
実名なんでだせないのか気になる
498:名74系統 名無し野車庫行
10/11/11 10:27:17 WrcF+ghp
Ｎというバス会社が11月から大阪市内から新路線作るね。
ＮＴと接続するＳ駅からのＴ系統。
499:名74系統 名無し野車庫行
10/11/11 16:40:57 OifI0Khi
>>498
馬鹿か？
500:名74系統 名無し野車庫行
10/11/11 17:06:12 GLeGeoq1
>>497
日本人ゆえの奥ゆかしさかと。
501:名74系統 名無し野車庫行
10/11/11 21:22:52 RdMpX1+/
>>498
それ、とっくの昔に走りだしてるから。
>>496
うーむ・・・
赤バスの状況をみつつ、８７を復活させるのであれば、
あべのー恵美須町ー日本橋ーなんばー大国町ー恵美須町ーあべの、というループを提案したいところ。
大国町側より電気街側のほうが需要が太いのは今の赤バスの状況を見るに明らかなので、日本橋経由で。
堺筋が北側一通でなければ、往復とも日本橋経由にしたいところなのだが・・・
（なんさん通りが通れるのならそれでもＯＫ）
502:498
10/11/11 21:26:55 WrcF+ghp
正確には、11月じゃなくて11/15から運行開始でした。
＞それ、とっくの昔に走りだしてるから。
それＳだろｗ
503:名74系統 名無し野車庫行
10/11/11 21:35:05 RdMpX1+/
地図で示すならこんな感じ
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
復活させるならこれが最善手だと思う。
で、堺筋上に１個か２個バス停を設けるとなおよし。（電気街アクセス的に）
504:名74系統 名無し野車庫行
10/11/11 21:49:34 WrcF+ghp
15日新設だけど平日運行なしだから初運行は20日からだな。
>>503
で、採算は取れるの？ 運行間隔は？
運行スキームとしては、一般乗合バスですか
505:名74系統 名無し野車庫行
10/11/11 21:56:48 RdMpX1+/
４０分ヘッド程度ならそれなりに乗ると思うよ。
実際、天王寺から御堂筋線、堺筋線と乗って恵美須町まで行く人結構見るし。
（俺自身がよく使うのだが、同じように来てる人はかなり見かける）
それなら、直通のバスがあるなら絶対乗るよ。
506:名74系統 名無し野車庫行
10/11/11 22:44:28 GLeGeoq1
区内完結の原則が無ければ、>>503のアイデアのような設定が出来て
また赤バスの採算性も違った形になったのではないか？と思えるのだけれども。
ループの問題もそうだが、区内完結ありきだったのが首を絞めたような気はするね。
507:名74系統 名無し野車庫行
10/11/12 00:13:05 qE1+Jilf
住之江から48号のあべの行きに乗ったが、あまりにせせこましい道を通るのでワロタ
生活感ありすぎの40分でしたｗ
508:名74系統 名無し野車庫行
10/11/12 00:20:05 lBpfsh5a
>>507
一般バスでも狭い住宅街に突っ込んでいく系統結構あるぞ。
１３の百済ー田島３丁目間、１２の小路駅より先、４１の淡路地区ループ、７８の都島中通ー森小路間、
８３，３３の赤川１丁目ー森小路間などなど
よくまぁこんなとこ突っ込むよなってところにガンガン入り込んでいくからね。
509:名74系統 名無し野車庫行
10/11/12 01:12:13 An2iQG7f
>>506
端的にいえば、いくら家のそばにバス停があっても
行きたいところにいけなきゃ意味ないんだからな。
510:名74系統 名無し野車庫行
10/11/12 01:40:21 EJAY8Jui
>>492 >>498 >>502
なんのこと？
実話？ウソ情報？
検索しても出てこない。
調べ方が悪いいのか、釣られているのか。
511:名74系統 名無し野車庫行
10/11/12 08:13:23 NK/CiO07
女性医師、矢島祥子さん(34)殺害事件
大阪・西成さっちゃん先生は本当に自殺したのか 週刊朝日2010年11月19日号
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
大阪府警は殺人事件を自殺にするんじゃない!!!!!
完全に殺人だろゴラァ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｱ!!!
512:名74系統 名無し野車庫行
10/11/12 18:47:04 pp2F6CPC
次は 常吉二東口企業団地前
ただいまの時刻 18:47
513:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 01:33:34 B+wMjt1r
毎度ご乗車ありがとうございます。この車は長居車庫前行きです。
次は六反東住宅前、六反東住宅前、スーパーしばた前です。
ご面倒ですが途中お降りの方はベルでお知らせください。
514:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 11:27:53 MRAACdqS
>>510
後半部分はURLﾘﾝｸ(www.nankaibus.jp)
前半は知らん
515:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 16:47:34 59t/xa6g
執拗に書き込む
専務>>510はスルーで。
516:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 21:52:21 GsZgKImy
歌島橋BT～住之江公園をバスだけで移動する場合、どのルートが一番いい？
517:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 21:55:00 m9o/5gBI
>>516
とりあえず９２で梅田まで出たら、あとはよりどりみどり
１０３から２９に乗り継いでもいいし、６２で天王寺まで出て４７や４８に乗り継ぐのもいいし、
住吉まで行って千躰まで歩き、そこから２４に乗るのもありだな。
518:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 22:10:25 XuyIHH+d
来月から１７と４４が統合されます。
519:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 22:21:26 FXXpyPES
>>515
私、専務じゃないもん
520:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 22:44:36 k9j+haHD
>>517
103は本数激減してしまったので、29使うなら大阪駅前から55か75の鶴町四行きに乗って
桜川か幸町二で乗り換えも可能だな。
521:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 22:45:32 HLp81NwO
市バスが好き
好きすぎる
522:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 22:56:21 tBEIhlbv
>>516
大阪駅から55か75に乗って、大正橋や大運橋通のあたりで76に乗り換えなんてのも面白いかも。
523:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 22:56:30 FvdWg5c4
>>520
29も減便してますので、ダイヤを予め検索する事を推奨します。
55や75で大正区出るなら、大運橋通で76や49Bで住之江に出るルートも。
524:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 23:03:37 m9o/5gBI
>>523
＞55や75で大正区出るなら、大運橋通で76や49Bで住之江に出るルートも
４９Ｂとはまたずいぶんレアな系統を出してきたねぇ
１日の本数２ケタ走ってない超マイナー系統のこの系統を。
でもまぁ、確かに新木津川大橋のパノラマは何とも言えないものがあるよね。
525:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 23:16:02 PeUO67N3
>一番いい？
と聞いておられる。
526:名74系統 名無し野車庫行
10/11/13 23:57:20 GsZgKImy
・・・皆、ありがとう～！
まさかこんなにレスが来るとは^^;
大正まで出るのなら38で野田阪神経由の方が便利そうだな…
色々と考えてみます！
527:レンホー
10/11/14 00:17:44 0YM5rn+2
>>516>>525
1番じゃなきゃダメなんですか？２番じゃダメなんですか？
528:名７４系統 名無しの車庫行
10/11/14 05:51:16 pxY67FO8
次は 深 江
Fukae 5:51
529:名74系統 名無し野車庫行
10/11/14 09:13:35 P8r/0PfU
次は 電 波
Dempa 9:13
530:名74系統 名無し野車庫行
10/11/14 15:34:47 GcWFkO7J
・・・ふと思ったんだが、７は何で終着が住吉川西なんて中途半端な所なんだ？
住之江公園行きにしたらいいと思うが・・・。
現地に行った事が無いから分からないが、住吉川西から結構な乗客が乗ってたりするのか？
531:名74系統 名無し野車庫行
10/11/14 15:37:18 3/exqvQr
今日に限ってはそれなりに利用者いるかもしれない。
532:名74系統 名無し野車庫行
10/11/14 20:03:14 rV5eJ9hZ
>>530
特７（現７のゾーンバス時代）の前身、支線７の名残ですよ。
533:名74系統 名無し野車庫行
10/11/14 20:35:19 0YM5rn+2
地下鉄開通前とかの大昔はさておき、それ（支7）以前から
すでに玉出から住吉川西までだったりもする。
いいかえれば、当時から通勤も玉出・北加賀屋等から四つ橋線とセットで
使われており、今の形になっても時間を掛けてあべの橋から末端部まで
通う人は多くはないだろう。
それ以前に、もっと突き詰めれば通勤総数も減り、
更に（あべの橋から遅延してくる）バスをわざわざ待って1㌔強程度乗車の通勤も
昨今のバスに対する感覚からすると厳しく、だいぶん徒歩に転移してるであろうから、
思い切れば切れなくもないな。
また、もし、全体的に減便傾向の中、近隣他系統らの各々重複区間を
少しでも補佐する気が有るならば、その観点から日中は住之江公園ゆきと
いう手もあるかも知れない。
534:名74系統 名無し野車庫行
10/11/14 20:39:13 AZgoBtgQ
ところで、７と言えば一つ気になることが。
この系統にある「住之江公園北口」停から住之江公園駅までは、いかほどの距離なのだと。
これが十分歩けるほどに近いのなら、鶴見橋、津守あたりから住之江公園への足として使いようもあるかもしれない。
２９と並走はしているけど、この系統もずいぶん減ったからね。
535:名74系統 名無し野車庫行
10/11/15 01:42:17 X+Sl0V8b
住之江公園には近いけど
住之江公園駅には遠い
536:名74系統 名無し野車庫行
10/11/15 14:12:17 riae6obw
>>534
路線図見ようよ。
537:名74系統 名無し野車庫行
10/11/15 18:39:25 1Rp/cJYk
>>518について、今日刊行の住之江区の区民だよりに何か出てないかと思って住之江区のＨＰ見たが、
市民だより同様「１７日以降にお問い合わせください」としか書いてなかった。
やっぱり明後日まで情報は出てこないっぽいな
538:名74系統 名無し野車庫行
10/11/15 18:58:35 BqYB24vX
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
539:名74系統 名無し野車庫行
10/11/16 07:21:40 s4PQlhWn
長い間「住吉 川西」と思ってたわｗ
毛馬に住んでるﾊﾞｽｦﾀって、馬鹿盆でしたっけ？
540:名74系統 名無し野車庫行
10/11/16 10:37:38 AjvAYuE3
１２月からの変更点発表～
南港地区の系統統合、みなと通りにバス停新設、大正赤バスダイヤ変更
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
541:名74系統 名無し野車庫行
10/11/16 13:27:46 0Un5f/L7
>>539
馬鹿盆ではありませぬ。
都路快速でつ。
都路の元の名は大交ヲタに巣喰いたる害虫・毛○太郎と申しまする。
これら２匹を合わせて毛○鹿盆といいます。
542:名74系統 名無し野車庫行
10/11/16 20:58:49 FAtfEgCb
>>530
そういえば、なにげに
住吉川西は「続いて」停留所だったり。
543:名74系統 名無し野車庫行
10/11/16 22:11:54 TQEWy2jS
>>540
なんじゃコレ。
１７最大のお得様 事実上Ｔ社専用バス停を廃止。
屋根付バス停を跡形も無く撤去したのに再度復活させるか？＞会場東口
４４の客は現行ダイヤより所要時間長くなること確定。
自滅への公定式だぞぉこりゃ。
544:名74系統 名無し野車庫行
10/11/16 22:19:01 AjvAYuE3
>>543
明らかに、効率化（２台で回るのを１台にする）だけ目的にした再編だな。
便利になる点と言えば、見本市東口とコスモ南が片道から往復になることくらいか
今の境川本局は効率化以外見えてないからなぁ。
こりゃ来春改正で消えるな。
545:名74系統 名無し野車庫行
10/11/16 23:06:55 TQEWy2jS
>>544
惨敗した（輝かしい成績を残した）初代１７（ポート東－会場東口－コスモ駅）に近いルートを構成しても成績回復するワケがない。
本音は北港に負けましたと素直に認めて南港撤退だと思うが、公営なのでそれが出来ない。
成績悪化させる施策を実行して、強引に撤退理由を作成しているとしか思えないぞとね。
546:名74系統 名無し野車庫行
10/11/16 23:26:45 AjvAYuE3
まぁ、境川の考え方としては、
これで成績が悪化すれば撤退しても怒られないから予定通り
万に一つ成績が改善するようなことがあれば収益増加で思わぬラッキー
で、どう転んでもマイナスにはならんだろう、ってところか。
547:名74系統 名無し野車庫行
10/11/16 23:37:23 5MWAP0Wd
成績回復じゃなくて、コスト減（運用減）狙いだな。
ちなみに、本当の初代17は、中ふ頭駅～税関～ポート東駅というのがあって即効で瞬殺。
それから約15-20年を経て、幹17・幹17Ａ→17Ａと。実は上を原点としたものだった。
そしてまた…と轍を踏む
ところで、ここで11/1に市政だよりに載ってる載ってないどうこう言ってたけど
交通局公式のTOPからは何故かリンク貼ってなかったが、
お知らせ（バス）では、すでに11/1日付けで港区の件も含めて載せてたんだな
>2010年11月16日 バス 平成22年12月1日(水)から変更する市バスの運行経路について
>2010年11月1日 バス 市バス運行系統の一部変更等について
>2010年10月26日 バス 市バス車庫見学会 「あつまれっ！市バスレンジャー！！」を開催しました！
>・
>・
548:大正区民
10/11/17 00:13:40 JwxS996W
大正ループ新ルート北が区役所から東四まで大正通北上orz
挙げ句休日は66分間隔に減便orzorz
ガーデンモール内に乗り入れて欲しかったorzorzorz
ここも廃止フラグか(涙)
549:名74系統 名無し野車庫行
10/11/17 23:55:40 yL4q2+13
そういえば、なにげに
住吉川西は「続いて」停留所だったり。
550:名74系統 名無し野車庫行
10/11/18 02:01:34 2dVJpbTs
堺筋線の吊り広告で見たけど 昨年度の市バス黒字6系統に17入ってましたで
他は34 53 57 58 旧102 やったかな
551:名74系統 名無し野車庫行
10/11/18 09:24:54 iyzWcQZf
いつの間にか、車内に当該営業所の営業係数が。
まあ、長吉のひどいこと。
552:名74系統 名無し野車庫行
10/11/18 16:18:16 g8HXlkR4
図書館休みかよ…
orz
553:名74系統 名無し野車庫行
10/11/18 21:48:55 g8HXlkR4
>>425
長堀鶴見緑地線が大正まで延伸された時のどさくさ？に紛れるようにして、だな。
延伸の時期と西区役所建て替えの時期が、ちょうど似かよってて
区役所の一時移転に伴う停留所名称の変更や、地下鉄工事で停留所の場所が若干変更になったりと
ゴタゴタしてるうちに、密かに消えていたという感じ。
地下鉄の延伸に伴って、幹84が弁天町ＢＴから基本、地・西長堀折り返しに短縮され
当時大多数のバスは、鰹座橋以東には行かなくなった事が大きいかと。
まあ結局は、西長堀折り返しは無くなって難波へ行くようになるんだけども。
554:名74系統 名無し野車庫行
10/11/19 06:40:14 urUaB9xk
テスト
555:名74系統 名無し野車庫行
10/11/19 06:45:19 urUaB9xk
今、上六発２本目の２３（東成担当）乗ってるんだが、路線図の所に交通量調査の掲示がある
が、それ（調査官）らしき人は乗って無いぞ
早朝便は対象外とかか？
556:名74系統 名無し野車庫行
10/11/19 10:24:23 3sWWQkyi
>>550
34→一日中混む
57→34の補完?
53→平日朝ラッシュ時で稼ぐ
58→旧大淀区の交通空白域を走るので利用率高し
102→コンスタントに利用がある
こんな感じか?34の他は意外な路線ばかりって感じだがw
557:名74系統 名無し野車庫行
10/11/19 14:32:56 3rB73Fp8
>>555
(ヒ)だとすると、昨日分の剥がし忘れかと。
558:名74系統 名無し野車庫行
10/11/19 19:59:08 G+GRnfiB
>>547
コスモ駅に新ダイヤ表掲載された・・・・もうやる気なしダイヤ。
すごい（酷い）大減便。
コスモ東のバス停は仮設バス停へ（固定ポール撤去）廃止カウントダウン進行中。
#場所が場所だけに（ダイヤも・・・・）目だった葬式ヲタは出没していない模様。
559:名74系統 名無し野車庫行
10/11/19 20:41:03 Yez7gLM4
今年度の新車はディーゼル、ハイブリ含めて何台入るかな？
560:名74系統 名無し野車庫行
10/11/19 21:59:04 3APJhflX
車内に自営業所の営業係数掲示しだしたんだな。
でもさ、これすでに車内にいる（＝すでに利用している）人に向けてアピールしてもしょうがない様な気がする。
それよりは、例えば名古屋みたいにバス停に掲示して、あるいは地下鉄の駅に掲示して、
「バスはこんなにやばいんです。お願いだから乗ってください！」って感じにした方がいい様な気がする。
561:名74系統 名無し野車庫行
10/11/19 22:57:04 3APJhflX
あと、今日いろいろ廻って見て、やっぱり感じたわパターンダイヤの重要性
パターンダイヤになってる８６の利便性を見ると、絶対に規則正しいダイヤにした方がいい。
特に、圧倒的利用者数を誇り、鉄道に匹敵する輸送量を持つ幹線（３４，７１，３６．９７．６２など）に関してはね。
562:名74系統 名無し野車庫行
10/11/19 23:24:57 jMobddrV
>>560
そんなことを頼むより便利にすれば勝手に人は乗るんだよ
地下鉄にリアルタイムであと何分でどこ行きのが来るとか電光掲示板とかで表示しろよと
あと、乗り継ぎ割り引き制度ももっと優遇するべき
乗る人数が増えれば増便してもっと使いやすくなるんだし
563:名74系統 名無し野車庫行
10/11/19 23:30:50 3APJhflX
>>562
バスターミナルを有する一部駅（出戸、住之江公園、横堤、長居）にあるような案内を増設という意味なら同意。
っつーか、せっかくバスロケーションシステムなんて便利なもんがあるんだから、
バス停だけでなくて、地下鉄の改札とか区役所の区民プラザとかにも表示機を設置しろと言いたい。
ちなみに、前者は京都では結構あるし、後者は大阪市内でも生野区役所にはすでに設置済みだ。
あとはくどい様だけどパターンダイヤの徹底だよな。
１分とか２分とか微妙にずれてるケースが多すぎる。
どうせ時間通りに来るなんて不可能なんだから、せめて時刻表上はパターンダイヤにしておけよと。
場合によっては、それにより省ける無駄な時間調整とかもありそうだな・・・
564:名74系統 名無し野車庫行
10/11/19 23:51:51 3rB73Fp8
>>562
乗り継ぎ割引の１００円引き、さらにどの系統を乗り継いでも同額というのは
結構な大盤振る舞いだと思うけど。他事業者と比しても。
ただ結局こうやってダンピングしたところで、それに見合う利用者増が無ければ
結局はやるだけ損にもなるんだな。極論を言えば、安くなって利用者が増えたところで
収入は変わり無いから増発すると却ってマイナスが増えるケースも出てくる。
バス自体の存在ＰＲには使えるかもしれんが
とはいえ値段が安くとも、本数が少なくて利用したくても出来ないてなケースも多いし
かといって本数増やそうにも、割引が高いから収入が少なくて困難…という無限ループが。
565:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 00:00:33 +WR30+rK
そう考えたときに、例のアクションプランで定めている方向性である
「幹線系への資源の再配分」は、間違いとは言えないんだよな。
固定層があるけどそれ以外の利用は少ないコミュニティ系を多少犠牲にしてでも、
一見さんや通りすがりユーザーの多い幹線・フィーダー系を拡張するって方針は間違いではない。
だって、コミュニティ系や地域ローカル系は、どんなに頑張っても増える客層にはある程度の限度があるけど、
幹線系やフィーダー系ははある意味ではいくらでも客を増やせるのだから。
そういう状況なら、幹線・フィーダーに重きを置くのは当然と言えよう。
だから、幹線・フィーダー系に関しては増便という選択肢も正しい選択だよ。
特に、幹線のくせに３０分に１本を割り込んでいる路線は、最低でも３０分間隔まで増やして利便性を上げないと。
そうすれば、今まで「本数が少なくて使い物にならない」とバスを敬遠していた層を取り込める。
566:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 00:04:35 igbfypQx
パターンに関しては、一応は一定の本数のある路線は等間隔設定されているかと。
とはいえ11分間隔とか13分間隔とか、地下鉄の有名な7分間隔の上をいく設定だったりするけど。
でも極端に片寄ってるケースは少ないように思う。
出入庫便を営業させてるような時にそこだけ歪になってる場合もあるけど、それ言い出すと
パターン確保のため余計な便は回送とか、マイナスに作用してしまうしね。
まあ、路線が重複してる区間の歪は何とかしてほしい気もするけど。
１時間１～２本の系統同士が、１分や２分の間隔で続行とか。
これも、その重複部分の都合だけでダイヤ組めないだろうし仕方ない部分もあるんだろうけども
567:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 00:17:14 +WR30+rK
複数系統が重なるところでの歪ダイヤはほんと何とかしてほしい。
これも、そもそもそれぞれの系統が歪なダイヤになっているからこういう事になるのであって、
各系統のダイヤを整えれば解決するってケースも多々見られる。
で、入出庫ダイヤについては、
「まず基本系統で均一なダイヤを作ったうえで、そのうえでの＋アルファという形で提供するサービス」
という考え方でいいと思う。
例えば今里筋を例に挙げれば、
まず杭全→地下鉄今里間で並走する守口行きと難波・玉造行きできれいなダイヤを作って
（３５が３０分ヘッド、８５・８５Ａがそれぞれ６０分ヘッドなら、全部合わせて１５分ヘッドとか）、
その前提のうえで、３５Ｂが走る時は、その１５分ヘッドの基本系統とは別の臨時系統だよ、という立ち位置にすれば、回送便もうまく活用できるわけだし。
568:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 01:55:55 ydsgCSyF
>>565
そんなやり方で旧国鉄からＪＲにかけて赤字路線切りまくった
お陰で地方の過疎化が大幅に進んだんだよな
お役所仕事はダメなんだよな
569:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 02:13:52 IXPI24NT
前から、京都とかよそを真似てか、
営業係数を（赤バスのみだったかどうか忘れたけど）バス停に掲示するって言ってたんだけど、
中々しないなと思ってたら車内に掲示したか。
はじめは、営業係数なんて言っても分からないだろうと言う、
有識者の入れ知恵で、例えば八尾市コミバスなんかが出してたような、
ひとり当たり運ぶのにどれだけの経費がかかっているか。
320円掛かってるとか、を示したほうがいいんじゃないか？という案も出てたんだけどね。
つまり200円貰ってるけど、（採算取るには）本当は320円ぐらい貰わないといけん。と
でも、これって、乗ってる人に対して、こっち（客）は乗ってやってるのに、
（切羽詰って乗せて貰ってる感を持つ人もいるだろうが）なかには
良かれとわざわざ乗ってやってる人もいるのに、
お前運ぶのにこんだけ金掛かってるんやぞ。
とも取れて、ちょっとカンにさわるし。そういう言われ方すると、
ほんじゃ乗らないほうがいいのか 止めれるもんね とも取れるからな。
ただ、営業係数だけがひとり歩きするのも、あまり良くはないけど。
570:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 10:12:47 ByDYJuA7
長吉、乗降調査なう。
土曜につき？一名による目視調査の模様。
571:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 10:28:10 igbfypQx
>>569
少なくとも、営業所ごとに収支を発表したところで、何の意味も持たないよなぁ…
路線の持ち方でガラリと変わる可能性もあるわけで。
572:堂地 茂 ◆gMY/54m1N.
10/11/20 12:50:12 TnQI3xzq
>>562,563
携帯電話で系統ごとの接近情報を提供中。
詳しくは交通局ホームページ参照。
URLﾘﾝｸ(busloca.kotsu.city.osaka.jp)
573:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 18:07:56 xdgf4qYH
>>571
あれは廃止しますよっていうアピールだろ
無理な目標掲げて
574:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 19:17:48 +WR30+rK
営業所によって収支が変わる（委託、直営の別はさておくとして）なんてありえないだろうと思ったが、
考えてみれば、回送時間の変化による勤務時間や燃料コストの変化があるから、全く影響ないわけじゃないのか。
相当効率化された今となっても、未だに変な系統を持ってる営業所あるからねぇ。
ああいう所の無駄を無くしていく再編でもあるんだろうなぁ。
575:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 20:13:55 sGhyV6s6
>>572
それは最初からバスに乗る前提で検索するワケでしょ。
普段バスに乗らない人が、地下鉄構内や公共施設でバスロケを目にする
ことによって、「たまにはバスに乗ってみようか」という動機付けをおこすことが
必要なのではないかと。
576:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 20:54:37 +WR30+rK
とりあえず、個人的に思う今の市バスが乗客を増やすのに必要なこと
１ バスの存在感のアピール
地下鉄駅での時刻案内、ターミナルにおける時刻表配布など、
とにかく「ここにはこれだけのバスがあるんだ」という意識を、普段バスを意識していない人に植え付けるのがまず第一
２ 時刻表のパターンダイヤ化
バスの存在が知れ渡っても、その時刻が複雑怪奇なものであっては、利用しようという意識は起きない。
また、普段利用している層に対しても、いちいち時刻を調べるのは面倒を強いていることになる。
これを解決するため、全系統においてパターンダイヤを導入し、
「何時にバス停に行けばどこそこ行のバスがある」という風な気持ちにさせるのは重要
そして３ 前後の行き先幕への経由地の掲載
これは特に行き先になじみのない場合（住道矢田、南長居、花博公園北口、杭全など）や、
同じターミナルから同じ場所行のバスがある場合（天王寺→出戸に１と９、天王寺→北巽に１１と３０と３２、難波→杭全に７３と８５など）に有効。
前者は、このままでは「なんかよくわからん方面行のバスがあるなぁ」となってしまい、利用してもらえず、
後者でも、「○○行きのバスに乗ったらいいって聞いてたのに通らなかったやんけ」という風に、誤乗を誘発している恐れがある。
そこで経由地表記を拡大し、「あ、このバスはあそこ通るんや。それなら乗って行こう」という意識を持たせることでの需要拡大を図る。
という３点だな。
577:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 21:22:25 wJc4P1JE
ここで言う暇があったら直接交通局に意見してみたら？
それか、自分で実行したら？
人にどうこう言う前に自分から行動せんと
578:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 21:23:46 +WR30+rK
３点とも過去、交通局の「利用者の声」に投書済みですが何か？
579:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 21:28:06 UzSokPk6
地下鉄とバスって職員同士の人事交流あるの？
両者に壁があるから連動してできないんじゃない？
地下鉄の駅でバスの行き先とか聞いても駅員よく知らないし
580:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 21:31:29 +WR30+rK
俺なんか前四つ橋線なんばで弁天町行の乗り場はどこだと聞いたら、
「弁天町行などない」と言われたぞ。
いくらなんでもそりゃないだろと思ったね。
581:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 21:49:20 w12yI23q
まぁ地下鉄とバスの仲の悪さは有名だからね・・・。
だから協力すべき所も協力していないと言うか・・・。
582:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 22:03:43 9cSA3PR9
>>580
調べもせず知ったかかよ。
そのへんの意識改革は絶対必要やな。
583:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 22:56:45 pTk5OoQQ
民間委託して余剰となったプロパーの市バス職員は地下鉄に配置転換してるし
昔のように大交内で地下鉄がバスを見下すようなことも無いとは思うがね
584:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 23:05:35 igbfypQx
>>581
仲悪いってのも、どういう事を指すのか、というのがある。
大阪市の場合、鉄道（地下鉄）とバスは疎遠ではないようにも思うけども。
かなりの所で連携は図られている。他の公営や、まして私鉄系だと鉄道からバスなんて
存在を抹殺してるかの印象すら覚えるケースがある。
現業の駅員がええ加減な事を教えるのは、バス乗り場に限ったことではないからねぇ
最近は幾分マシにはなってるが、あまりアテにしない方がよい。地下鉄の事ですら誤認してる場合もあるし。
逆にバスの運転士に地下鉄の庫と訊いても、まともな答えは期待できないわな。
同じバス同士の事も、営業所またぐと知らないケースもあるし。
仲の悪さというよりも、その職員の資質のように思える。
585:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 23:15:29 +WR30+rK
平たく言えば、なんていうのかな。
ワン大阪ならぬワン市営交通が職員に染み透ってないんだよな。
だから、自分の仕事の範疇を超えるとさっぱりわからない。
でも、これじゃダメだよ。
地下鉄もバスも、バスは直営も委託も、みんな一つのもの。
全部合わせて市営交通なんだって意識を、委託職員含めて徹底しないとだめだな。
586:名74系統 名無し野車庫行
10/11/20 23:20:02 igbfypQx
>>576
これもあくまで「他と比して」なんだが、大阪市は随分、案内面では先行してる。
もともと大阪市交は新し物好きというベースもあるんだろうけど先進的ではある。
私鉄系が近年になって追い付いてきた感じ。
近年、公営交通に対して必要以上の「節約」を強要するような風潮になって、案内面に関しては
随分と不親切になってしまっている。批判はバスどころか電車すらろくにならない輩の叩きネタにされて
しまっている不幸があるが…
見も蓋もない事になってしまうかもしれないが、大阪市の案内レベルでもやはり不足（客がバスに寄らない）
のであれば、根本的にバスという乗り物が広く必要とされていない、と見なすことも出来てしまう。
都市規模の割りに鉄道網が充実している大阪の不幸ともいうべきか。
バスが基幹交通として機能している都市（Ex.京都）で大阪市並みの施策がとられていれば
多くの人に有り難がられたであろうと思うのだが
587:名74系統 名無し野車庫行
10/11/21 09:11:35 qUSADoiT
俺なんか、71の最終に乗り継ごうと某地下鉄の駅で、現金で連絡券買おうとしたら、
発売中止になってたから文句言ったら｢えっ！まだバス走ってんの？｣って
抜かしやがったから｢大正区バカにすんなv(-.-)｣って言ってやった。
588:名74系統 名無し野車庫行
10/11/21 21:02:39 J3o71U2z
交通局のページで、系統別収支見たが、
黒字系統が20年度の37系統から21年度は6系統ってなぜ？？
なんでそんなにむごいことなってんの？
ドル箱のはずの、34さえ3億の黒字からたった5000万の黒字って、、、
589:名74系統 名無し野車庫行
10/11/21 21:24:24 qeipsIqZ
>>588
敬老パスの利用実態を正しい数値にしたことで半額くらいになってるから、
その辺で大幅に収支が悪くなってる。
まぁ、どんぶり勘定だった以前がおかしかったわけだけどね。
要するに、人件費や燃料代などの固定コストを下げない限り、黒字化はしないってこと。
590:名74系統 名無し野車庫行
10/11/21 23:19:41 JwlQXVdF
36の門真南付近のルート
変更になってたんだな。
でも却って遠回りになってるような…
591:名74系統 名無し野車庫行
10/11/21 23:38:45 lZ9aoEsf
運転手の給料高いからね。
外注したほうがいいかもね。
592:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 00:20:01 9MyKeEGT
>>590
３月末のダイヤ改正かららしいね。
渋滞路を避けてるから、定時運行のためでしょうね。
【鶴見区】茨田スレ★其の３【まった】
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)-29
593:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 00:32:02 zXjG4djn
よそのように、ある系統に係りっきりになるわけでもなく
良くも悪くも１．２往復したら系統振り回される、系統別経費なんて胡散臭さも感じるなぁ。
まぁ、計算の方法など色々あるんだろうが…、それでも、
各々の系統に落しどころのない+α経費が逆に浮き出てくることは確実で
黒字額なんて算出されてても、直接経費だけで考えても実際の利益は
もっと剥ぎ取られたものになるだろう。
また、営業係数の元なる収益のうち、敬老相当分収入に関して
以前の一括と違って、各系統ごと数値が出て、リアル収入となり、
落しどころがはっきりするようになったのに、各系統毎の収入扱いにされてなくない？
594:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 01:07:46 VsnJFpMa
>>589
一応黒字6路線の乗車人員に占める敬老パスの割合を調べてみると、
58→16.1％ 17→1.4％ 53→8％ 57→18.5％ 34→13.8％ 旧102→13.1％
やはり他の路線に比べると無料乗車比率が少ないことも黒字に繋がってるのだろうか?
595:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 01:18:10 ukrK27Ri
>>594
それは関係ない様な気もするけどねぇ。
正しい数値にしたってのは、要は
「この路線は敬老パスで大体２００人くらい乗ってるだろう」って想定で計算していたのが、
「正しいデータを取ったところ１５０人しか乗ってませんでした」ってことで、５０人分の減収ってなったって意味だろうから。
それに、敬老パス比率が影響するのなら、
敬老パスを使いようのない市外区間の需要を拾える、８９とか９Ａとかがもう少し成績が良くてもよさそうなものだし。
596:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 02:01:25 kaJH6075
数値の誤差はあるとしても、あの71さえ赤字って、、、
市バスオワタ
597:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 02:46:59 Cw9KuccN
赤字で当たり前じゃない？公共交通機関だし
黒字になるっていうことは不当に市民からぼったくってるってことだし
598:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 02:49:47 kaJH6075
>>597
確かにその通り。だが赤字になったら赤字でたたかれる。
599:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 02:57:39 Cw9KuccN
>>598
景気がいいときには何にも言わないのに
不況になったらこういう部分で文句付けてくるんだよね
大阪市が傾くぐらいの赤字ならともかく
大阪市時代が無駄なこと積み重ねてきていまさらって感じがする
600:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 12:12:38 0O2BywFj
>>595正確な実績で計算されるのは良いんだけど、
(ちなみに、平均１人一月5000円分程度の利用らしい）
各系統に乗った実績通りを各系統の収入として計算してくれないと、
系統別の計算には入れないが、後で全体に対し正確な人数×200円で
一括で繰り入れてるでは、各系統の営業係数も正しい数字がならないのでは。
例えば、敬老ばかりでも、実際の収入になってるのに、
系統別の収入は入れないとなると、少ない一般客だけで勝負することになる。
たとえ長期的（将来的）にみれば継続されるか不確定要素の強いもので
あっても、その年度で見れば確実に実際の収入源なのに。
もっとも、系統別の収支なんてのも、あまり重視し過ぎるのもどうかと思うけど。
完全独立してる系統ならまだしも、重複系統の重複区間、そのダイヤ次第によっても
系統ごとの客入りなんて変化するのに、系統ごと成績として当てはめるのは。
いわば、個人競技じゃなく団体競技なのに、すべて個人の手柄か失態に収めるみたいな
チームメイトに助けられたり、足を引っ張られたりもしてるのに。
結果は結果だとしても現条件での結果、その数字だけで実力と考えるのはおかしくも思う。
601:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 12:25:37 kaJH6075
>>600
その通り。しかも結局のところ地下鉄とバスで成り立っているんだからバスの系統細かくみてもしょうがない。
だからといって何がなんでも赤字のまま許されるというわけではないので、難しいとこだな。
602:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 14:53:57 ukrK27Ri
>>601
地下鉄まで交えた市営交通全体で考えるのなら、地下鉄の黒字でバスの赤字なんか補填して余りあるくらい地下鉄が稼いでるから、
全く問題ないどころかもっとバスで金を使ってもいい（増便とかバスロケ充実とか）んだけど、
不思議なことに地下鉄とバスで財布が別々になってるから、じゃあ赤字のバスの財布を何とかしようかって話になってしまうのであって。
サービスが一体化している以上、財布（会計）も一元化するのが当然だと思うんだけどね・・・
603:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 19:13:05 fv4EpVAA
実際、地下鉄～バスの乗り継ぎ割引とか
どっちの持ち出しとして扱われているんだろうな。
604:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 22:24:37 ax2uhBXz
>>603
以前は地下鉄・バスの折半だったが、今は地下鉄から持ち出しになったらしい。
605:名74系統 名無し野車庫行
10/11/22 23:18:49 d9NC7p+/
市バスを割引くのは、もう体力的に厳しいって事でね。
バスのほうは満額200円を貰うことにして、地下鉄を100円引きと。
利用者からすると、地下鉄代（200円～）に＋100円で市バスに乗れる、
いわば地下鉄にも乗るなら100円バス化するって感覚なんだろうけど。
構内放送ではそれぞれ50円引きってややこしく言ってるけど、
むしろ、地下鉄 +100円で市バスに乗れる。100円バスになる。って点を
と強調していったほうが分かりやすくていいかも。
個人的には市営交通だけを応援したくはないけどね。
606:名74系統 名無し野車庫行
10/11/23 00:23:28 QBFj68PW
>>602
サービスはともかく、利用実態は一体化してない。
地下鉄のみの利用が圧倒的に多い。
地下鉄が稼いでる分は地下鉄利用者に還元するのが妥当で、会計一元化は不要。
607:名74系統 名無し野車庫行
10/11/23 00:31:50 MCOq0GVx
>>606
どういう考え方をするかだよね。
通学定期値下げも、ピタパの値下げも、あれは地下鉄だけでなくバスも対応だし、
地下鉄だけでのサービスっていうと、結局やらざるを得ない設備面強化（エレベータだのホームドアだの）しかない。
そうなると、結局何をやってもバスが絡んでくるわけで、それなら市営交通全体として財布を一つにしてしまう方が単純でわかりやすい。
608:名74系統 名無し野車庫行
10/11/23 00:32:56 ZJXE6vuo
>>605
地下鉄を300円にして、乗り継ぎ1回ならバスは無料にしたらいいじゃない
で、内部的に地下鉄が150円、バスに150円に配分したらいい
609:名74系統 名無し野車庫行
10/11/23 00:40:56 QBFj68PW
>>607
都営のように地下鉄とバスで初乗り運賃を変えて、地下鉄利用者に利益を還元する手もあるよ。
むりやり会計一元化するのは多数派の利用者にとってマイナス。
バスを使わない利用者のほうが圧倒的に多いのだから。
610:名74系統 名無し野車庫行
10/11/23 00:51:09 MCOq0GVx
>>609
バスの値上げは絶対にあり得ない（これ以上利用者を減らすことになる）から、
そうなると地下鉄の値下げか。
１駅１００円って話もあったよね。あれは実現してほしいなと思うけど。
611:名74系統 名無し野車庫行
10/11/23 03:45:19 ZJXE6vuo
２駅１００円にして欲しい、１駅だけじゃあの階段上り下りして地下鉄乗る手間なら普通の人なら歩くから
繁華街とかでイベントあったときにも近くに駐車場に困るけど
その制度あったら2駅離れれば駐車場見つけやすいし
612:名74系統 名無し野車庫行
10/11/23 15:28:30 WdoWHxuj
特定運賃として
梅田なんば
なんば天王寺間を200円にしてほすぃ～
613:名74系統 名無し野車庫行
10/11/23 16:46:05 ieNLdOre
アホを言うたらいかんよ
614:名74系統 名無し野車庫行
10/11/23 18:40:53 u/DrlhIA
>>612
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
615:名74系統 名無し野車庫行
10/11/23 21:56:36 zDFcTAb1
>>612
つ[103]
つ[52]
616:名74系統 名無し野車庫行
10/11/23 22:08:57 MCOq0GVx
>>615
確かに言ってることは間違ってないが、どちらも本数が少なすぎてどうにも・・・
１０３は４０分ヘッド、５２に至っては１時間ヘッドと、まるで使い物にならない。
１０３はともかく、５２は鉄道並走でもないのだから３０分ヘッド程度は欲しいよやっぱり。
617:名74系統 名無し野車庫行
10/11/24 00:56:00 AjL44tC3
安くしたいならJR使えよ
618:名74系統 名無し野車庫行
10/11/24 01:18:33 5mDN+f5R
>>616
103はかつて15分ヘッドだった時代もあるが、年経るごとに本数が減って今じゃローカル路線並みだもんな
619:名74系統 名無し野車庫行
10/11/24 01:22:26 7Rq+92Si
>>618
そうだよね～
リフト車をノンステ車に置き換えたあたりから一気に減りだした感じ。
まぁ、地下鉄のバリアフリー化が進んで、本来の目的である
「車いすにおける御堂筋/四ツ橋筋の移動」という目的の需要が激減したってのもあるだろうけど・・・
下手すると来春改正での廃止もありうる。
620:名74系統 名無し野車庫行
10/11/24 03:43:35 FoVFEqO+
>>619
それでも車椅子の人とかの一部は地下鉄の上下の移動を嫌って、バスで移動する人も結構いるみたいだしなぁ・・・
序にたまたまなのかもしれないけど、先週日曜の昼過ぎに乗ってみたら乗客もそこそこ多かったし・・・。
621:名74系統 名無し野車庫行
10/11/24 16:13:26 DK73sXWh
赤バスは乗客かなり増えてきたね
近頃は自分が乗る時は満席になってることも多くなってきたし
これ以上乗客増やせって言われても立ってそこらにつかまって乗るしかないし
小道をくねくね走行する赤バスなら事故に繋がるよ
お年寄りとか立たせてたら
622:名74系統 名無し野車庫行
10/11/24 16:20:08 7Rq+92Si
なるほど。
廃止をちらつかせて、必死に利用運動をしている成果が出てきたって感じなんだろうか？
うちの地元はまぁまぁかな。見た感じ利用率７０％ってところか。
ただ、うちの場合は一般バス（赤バス以降昼間運休）に差し戻してもいいかなって感じなだけに、なかなか難しいところ。
623:名74系統 名無し野車庫行
10/11/24 16:27:22 MXpjU8Qw
>>621
ムーバスも立ち客多いから大丈夫じゃね?
624:名74系統 名無し野車庫行
10/11/24 16:29:49 DK73sXWh
>>622
赤バスは100円だから気軽に乗れるっていうのが魅力
昼間割引券使えば70円平均で乗れるし
いつも使ってるスーパーだけじゃ飽きるから
赤バス乗って違う地域のスーパーとかにも買い物に行ってる
なかなか刺激的で面白いよ
置いてる商品とかかなり違うし、勉強になる
625:名74系統 名無し野車庫行
10/11/24 19:02:01 BJinAq9i
3Ａ3Ｂ（現103）系統は、組合の押しで出来た系統だから
一時期、組合の冊子でもプッシュされてたな。
626:名74系統 名無し野車庫行
10/11/25 16:14:39 LW6tUNZx
>>625
他の組合員は良くとも、運転士は泣いてたな…
特に創成時は
627:名74系統 名無し野車庫行
10/11/25 18:00:02 BDViEjXx
今日は住之江が交通調査か。
調査員よ、いくらガラガラでも、座席が少ない中型ノンステなのに席を占拠してええのか？。
調査員二人もいるから、二席減るやないか。
628:名74系統 名無し野車庫行
10/11/25 18:10:25 q7dQMYje
６２でもやってたから住吉も今日だな
初めて遭遇したけど、調査員よ・・・
切り離した後のゴミ、そのまま床に捨てておいてくださいはないだろ。
いくら車庫に戻ったら掃除するって言っても、床一面切れ端だらけになってたぞ・・・
629:名74系統 名無し野車庫行
10/11/25 19:27:07 LW6tUNZx
何を今さら。
630:名74系統 名無し野車庫行
10/11/28 12:37:36 Dbn6Flo9
次は 瑞光二丁目 瑞光二丁目
尾崎耳鼻咽喉科 稲垣歯科医院へお越しの方は お降りください
現金または回数券でご利用の方で 井高野車庫前 大阪駅前 歌島橋バスターミナル方面へ
お越しの方は 乗継券をお取りください
現金でご利用の方で幹線を経由して 地下鉄へ乗り継ぎされる方は
お降りの際に 乗継引換券をお求めください
631:名74系統 名無し野車庫行
10/11/29 16:19:58 7jspHauv
こういうのも一種のセルフ車掌だなｗ
632:名74系統 名無し野車庫行
10/11/29 20:00:36 ahlO8N5g
昼間割引回数券って乗車時は16時より前でも降車時に16時過ぎてたら使えないの？
633:名74系統 名無し野車庫行
10/11/29 21:05:04 Z5Z92OmQ
だめ。
でも、大幅に遅れた時等は運転手の機転で使わせてもらえる時があるかもしれない。
634:名74系統 名無し野車庫行
10/11/29 21:06:36 v8q6VWu4
９０分の乗り継ぎ割引と同じか
まぁ、料金支払いが降車時である以上、すべては降車時刻を中心に考えるのは当然だわな
635:名74系統 名無し野車庫行
10/11/29 21:10:15 v8q6VWu4
そして明日は「コスモスクエア東」停の営業最終日か
ここを廃してやっていけるのか新生１７は
636:名74系統 名無し野車庫行
10/11/29 21:35:03 lXkdLXHn
整理券式のところは、乗車時に昼間客の仕分けやってるところもあるけどね。
637:名74系統 名無し野車庫行
10/11/29 22:09:35 ETmagOOq
>>635
来月から相当いじるなぁ＞コスモ駅
ソース↓一応現地でも確かめた。
URLﾘﾝｸ(www.hokkohbus.co.jp)
どうやら１番線を廃止する模様。北港が市営の跡地へ移動。
原因は朝のラッシュ時、北港客と地下鉄客が駅エスカレータ手前で交錯するからだろう。
北港もある意味デタラメ。ふれあい港館前こっそり廃止して、ライカ前を移設改称しているのに自社ｗｅｂは放置プレイ続行中（Ｗ
638:名74系統 名無し野車庫行
10/11/29 22:22:05 v8q6VWu4
でもこれだと、北港を降りた人は市バス待ちの列の前を通過して地下鉄に行くことになるじゃん。
それはそれで危ない様な・・・
639:名74系統 名無し野車庫行
10/11/29 22:32:54 lXkdLXHn
別にこっそりじゃなかったけどね。
いい加減といえば、北港はコスモバスで客がいないと見込んでか
駐車場内のバス停に入らず、そのまま外の道路を通過していったことがある。
大阪市も見本市会場で似たようなことやったことあるかも知れないけど。
640:名74系統 名無し野車庫行
10/11/30 00:14:13 lTfkxV2y
632 名前：名74系統 名無し野車庫行[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 20:00:36 ID:ahlO8N5g
昼間割引回数券って乗車時は16時より前でも降車時に16時過ぎてたら使えないの？
633 名前：名74系統 名無し野車庫行[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 21:05:04 ID:Z5Z92OmQ
だめ。
でも、大幅に遅れた時等は運転手の機転で使わせてもらえる時があるかもしれない。
これ、何か明確な規定あるの？
641:名74系統 名無し野車庫行
10/11/30 11:49:49 cODEBJqC
まぁ乗り継ぎ券は２時間経とうと７時間経とうとばれn(ry
642:632
10/11/30 11:55:32 OKjauvET
>>633-634
ありがとうございました。
643:名74系統 名無し野車庫行
10/11/30 22:35:02 Hs3Fcnkq
632 名前：名74系統 名無し野車庫行[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 20:00:36 ID:ahlO8N5g
昼間割引回数券って乗車時は16時より前でも降車時に16時過ぎてたら使えないの？
これなんだけど、赤バスで割引券の使用時間帯を時刻表で使える時間帯を
黒枠で囲ってるけど、3時58分発の便でもその範疇に入ってたよ
次の停車駅の出発時刻が4時2分になってるから、乗った時刻が有効だと思う
ＪＲとかと比べて乗車時間が短いから乗った時に3時台で降りたときに4時越えてても
その券使って下車可能だと思う
もし運転手に何か言われたら乗ったバス停では4時前でしたって言えばいい
まあ、間にまたがる時間帯に運行してるバスならそこのとこは客が有利になるように
やってると思う
もう一つ問題点がある、もし乗った時刻が9時台で降りた時刻が10時過ぎのバスなら
昼間割引有効券は使えるのであろうかｗ
644:名74系統 名無し野車庫行
10/11/30 22:42:17 FihAy1Jh
９時代どころか、系統によっては８時代ってこともありえる。
布施８：５５発上新庄行きとか、上新庄着が１０時過ぎても不思議じゃないぞ
645:名74系統 名無し野車庫行
10/11/30 23:00:41 gEPBShkZ
>黒枠で囲ってるけど、3時58分発の便でもその範疇に入ってたよ
それは着いたときに、（着地の）その時刻表で囲ってある便ならおｋの意味だよ。
（まぁ厳密にいえば発車時刻なのだがｗ…）
だから、遅れてても（16時過ぎても）時刻表見せて
該当の便を指してこれは囲ってある便じゃん！っては言える。
646:名74系統 名無し野車庫行
10/11/30 23:26:11 BQzzLCLH
>>645
京都市均一区間（共通）は降車時基準。
奈良交通、京阪は乗車時基準。
大阪も降車時基準だったと思ったが、実際割引時間帯に乗車すれば現場で認めていたか。
だからＷｅｂの案内では中途半端な表現しかしていない。
京都市内（均一区間）の京阪バスの様に共通紙回数券は降車時、京阪グループ共通バスカードは乗車時基準と異なる制度が並存している会社（地域）もあったりする。
647:名74系統 名無し野車庫行
10/11/30 23:47:02 KjJgTt3Y
赤バス時刻表の９時台はどういう表示なの？
648:名74系統 名無し野車庫行
10/12/01 00:01:44 dMdEAdHs
>>645
＞それは着いたときに、（着地の）その時刻表で囲ってある便ならおｋの意味だよ。
意味がわからないんだけど
3時58分のところが黒枠で昼間割引券使えるって書いてて
次のバス停が4時越えてるんだよ？
実質4時前に降りられないんだから、3時58分のところが割引券使えますって表示するのは
おかしいんじゃない？
649:名74系統 名無し野車庫行
10/12/01 00:07:42 dMdEAdHs
>>646
＞京都市均一区間（共通）は降車時基準。
＞奈良交通、京阪は乗車時基準。
ＪＲは１８切符使った場合は午前0時前に通過する駅まで有効
それ以後は残り越した分は乗車料金支払う規定
バスは業界で話合って統一したらいいのにね、ややこしいから
＞大阪も降車時基準だったと思ったが、実際割引時間帯に乗車すれば現場で認めていたか。
上にも書いてたけど降りるときに支払うから、どこから客が乗ってきたかワンマンバスだから
運転手が把握しきれないのでは？
乗車距離に関係無い同じ運賃だし
よって両方の時間帯にかかる場合は客側に有利に扱うっていうことでは？
650:名74系統 名無し野車庫行
10/12/01 00:09:13 dMdEAdHs
>>647
9時台は黒枠なし、10時から3時台まで黒枠で割り引き券使えますって表示されてます
だから9時以後に乗って10時台に降りたらどうなるか微妙
たぶん、割り引き券使えると思うけどね
651:名74系統 名無し野車庫行
10/12/01 01:27:19 5S/jLVQV
>3時58分のところが黒枠で昼間割引券使えるって
降車時基準だから「使えます。」はその便に乗って使えますの意味では無いという
事ですね。
その時刻の便がその現時点でｏｋ（対象）という意味。
つまり、15：58分の便でこの停留所を利用する人（降車）は使えます。
黒枠内はそこにその便（15：58）で降りてきた客のことを指している事になる。
遅れたとしても枠内に着くはずの便ならおｋということ。
逆に言えば、10：01の便があるとして、それで降車して来てもおｋで
厳密にいえば、枠外の9：59の便が遅れて、10：01になったら
その便は、そのバス停で9：59の便であるからダメになる。まぁ
発も着も臨機応変にやってるし、やらざるえないけど。
乗る人のための時刻表で、到着基準で該当便を枠で囲むので
ややこしいんだけど。
652:名74系統 名無し野車庫行
10/12/01 01:33:13 xm+9bvZu
そもそも、交通局がちゃんと明言していないのが問題なのであって。
乗車基準なのか降車基準なのかはしっかり明言してほしいよ。
653:名74系統 名無し野車庫行
10/12/01 01:35:13 dMdEAdHs
>>651
＞つまり、15：58分の便でこの停留所を利用する人（降車）は使えます。
到着するバス停の時刻表だよ？
654:名74系統 名無し野車庫行
10/12/01 01:43:22 dMdEAdHs
>>652
田舎のバスみたいに距離で運賃違ってこないから
その時間帯にかかる前後のバスは割り引き券使えることにしてると思うよ
実際、4時過ぎても使えないって言われたこと無いし、3時台の最後のバスに乗ったことあるけど
問題は朝なんだよね、誰か試してみた人いないかな
10時から昼間割引使えるから9時台最後の方のバスに乗った人、割り引き券で降りられるかどうか
655:名74系統 名無し野車庫行
10/12/01 02:02:15 evkcAKVO
先に金を取る方式のバスなら払う時間ではっきり分けられるから話は簡単なんだけどね
大阪市営バスは後払い方式だからややこしくなる
656:名74系統 名無し野車庫行
10/12/01 07:42:03 AmZhp0ni
>>649
JRの例を出すなら、「昼間特割きっぷ」にしろよ
あれは、１０～１７時「旅行開始」が条件
657:名74系統 名無し野車庫行
10/12/01 08:16:27 NJEpLddx
>>654
むしろ、（極端に10：00なりたてでなければ）そっちの方がスムーズかと。
だって、降りるとき10時過ぎてんだもん。
そこの時刻表で枠の中なんだし、なんの心配も無い。
普段ならとっく運行終えてるのに、例えば30分以上とか異常な遅れのために
その日に限り10時越えたとかなら別だろうけど。
658:名74系統 名無し野車庫行
10/12/01 18:51:19 T6oPa0kC
>>657
でも乗る時は10時前だから
乗ったバス停では時刻表では黒枠に入ってないんだよなｗ
659:名74系統 名無し野車庫行
10/12/02 01:11:27 1AVclAFh
府道大阪八尾線を赤バスが北上されては邪魔になるんやない？
いちいちバス停に止まることになるし、
駅まで行ってくれるのなら、100円やし偶然来れば
乗ってもいいかもしれないが、駅まで行かないし。
660:名74系統 名無し野車庫行
10/12/02 01:34:28 jMTfPI0p
11月30日の、NHKニュース7で北朝鮮・平壌市内の映像が流れてたが、大阪市バスが映ってた。
661:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 01:54:12 LXb0ukGj
こんなに昼間割引回数券で議論になると思わなかった。
確かに素朴だがもっともな話だな。
それにしても、交通局ホームページに新たに公開された、営業所単位のバス路線図。
港とかカオスになったるが、、、
662:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 07:44:56 Uirl12qW
昨日バスにおいてかれそうになった。
乗車口に立っているのにドアを開けないでそのまま発進！
ドアを叩いてようやく開けてくれたが、乗り遅れると遅刻だった。
ドライバーはコンピューターのせいにしてたが、すべてはお見通しだ。
ええ加減にせえよ大阪市営バス！
失敗を心から詫びる謙虚さは失ったらいかんよ。
当然直接文句も言ったが、謙虚さが無かったから通報してやったよ。
663:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 13:39:10 0SVmDPDO
コンピューター？？
664:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 14:54:20 xXzf7i37
>>661
12月1日改定で影響のなかった営業所は路線図の元データのPDFを載せてるが、
影響があった営業所の路線図をスキャナで取り込んでるのか不鮮明だなw
665:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 16:38:06 Uvez1Ngf
うつけものって閉鎖されたんですねorz
666:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 16:38:48 ZjBhUrbD
>>662
俺は1週間ぐらい前に（ツ）の車のやつに同じことをやられた。
立つスペースは余裕であって、しかもその停留所で降車があったのに乗せてくれなかった。
結局すぐ後ろに（港）の車がきて、それに乗ったけどね。
終点のいくつか前だから乗らないだろうって思っていたのかもしれないが、
ちゃんと乗車がいるかどうか確認しろと。
乗車口のやつ押して怒鳴ってもよかったが、それはめんどくさいことになるしやめたけど、
本当こういうことはやめてほしい。
委託先がこんなんだったら、正直契約違反で訴えてもいいんじゃないか？
667:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 19:13:34 sUAeOjbU
>>663
そう、やたらコンピューターの故障を強調してた。今時そんなへたな言い訳ありえんよ！
>>666
わりとあるんやね。
668:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 19:21:29 R7+5abkW
>>664
影響したのは、住之江（コスモ関連再編）と、港（みなと通りバス停新設）だけかな。
井高野、守口、酉島、中津、東成、住吉、長吉、鶴町の８営業所は全く変化ないはず。
669:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 21:37:45 k2Oofs4m
修正貼って、JPG画像を経由するから画像が劣化してしまう。
670:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 21:38:05 R7+5abkW
ところで、１２月の微改正で新しい「市営交通ご案内」が発行されてるけどさ、
どうせ来年の３月に大改正するんだし、このくらいの微改正なら既存の「ご案内」に１枚紙でも挟んでおけばいいのでは？
案内を常に更新し続けるってのは親切だけどさ、これはさすがにちょっともったいない気がするなあ。
あと、上六と小橋町の東行きのバスロケが撤去されて、「バス停」と書かれたポールだけになってた。
４系統中３系統が始発だから、途中仕様の接近案内から始発仕様の発車時刻表示の物に代わるのかな？
671:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 22:47:43 xXzf7i37
>>668
88の関係で、中津も変化あり。
672:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 23:02:06 g7FxvvDH
昨今の新バスロケは、始発仕様も途中仕様もないのではないか？
ようするに、途中でも接近範囲に近づくまでは、始発バス停同様（時刻表示）に
振舞ってるようだぞ。
つまり、上六は今まで途中仕様だったんだろうけど、それが始発仕様となる、というか
単に新バスロケ（両刀使い）になる。と言うべきだろう。
673:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 23:04:09 R7+5abkW
>>672
ああ、あっちになるのか。
俺はターミナルにおいてある、○時×分発とでっかく書かれたあれをイメージしてた。
674:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 23:15:22 FzMQihEP
夕方５時頃に、幕を外されたのが２台、西名阪を法隆寺附近を東向いて走ってたよ。
675:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 23:18:13 PfEHSoH2
17って確か黒字なんだよな・・・・
676:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 23:27:31 R7+5abkW
２１年度決算では、
１７：２０９３千円の黒字、営業係数９０
４４：４６９５９千円の赤字、営業係数４０７
食いつぶすなんてレベルじゃねーよ。一気に大赤字系統転落だよ１７は。
ちなみに４４Ａは、１０４１９８千円の赤字、営業係数２３７
どうせ南港を再編するならこの系統もからめりゃよかったのに・・・
677:名74系統 名無し野車庫行
10/12/03 23:28:33 R7+5abkW
訂正。
１７の黒字額は２０９３千円ではなく、２９０３千円な。
678:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 09:50:15 88oRORV9
今（ツ）の車に乗っているが、（ツ）な担当路線営業係数が貼られていたんだが、７１が赤字とは‥‥‥。
営業損益・－４９４万円
営業係数・１０１
もうひと踏ん張りなんだがな‥‥‥。
679:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 09:57:04 mhwuyKto
７１の場合、３４と違って片輸送なのが痛いね。
難波で見ていると、到着便は当然のように満員でやってくるんだけど、
出発便は２・３人だけ乗せて出ていく車も少なくない。
ラッシュ終わった朝の９時すぎの便はこんな状況だからね。
680:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 13:06:23 nYLKA57M
鶴町と言えば、55なんかは昼間でも結構利用客があるような。
赤字額は大きいものの係数は71に次いで小さい(127)だし。
まあアレは大阪駅に直結してるのとあみだ池筋の区間でそれなりに
客がいるのが理由かも知れんがw
681:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 15:55:23 3rN13Q35
今日バス→バス→地下鉄で乗り継いだんだけど、
まず1回目の下車のときに200円払ってバス乗り継ぎ券を受け取った
2回目の下車のときにバス乗り継ぎ券を渡して地下鉄乗り継ぎ券を貰おうとしたけど貰えなかった、どういうことだ
682:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 18:04:27 yosalm8D
１回目のbusで300円払って乗り継ぎ券２種類もらわなあかんかったはず…
683:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 18:29:15 3rN13Q35
>>682
200円で2種類もらえないの？
残り100円は地下鉄の券売機に地下鉄乗り継ぎ券を入れたときに徴収されるわけだし
684:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 18:29:21 dPvfxJWj
>>682
なんでやねん。
>>678
まぁ、そこまで細かく本当の正しい数字が出ているわけでもないので、
あんまり神経質になってもね。
ただ、こういう場合、実際はもう少し悪かったりすることが多いけどもｗ。
685:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 18:41:19 dPvfxJWj
>>683
それもなんでやねん。
二回目にバス乗継券+100円渡して→地下鉄連絡券貰う。
686:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 18:52:06 3rN13Q35
>>685
2回目のバスで下車するときにバス乗り継ぎ券を運賃箱に入れたら、切符では地下鉄乗り継ぎ券は貰えませんって言われたよ
「100円入れれば貰えます」くらい言えよって思う
687:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 18:59:30 mhwuyKto
２台目のバスが赤バスなら、地下鉄乗り継ぎは出来ないからドライバーが正しい。
２台目が一般バスなら、＋１００円で地下鉄乗り継ぎが出来るはずだから、ドライバーが間違い。
営業所に電話でもした方がいいよ。
688:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 19:21:27 3rN13Q35
つまり地下鉄乗り継ぎ券はバス内で100円で買えと考えたら簡単なのか
納得した、ありが10
と帰りのバスでレス
今度は300円で乗れそうだ
689:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 19:30:54 INKZruy8
営業所別路線図がみれるようになってた
URLﾘﾝｸ(58.138.135.17)
690:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 20:38:41 i+RqFNA4
>>688
地下鉄-バス-バスの場合は簡単だな
乗り継ぎ切符を購入し、最初に乗ったバスで乗り継ぎ券を取るだけ
691:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 20:54:51 sRlH2+s5
もっとも、二枚渡し式でなくなったのは、発券の穴が同じ穴になってからだが、
二種連出すると何か不都合（時間がかかる？）あるからなのかな？
ほか、バス乗継案内の近年の変化に関しても色々思うことがあるが、
眠いのでまた機会にｗ
692:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 21:10:20 C9zSQBfV
>> ID:3rN13Q35 つURLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
693:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 22:13:34 3rN13Q35
>>692
ワロタｗｗ
694:名74系統 名無し野車庫行
10/12/04 22:59:28 T+f/G6lD
>>681
営業事故。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
バス→バス→地下鉄
200円＋100円＋２区以上なら差額精算の3段階精算が正しい。
現実問題として、バス→バス→地下鉄の現金客がどの程度存在しているのか？
先月Pitapaで地下鉄→旧17（コスモ東）→コスモ駅→旧44（ポートタウン東）→コスモ駅
↑こんな乗り方するのは（ｗ なんだけどねぇ。 地下鉄＋100円＋0円で精算完了。
695:名74系統 名無し野車庫行
10/12/05 00:49:55 3FgfcErD
>>694
2回目のバスを降りるときにすることが3つもあったのか…
それにこんな客は少ないし
これじゃあ運転手も混乱するわけだ
バス→地下鉄→バスとか
地下鉄→バス→地下鉄もできたりすんのかな
696:名74系統 名無し野車庫行
10/12/05 01:04:38 Z+Ah3OEb
>>695
できない
697:名74系統 名無し野車庫行
10/12/05 18:17:35 ClBwCTeR
昔は１回目のバスで300円払って、バス乗継ぎ券と地下鉄乗継ぎ券を取っていたから
その運転手、たぶん昔のまま勘違いしているな。
698:名74系統 名無し野車庫行
10/12/05 23:59:56 viPuq1aU
>>694
ということは、一回目にバス回数券＋100円でも地下鉄に乗り継げるってこと？
＞地下鉄→旧17（コスモ東）→コスモ駅→旧44（ポートタウン東）→コスモ駅
ルートがよくわからないんですが、詳しく教えてもらえますか？
699:名74系統 名無し野車庫行
10/12/06 22:23:13 +yhYttHE
そういや、誰も触れてないけど１７の様子はどうなの？
１７のエリアは減便、４４のエリアは主要時間増と、効率化以外何もない改正だったけど
700:名74系統 名無し野車庫行
10/12/06 23:44:31 bBhEoSGR
>>698
公式熟読した方が良いと思われ。
Pitapaのマイスタイル適用（地下鉄のみ）だと、地下鉄バスバスとバスバス地下鉄で支払い額が異なることがある。
地下鉄＠登録駅－対象駅→バス＆バスのケースで地下鉄上限＋バス100円＋バス0円
回数券カードはバス－地下鉄乗り継ぎ対象だけど、市バス紙回数券は対象外。
近鉄の週末フリーなどで地下鉄・バス乗り越し精算すると、楽しいことになる。良い子はマネしないように。
701:名74系統 名無し野車庫行
10/12/07 02:24:54 d0aDzpwo
このスレでいいか分らへんけど質問です
天王寺から出てるバスに、リアガラスに小さい字で「住」って書いてるのと、「ナ」って
書いてるバスと２種類あるのに気づいたんやけど、何か違いあんの？
702:名74系統 名無し野車庫行
10/12/07 02:30:09 LLRbICZu
>>700
そういう意味ではない、バス乗り継ぎに現金か回数券どちらを使ったかわからないから、
実質バス回数券でも２回目に100円払えば地下鉄に乗り継げるのでは？ということ。
やってはいけないというのはわかるが。
＞近鉄の週末フリーなどで地下鉄・バス乗り越し精算すると、楽しいことになる。良い子はマネしないように。
どういう意味？
703:名74系統 名無し野車庫行
10/12/07 06:57:37 Hal/P/9B
>>701
側面にも書かれた○で囲った文字のこと？
だとすれば「住」は住吉営業所所属のバス。
「ナ」は、長吉営業所所属のバス。
ググってみると他の営業所も判りますよ。
704:名74系統 名無し野車庫行
10/12/07 08:23:20 dOiFslcB
>>702
近鉄けいはんな線経由なら地下鉄に乗り入れ出来るでそ
バスは知らんが
705:名74系統 名無し野車庫行
10/12/07 13:01:35 VSL5Iv6V
34系統っていつ乗ってもほんと混んでるね・・・
本庄西二丁目停留所で積み残しが出てるのを複数回見たよ。
>>703
赤バスはみんな長吉営業所なんだよね。
706:名74系統 名無し野車庫行
10/12/07 14:50:04 85mVgSFX
赤バスは、住之江営業所・長吉営業所・鶴町営業所・酉島営業所
707:名74系統 名無し野車庫行
10/12/07 22:41:09 H88GYGrH
旧・都路快速へ
ブログで旧・都路快速の自宅付近の写真ばれてるぜ。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
708:名74系統 名無し野車庫行
10/12/07 22:52:26 l6zQqYAi
なんだかんだ言っても、公営バスの給料は破格によい。早く辞めて
おいらにください。
709:名74系統 名無し野車庫行
10/12/07 23:13:43 K+MX+PTk
>>707
相変わらず、なにひとつ完成してない行き当たりばったり
かつ実用性・独自性のないサイト公開してるんだな。
710:名74系統 名無し野車庫行
10/12/07 23:17:40 zKhX3XsR
俺今日梅田であるものを見て気絶しそうになった。
それは、５５の幕を掲げた（ス）の車。
うわさには聞いていたが、まさか本当に入っているとはねぇ・・・
そんなところに来る暇があるなら、自分の営業所の路線（４９Ａとか２４とか）の（住）便を受け取りなさいって思った。
それとも運用の都合で仕方ないのかね？
711:名74系統 名無し野車庫行
10/12/07 23:44:06 cyir63JE
>>710
つーか住之江の鶴町仕業自体昨年度にもあったんだが･･･
噂では大正の赤を鶴町にやらせた関係でまた復活したとか。
712:名74系統 名無し野車庫行
10/12/07 23:55:10 ROL0YNVi
住之江といったら、今年3月のダイヤ改正で行先幕の表示を追加した際、
どういうわけか25の行先が追加されたらしい。
そんな、まさかの事態は多分ないよなぁ。
713:名74系統 名無し野車庫行
10/12/08 00:18:05 loLVwYPN
>>710
手近な路線ばかりの担当だと、担当路線距離に偏りが出るため
労務の平準化ということで離れた路線を担当する場合がある。
逆パターンで、53など基本(中)の路線を、(酉)などが担当したケースもある。
714:名74系統 名無し野車庫行
10/12/08 00:52:11 nVlI88UH
>>709
なんですぐ閉鎖したりすぐ移転したりするんかな。
よくわかんない。
715:名74系統 名無し野車庫行
10/12/08 00:56:14 ZsuaUKQJ
>>713
長吉の18とか酉島の36とか東成の34とか、路線図見てると「？」な運用が散見されるが、そう言うことなのか
716:名74系統 名無し野車庫行
10/12/08 01:06:53 eLmQEZB6
>>715
かつて２７（守口車庫～上新庄北口～大阪駅）という系統があった時は、
（ヒ）車が淀川を超える、などという珍事もあったわけだしな。
まぁ、今でも３５で（井）車が杭全の転回場に突っ込んでくるけど。
この間２３乗ってるときに見かけたときは呆然としたものだよ。
ところで、（ナ）車による１８という運用は実在するのか？
同系統は地元系統なので頻繁に目にするが、（ヒ）車や（住）車は当たり前のように見るが（ナ）車は見たことないぞ？
717:名74系統 名無し野車庫行
10/12/08 01:26:48 5iqobl3T
>>716
東成車が淀川を超える運用は今でもある。
1日に何本か86を担当してるから。
718:藁えない新車予想
10/12/08 18:50:18 IxsmAB7V
ディーゼル
酉島、中津、井高野、住之江
７４代をナに集約転出
ハイブリッド
住吉（日野車集約へ！（大型車のみ））
日野は守口、中津、酉島から
日デは守口へ、ふそうは鶴町へ、いすゞは中津か東成へ
719:名74系統 名無し野車庫行
10/12/08 20:28:42 HdSJ7jdL
>>716
東成が柴島を走ると言った方がエエような。
あの東成の27は歴代ある仕業の中で最も目茶苦茶ぶっ飛んでて且つ目立ってた印象がある。
>>715
長吉の18って18Aの間違いだろｗ
東成の34は昔の幹線35の間合いで幹線110に入っていたことからの流れかと。
720:名74系統 名無し野車庫行
10/12/08 20:45:08 eLmQEZB6
>>719
＞あの東成の27は歴代ある仕業の中で最も目茶苦茶ぶっ飛んでて且つ目立ってた印象がある。
いやいやいや。
かつての（古）の１０よりは全然ましだよ。
わざわざ回送で送ってきて、飛び地運行。８５と車両は共通化してたとは思うけどね。
現存する運用で一番狂ってるのは、赤バスを除けば個人的には（ヒ）の都島系統
（古）がなくなるって聞いたときに、京橋系統は（中）か（守）になると思ってたのに、
蓋を開けてみれば（ヒ）とはねぇ・・・
721:名74系統 名無し野車庫行
10/12/08 20:48:10 eLmQEZB6
あ、ミスった・・・
（古）がなくなるって聞いたときに、京橋系統は（中）か（守）になると思ってたのに、
の「京橋系統」は、文脈でわかると思うけど「都島系統」ね。
まぁ、京橋系統も十分不自然ではあるけど・・・
722:名74系統 名無し野車庫行
10/12/08 23:03:39 HdSJ7jdL
>>721
57は駅西に付け替えて中津に･･･なんてことも思ったり。
723:名74系統 名無し野車庫行
10/12/08 23:09:41 eLmQEZB6
>>722
６８が無くなれば、京橋操車の必要がなくなるからその可能性あるね。
５７は胃袋か駅西でできるし。
724:名74系統 名無し野車庫行
10/12/09 00:13:09 o2/nwh0g
工事終わっても、胃袋はあのままでっか？
725:名74系統 名無し野車庫行
10/12/09 00:51:06 zhKTccAs
>>720
古市
10杭全回送よりも、104淀川区役所へ回送のほうが遠かったですよ。
37A（やってたよな？）井高野への回送も杭全より1㌔弱の程度の差だけだし、
25は加島駅か西淀川駅か知らないけど、どちらに回送でも必然的に
淀川区役所や井高野よりもっと遠くなるし。
726:名74系統 名無し野車庫行
10/12/09 21:24:32 VlakXGTD
ゾーンバス時代は、
幹９７に（ヒ）運用だったり
幹３５に（中）運用があったりしたわ
杭全で（中）を見たときは驚いたわぁ
727:名74系統 名無し野車庫行
10/12/09 21:47:53 l+gklGUi
住之江の71ってグリーンエース末期を思い起こす懐かしさが込み上げてくるなぁ･･･
728:名74系統 名無し野車庫行
10/12/09 21:52:00 sTFvtbGd
>>726
どちらも一体どうやって送ってきたんだよ・・・
まさかとは思うが、延々回送してたんではあるまいな。
729:名74系統 名無し野車庫行
10/12/09 22:22:30 abvcFSiX
>>726
それ以前の時代のほうがもっと色々あった筈ですけど。
ただ、記憶ある人がほとんどいないんですけどね。
730:名74系統 名無し野車庫行
10/12/09 23:15:28 Nqlo/OJP
幹97なら２号（旧102）、幹35なら幹34で送れるのでは。
731:名74系統 名無し野車庫行
10/12/09 23:18:06 4V+W9kIB
>728
幹34と幹97の連続運用があった影響じゃないかな。
ヒは記憶にないが守の幹97運用は花博のころよく見たよ。
732:名74系統 名無し野車庫行
10/12/09 23:46:53 amYzqDA8
大昔の総合操車制の頃は
「すべての路線を運転できる」という前提になってたからね。
当時は路線自体も長大なものが多かったこともあって、営業所と完全に真逆の場所を走ってることも。
今は営業所ごとに担当系統が決まってるので、１つの操車の中でもある営業所は担当するが
別の営業所は絶対に入らないという具合になってるが、以前は、その操車に入る限りはどの系統が当たっても
おかしくなかった。まあ一応はあんまりあさっての方角には行かないよう操車で配慮はしてたものの
渋滞なんかの時は、そうも言ってられない事もあるわけで。
とはいえ、いくら全系統を運転できる建前になっていても、慣れない系統を担当するのは面食らうわけで
乗客に訊きながら運転したという逸話も。
733:名74系統 名無し野車庫行
10/12/10 00:56:45 ynXbXqHw
奥へ奥へと行かされると逆に地元が手薄になったりで、
車庫前とかをよそ者が走ったりする。
それは担当ダイヤになってからでも結構名残りがあったようで。
ここ10年のはまた別の事情だったけども。
734:名74系統 名無し野車庫行
10/12/10 22:47:02 UXGWRQVu
今日久しぶりに此花のほうに行く用事があって（酉）の車に乗ったけど、
この営業所、全部の路線が赤字なんだな。
それで思った。
この営業所の５６とか、あるいは（ツ）の７１とか、（住）の６２もだけど、
こういう絶大な需要を誇る大幹線ですら黒字化できないってまずくね？
まして、直営の（住）はともかく、（ツ）と（酉）は委託営業所だから人件費も抑えられているはずなのに。
一体何でこんなことになるんだよ・・・
735:名74系統 名無し野車庫行
10/12/10 22:59:30 SJmBgMKl
全系統が赤字の営業所なんて珍しくともなんともないよ。
早い話が、53・57・58・34・旧17以外は全部赤字なんだから。
736:名74系統 名無し野車庫行
10/12/10 23:09:00 7Yu6TGIi
>>735
そう言うことでは57･旧17以外の路線を全部受け持ってる中津の圧勝だからなあw
737:名74系統 名無し野車庫行
10/12/10 23:27:10 SJmBgMKl
とはいえ、営業所単位で考えることはあまり意味がないな。
単にどういう系統を担当しているか に過ぎないから。
例え黒字系統が多くても、事業全体の判断から場合によっては、
そういう営業所でも廃止だって有り得るし、路線さえ残せばいいわけだから。
738:名74系統 名無し野車庫行
10/12/11 00:03:20 4130x/yX
いや、俺が言いたかったのはそうではなくて
あれだけの乗客数がある大幹線で、かつ人件費を大幅圧縮しているのに、
それでもなお赤字の７１や５６はどうなってるんだ？ってこと。
739:名74系統 名無し野車庫行
10/12/11 00:14:04 XynMfYxU
>>738
客単価が安すぎるんだろ。
運賃が200円と安い上に乗り継ぎ割引まであるからな。
民間の京阪バスは運賃220円乗り継ぎ割引無しで経営しているよ。
740:名74系統 名無し野車庫行
10/12/11 00:45:39 Wq2n9oNX
>>739氏の言われる通り、
大阪市バスは運賃が安すぎるんだろうな。
敬老パスのただ乗りもあるんだし。
民営バスはだいたい200円～220円くらいの初乗り運賃でやってる。
南海バスには鳳シャトルとかに乗り継ぎ制度があるけど、
もともと一停留所ごとに跳ね上がる運賃なので、
安くなっている感じはしない。
起点から終点までものの20分くらい乗車して、
運賃470円とかザラだからな、南海バスは。
741:名74系統 名無し野車庫行
10/12/11 01:34:06 8yoOYv69
距離的に考えて、井高野車庫から住吉車庫まで200円で移動できるのはやはり安すぎだよなぁ
742:名74系統 名無し野車庫行
10/12/11 01:37:07 w/sWzvOO
>>740
南海バスの対キロ区間制運賃の基準賃率っていくら？
阪急バスは33.60円らしいが。
743:名74系統 名無し野車庫行
10/12/11 01:43:48 p67a1ILU
>>740
敬老パスのただ乗りもあるんだし。
はあ？
744:名７４系統 名無しの車庫行
10/12/11 05:27:23 sN7Kg4fv
積み残し、３連続到着もザラの３６が４０００万の赤字ってwww
745:名74系統 名無し野車庫行
10/12/11 10:44:13 iZ1byNM4
ただ混雑してればイイってものでもない。客の入れ替わりなくて
一度乗ったらなかなか降りない客が溜まってるだけなら、混雑の質がよくない。
746:名74系統 名無し野車庫行
10/12/11 12:21:35 D55wRe6L
>>739
ここの人たちには釈迦に説法だが、もともと乗継制度はゾーンバスシステムの
ために始まったもので、直通がなくなったことの代替措置だったのに、
ゾーンバスシステム廃止、長大直通路線復活した今も残して、
しかも旧幹線どうしの乗継ぎにも適用させたことが馬鹿。
ゾーンバス発祥の平野区を例にすると、地下鉄開通時点で既にバス間乗継ぎの
意義がなくなっている。そのときやめりゃよかったのに。
乗継券発行器を撤去するだけでも結構なコストが節約できると思うぞ。
747:名74系統 名無し野車庫行
10/12/11 19:29:58 iZ1byNM4
ここの人たちには釈迦に説法だが、コスト削減のために乗継券発行器はすでに撤去しているｗ
（地下鉄連絡券と共通化）。
また、乗継は直通がなくなったことの代替処置ではあるが、
そこは“代替”措置というよりは、それ自体が“肝”だったと捉えられる。
（他都市の乗継例の大半が、消極的系統短縮を乗継ぎ券発行による
代替・救済策で補っているのに対し、利便を求めた積極策（増便）
として乗り継ぎさせる事を目的にしていた所に差がある。）
そして、やめりゃよかったと、例にあげるなら
未だゾーンバスシステムの名残りが色濃い発祥の地ではなく、
むしろ、まず事実上の直通系統の特系統を設定し乗り継ぎ制を市内全域に
拡大したことを指すべきだろう。
748:名74系統 名無し野車庫行
10/12/11 20:26:16 D55wRe6L
>>747
ムショ帰りでスマン。
749:名74系統 名無し野車庫行
10/12/12 00:03:47 yzRMmrwq
>>732
ここ30年間で、各営業所のバスが意外な場所で見られたケースってどこだろう？
俺の思い付きでは
井高野：杭全
守口：神崎橋
古市：加島駅
酉島・春日出：茨田大宮
中津：鶴町四丁目
九条・港：住之江公園、杭全
木津：住道矢田
東成：柴島
鶴町：西船町
住之江：大阪駅、酉島
住吉：諏訪神社
長吉：大阪駅
こう考えると、鶴町って意外性がないんだよな。