11/06/22 18:00:44.76 zG6QqmR2
警察庁に電話したのを信じるなら、門前払いされてここで愚痴を言ってると？
ここで誰かに慰めてほしかったとか？
567:名無しの与一
11/06/22 18:04:11.59 kboEgqZf
いい加減アンカーを覚えろよ
日本語わからない奴しかいないのか？
ただの独り言ならtwitterかチラシの裏に書け
568:名無しの与一
11/06/22 18:07:05.92 zG6QqmR2
アンカーつけない人が、他人にアンカーつけろとか言ってるw
569:名無しの与一
11/06/22 18:14:23.32 6g73OwIi
自分でアンカの揚げ足取りしといて、自分自身がアンカ出来てない>>568とか恥ずかしいなwww
顔真っ赤w
570:名無しの与一
11/06/22 18:16:19.13 zG6QqmR2
それ、揚げ足取りになってないしw
なぜだか分かんないだろうな。
571:484
11/06/22 18:18:08.62 DGeHYpMT
慰めてもらわんでも言うことは言うし
ダメだというならその対策を尋ねることにしてるよ
答えられないなら答えられないことをするなと言ってるが何か？
572:名無しの与一
11/06/22 18:19:33.18 kboEgqZf
>>566
君に言ったつもり無かったが、勘違いさせたならスマンな
元公務員の方々達に言うつもりだった
過去におかしい事言ってる>>484や、>>561へ
アンカー付けないと誰に言ってるのかわからんぞ
573:名無しの与一
11/06/22 18:20:58.53 kboEgqZf
>>571
結局はどうしたいの？
574:484
11/06/22 19:05:17.24 DGeHYpMT
>>572
私は元公務員じゃない
自営業だから
>>573
不条理かつ不合理な事は一々言って尋ねることにしてる
またその結果可能なことが不可能になっても
責任の明確化をすることにある。
これから野生動物被害が多発するようになるが
不合理なマイルールを押し付けられた挙句に苦情が出たら責任は猟友会じゃ
やってられんから
何も言わなきゃ「なんてことないんだろう」と思わせるだけ
ルール押し付けつなら対策は一緒に考えろってこと
回避の方法がないならそのルール押しつけは間違っでるってことだよ
そういう時に「私は知らないだの戯言は言わさない」為。
575:名無しの与一
11/06/22 19:06:20.30 Np5h76aj
>>484
あんまり変なのは、いちいち相手にしなくて良いよ
576:名無しの与一
11/06/22 19:09:36.26 kboEgqZf
>>574
それを所轄や担当者、もしくは警察庁に言ったんだっけ？
577:484
11/06/22 19:28:34.48 DGeHYpMT
>.576
今まで何度も言ってきたよ
日本じゃ言論の自由は保証されてるから
少なくとも「お上」なんて言い方は私はしない
現状の問題を正確に伝えないといつまでもイマジネーションだけで
仕事するでしょ
それじゃ困るじゃない
578:名無しの与一
11/06/22 20:18:23.91 kboEgqZf
>>577
うむ、言い続けてなんか変わったかい？
579:名無しの与一
11/06/22 20:56:51.57 EFp3xJSL
お前らもう484の相手すんなよ
上げてんだから典型的な犯罪スレの住人だし
そうじゃなきゃ軍用散弾銃スレの残党が暴れてるだけだろ
484いいよもう
お前の言いたいことは分ったから軍用散弾銃スレを立てるか
逆に犯罪スレで同じことレスってくれ
生暖かい目でみてはやるからさぁ
580:名無しの与一
11/06/22 21:19:43.43 2PskUNkE
つまり、陸上自衛隊員に有害鳥獣駆除をやらせるのは、
海上自衛隊員に、遠洋でマグロを釣って来いと言ってる
ようなものだってことですね？分かりますｗ
581:名無しの与一
11/06/22 21:20:42.21 /nBJNsih
――――――――――――――――――――――――
こ こ ま で 読 み 飛 ば し た
582:名無しの与一
11/06/22 21:30:44.36 kboEgqZf
>>579
俺らが構ってやらないと事件起こすかもよ？w
>>580
マグロは有害でもないから意味が違うかと思うぞ・・・
583:名無しの与一
11/06/22 21:32:24.03 X/Mm0+92
なんか、484みたいのが銃を所持してるとしたら、
それだけで銃規制を強化した方が良いと思うぞ。
584:名無しの与一
11/06/22 21:42:59.22 2PskUNkE
>>582
いや、猟師の技を誰でもできるとなめんなよって意味で・・・
585:名無しの与一
11/06/22 21:55:18.14 kboEgqZf
>>584
なるほどw
586:名無しの与一
11/06/22 22:04:55.45 Wx9Vvl/G
>>584
サメの駆除とかで例えたらよかったかもなｗ
587:名無しの与一
11/06/22 22:08:36.78 03ov06uA
>>586
サメは害獣じゃねー。
映画ジョーズの性でサメが激減して絶滅しかけたんだぞ。
ニホンオオカミの件と同じで偏見だ。
銃を持っていると変な目で見られることも多い。
そう言うイメージ先行の無理解は好かん。
588:名無しの与一
11/06/22 22:10:51.79 03ov06uA
世間の偏見が今又ハンターを絶滅に追いやっている。
何度でも同じ過ちを繰り返すのが人類の業か？
それともそれが日本人の本質なのか？
589:名無しの与一
11/06/22 22:23:14.64 03ov06uA
Ｋ察もう少し業務の分化できないのか？
交通.取締りの業務を他組織の委託にしようと言う話も合っただろう。
銃.砲の業務も他の組織に委託してくれないかな。
是金で賄われてる組織のクセに異様に態度が横柄だしＫ察サービス悪すぎだろう。
590:名無しの与一
11/06/22 22:28:11.06 kboEgqZf
>>588
いや、ただ単に狩猟やる人が減っておっさんが寿命や誤射で死んでるだけ
ハンターが絶滅に追いやられてるとか言ってるけど、はなから歓迎されてないよ
何を勘違いしてるのかな？
なにが業だよ、知らない言葉をむやみに使うな
>そう言うイメージ先行の無理解は好かん。
まさに、自分で自分の事を言ってるんだよ？
591:名無しの与一
11/06/22 22:32:21.92 03ov06uA
>>590
はいはい。
頑張ってね。お前が駄目なのは母親のせいだからお前を許すよ。
592:名無しの与一
11/06/22 22:49:32.34 kboEgqZf
>>591
年齢別人口や、ハンター人口を計算すれば少しはわかるよな？
何を頑張るのか知らないが、母親がどうのだの話をすり替える辺りが我慢出来ない子供みたいだな・・・
593:名無しの与一
11/06/22 23:11:56.46 dJA5O+Br
>>591-592
お互い顔真赤にして、少し落ち着きなよ
お前ら観てるとこんな言葉が頭に浮かんでくる
① どんぐりの背比べ
② 目糞鼻糞
③ ５０歩100歩
お互い好きなの選んでくれ
594:名無しの与一
11/06/22 23:17:42.76 2PskUNkE
陸上自衛隊員に有害鳥獣駆除をやらせるのは、
海上自衛隊員に巨大越前クラゲ駆除をやらせるようなものだ。
ていうのでどうでしょう？ｗ
ようは畑違いで別の技術が要る仕事を強要してるのが
お役人に伝わればいいのですが・・・
595:名無しの与一
11/06/22 23:17:47.08 kboEgqZf
>>593
③の５０歩100歩でファイナルアンサー！
596:名無しの与一
11/06/22 23:27:51.71 03ov06uA
>>590
>はなから歓迎されてないよ
これお前が歓迎してないと言う話で客観的な話ではないな。
「はなから」って何時から？ 歓迎してないって何処の誰が言っていたんだ？
597:名無しの与一
11/06/22 23:29:49.76 03ov06uA
>>592
あのなぁ、自分が言い出したことなんだから自分で責任取れよ。
相手にウントも言わせない仕事はお前の仕事だろ。
ソースぐらい自分で用意しろ。
お前は職場でもそんな仕事してるのか？
相手に調べろと言う営業がいるか？
598:名無しの与一
11/06/22 23:38:00.60 kboEgqZf
>>596
＞これお前が歓迎してないと言う話で客観的な話ではないな。
>>596は自分自身が狩猟する前から、ハンターを歓迎してた？
俺はしてないし、周りの許可持ってない一般人からも言われてる話
歓迎どころか、興味も持たれてなかった
＞「はなから」って何時から？
それ言ったらどんな話もキリがないだろ？
あえて言うなら狩猟許可の制度を作った頃から
有害駆除の為に作った制度じゃないからね
＞歓迎してないって何処の誰が言っていたんだ？
どこの誰が言えばお前は納得するの？
自分の周りで猟に関わりもしない人に聞いてみたら？
ハンターに興味も持たれてないだろうから
599:名無しの与一
11/06/22 23:53:41.39 blgYOws/
484をはじめとするキチガイどもの許可取り消しを！
600:名無しの与一
11/06/22 23:58:01.79 GOC0cfnc
また自意識過剰ハンターか。
返納しかないなｗ
601:名無しの与一
11/06/22 23:59:55.92 EFp3xJSL
>>599
激同
ID:03ov06uAも484の自演じゃなきゃ相当思考回路ヤバイ
602:名無しの与一
11/06/23 00:01:23.32 v5qtp4F9
>>597
さすが元公務員だね
自分で調べたりもしないんだろうな
603:名無しの与一
11/06/23 00:06:32.59 03ov06uA
>>598
>自分自身が狩猟する前から、ハンターを歓迎してた？
していた。
>歓迎どころか、興味も持たれてなかった
「歓迎されていない」と言った筈だが？
上記の歓迎されていないは嘘だな。正しくは興味をもたれていない。
それは放置であって、歓迎されていないとは違う。
馬脚を現すと言う事はこの事だな。
しかも歓迎していないのはやはりID:kboEgqZf個人の話だろう。
ハンターに付いて他人に質問する事などめったにない。
個人的な感情を持っているから他人に対して、質問すると言う行為に出たのだろう。
動機が無いのにそんな質問するわけないからな。
604:名無しの与一
11/06/23 00:10:20.23 6cE5hPqj
>それ言ったらどんな話もキリがないだろ？
>あえて言うなら狩猟許可の制度を作った頃から
>有害駆除の為に作った制度じゃないからね
お前の体験の話じゃねーの？
お前はその情報何処で手に入れたんですか？
昔の文献でも読んだのか？
>>598のレスには自分の周りの人間の事を書いているよな。
資料を読んだわけでもなんでもない。
適当な嘘じゃねーか。
>どこの誰が言えばお前は納得するの？
アホの子か？
お前が歓迎されてないって言ったんじゃねーか。
誰から聞いたんだよ、もしくは資料を読んだんだよ。
適当な思いつきじゃねーか。
お前の個人の主観でただの妄想だよ。
605:名無しの与一
11/06/23 00:12:35.77 6cE5hPqj
>>602
お前の周りにはまともな大人もいないのか？
お前は自分の言い出したことの証明に他人を使うのか？
そんな仕事をする社会人なんて一人も居ない。
普段からそんな態度なら、
まともな大人なら注意をする。
だからお前が駄目なのは母親のせい。
606:名無しの与一
11/06/23 00:20:37.39 6cE5hPqj
他の誰の性でもない、ましてやお前の性では断じてない。
お前が駄目なのは母親のせい。
何も教えることなく世間にお前を出してしまった駄目な母親のせいだ。
俺はお前に何も教えてくれない駄目な大人の代りに物事の道理を教えてやる。
駄目なお前を許す。
ただしお前の駄目な母親は許さん。
607:名無しの与一
11/06/23 00:33:29.65 BjIDfKce
はなから歓迎されてない件について
>>603
狩猟免許とは、鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律に基づき、狩猟鳥獣の捕獲等を認める許可
鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律は、日本国内における鳥獣の保護と狩猟の適正化を図る目的の法律である。
本法は、「鳥獣の保護」と「狩猟の適正化」を図ることを目的としている。
またそれをもって、生物多様性の確保、生活環境の保全及び農林水産業の発展を通じて、自然環境の恩恵を受ける国民生活の確保及び地域社会の発展も目的としている。
これだけ書かれていれば元公務員ならわかるよな？
608:名無しの与一
11/06/23 00:37:55.53 6cE5hPqj
>>607
さて「ハンターを歓迎してない」と言う事実は一切書かれていない点に付いて。
>>607は何処を読んで「ハンターは歓迎されてない」と感じたのかな？
要点を抜粋してもらえるかな？
俺にはそんな事実発見できなかったよ。
悪魔の証明は知っているな？
無い物は証明できないからさ。
「ハンターは歓迎されてない」と感じた部分の要点を抜き出してもらえるかな？
609:名無しの与一
11/06/23 00:51:05.05 BjIDfKce
>>608
俺はハンターが歓迎されてないと書かれてるなんて言ってないけど？
>あえて言うなら狩猟許可の制度を作った頃から
>有害駆除の為に作った制度じゃないからね
って言った事に対して答えただけ(ソースは鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律ね
元公務員なのに読解力も無いの？
610:名無しの与一
11/06/23 00:57:32.45 t7D6+afA
他人に読解力云々というより、誤解されない文章を書くよう努めた方が建設的
611:名無しの与一
11/06/23 01:08:04.21 6cE5hPqj
>>609
これはそちらの書き方に問題があるな。
>>608から>>609の説明意図を読み取る事は不可能だ。
それは説明に>>608からの文章抜粋ではなく、新たに文章を書き起こしている事で証明される。
文章内に説明意図の文があるのなら抜粋できるので。
それをしないと言う事は、説明意図が抜け落ちてた事を現す。
日本語がへたくそもしくは
コミュニケーション障害の一種だ。
>有害駆除の為に作った制度じゃないからね
「狩猟の適正化」
活環境の保全及び農林水産業の発展を通じて、自然環境の恩恵を受ける国民生活の確保及び地域社会の発展も目的としている。
害獣駆除も含まれるように読めるが。
612:名無しの与一
11/06/23 01:30:25.42 BjIDfKce
>>611
>>608から>>609の説明意図を読み取る事は不可能だ。
>>それは説明に>>608からの文章抜粋ではなく、新たに文章を書き起こしている事で証明される。
何言ってるの？
はなから歓迎されてない件について を言ってるのに、お前が「「ハンターを歓迎してない」と言う事実は一切書かれていない」
って話を持ち出してんだぞ？
>>608に書かれていない事を新たに文章を書き起こさないでどうやって説明するの？
自分の言ったことも覚えていないのか？
そりゃ有害駆除やおまえさんの言う害獣駆除も含まれるだろうよ
有害駆除の「為」に作った制度じゃないからね
613:名無しの与一
11/06/23 01:31:11.16 6cE5hPqj
>>608に説明意図の文章が抜け落ちているのは
日本語がへたくそと言うよりコミュニケーション障害だと思う。
実際まともなやり取りが出来ていない。
書いたつもりで相手に問題があると思い込んでいる所も重症。
脳内の妄想を「誰かが言った」「書いてあった」と本気で思い込んでいるのも危険。
治療が必要なんじゃないか？
614:名無しの与一
11/06/23 01:33:05.50 cqZfG227
どーでもいーからスレ汚すな
猟銃に興味持ってここに来た奴がこの状況見たら逃げていくぞ
そんな無駄なカロリーを2chに費やしてどーすんだ
そのカロリーで発電でもしててくれ
615:名無しの与一
11/06/23 01:33:12.95 BjIDfKce
>>611
特に、>>605 >>606 を書いた人間がコミュニケーション障害と何を基準に言ってるの？
お前の言うコミュニケーションは>>605や>>606みたいなことを平気で言うのか？
お前の言うまともな大人はそんな事を言う大人なのか？
616:名無しの与一
11/06/23 01:38:40.78 6cE5hPqj
>>611
安価ミス
>>607から>>609の説明意図を読み取る事は不可能だ
それは説明に>>607からの文章抜粋ではなく、新たに文章を書き起こしている事で証明される
>>608→>>607
もう一度説明しなおす。
>>607に説明意図が書いてあるのなら。
>>607から該当の文章を抜粋して意図を説明できる。
抜粋しないと言う事は、抜け落ちている証明。
617:名無しの与一
11/06/23 01:45:39.21 6cE5hPqj
>>607の分解
１．はなから歓迎されてない件について
2.安価>>603
3.法律抜粋
4.これだけ書かれていれば元公務員ならわかるよな？
>>607の説明したかった意図
>>609
>有害駆除の為に作った制度じゃない
と言った事に対して答え。
これを理解するのは無理だな。限りなく不可能に近い。
仮にできるのなら>>607の文章から抜粋して>>609の意図を説明してくれ。
618:名無しの与一
11/06/23 01:46:03.25 v5qtp4F9
ID：t7D6+afAに言わせれば、>>611のアンカミスから、文章ミスも日本語がへたくそもしくは、コミュニケーション障害の一種だ。
そうだよな？
619:名無しの与一
11/06/23 01:48:35.04 cqZfG227
ID:6cE5hPqj
ID:BjIDfKce
そろそろやめてくんない？
620:名無しの与一
11/06/23 01:52:12.34 v5qtp4F9
>>617はまず>>615に答えれば？
まともな大人ならなw
621:名無しの与一
11/06/23 01:54:04.20 BjIDfKce
>>619
スレ汚しスマン
彼は理解するのは無理で、限りなく不可能に近いらしいからこれで終わりにする
622:名無しの与一
11/06/23 01:55:48.30 6cE5hPqj
>>612
>有害駆除の「為」に作った制度じゃないからね
それらも含まれているのだから、目的のひとつだよ。
「それ単体の専用の法律じゃなきゃヤダ」
と言うこだわりに何の意味があるのか理解できない。
>コミュニケーション障害と何を基準に言ってるの？
１．意思疎通が困難なこと。
２．主観と客観の区別が付いていない事。
３．事実と妄想の区別が付いていない事。
４．読解力が無く読書障害が予想される事。
５．文章で物事を説明できない事。
６．総合的に知能が低い事
７．常識が欠如している事。
８．家庭環境や人間関係が劣悪なのが予想される事。
以上の印象から、コミュニケーション障害の疑いがあると思う。
>お前の言うまともな大人はそんな事を言う大人なのか？
あーそうだよ。
おれはお前のママみたいに優しくないからな。
623:名無しの与一
11/06/23 01:59:59.42 6cE5hPqj
しかしお前みたいな駄目人間久しぶりにみた。
一ヶ月ぶりぐらいだ。
お行儀が悪い、躾がなってねーよ。
適当な口からでまかせを重ねてすべてその場しのぎ。
個人の主観の意見を皆の総意かのように装い、他人を利用する。
多数と言う権威を利用しなければ意見を言う事もできない。
自分が言い出した事の事実確認ですら他人任せ。
自分のケツもふけないのか？
お前がそんな人間なのはお前のママが悪い。
お前は悪くない。
624:名無しの与一
11/06/23 02:08:05.28 v5qtp4F9
>>623
お前が駄目なのは祖母のせい。
何も母親に教えることなく世間にお前を出してしまった駄目な祖母のせいだ。
俺はお前に何も教えてくれない駄目な祖母と母親の代わりに、物事の道理を教えてやる。
駄目な祖母を許す。
ただしお前のビッチでユルマンな母親は許さん。
って書かれてもこいつは俺をお行儀が悪いって言わないだろうなw
自分が同じようなこと言ってるんだからw
625:名無しの与一
11/06/23 02:10:13.44 6cE5hPqj
>>624
コミュニケーション障害は、話す能力や、
自分の意思や態度を伝達する能力が年齢相応に備わらず、
発音が幼稚だったり、言葉の間違いが多かったり、
オウム返しを繰り返すなどの症状がでる心の病気です。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ ＾＾＾＾＾＾＾
626:名無しの与一
11/06/23 02:18:00.03 v5qtp4F9
>>625
＞コミュニケーション障害は、話す能力や、
＞自分の意思や態度を伝達する能力が年齢相応に備わらず、
＞発音が幼稚だったり、言葉の間違いが多かったり
自分の説明ご苦労w
よくわかってるじゃねーかw
>個人の主観の意見を皆の総意かのように>装い、他人を利用する。
>自分が言い出した事の事実確認ですら他>人任せ。
そこまで自己理解出来てりゃ母親も祖母も諦めてるだろw
627:名無しの与一
11/06/23 02:20:28.38 a3G451GF
なんだこの流れあくびが出た
>>624
たとえ相手にむかついても、
親や先祖を侮辱するのは、あなた自身の品位も下げることになる。
628:名無しの与一
11/06/23 02:20:35.78 6cE5hPqj
>>626
俺の経験上オウム返し多用する奴は低知能。
一度でもオウム返しするような奴はアホ。
自分の言葉を持っていない、まだまだ経験不足。
まあお子様って事だ。
ママのおっぱいでも吸ってろ。
629:名無しの与一
11/06/23 02:25:49.52 cqZfG227
ID:6cE5hPqj
ID:BjIDfKce
君ら、リアルでもそんな言い争いしてんのか？
どっちかがシカッティングで終息するだろ
先に手を引いた奴が大人だ
さて、話は変わるけどスレチごめんよ
スコープスレいきゃいいんだがこの流れもアレだし
Rem870のカンチレバーハーフライフル銃身買って狩猟仕様に照準器マウントしようと思ってるんだが
サボット撃つとしてオススメの照準器はなにかな
猟場での耐久性や防水性も加味して
あと、スムースボアのライフルサイト銃身も持ってるんだが
870はレシーバーに照準器固定すると銃身とのかみ合わせの僅かなガタの問題で
照準がずれると聞いたがほんまかいな
630:名無しの与一
11/06/23 02:27:02.52 v5qtp4F9
>>628
自分の言葉ってなんだよw
お前は偉人か？w
そりゃ長年とスレに粘着してるおっさんに比べたらお子様だよw
ママのおっぱいは最高だぜ？
職にも就けず、毎日ママのおっぱい吸える>>628が一番知ってるかw
631:名無しの与一
11/06/23 02:28:22.61 a3G451GF
>>629
狩猟は経験ないから私からはアドヴァイスできませんな～
ごめんよう
632:名無しの与一
11/06/23 02:35:03.41 BjIDfKce
>>629
え？
俺はROMに専念してるぞ？
カンチハーフいいね、欲しかった一つだ
安いのならノベルアームズのSUREシリーズかな？
ライフルの反動にも耐えるしOKだと思う
レシーバーについてはわからず、スマン
633:名無しの与一
11/06/23 02:37:55.46 6cE5hPqj
>>630
>自分の言葉ってなんだよw
オウム返し以外の事さ。
>そりゃ長年とスレに粘着してるおっさんに比べたらお子様だよw
スレに粘着？
俺がスレにいたら嫌でも目立つ。
俺みたいな奴スレに今までいたような雰囲気あったか？
>ママのおっぱいは最高だぜ？
ＭＦくだらねぇ感想はいいから、母親叩き起して黙ってしゃぶってろ。
>職にも就けず、毎日ママのおっぱい吸える>>628が一番知ってるかw
うるせぇＭＦ！
634:名無しの与一
11/06/23 02:50:26.37 v5qtp4F9
>>633
自分の言葉は何度も言ってるだろ？
俺と同じく毎日ママのおっぱい吸えるお前ならわかるだろ？同士よw
＞俺がスレにいたら嫌でも目立つ。
＞俺みたいな奴スレに今までいたような雰囲気あったか？
あり過ぎて他のスレでもお前のキチガイっぷりが書かれてるよw
まぁ、俺もお前と同じくMFなんだから仲良くしようぜ？
＞母親叩き起して黙ってしゃぶってろ。
お前ならわかるだろ？
朝に吸うのが一番だってな？
＞>職にも就けず、毎日ママのおっぱい吸える>>628が一番知ってるかw
うるせぇMF！
落ち着けよ、俺もお前と一緒の無職のMFだよw
お前は叩き起こしてから吸うのが好きなのか？
気が合うなw
635:名無しの与一
11/06/23 03:07:42.63 cqZfG227
>>631
競技用なら何かあるのかな？
>>632
snx
ってあれ？これエアガンの作ってるメーカー？
636:名無しの与一
11/06/23 03:17:03.55 BjIDfKce
>>635
元々はエアーガンのパーツ系で名前が売れてましたね
3・4年位前から名を変えて光学サイトに力を入れ始め、まともな製品出してます
ファンシューティングとかで特集もしていた気が・・・
安価で耐久性のある物なら一番妥当かと思います
値段が上がって良ければもっといいのもあるけれど、狩猟に使うなら安いの何本も使い回した方がいいかなって
637:名無しの与一
11/06/23 03:50:54.58 cqZfG227
＞値段が上がって良ければもっといいのもあるけれど、狩猟に使うなら安いの何本も使い回した方がいいかなって
確かにそうかもなぁ
軍用とかなると無駄に高そうだし・・・
国内メーカーってことでいいのかしら？
だったらアフターも安心？
638:名無しの与一
11/06/23 04:05:51.86 BjIDfKce
>>637
軍用なら最低10万ほどからスタートですからね
何種類かはUSAでの販売？を予定して作られたみたいですが、基本は国内メーカーだったはずです
ハッコー商事と言えば昔は有名だったのですが・・・
現在はノーベルアームズに社名を変えてます
URLﾘﾝｸ(www.novelarms.co.jp)
アフターも難なくこなせると思いますよ
と言っても、3万程度で一本買えるのでガンガン使って壊れたら買い直しをオススメかと
ここが輸入総代理してますが、US OPTICSが欲しい・・・
いいお値段しますが orz
639:484
11/06/23 08:30:39.91 efDOxwDu
射距離はどれくらいなんだろう
視力にもよるけど１００m位ならオープンで狙い越ししたほうがいいんじゃない？
弾は５０口径使うサボットならそこそこ遠矢も効くけど
本州の山の中なら木で見えないから結局いらなかったよ
始めた頃はなんでもやりたくてスコープも随分買ったけど
銃身についてるライフルサイトなら確実に当たるからね
640:名無しの与一
11/06/23 10:18:21.31 cqZfG227
>>639
視力は1.5以上（レーシック効果
まじかスコープいらんか・・・それはそれでなんだかさびしいな・・・
猟は今季から始めるから具体的な実用射距離はわからんです
いちお射場で150mまでは撃ってみるつもりだけどね。
不要となるとカンチハーフ無意味だが、手元にダットサイトはあったりする
ダットとライフルサイトならダットに軍配かな？
641:名無しの与一
11/06/23 10:45:17.20 4wUSriga
>>640
視力が1.5あれば50mはヘッドショット可能です(サボじゃなくても
ただ、100mになると話は別かと
50mでもアイアンサイトと的を重ねると中心の黒点が消えちゃうくらい小さくなる・・・
スコープあれば焦らず素早くAIM出来るし、猟中の緊張を感じながらだとアイアンサイトは慣れが必要です
70m以内の距離ならスコープ使わなくてもOK
多分、アイアンサイトで150mはかなりキツイと思います
50m前後の猟ならカンチハーフいらず
カンチハーフだとサボの弾代だけでかなり・・・
50m前後ならダットで、カンチハーフでサボにするならスコープかと思います
銃が当たりじゃなかなったら50mでもグルーピングが暴れる事も多々あるのであまり12gに期待しないで下さいね
ハーフなら良いと思います
642:３６４
11/06/23 11:46:38.29 efDOxwDu
>>640
距離と弾頭重量形状にもよるけど
たくさん撃って弾の癖とか覚えたほうがいいよ
ハンドロードはしないのかな
自分で詰めたら練習はかなりできるよ
それと部屋の壁に小さなマーキングして挙銃練習したほうがいい
これが一番だったと思う。
最初は大きな１０cm位の円で一センチずつ小さくして最後は点にして行った覚えがある
かならず頬付け肩付けしたら同じところにくるようにして
マーキングを一瞬で捉える練習したほうが役に立つから
１５０mをオープンで撃つときはシカの絵書いた的買って
背中の上狙えば大体当たるようになるから頑張ってください
スコープ使うなら視界は狭くなりがちなんです
右撃ちなら左目で目標捉えて一瞬でスコープの右目に意識替えて
サイティングしたら真ん中にくるようにしないと逃げちゃうよ
射撃チャンスは一瞬だからさ
まだ時間あるからガンガン練習したらいいよ
スコープの話出てたけど私はリューポルドの４×９使ってます
又は４倍程度のものの方が使いやすいですよ
>>629
わたしも８７０使いますが２０インチのライフルサイト仕様です
ハスティングの高い銃身は使ってません。
猟場一瞬で狙って５０m程度、スターP使いロングショット３５grで１０cm位だと思う
643:名無しの与一
11/06/23 12:14:33.30 cqZfG227
>>641
じゃあまずはカンチハーフ保留して20インチスムースボアのライフルサイトで
射場で撃てるとこまで撃ってみます
スラッグ自体、今度はじめて撃つんですけどね・・
地元店にもマウントがなく、ダット乗せられないのが痛いんだけど
国内通販ですぐ届くとことかあるかな？
月曜までに届くなら、トリガーアッセンブリー止めてるピンのとこに固定する
マウントが簡単そうで検討してるんですけど
>>642
ハンドロードの機械はオールインワンの持ってますね
次回の火薬申請でプライマーとパウダーも申請しようかと
リューポルドよかとですか？
レティクルに目盛り入ってるやつのほうがやっぱ使い勝手いいですかね？
644:３６４
11/06/23 12:37:55.73 efDOxwDu
リューポルドが明るいですから
プライスバリューもいいとおもいますよ
私は二本使ってます。
空気銃に９倍で使いショットガン（８７０意外）は４倍です
メモリは好き好きですが私は入ってません
ショットガンだと目盛りみて落ち着いて狙える距離は無理なんじゃないかな
多分動物の方が先に発見しますから
お互い発見しあったときに一瞬立ち止まってダッシュで逃げますから
逃げるまでの瞬間の技になります
645:名無しの与一
11/06/23 15:18:16.04 PbO0xJje
下げろよ
646:名無しの与一
11/06/23 19:43:02.46 WO3tlK/R
>>629
猟で使うのなら「防水性」と「大きさ（小ささ）」重視で…倍率は3－8倍が
使いやすいよ。100m以内ならマグニファイヤレンズ付けたダットサイトでも
充分使えるよ。レシーバーマウントでもこの射程なら無視出来る程度の誤差
しか出ないよ（ちゃんと組み付けてあればね）。マウントはピン式はダメ!
ちゃんとレシーバートップにネジとグルーイングで止めないと…当たらない
とかずれるというのは、大概、B-スクウェアのポン付けマウント使ってるよ。
スコープならサイトロン、ダットならおもちゃ用以外で予算次第ってとこ。
>>638
ノーベルは、ハッコーの元番頭ハンの会社じゃなかったっけ?ハッコー商事は
初代創業社長が亡くなる直前だか直後に就任した新社長が在庫叩き売り行商
してボロボロになって解体してるよ。美味しいとこ抜かれた残り滓の在庫が
無可動銃屋に流れたのはご承知の通り…ミリヲタイベントでボッタクリ価格で
売っているけど、保管が悪くて見る気にもならないよ。
647:名無しの与一
11/06/23 20:55:06.19 cqZfG227
>>646
なるほど、ピンだからずれるわけだ
やっぱ照準器付けるならカンチかなぁ・・レシーバー自分で穴開けてマウントしたら
改造ってことになっちゃうよな？
648:名無しの与一
11/06/23 21:36:40.78 4wUSriga
>>647
自分で加工しちゃあかんです
色々な意味でガンスミスや銃砲店に頼んだ方がいいですよ(水平とる意味でも
649:名無しの与一
11/06/23 22:41:13.65 Bs7wMfqM
Ｍ８８７って穴開いてるっぽいけど、実際はどうなのかな？
現物見れる機会がなくて・・・
650:名無しの与一
11/06/23 22:48:03.95 BjIDfKce
>>649
説明が足りなさ過ぎる。
どんな銃でも穴は空いてるよって返答されちゃうよ?
651:名無しの与一
11/06/23 23:37:27.20 T+QP9+40
870でも最近のは穴があいてるそうだ
652:名無しの与一
11/06/23 23:59:59.11 iNH/2USH
お前ら・・・荒しや軍用散弾銃スレの残党じゃなきゃ
狩猟用だけの話なら狩猟スレ
警察行政批判なら犯罪スレか軍用スレでも立ててそこで語ってろ
653:名無しの与一
11/06/24 00:06:29.08 YzAUH/PA
>>652
銃器雑談だからいいんじゃない?
870のカンチレバーについても話してるし。
それとも他の話は一切触れてもいけないのか?
いつまでもageてる馬鹿については知らんが
654:名無しの与一
11/06/24 01:43:51.04 ORGNlADM
ﾚﾐﾝﾄﾝは貧乏ハンター御用達の銃ですか？
655:名無しの与一
11/06/24 02:00:22.89 YzAUH/PA
>>654
M700もM40も名銃だけど？
656:名無しの与一
11/06/24 02:15:10.91 TmIyCkiq
>>654
貧乏人も金持ちも使ってますよ
657:名無しの与一
11/06/24 04:30:29.98 AhVkN+7O
>>648
やはり？
で、
870カンチに対物径42mmのスコープをマウントする場合、
リングの高さって最低どれくらい必要ですか？
658:４８４
11/06/24 07:20:46.28 WIVoXqaW
ガッチリつけたいならピカティニーレール仕様にでもしたほうがいいとおもう
加工はガンスミスに頼まないと法令、加工共に問題があるよ
外したときはメクラ隠しのネジもツライチで付けたいし
659:名無しの与一
11/06/24 07:54:50.39 C9rv5Dnh
>>658
だからageんなカス！
お前が484だろうと誰も興味ねぇんだよ！
お前がageることによってこのスレの住人みんな迷惑なんだよ！
しかも648が答え出してるのに同じ答えをすんなカス
頭おかしいんじゃねぇのか？
660:名無しの与一
11/06/24 08:07:53.21 7RydCEB7
>>657
対物径42mmならLow～Midかな？
チューブ径によるだろうけど(1inchか30mmか)
カンチなら高さがあるから、Highだとスコープ位置がかなり上になると思います
対物50mmならMid～Highになるはず
最低何cm必要かはカンチハーフ持ってないからわかりません、ごめんよ
661:４８４
11/06/24 09:12:33.49 WIVoXqaW
所持許可持ってない人は困るな
万が一持ってるならそういう精神状態は欠格事由になるかもね
662:名無しの与一
11/06/24 09:21:33.33 a0nftl+z
下げろよ
663:名無しの与一
11/06/24 10:23:40.84 iFTYRv0P
484は何でsageないんだろう？
664:名無しの与一
11/06/24 10:25:50.30 AhVkN+7O
sageな人に質問だけど、カンチに直接マウントリング付けてスコープ乗せちゃまずいの？
普通にそれでいいもんだと思ってたけど・・・
665:４８４
11/06/24 12:16:07.53 WIVoXqaW
それいぜんになんでそんなにsageなきゃならない
何か合理的な理由はあるのか？