11/06/09 12:22:11.47 jvBXUWGJ
今年、普通に、銃身も個人輸入特例で入れたけど。
何でだろうね。
345:名無しの与一
11/06/09 12:31:02.88 sKKtCa62
>全て承認申請して貰ってから
>『承認必要』か『不要』かを判断します」
>>344
よく読め馬鹿
346:名無しの与一
11/06/09 14:12:21.19 rR1ZVoMu
Ｍ８８７って取扱がほとんど無いな
値段もＭ８７０とたいして変わらないし改良されてて良さそうだけど
347:名無しの与一
11/06/09 14:18:36.18 oSigpw1A
>>346
ベネリNOVAと立ち位置被ってるからかな
348:名無しの与一
11/06/09 15:13:29.22 jvBXUWGJ
>>345
よく読見返してみましたが、意味がわかりません。
ごめんなさい。
349:名無しの与一
11/06/09 16:53:15.40 sg79wZlM
>>344
>…銃身も個人輸入特例で入れたけど。
どちらにお住まいですか？近畿東海は「銃砲商以外の個人輸入は認めない」と
アナウンスしてます。「事前に所持許可を取らないと不法所持で検挙汁！」って
言ってるけど、法的にはそれが不可能だからね。あと、交換に「工具・冶具の
必要な銃身は替え銃身とは認めない」はもう全国区の通達無き規制ですよ。
350:名無しの与一
11/06/09 17:27:10.32 jvBXUWGJ
>>349
兵庫県です。
散弾銃なので、工具は要りません。
銃身以外も、完全な銃部品（交換パーツのたぐい）を定期的に入れていますよ。
351:名無しの与一
11/06/09 18:12:47.00 PbA/5x0I
また>>48-76の流れかよ…もう秋田
>>341
URL先ケースが今のぺラッチじゃないよね
ケースが違うという可能性もないこともないが
少し前の型なんじゃね？
352:名無しの与一
11/06/09 18:29:38.00 PbA/5x0I
>>113-114
超亀レスでスマソだが
いつまでかしらんがミツボシ全国送料無料中
>>339
＞狩猟とちょっとだけ関わる重複スレがあったんでたまたまその時は的スポのスレが進んでたんで
＞趣味一般板の方を削除しただけのこと。逆のケースの方が圧倒的に多いのになｗ
銃本体以外の装備品についての奴だよな
アレ以外は確かに重複削除は全部的スポの方で良かった筈
重複自体めったにないけどな
353:名無しの与一
11/06/09 23:34:26.69 cFOKuekF
>>351
サンクス
同じケースなんだが話はチト違うが40周年記念MX8（初期型MX8風）も
ケースは現行の赤のあれだよな・・・
プラだからクラシックケースというわけでもないし、そっかチト古めの奴か・・・
354:名無しの与一
11/06/10 00:48:45.35 aDKwukPg
かなりのガンオタでないとついていけない高度な話題だ
355:名無しの与一
11/06/10 02:33:04.08 0f7olUKz
>>346
埼玉にあるぞ。
バリとか、作動音とかまるで東京マルイwww
356:名無しの与一
11/06/10 02:35:57.22 0f7olUKz
>>319
巨人はバックショットも公安委員会から残弾処理のみ許可されてるよ。
日本で唯一だったかな
357:名無しの与一
11/06/10 03:43:38.77 PrawLpbE
>>352
先週の段階で普通に送料とられたけどｗ
今週もすでに送料込で現金書留送ってしまったが・・・
>>319
さんきゅ
でも巨人ってどこのこと？
358:名無しの与一
11/06/10 05:00:11.30 WnG8GeWR
>>357
送料ただでも、せいぜい2-3千円の違いなら行きつけの銃砲店で買ってやんなよ。
そうやって小銭ケチってる香具師ばかりだから、銃砲店が減っていくんだよ。
つか、「巨人」って聞いて判らないの?初心者か関東甲信越以外の人かな?
数年前、地上げで廃業した銃砲店の射撃会で昼食に缶ビール付BBQやって、
空き缶を撃っていたという伝説のある「群馬ジャイアント」だと思うよ。
359:名無しの与一
11/06/10 10:17:35.73 amGnRFvX
>>355
おいくら万円だった？
Ｍ８８７は２１世紀の貧乏銃になるに違いない
360:名無しの与一
11/06/10 12:41:43.54 nViZ1mg1
>>358
ぺラッチのケースぐらい射場によく行けば区別ぐらい付くはずなのに
分らない奴もいるからなぁｗ
そういう貧乏人が増えたんじゃねｗ
361:名無しの与一
11/06/10 13:31:15.22 o831HcSn
貧乏は嫌だが>>360のようなクズも嫌だな
362:名無しの与一
11/06/10 13:40:25.77 HYF7P1sS
確かにね
>>360みたいに射場しか居場所が無くて、他人の銃でしか人を判断出来ない人間にはなりたくないね
363:名無しの与一
11/06/10 16:35:22.49 0f7olUKz
>>358
それ以来、ライフル射場には監視カメラが付いてちょっとした事でも場長がすっ飛んでくるように・・・
364:名無しの与一
11/06/10 17:26:30.45 EQFXJNGG
>>363
他所の射場を見習って欲しいよなぁ…「WEBカメラの死角で何でも桶!」とか
「カメラ!?スイッチ入れたこと…」みたいにね…それにしても、某銃砲商は
今何処?「ウナ」で200マソ近い取り込み詐欺やってトンズラしたらしいが…
365:名無しの与一
11/06/10 17:42:09.76 1SDwVAW8
いつからここはM870や同等品しか買えない貧乏人のスレになったんだｗ
366:名無しの与一
11/06/10 17:54:50.12 G95lC8B0
俺が安物使ってるおかげで、お前らが優越感に浸れるんだろ
貧民に感謝しろよw
367:名無しの与一
11/06/10 19:26:15.66 nzox9yF8
ここは金持ちしか書き込めないスレになりました
368:名無しの与一
11/06/10 19:39:54.81 qlwQVPX8
よし、じゃロンドンガンについて語ってくれ！
369:名無しの与一
11/06/10 19:45:14.24 PrawLpbE
>>385
私ですか？私は南関東に住んでいるシナジーな奴ですよん
群馬ジャイアント！ぁ～聞いたことあるです
なるへそ。そこで撃てるのですね。
＞送料ただでも、せいぜい2-3千円の違いなら行きつけの銃砲店で買ってやんなよ。
カネじゃなく、ただ買いに行くのが面倒で・・・
370:名無しの与一
11/06/10 20:28:43.38 L/h2v6gK
ロンドンロンドン愉快なロンドン♪
371:名無しの与一
11/06/10 20:29:47.00 HYF7P1sS
>>370
ジジイか
年齢バレるぞ
372:名無しの与一
11/06/10 21:04:40.94 LGfyqjSZ
猟期でもないのにあんでスレのびてんの？
373:名無しの与一
11/06/10 21:14:24.80 TW+0oi+T
おそらくはロンドンガンに相当するであろうえらく豪華な彫刻入った水平二連を
「片方だけでいいから30万で買ってくれない……いや、無理なら20万でもいい」
って言われるこのご時世、高い銃になんかもう何のステータスも無いよなあ
374:名無しの与一
11/06/10 22:12:48.10 yUJIhXpW
>>365
よお乞食
クズはクズらしくもっと踊れよ
375:名無しの与一
11/06/10 23:34:48.67 pyFP3nm+
猟場は８７０でいいやん
全然問題ないけど
376:名無しの与一
11/06/10 23:57:25.28 GAdb5obX
>>358
＞送料ただでも、せいぜい2-3千円の違いなら行きつけの銃砲店で買ってやんなよ。
毎年3月ごろ使用実績作るためだけに射場に行くような
軍用散弾銃スレとFSで所持しちゃったような奴ならそれでいいかも知れないけど
普通真面目に公式やってれば最低でも年1～3万発は使う筈だからミツボシみたいな店は必要かと
＞つか、「巨人」って聞いて判らないの?初心者か関東甲信越以外の人かな?
初心者じゃね。初めから「関東」でといってるぐらいだし
＞数年前、地上げで廃業した銃砲店の射撃会で昼食に缶ビール付BBQやって、
＞空き缶を撃っていたという伝説のある「群馬ジャイアント」だと思うよ。
とか、同かんがえても5発以上の射撃音が聞こえたとかそういう噂で
有名だからなぁあそこは・・・
377:名無しの与一
11/06/11 01:44:09.16 vY6HHo/5
ま、素人は「巨人」とか、一般人には気持ち悪がられるような
隠語を使いこなせてから、このスレに来いってこった。
378:名無しの与一
11/06/11 02:22:43.15 Ml9tXXkI
＞＞数年前、地上げで廃業した銃砲店の射撃会で昼食に缶ビール付BBQやって、
＞＞空き缶を撃っていたという伝説のある「群馬ジャイアント」だと思うよ。
＞とか、同かんがえても5発以上の射撃音が聞こえたとかそういう噂で
でっち上げの噂が広まってるけど、そんな噂を公に広めても、将来
許可銃所持者の首を絞める事にはなっても、何の得にもならないですよ。
ご存じの通り、100%警察関係者がここ見てるわけだし。
あの銃砲店がBBQ付き射撃会やってる横で撃ったことあるけど、皆車で来てて
ビールなんか飲んでなかったし、5発以上の弾装で撃ったりもしてなかったですよ。
それに普通、大会では同時に複数人が射撃開始するんだから何十発もの射撃音が
するのは普通では？
参加者はそもそも若いのばかりで、ライフルはボルトが２人くらいじゃなかったかと思う。
ほとんどがベネリなどの自動散弾銃でスラッグ撃っていた。
あと某銃砲商についても、
地上げで廃業したとか、
詐欺やってトンズラしたらしいとか、
銃刀法違反で捕まって銃砲販売業免許はく奪されたとか
いう噂もあったけど、地下の工房と取引あった店の話だと全然フツーの理由だった。
あまり、銃規制派が色めき立つようなでっち上げの噂は広めないで欲しい。
ただでさえ改正銃刀法施行したばかりにも関わらず銃刀法や武器等製造法の
改正法案を策定中だってのに、今以上にいろいろ厳しくなるの必至なんだから、
所持者はもっと頭良くなりましょうよ。
379:名無しの与一
11/06/11 08:00:26.03 Dhm5n5MM
FSってｗ
あんな下らねぇ雑誌読んで所持した奴本当にいるのかよｗ
380:358
11/06/11 10:20:03.23 Wct2nqTQ
>>378
＞皆車で来ててビールなんか飲んでなかったし、
あなたと一緒になった射撃会が偶々そうだっただけじゃないの？つか、車で
来ていたことが飲酒を否定できる材料とはなり得ないんじゃないのかな？
飲酒運転をしないような真っ当な人間なら、絶対にやらないんじゃないの？
少なくともあの店主は、この業界から消えてくれて正解だよ。何かと言えば
「アメリカではこんなの当たり前ですよぉ」って言ってたけど。その中に
「暑かったらビール飲みながら撃つ」も入っていたんだよ。「昼に飲んでも
帰るまでには抜けるから」という迷言も遺しているしね。警察は事件直後に
知っているよ。物証が無いのと、縄張りの関係で（当時は）そのくらいで
波風立ててもなんだし…って落ち。参加メンバーで所轄担当からそれとなく
注意された香具師はいるからね…
廃業に至る経緯は「地上げ」。地下の偽装倒産した製造許可業者は移転したが
販売許可を継承した「上の店」は廃業届けを出した…預かり銃や預かり金の
処理を一切しないでね…でっち上げでない以上徹底追求して、膿を出した方が
いいんだよ。
＞所持者はもっと頭良くなりましょうよ。
それが「犯罪の隠蔽」とか「犯罪者の擁護」を指すのであるならば、
私はどんな規制強化でも受け入れる「頭の悪い所持者」でいいです。
もしかして、「有名な恥かきツアー」の参加者ですか、あなた?
381:名無しの与一
11/06/11 10:28:41.74 U6Oxav61
ジャイアントはクズが集まるで有名だからな～
382:名無しの与一
11/06/11 11:04:44.85 z8yeerTh
ちょっと英語のサイトをのぞいてみると、
８８７は極めて評価低い。
SuperNOVAか８７０を勧めてるな。
８８７はMOFOだとｗ
383:名無しの与一
11/06/11 11:44:21.44 5VHNGzUq
>>381
そんな言われ方するとさみしくなるね
普通に撃ってる人が大半以上でしょうに・・・
384:名無しの与一
11/06/11 17:59:34.17 z8yeerTh
>>358
>それが「犯罪の隠蔽」とか「犯罪者の擁護」を指すのであるならば、
>私はどんな規制強化でも受け入れる「頭の悪い所持者」でいいです。
>もしかして、「有名な恥かきツアー」の参加者ですか、あなた?
田舎者のワタクシから見れば、その場で目撃した貴方も同類です。
所持者でない一般の人から見ると私たち所持者全員が同類に見られます。
他人を告発して自分は違うと言いたいのかもしれませんが、
結局所持者全員の首を絞めているようなもの。
迷惑だから止せ！！
385:名無しの与一
11/06/11 18:05:41.77 Ml9tXXkI
>>380
＞あなたと一緒になった射撃会が偶々そうだっただけじゃないの？つか、車で
＞来ていたことが飲酒を否定できる材料とはなり得ないんじゃないのかな？
少なくとも自分が"見た"会では飲んでませんでしたよ。
車で来てるから飲んでないだろうという想像ではありません。
＞廃業に至る経緯は「地上げ」。
違います。そもそも地価下落期の話と思います。
＞預かり銃や預かり金の処理を一切しないでね…
それも自分が知る限り違います。
自分は地下工房でよく競技銃のメンテをしてもらってましたが、
廃業直前に連絡来てちゃんと返って来ましたよ？
そもそも、預かり銃を放っておいたら、所持者も店側も法的に
困るでしょうに。
＞それが「犯罪の隠蔽」とか「犯罪者の擁護」を指すのであるならば、
指しません。
確証が無い伝聞のでっち上げ違法行為の噂を広めるのは、
自分の首を絞めてるのも同じですよと警告しました。
＞「有名な恥かきツアー」の参加者ですか、あなた?
自分はツアーとやらに関わったことはありません。
「」内の書き方を見ても某銃砲店に悪意を持ってるように感じますが、
そういう書き方をも含めて、将来の自分達の為にも辞めましょうよ
という提案です。
よろしくお願いします。
386:名無しの与一
11/06/11 18:56:05.93 qsTIWiE+
>>379
謝れ、軍用散弾銃スレの住人とアニオタ所持者に謝れｗｗｗ
387:名無しの与一
11/06/11 20:35:40.71 UuSHibuI
887って中身は基本的に870じゃないの？
バレルの固定が気休め程度に強化されてて良さそうだけど
ラインナップは全部マグナム仕様だし
所有感がゼロなのは認めるが、道具としては870より使える気がする
388:名無しの与一
11/06/11 23:07:25.84 CIAqiRdX
>>379
真岡氏のライフル系の記事は、結構参考にしてるんだけど、駄目かな？
389:名無しの与一
11/06/11 23:13:39.64 pqjDuxv8
>>388
荒らしたいだけの奴なんだから
ほっとけ
390:名無しの与一
11/06/11 23:52:30.51 hrf/78eM
>>388
真面目にライフルやってるなら業界のためにも立ち読みだけにしとけ
FCに限らずHJ社の雑誌圧力と販売網で同種ライバル潰すのと
売れなくなると見ればHJとアームズマガジン除いて
容赦なく読者置き去りで廃刊休刊予告なしになかったことにして見限るのは有名だから
最近だとフォーバイフォーマガジン社らしいね
スポーツガンガイドブック2012出ればいいんだけどな
391:名無しの与一
11/06/12 00:39:38.27 skgu+w8U
＞見限るのは有名だから
いや全然有名じゃないしｗ
そんな細かい裏事情を知ってるお前が
一番キモオタなんだよ。
392:名無しの与一
11/06/12 02:45:40.06 AFnjdf61
>>385
妄想書きの相手をするなよ
393:名無しの与一
11/06/12 13:45:54.04 /nCra229
>>378
ご存じの通り、100%警察関係者がここ見てるわけだし。
掲示板である以上誰が見ているかはわからないのは当然だが、
そこまで言い切るとは何か根拠でもあるの？もしかして公務で見てるってか？
394:名無しの与一
11/06/12 15:01:32.99 o6FplnSy
>>385
あなた完全に勘違いしてますよ。○○○じゅうきは、S（自称自動車開発技師）が
元のオーナーのK氏から、販売部門だけを譲り受けたもので、下の住吉とは、
全くの別法人ですよ。預かり銃は全額支払済みの申請待ちと委託販売合わせて
数丁、海兵隊のスコープでは、全額支払い済みが2本は被害者本人に確認済みです。
これでも、嘘だの妄想だのと言うのですか?廃業の経緯も「立ち退き料で
しばらく東南アジアで遊んで暮らす」と言っていましたから、相応な額を
貰っていますよ。バブル期の坪ウン千万では無かったようですがね。
395:名無しの与一
11/06/12 16:57:29.85 qKubtV3n
>>394
ここは、あなたの妄想を書く場ではない
396:名無しの与一
11/06/12 18:18:29.60 wcVI7Ccg
>>387
google.comで、「remington m887 benelli nova」でぐぐってみ？
どっちを買うべきでしょうか？ってな相談がたくさんヒットするから。
読んで、その後でもう一度M887を買うべきか考えてみてくれ。
397:名無しの与一
11/06/12 21:17:09.78 TCAo5Q7u
>>393
根拠があるか？ｗ
公務で見てるか？ｗ
情弱乙
398:名無しの与一
11/06/12 22:49:48.00 /nCra229
了解。
>ご存じの通り、100%警察関係者がここ見てるわけだし。
はその程度のことであることはわかった。
399:名無しの与一
11/06/13 00:27:04.81 5sM5+lox
100%警察関係者がここ見てるわけだし。の警察は>>378の脳内警察ｗ
400:名無しの与一
11/06/13 00:30:12.10 WrLXrHWg
頭脳警察とか懐かしい
401:名無しの与一
11/06/13 00:40:14.04 5sM5+lox
>頭脳警察
実は漏れも最初それ書こうと思った。
402:名無しの与一
11/06/13 00:44:24.17 rAwOnU0d
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
403:名無しの与一
11/06/13 00:53:58.32 rAwOnU0d
インターネット上をサイバーパトロールしていた警視庁の捜査員が、
改造銃の写真を掲載した岡田容疑者のブログを発見、銃刀法違反容疑が浮かんだ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「ネット監視法案」閣議決定
「捜査当局がプロバイダなどに対し、裁判所の令状を受けていなくても通信履歴の
保管を要請できるようにするもので、当局が『あいつは怪しい』と思えば、捜査のためと
称してメール履歴をプロバイダに保管要請できる。この手続きには裁判所のチェックも働きません」
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
404:名無しの与一
11/06/13 15:51:02.50 zgA1Q2lo
URLﾘﾝｸ(sport.birchwoodcasey.com)
こんなものあったけど、30m先に設置してある的に、これ使えば目視でも命中確認できるかな?
405:名無しの与一
11/06/13 16:13:08.42 0XYwskEC
テスト
406:名無しの与一
11/06/13 16:16:55.93 0XYwskEC
警察が見ていようと見ていまいと内容が事実なら問題なし。
内容が虚偽なら名誉毀損等で別問題だろ。その場合当然、担当も
銃器を受け持つ公安ではなく一般刑事部署。しかも親告があってのことだ。
407:名無しの与一
11/06/13 16:37:59.39 O8iFikg2
テストって、IDが変わったか確認したとか？
408:名無しの与一
11/06/13 18:50:15.43 0KjBwBuJ
>>404
>…30m先に設置してある的に、これ使えば目視でも命中確認できるかな?
ん!?30mって何?種子島?アーチェリー?空気銃や種子島以外の装薬銃だったら
猟野でやっても、射場でやっても違反だからね。射場の場合は、認定を受けた
的に重ねて貼れば大丈夫だけど、射距離は勝手に変えちゃダメだよ。
この的は、弾痕の周りが下地の色（これは黄色）で目立つようになっている。
50m裸眼では、「何点」かは判らなくても、大体の着は判るからいいと思うよ。
409:名無しの与一
11/06/13 22:52:42.87 5sM5+lox
やましいことがなければ警察を気にする必要なし。
気にする椰子は後ろめたいことでもあるのだろうｗ
410:名無しの与一
11/06/14 10:36:04.15 w2gpvXVN
やましいことの『総合商社』は、某BBSでいい顔してた「どっかの鉄砲や」と
「埼玉の大学院生」…リアル屋号でカキコして、これらのHNで突っ込みって
子供みたいな事をやっていた。だけならまだしも、顕示欲からか自分のBBSで
カミングアウト…その他、いくらでもあるよ。アル中だか何かの難病なのか
常にてがプルプル、酒の入ったコップ以外のものはうまく持てなかったから
もう、川のあっち側へ逝ってしまったかもしれないけどね。
・・・って、書かれると「芸風」の「他人を装って、反撃」してくるはず。
411:名無しの与一
11/06/14 23:12:00.50 eGwtVFW4
名誉毀損で訴えられればいいのにｗ
412:名無しの与一
11/06/15 00:23:34.77 D+xpL/6a
名誉棄損といえば犯罪スレにも
削除申請とかお詫び取り消しとかしとけばいいものを。
413:名無しの与一
11/06/15 01:38:57.53 jSwIxMSJ
な
414:名無しの与一
11/06/15 01:40:29.68 jSwIxMSJ
ん
415:名無しの与一
11/06/15 01:42:23.01 jSwIxMSJ
ぶ
416:名無しの与一
11/06/15 23:37:33.16 m5+Q7J19
違法行為がどうのじゃなく、単に私怨をぶちまけたいだけじゃねえかｗ
どうみても元仲間か客だしｗｗｗ
417:名無しの与一
11/06/16 09:22:34.02 VenmvA8h
違法行為（犯罪）を曝す=私怨を晴らす・・・国外逃亡していなければ、
殆ど時効だからなぁ・・・
418:名無しの与一
11/06/16 13:21:00.01 mat3ofx+
おもったんだけどさ、Pグリがダメって法律じゃ決まってないよな。
だったら所轄や本部がぐだぐだ言っても許可させることはできるんだよね
まあそんなことしたら目ぇつけられて大変だろうけど
419:名無しの与一
11/06/16 17:02:55.68 VenmvA8h
>>418
昔や、散弾銃だったら、Pグリで申請・許可になっている例が何件もあるよ。
改造で検挙されるのは「申請時の添付写真」や「確認時」と外見を所持者が
変更するから。製造許可者が改造証明を付けて作業し、記載変更届を出せば
何ら問題ない…問題は、その作業と証明をしてくれるガンスミスが居ない事。
420:名無しの与一
11/06/16 18:22:34.01 eY4/Tday
Pグリで
検挙されたってことは、本当にあるの？
421:sage
11/06/16 20:37:11.81 OENm+SoR
可動パッドシステムを三進小銃器製作所にて組み込んでもらう場合
、銃砲所持許可証の記載事項変更は事後で構わないのでしょうか？
詳しい方教えてください。よろしくお願いします。
422:名無しの与一
11/06/16 21:01:20.76 tuzU7vMb
三進小銃器製作所に聞くのが吉
423:名無しの与一
11/06/16 21:17:45.56 g+3tA30w
sageない奴には教えてやらん
424:名無しの与一
11/06/16 21:20:55.66 OENm+SoR
すみません！！sageるつもりがageてしまいました。
425:名無しの与一
11/06/16 21:38:44.95 tejWYU93
銃刀法改正を推進して動いている議員さんっていないのでしょうか？
今の銃刀法が多少厳しすぎるし（ﾗｰｼﾞﾎﾞｱﾗｲﾌﾙをもう少し持ちやすくてもいいのでは）、
警察のほうでわけのわからん制限（法令にないもの）を作ってたりするし。
10年後には、某9003なんかも「軍用銃の特徴、危険」と不許可になりかねんですよ
426:名無しの与一
11/06/16 21:54:13.77 IbxTa0mV
ここ数十年そういう流れだからねぇ。
厳しくなることはあれど、緩和することは無いでしょうね。
どんなに規制したって、一定の割合で事故や事件は起こり、
銃砲関連事案は累積される一方。
いずれ溢れる(全面所持禁止)風呂桶のなかで楽しんでいることを理解しなければならない。
427:名無しの与一
11/06/17 00:28:12.95 vz1RJH6i
銃に関する事件や違法行為は、許可銃所持者全員の連帯責任だって国だからね。
何も考えずに所持を厳しくしてるが、例えば銃所持者が自分で手数料払って、
弾代その他の経費を全て負担して、わずかな手当で行政上重要な有害
鳥獣駆除をやってくれてるメリットを理解してる議員がどれだけいるのか？
ただでさえ狩猟人口が激減してるのに、この改正銃刀法で、この先の
駆除人員確保と予算をどうするのかとか、政府は全く考えて無いんだろう。
自衛隊員に駆除させろとか真顔でDQN案出しちゃう無知議員だらけだから、
マジで将来の駆除が危うい気がする。
428:名無しの与一
11/06/17 00:40:51.28 vz1RJH6i
Pグリに関しても、銃を撃ったことすら無い官僚が、
「腰だめで射撃が可能になる」（Pグリで反動を受け止められると信じてる）
からPグリは銃刀法で定める用途に不要だから許可しないってことなのだが、
そういうハリウッド映画を見過ぎの官僚は実際に米国にでも行ってPグリと
ハンティングストックのどちらが腰だめ撃ちし易いか試してみりゃいい。
腰だめ位置ではPグリよりハンティングストックの方が手首が無理な曲げにならず、
遥かに撃ちやすい。反動が強力な１２番マグナムスラッグでも問題なく
反動を受けられる（というか反動を受け流し易い＝腰だめし易い）
この事実は警察とか官僚とかに教えちゃダメだぞ！
教えたら、日本ではハンティングストックは禁止で、Pグリ以外許可出なくなる
からｗｗｗ
429:名無しの与一
11/06/17 00:48:19.54 Dq4TrwEZ
>>428
バカだろお前
Pグリ？
禁止でいいよ
430:名無しの与一
11/06/17 00:49:23.26 vz1RJH6i
>>425
＞銃刀法改正を推進して動いている議員さんっていないのでしょうか？
厳しく改正する方向に推進してる議員なら沢山いますよｗ
民主の山根議員とか。
合法許可銃の事件が１度あると大騒ぎする癖に、
暴力団の不法所持銃の事件は何度あってもスルーｗ
取り締まり強化すべきはどちらなのか分かって無い。
（怖くてできないとも言うｗ）
431:名無しの与一
11/06/17 00:59:25.79 yX6qcTLy
>>429
合理的根拠を述べよ
432:名無しの与一
11/06/17 01:05:34.80 R0+avAuV
>>428
腰だめ云々は聞いたことがあるけれど、腰だめ撃ちってどんなメリットがあるのかわからない。
うーん、「ピストルグリップじゃないと不許可」ってなると困りますな、ハンティングストックのほうが格好いいので
それから、何年か前に某国の陸軍を見学する機会あったのですが、突撃銃も狙撃銃もハンティングストックでした
これも警察や官僚に知られたくないですね、私が後ろめたいわけではないですが・・・・・
「片手で撃てるからピストルグリップはダメ」も聞いたことがありますが、ハンティングストックでも出来そうですし
片手でハンティングストックに手を添えて依託射撃する撃ち方もあるのは謎ですね
両手じゃないと撃てない銃は、ブローニングM2機關銃みたいな、あからさまな軍用しか知らないです
>>429
ピストルグリップは、引き金を引き易いというユーザーも多いのです。
実際、競技銃でも多く採用されているデザインです。
それから、「バカ」とか見下した言い方は不愉快なのでやめといたほうがいいと思います。
>>427
＞自衛隊員に駆除させろとか真顔でDQN案出しちゃう無知議員だらけだから、
佐藤正久参議院議員「自衛隊の第一の任務は、災害派遣でも訓練でもなく、国防である」
害獣駆除のために訓練することになったら、その分戦闘訓練の時間が減って、
殉職するリスク・国土や国民を守れないリスクが増してしまう。それこそ、人命が危険に晒されるのでは。
433:名無しの与一
11/06/17 01:13:44.76 ZPn/oi+l
ピストルグリップで騒いでるのは一人だけに見えた
正直、ピストルグリップ禁止でも俺は構わないわ
434:名無しの与一
11/06/17 01:21:40.87 yX6qcTLy
>>433
> 正直、ピストルグリップ禁止でも俺は構わないわ
マルチン・ニーメラー牧師曰く、
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
後日、ナチスは社会主義者を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが、自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた。
そして私は牧師だった。だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』
435:名無しの与一
11/06/17 01:34:50.68 ZPn/oi+l
じゃあ君はここでブチブチ言ってないで、地元の保安課に抗議に行きたまえ
自分は行動しないって事はないよな？
436:名無しの与一
11/06/17 01:45:57.91 pTFqbuyN
>>435
さっきから君はピストルグリップはダメの合理的な根拠を一切説明しないね
437:名無しの与一
11/06/17 02:20:37.02 Dfl+l4/m
>>420
何年か前に、警視庁管内で「武器等製造法違反」で立件してるよ。結果は、
被疑者が略式起訴を選択して罰金でおすまい。同法違反では通常あり得ない
『軽い処分』だが、「正式起訴したら負ける公算大」と踏んだ検察と「この
まま長期間顧客と連絡が取れないと、契約違反の損害賠償と信用失墜で破産
する（取調べ担当から『一丁21日で3丁だから最低2ヶ月は留置する!』って
脅されたらしい）」という被疑者の利害が一致したからってことらしい。
逮捕直後は、「最高裁まで争えば、結果違反で取り消しになったとしても、
判決確定までは所持出来る」って鼻息荒かったそうだが、保釈どころか、
実刑まであるかも?ってんで折れてしまったみたい…銃刀法改正の前だが、
この一件以降、「外見の著しい変更は、全長に変更が無くても『改造』と
看做す」ってなってしまった。最近も、散弾銃で「自分で交換して、記載
変更」に逝って取り消しになった事案があるよ。
>>425
「狩猟用途のライフル」が「装薬銃5年」になりそう（国会審議の予定蟻）
だったのが、この間の北海道と鹿児島の事件（と震災）でオジャンになり
ますた。殆どの議員さんは「駆除は鉄砲を持っている自衛隊に訓練を兼ね
やらせればいいんじゃね?」という認識みたい。それ以外のセンセイ方は、
「定年退職した自衛官と警察官に『助成金付で』やらせればいい」だよ。
与党が「自衛隊と警察以外に鉄砲持たせるな」だから仕方ないよ。でも、
「日本という国に銃は一切不要」というバカ政党が抜けただけマシかも？
438:名無しの与一
11/06/17 08:05:25.30 Chex6ME9
>>436
ご高説は、ここでじゃなくて警察庁の担当官や議員さんのところで説明してあげたら？
一般人相手では無意味でしょ。
439:名無しの与一
11/06/17 08:14:06.37 pKEkWm4z
下らない話だなぁ
正直どうでもいいです
警察も合法銃の規制限界を感じてるし
今後シナチョンが暴れる事案が増えるから今までのような馬鹿は言ってられないよ
保安からパチンコ利権取り上げて銃利権にでもすればましになるかもしれん。
だれぞいい方法考えてください
440:名無しの与一
11/06/17 09:51:01.22 p3s51+0a
イケメン主演の狩猟ドラマを作る
やはりウルトラマンとか仮面ライダーが悪かったんだよ
アメリカみたいに鉄砲で悪党をバンバン殺す番組だったら結果は違ったかもね
441:名無しの与一
11/06/17 09:55:06.43 Chex6ME9
つーか、鉄砲を人に向ける話とか、まっぴらごめんなんですけど。
想像することさえ恐ろしい。
442:名無しの与一
11/06/17 10:13:56.82 p3s51+0a
鉄砲は人に向ける物って場合もあるから
お巡りさんもそうでしょうが
443:名無しの与一
11/06/17 10:22:01.18 Chex6ME9
そういう話はよそでやってくれ。
つーかここでやってるのは、場を理解できないのか、それとも場を乱すのが目的か、どっちよ？
444:名無しの与一
11/06/17 11:02:59.98 p3s51+0a
何ムキになってんの？
過剰に反応するほどの話でもなかろうに
445:名無しの与一
11/06/17 11:07:23.70 IFR8QXJZ
>>437
その投資顧問の話は鉄砲屋で聞いたことがあるのだけれど、いまいち、よくわからない。部分的に、ちょっと信じがたいところがある。
437が嘘を言っているとか、そういう話ではないのだが、どこかにソースはのこっていないだろうか。
446:名無しの与一
11/06/17 11:14:29.85 Chex6ME9
過剰反応とか言うあたり、場が分からない人だったか。
とりあえずNGにしとくから、もう反応しなくていいよ。
447:名無しの与一
11/06/17 14:45:16.96 1pD/iBF8
南関東だけど「ピストルグリップだめっすか？」と聞いたら「それなに？」って言われたけどねｗ
片手で持てるのはダメってことだったけど、Pグリだろうがなかろうが適法の全長の散弾銃で片手で実用的に撃とうと思ったら
シュワちゃんばりの腕力が必要だな
448:名無しの与一
11/06/17 15:15:44.20 BjO1SnuL
また仕切るな。「銃器雑談」の意もわからんのか。
449:名無しの与一
11/06/17 15:22:10.49 Chex6ME9
また変なのが。あんたもNGにするから、IDを変えといで。
450:名無しの与一
11/06/17 17:47:35.90 7PxqGJc0
定期的に軍用銃の話題だな。
いいか、軍用銃というのは容易にバイポッドがつけられる銃を言うんだ。
よってMX2000のような先台が木製の銃は全て軍用銃のおそれ有ってことさｗ
451:名無しの与一
11/06/17 18:07:54.99 ZPn/oi+l
ハリス社のバイポットなんか大抵は付くだろ
軍用銃の定義は着剣装置の有無だった記憶があるぞ
ソースは忘れたが
452:名無しの与一
11/06/17 18:23:21.22 STuR7/9Z
警察庁通達で軍用銃に許可は出すなって事になった。
そんで何を持って軍用銃とするか？の判断基準の例として
連射機能を持つ物（フルオートね）
消炎装置のあるもの
銃身冷却装置の有る物
銃剣着剣装置のある物
独立型銃は（つまりＰグリ）を持つ物
２脚の付いた物
とかいろいろ特徴が上がってて、それらから総合的に判断するって事になってたんだけど、２ちゃんで騒ぐヤツがいていつの間にか
「Ｐグリって禁止だろ」
「いや法的根拠はない」
とかＰグリの是非についてだけ語られる様になっちゃったのね。
実際実際競技用ライフルはＰグリでも問題なく許可でるし
散弾銃でもＰグリのまま許可、検査でも問題なしってのもたくさんあるよ。
453:名無しの与一
11/06/17 18:29:03.07 syQsugCo
軍用散弾銃スレの奴らですら
＞（EXマグ・Pグリはグレーゾーンであり荒れる原因でもあるので禁止）
と軍スレの>1のテンプレで書いてあったのにそれ以下なのなお前ら・・・ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
454:名無しの与一
11/06/17 18:37:40.02 syQsugCo
>>450
＞定期的に軍用銃の話題だな。
後無理やり狩猟とM870とかレスってる奴居るよな
自治厨もあれだが、普通に狩猟スレでいい話題とかもここでやってる奴は何なの？
455:名無しの与一
11/06/17 18:46:35.13 ZPn/oi+l
冷却装置ってベンチリブも入っちゃうんじゃw
１番ウザいのは仕切り厨だよ
いちいちＮＧしたからとか書くのが超ウザい
黙ってＮＧしろっつうの
456:名無しの与一
11/06/17 18:57:16.84 Z13SOb8m
>>455
カマって君が多いからしょうがない
話は変わるが、M870にレール付けたりして集まってる奴らいるけど気持ち悪いね
457:名無しの与一
11/06/17 19:19:05.05 syQsugCo
>>456
＞M870にレール付けたりして集まってる奴らいるけど気持ち悪いね
そういうこと書くとまたM870厨が向きになって
M870の話題をレスりまくるからヤメレ・・・
458:名無しの与一
11/06/17 19:25:17.21 k0TDzrPO
>>453
正確な知識を持つことは大事と思うが。
459:名無しの与一
11/06/17 19:28:19.76 Chex6ME9
>>455
NGするって書くと、おかしな奴は書き込まなくなるのよね。カマッテ君の証明みたいなもの。
スレ容量の節約になるからいいんじゃね？
>>454
狩猟の話なら、別にいいと思うけどね。
460:名無しの与一
11/06/17 21:31:46.03 ZPn/oi+l
凄い勘違いだからw
ＮＧ宣言とか誰も読みたくないし
461:名無しの与一
11/06/17 21:58:39.29 Chex6ME9
あんた、誰を代表して言ってんの？勘違いしてんじゃね？
462:名無しの与一
11/06/17 22:00:48.30 Chex6ME9
さて、「俺は読みたくない」って奴が続発するかな？
463:名無しの与一
11/06/17 22:09:34.11 ZPn/oi+l
最期のレスが全てを語ってるけど
読み返してもロクな奴じゃねぇw
464:名無しの与一
11/06/17 22:17:12.44 Chex6ME9
要するに、自分の書きたいことを先に書かれて不愉快だ、ってことだよねw
で、あんた、誰を代表して>>460を言ってんの？ゆーてみ？
465:名無しの与一
11/06/18 02:07:32.93 UWOXJJMM
>>440
狩猟ドラマってバンダイがスポンサーで
「ハンタースペシャル」「デス・スコーピオン・エックス」みたいな商品名の作中架空の銃の模型が発売されたり
銃に詳しくないスタッフが担当の回で何故かSCAR（マルイのモデルガン）が出てきたりするんですね
最近の仮面ライダーは銃で化け物をガンガン駆除してるって本当ですか・・・は特撮板で聞けですねｗ
466:名無しの与一
11/06/18 09:22:42.17 Nc3K3gpR
CATVあたりだと、射撃関連はヒストリーチャンネルで面白い番組多いんだよなあ。
やっぱ海外はすごいよ。
・あらゆる射撃のスペシャリストがあらゆる条件で戦って最後の一人が賞金10万ドル
・伝説的射撃を、射撃のスペシャリストに再現してもらう
・史上最高峰のスナイプを再現検証する(1000Mオーバーとかあり)
・ミリタリー大百科：そのまま
・古代からの発見：たいていが銃や戦争について（散弾銃）
あっちだと全国放送みたいね。
弾が飛翔して標的に当たる様がスーパースローで必ず撮影してたりするわけだけど
さすがTV、クレーに発射してるのがスキートの世界王者だったりする
467:名無しの与一
11/06/18 09:24:27.36 Abqf+fd2
色々付けると重いやん
なるべく軽くしたいしできればイサカ使いたいくらいだが
捨てられないで８７０使ってるよ
銃身も２０インチ、眼鏡関係なしオープン
銃は軽いに限ると思うんだけど
468:名無しの与一
11/06/18 09:27:32.07 Abqf+fd2
>>466
日本は歪んでるよね
歪んでることを全く理解してないから
どんどん歪になる
469:名無しの与一
11/06/18 23:52:36.03 Nc3K3gpR
870が現状のもの規制になるって聞いたんだが
マガジンの仕組み知ってる人多いだろうが
それをベネリのごとくいじくって改造証明とらなきゃならなくなるとか
どういうふうに改造するのか謎だけど、いくらカネかかるのか・・・
廃銃にして、改造済みの新銃買ったほうがお得かもしらんなｗ
だれかこの話知ってる人いる？
470:名無しの与一
11/06/18 23:59:24.31 OjcC85oi
870はもう秋田他所池
471:名無しの与一
11/06/19 12:15:58.04 +xHKCkFn
都知事また東京に2020年のオリンピック誘致活動するみたいだが、
オリンピック用に東京湾埋め立てて都内に射撃場作る話は復活するかね？
472:名無しの与一
11/06/19 12:29:10.21 XkThv++d
>>469
そんなの870だけの訳無ぇだろ。
SKBもブロもウインチェスターもみんな規制対象になんだろが・・・
473:名無しの与一
11/06/19 13:27:37.19 qB+2UtwT
870のイメージダウン工作じゃない？ｗ
474:名無しの与一
11/06/19 14:03:00.91 l52XXkMR
改造なら大門団長に聴けばよいw
所轄に８７０ってどういう銃なの？と訊かれたときに
「西部警察の大門団長がヘリから撃ってたやつね」っていったら
へーそうなんだ
で終わったぞ
当地区の有害駆除次世代リーダーらしいから
全く五月蝿いことは言われないが
今度止め用に槍輸入するから税関関係頼むねっていったら
その時は言ってくださいって言われただけだ
ここでいろいろ書いてあることがよその世界のように感じるんだが
475:名無しの与一
11/06/19 14:20:53.69 l52XXkMR
銃規制はフルオート禁止とか銃床切るのが禁止位でいいのに
装弾数規制も実際意味わからんし
ヤクザものの違法銃が駆逐されない限り警察に言いたいようには言わせない
違法銃に甘く合法銃にキツク
貸与されたピストル関係は〇〇を徹底したいで終わり
有害駆除誰がやるかしらんけど教えないよ
警察、消防退職者から募って散弾銃持たせて駆除しようとしてるようだが
山には動物の縄張り意外に」ハンターの縄張りもあるんで
いくらは早い者勝ちとはいえかき回されたら黙ってないよ
歪な銃刀法を考え直すほうが先
もうごまかしは限界なんだよ
476:名無しの与一
11/06/19 14:44:49.60 Q//lGoQJ
狭い了見と頭の悪さが滲み出していて笑える
477:名無しの与一
11/06/19 16:32:10.31 ReZxBAGJ
こういうのが居るから若い奴が来ないんだろうな
478:名無しの与一
11/06/19 18:29:49.31 vH4u2EfC
というか上げてる奴は犯罪スレの荒らしだろ同考えてもjk
479:名無しの与一
11/06/19 20:33:05.47 7pwol48j
うっかり狩猟免状の存在を忘れてた
480:名無しの与一
11/06/19 21:27:37.99 7pwol48j
誤爆イヤん
スレ汚しスマソ
481:名無しの与一
11/06/19 21:47:27.30 4/5Cgs3q
>>480
謝る必要ないよ。
仕切り厨に遠慮は無用。自由に銃器雑談しようぜ。
482:名無しの与一
11/06/19 23:59:42.12 V4mCpFa5
最近は自治厨より870と狩猟の奴が痛いんだがどっかで頭でも打ったのか？
>>471
都内にはAR以外射場がないからなぁ
同じ状況は後は沖縄だけだろ（軍銃の奴よけに『普通の許可銃持ちが撃てる射場』の話な）
是非作って、かつそのまま公営で運営し続けてほしいがまあ無理だろうなorz
483:名無しの与一
11/06/20 02:15:05.78 Qr8FCH3A
公営でやるのは、税金の無駄遣いだといわざるを得ないと思う。
484:名無しの与一
11/06/20 04:50:20.53 SGiiAcN7
どうして８７０がそんなに嫌われるかわからん
傷の気にならない安い壊れない猟場にもってこいのいい銃やん
ベネリ厨のほうが俺はキモイよ
殆ど宗教じみてるわ
８７０は安くて壊れなくてパーツも沢山あるいい銃なだけ
代わりならイサカがいいよ
そうでなければいっそのこと２７００Dで構わん
485:名無しの与一
11/06/20 10:40:15.06 Ca09vpPw
>>484
そうやってベネリの方が宗教じみてるなんて言うから使用者が問われてるんだよw
傷が気にならない、安くて壊れにくい銃がいい銃なのか？
使用する用途で変わるんだからさ
よっぽど>>484の方がM870に対して宗教じみてると思うんだが
どっちでもええやん
486:名無しの与一
11/06/20 12:12:34.33 bQ/aU8TH
>>482
沖縄の「民間人が利用可能」な射場で無いのは「クレー射場」だけですよ。
それも「技能講習対策」で具体的な建設計画が進んでいますよ。いままで、
「50ｍのSB射場と10ｍAR射場しかない」と言われていましたが、SB射場で
LB（狩猟用も可）も撃てる（現地ハンター情報）そうですので、東京都より
状況はいいです。
>>484、485
どっちがどうのではなく「真っ黒870厨」とか「M3&M4厨」がカルト臭がする
だけなんじゃないの?どちらも、普通に使っているオーナーの方が圧倒的多数
なんじゃね?
487:名無しの与一
11/06/20 12:51:28.79 mBJ35BjO
>>474-475に代表されるように
870厨は僻みっぽいし勘違い馬鹿が多いから嫌われる
488:484
11/06/20 12:54:38.54 SGiiAcN7
>>485
そのとおりどうでもいいことなんだけど
断じてベネリが最高の銃だと言い張って譲らない人が多々いたんで
まぁ８７０も真っ黒にしてペイントもわざわざツヤ消しにして
EXマガジンいれて中は棒いれてワザワザ重くして
穴あけた挙句にピカティニーレールつけて無理やり輸入したトリジコンつけ
仕上げにレーザーサイトと懐中電灯つけてるような人のことだと思うけど
全く実用に向かない
やりたきゃやればいいけどって感じ
私はウイングマスターを木ストのまま銃身２０インチライフルサイトを蛍光にして
５０m程度までのシカか猪撃つのに持ってるだけなんでごく普通のユーザーだと思いますよ
個人的にはイサカが好き
山にもっていくので中古の１２番でいいのがあれば替えるかもって程度
489:484
11/06/20 13:08:02.42 SGiiAcN7
>>487
たまたま手にしたから使ってるだけで厨とかもう勘弁して
機会あれば替えるよM３７か２７００Dでいいから
８７０が安くて傷も気にならず、弾もきちんと出るし
きちんと排莢するから猟場じゃ便利な銃なことは確かだ
490:名無しの与一
11/06/20 13:21:19.34 mBJ35BjO
>>489
いや一部のおかしな人のせいで
まともな人が多くても全体が変に見られやすいっていうだけの話だよ
491:名無しの与一
11/06/20 13:27:58.52 Hb3GR25w
匿名掲示板だし、自作自演も簡単だよね
492:名無しの与一
11/06/20 14:07:15.86 niMtU6gY
>>489
気にするな。
世の中には、おかしな人も居る。
493:484
11/06/20 15:31:37.14 SGiiAcN7
なんでゴテゴテした仕様にしたいんだろう
重くて不便だと思うんだが
軍用銃好きならそれでもいいけど
懐中電灯付けても夜撃ちはそもそも禁止w
ニュージーランドでポッサム撃ちしたときはサーチライト使ったけど
日本じゃいらんでしょ
レーザーサイトつけても出力弱くてよくわからん
正直何がいいんだかわからんのよ
箱型ロングマガジンつけて弾倉改造してヤレヤレって気になる
猟場だとプローンでロングマガジン使うこともあるかもしれんが
１００mやそこらでバイポッドも付けてたりする
足だしてる間に逃げられるしいらんだろうとw
委託で撃つならサンドバッグ使ったほうがいいし
意味わからん世界だ
494:名無しの与一
11/06/20 15:46:18.74 Ok8bJFoe
【東京】新宿駅前反パチンコ街宣 ＆ パチンカーへの呼びかけ
【日時】６月２５日（土） ９：００集合
【場所】ＪＲ新宿駅東南口階段下
【活動予定】
９：００～９：３０東南口階段下にて反パチンコ街宣
９：３０～１０：００駅近辺のパチンコホールに並ぶパチンカーへ直接呼びかけ
１０：００～１１：００東南口階段下にて反パチンコ街宣
495:名無しの与一
11/06/20 15:56:02.90 RiAEqaYD
ＤＱＮとアゲとスレ違いの三重苦かｗ
電波板あたりにお帰りｗ
496:名無しの与一
11/06/20 16:39:35.26 L111ZCTg
>494
罪得隠し、乙
497:名無しの与一
11/06/20 23:59:45.19 SknOYi5T
870＆狩猟君は何か勘違いしてるようだが、ここ最近のたたきは
870や狩猟じゃなくてお前が叩かれてんだぞ、オイ
一人だけageるは脈絡なく一人語りを始めるは挙句海外の話を持ち出すわ
レスみるに軍用散弾銃スレの生き残りみたいだけどその手の話は
勝手に軍用散弾銃スレかなんか立ててそっちで好きなだけ語ってろよ
498:名無しの与一
11/06/21 01:49:35.50 CTKLi5ke
>>497
君の妄想を書くところじゃない
499:名無しの与一
11/06/21 11:53:08.52 YxwAkET4
元台って自分で交換しちゃいけないの？
500:名無しの与一
11/06/21 13:27:19.45 YxwAkET4
交換してOKだったby南関東の警察
でも切るのはダメっぽ
なんと銃床交換の全長変更じゃなく、換え銃床ってことで申請できると始めて知った
換え銃身のごとく、申請して書き換えしておけば自由に元台換えていいってことだ
501:名無しの与一
11/06/21 13:46:52.89 91q/5khi
>>500
理解出来ないからもう少し分かりやすく書いてくれないか？
502:名無しの与一
11/06/21 13:56:49.17 9AUvVdyr
夏場用が許可証にある全長になる長さの銃床でそこに冬場の厚着用に替え銃床として短いの登録って話じゃない？
503:名無しの与一
11/06/21 15:09:12.84 YxwAkET4
ようは換え銃身と同じ感覚でおｋってこと
新しい元台付けた状態で書き換えにこいと言われたよ
そのとき、純正の元台も一緒にもってこいと。
交換後の仕様がメインになるから「換え元台」として元の純正元台が記載される様子
今後は銃剣のときも純正元台を一緒に持ってこいとのこと
次はPグリ伸縮ストックも申請試してみっかな、猟場仕様に
504:名無しの与一
11/06/21 15:15:57.57 i+iK8byU
空気銃は知らないが、散弾銃では銃床交換=改造（製造許可者に限る）だとさ。
全長が変わる場合は仕方ないが、同寸でも形状が違うと「改造にあたる」だと
>>502
全長が短い方を「銃全長」で記載して、長い方を「替銃身」で記載するのが、
取り扱い規範みたいよ。銃床の話しは聞いた事がないけどね。
505:名無しの与一
11/06/21 15:16:08.29 91q/5khi
>>503
Pグリ伸縮ストックで猟場仕様って・・・
506:名無しの与一
11/06/21 15:23:36.19 i+iK8byU
>>503
今は、事前に電話で「交換してもいいよ」って確認してから、持参しても、
それがサムホールだと「武器等製造法違反」になるご時勢なんですが…
当該銃（サムホール）を「新たに密造」し、「不法所持」しているって
解釈なんだとさ!単純に「改造」で検挙するよりも、こっちの方が判事の
心証がより悪くなるので効果的なんだとさ。
507:名無しの与一
11/06/21 16:18:07.53 aT3cn4hm
なんか不当に虐げられてる気がするんだが。
適当な言葉が考え付かないがこれも官製不況の一種かね？
現状を変えるには政治家にならなきゃ駄目なのか？
508:名無しの与一
11/06/21 17:09:29.93 YxwAkET4
>>503だけど
いま書き換えして帰宅
・銃床って素人が簡単に交換できんの？→ネジ一本だす→あいわかった
・換え銃身は個人輸入で自分で装着？じゃあ銃砲店で安全確認してその場で警察に連絡してから実射してね
新銃床装着時の全長と換え銃身の件を許可証にメモって終了
これからは銃床も自由に付け替えて撃てることになった
銃砲店で銃身確認しろってのは、警察でOKだしたけどいざぶっ飛んだりしたら
警察の責任になるから銃砲店で確認しといおくれやすって意味らしい
どうやらこの所轄または県では個人輸入で申請した例は俺が初っぽ
>>506
サムホールだめなの？普通に国内銃砲店で売ってるけどね
何にしても付ける前に現物もって確認しにいけばいいっしょ
509:名無しの与一
11/06/21 17:22:25.80 1LTmAO5n
>>508
買う前に写真見せて確認取った方がいいと思うぞ
該当する銃に適合する違法部品は持ってるだけで違法だからな
最悪、確認で持っていったら検挙されるぞ
510:名無しの与一
11/06/21 18:01:14.71 YxwAkET4
>>509
なる、了解さんくす
511:名無しの与一
11/06/21 18:18:41.39 TORCqPVv
>>506
善意で書いてくれているのはわかるのだが、なんか嘘くさいんだよね。
本当にそういう事例があったのか
512:名無しの与一
11/06/21 20:15:41.39 91q/5khi
むしろ>>503がPグリ伸縮ストックにして確認しに持って行って検挙されるのも期待してたりするw
513:名無しの与一
11/06/21 20:22:32.65 i+iK8byU
>>511
西の方であったよ。銃砲店で「これｘｘにつきまつか？」って訊いて買った
サムホール銃床を「銃床替えたんで記載変更おながいします」って電話して
逝ったら、ケースから出した瞬間「あっ、こりゃあかんわ」で仮領置された
事例があります。とりあえず、その銃は抹消。今、聴聞会の呼び出し待ち。
514:名無しの与一
11/06/21 20:37:42.94 r57i6KXS
>>513
銃の種類はどんなの？また、銃床の材質は何ですか？
木銃床の場合と、シンセの狙撃銃っぽい銃床とでは話が変わってきそうな。
515:484
11/06/21 21:16:51.61 q00/8WFz
警察調子に乗りすぎだな
516:名無しの与一
11/06/21 23:55:21.59 ylnIRITJ
なんか嘘臭いなぁ
押さえられても元のストックに持ってたらええんちゃうの？
わざわざ抹消する意味が分からないわ
517:名無しの与一
11/06/21 23:59:57.75 fCKdsx3A
>>515
お前がな
あげてないでとっとと返納しろよ
518:名無しの与一
11/06/22 00:30:24.09 Fs188Xyk
すでに
>>513と>>506の話は違いますよね。
差し支えない範囲でできるだけ具体的に書いてもらえれば、こちらでも調べます。
難癖つけてるみたいで申し訳ない。
519:名無しの与一
11/06/22 00:54:02.80 03ov06uA
>>515
同意。
でも公務員って程度の差はあれど皆世間知らず。
公務員に席を置いていた事があるから良く知っている。
520:名無しの与一
11/06/22 02:22:33.88 Wx9Vvl/G
だからあげんな自演
521:名無しの与一
11/06/22 03:12:25.55 DLkkYOzj
>>519
自分も同じでよくわかる。
辞めてよかった。世界も視野も狭いままでいたかと思うとゾッとする
だから、射手やメーカの事情や認識を知らないお巡りさんが一杯いる。
でも、所謂"世間一般"では警察官って銃のプロで専門家とされてるんですよねｗ 特に日本ではｗ
522:名無しの与一
11/06/22 05:24:26.70 kboEgqZf
>>521
>でも、所謂"世間一般"では警察官って銃>のプロで専門家とされてるんですよねｗ>特に日本ではｗ
いや、全くされてないからな？
特に日本では
馬鹿も休み休み言えよ
世間一般で言うなら自衛隊だろ
このスレには自称公務員が多いけど、役所の人間と警察官は差があり過ぎるだろ
元警察官と言わない辺り、ゴミ回収だろうが
523:484
11/06/22 07:40:03.03 DGeHYpMT
自衛隊も６４とか８９しか知らないって現役自衛官から聞いたんだが
まぁ当然といえば当然
警察に至っちゃSA〇の元隊員から聞いたが「動的は前後に動く奴を
撃つだけだよ」って射撃舐めとるだろ
上手くなりたけりゃエアから始めてヘッドアップ、フリンチングの
癖なくしてトラップスキート撃って動的に慣れなきゃ上手くならんわ
警官の自動拳銃使い方なんてジャムクリアーも教えないんだから
これでは「死ね」と言ってるのと同じだ
この国はとことんおかしい
524:484
11/06/22 07:45:43.06 DGeHYpMT
担当との会話
私：１００m先のシカ撃つのに何秒で撃たなきゃならないか
解りますか？
所轄担当；１０秒くらいですか？
私：殺されるのを１０秒待ちますかw
所轄担当；どれくらい？
私：三秒程度
所轄担当；そんなの無理
私；無理でもやるんだよ獲物とれんだろ
所轄担当；たいへんですね
私：ヤレヤレ
こんな会話が続く、、、
525:名無しの与一
11/06/22 08:03:15.38 ZYmibpKV
>>518
申し訳ありませんが、あまり詳しくは…検察が公判維持不可能と判断すれば
（おそらくそうなるでしょう）恩着せがましく「自主返納にしたるわ」って
ヲチもあるかも?…今の判事さんの中には「国が負ける判決出す」事に命を
懸けてる様なのがイパーイ居ますから…立件して「違法性なし」って判決が
出たら、検挙した探偵から課長、署長、担当検事…数人の公務員ライフに
多大なるネガティブ査定がついてしまいますから…逆に、所持者から視れば
そうなって欲しいけど…単身散弾銃の銃床なんてどうでもいいと思うけど。
526:名無しの与一
11/06/22 10:27:25.39 03ov06uA
>>520
大体専用ブラウザが台頭している現状で
未だにスレッドフローシステムに依存とかなにか意味があるのか？
荒しは自分の好みのジャンルで荒らすのに忙しい。
お前のような、特定のジャンルに定着した粘着質の荒しがトレンドだ。
散発的に暇潰しで荒しを行なう奴は今時少ない。
527:名無しの与一
11/06/22 10:31:38.11 03ov06uA
>>521
世間一般では間違いなくそうだね。
自衛隊員や警察官に鳥害獣駆除させようとしたりね。
>>522
鳥害獣駆除を自衛官や警察官にやらせようと言う意見が出るくらいには
世間で一般的に浸透している。
あとゴミ回収だって高給取り、底辺よりはよっぽど勝ち組。
528:名無しの与一
11/06/22 10:36:09.44 zG6QqmR2
>>526
世の中には教条主義の人も多くて、そういう人は、昔自分が言われたことを
理由も分からずに繰り返しているわけで。
だから、無理に刺激しなくても。
529:名無しの与一
11/06/22 10:59:21.95 sDLDXzxe
煽りでも何でもないマジレスなんですが、Ｐグリとかサムホールとか本当に風当たり強いんですか？
自分は競技用ライフルしか持って無いんですが、ＳＢ（アンシュツ）は純正ピストルグリップ、
ラージボアはM700をアンシュツのサムホールストックに載せていますが
許可時は写真添付、検査、更新時の確認でもそのままで何も言われた事はありません。
仮に「わ、何これ？（許可証確認して）ああ競技用ね。それならいいか。」
なんてやりとりでもあれば競技用ならＯＫとも取れるのですが、
担当者や検査を手伝っている銃安協の方たちの注意を引いたこともありません。
地域差（当方北関東です）も有るのか？とも思いますが全日本の競技会でも全国の方が同じような銃を使っています。
いずれ散弾銃も所持しようかと思っているのですが、知らずにそんなの持ち込んだらエライ事になるんでしょうかね？
530:名無しの与一
11/06/22 11:14:41.54 gAoFOD4Y
SBからラージボアまで行ってる人なら都道府県の大会とか全国大会とか何度も出てるだろうし
試合によってはそれなりに実績とか残してたりするんじゃないか？
実績があるってのは強いよ
「ただ持ちたいだけの人」じゃないってことを客観的に判断できる強力な証拠だからね
531:名無しの与一
11/06/22 12:03:17.97 +XqfqnTq
うちの地域はPグリ、サムホールは駄目 他にもいくつか禁止事項があって申請時に
それらに該当しない旨を専用の書類に一筆書かされる 他の地域でもそういうのあるのかね
532:529
11/06/22 12:24:15.96 sDLDXzxe
ちょっとググッみたら軍用散弾銃総合スレの過去ログが出てきました。
ピストルグリップのネタは荒れる元というのが良く判りましたのでこれぐらいにしますが
騒いでいる方が日ラの大会を見学したら腰を抜かすかも知れませんね。
自由にでは有りませんが受付をすれば装薬ピストル種目をのぞいてほとんどの大会が見学可能です。
533:名無しの与一
11/06/22 13:14:05.77 zG6QqmR2
結局、煽りだったかw
534:名無しの与一
11/06/22 13:21:01.52 H9QnUQ1+
>>525
そうですか。残念です。
結局、うわさ話程度でしか、聞けないですねぇ。
法律的には、なんか変な流れのところがちらほらあるし。
いちゃもんつけてるみたいですが、真実がしりたいのです。
535:名無しの与一
11/06/22 13:46:20.30 03ov06uA
法律は皆の幸せの為にあるんだがな。
警察の法律の運用の仕方は法律の基本理念に反していると思う。
懲罰的に規制を強めるのも法の運用としてはおかしい。
536:名無しの与一
11/06/22 13:49:56.79 03ov06uA
現状でも世界一厳しいとも言える所持許可を課してるのに
これ以上監視の目を厳しくする事に何の意味があるというのか。
世界一監視の目を厳しくした上で犯罪が起きてしまうのなら
それは人間の業と言うものでこれは監視によって取り締まる事は出来ない。
それらを監視しようと言うのは人類文化の破壊。
人間権利の剥奪と言える。
537:484
11/06/22 14:05:20.37 DGeHYpMT
やはり自分らより強力な武器をもたれるのが嫌でたまらないとしか
思えないことばかりしてるんだよね
かといって全国ローラー作戦で出てくるまで違法銃の捜索してるかと言えば
やってない
新潟のでかい不審船じゃ警察も税関もダダ漏れ入り放題だったわけで
ふざけるなとしか思えないんだな
スネに傷あると抵抗手段を除いておきたいって思うんだろうね
早くパチ利権手放せよ
脱法行為を警察自らやってて偉そうなこと言ってもだれも聞く耳持たんよ
538:名無しの与一
11/06/22 14:07:21.85 zG6QqmR2
手の込んだアンチガン活動だな
そんなことしか時間を使うあてが無いのかな？
539:名無しの与一
11/06/22 14:14:05.61 H9QnUQ1+
銃はもっと監視できるし、監視しても良いと思うが、
今のように合理的でも明確でもない運用をされると、
何もできなくなる。
540:484
11/06/22 14:15:05.83 DGeHYpMT
フィンランド程度の銃規制を希望するよ
541:名無しの与一
11/06/22 14:18:10.54 03ov06uA
>>539
どうも適当にやってるとしか思えないんだよな。
公務員のやること決めることは合理性がまるで無い。
決めるべき所は法律できちんとして欲しい所。
運用は判例主義で各個で判断とか非合理的。
542:名無しの与一
11/06/22 14:24:16.06 zG6QqmR2
銃規制批判を装ってるけど、真の目的は銃叩きなんでしょ？
543:484
11/06/22 14:26:50.74 DGeHYpMT
ダメなものは理由を明確にして欲しいね
Pグリは軍用銃っぽいからダメって意味わからんから
好き嫌いの問題以外の問題だと思う。
例えばニュージーランドはトリガーの重さ制限があった
理由は軽すぎると暴発の可能性が高くなり危険だからって事
たしか１．５だったともう
これは納得できるが
誰もいない山の中の獣道のような林道で弾倉に弾入れたら違法とか
カバーしないと違法とかアホかと思う。
それでシカ撃てだの猪減らせだの言われても「無理」となるわなぁ
現場知らなすぎだ
ハンターは曲芸師じゃねーっての
犯人が攻撃してきてから君ら拳銃に弾込めるんかと訊きたいよ
544:名無しの与一
11/06/22 14:35:36.53 03ov06uA
>>542
不条理に対して大人しく従うのが正義なのか？
それがID:zG6QqmR2の処世術なのか？
それとも官の火消しなのか？
545:名無しの与一
11/06/22 14:37:04.72 03ov06uA
やっぱ国は金や数の力で従わすしかないのか？
546:名無しの与一
11/06/22 14:42:07.47 zG6QqmR2
Ｎ＋は知らんけど、こんな場所で工作員もないわな。
本来は全面禁止されているものを特例で許可されている、という認識に欠ける人は困るなあ。
547:484
11/06/22 14:45:21.11 DGeHYpMT
そういうことらしいよ
ただインターネットの御陰で隠せなくなってきたことも事実だな
ハンターは一人前になるのにどんだけ努力して時間も掛かるか
世間一般の人がしらないと無理じゃない
警察がやればいいとか自衛隊がやればいいとか無茶言うだけで
結果当然上手くはいかないがその責任は取らんだろ
この国はハンターが猟場で５４３に書いたようなシーンが
無理だから改正してくれっていう声すら警察は許さないようだから
一度猪にツツカれてみたらわかるんじゃない
現実に即してないことも説明すれば所轄の担当はわかってるんだが
暗に見つからないようにって言いたいようだ
もうね狂ってるよ
548:484
11/06/22 14:47:45.90 DGeHYpMT
>>546
警察の私的な合理的な説明を求めてるだけだよ
それと三権分立をどうかんがえてるのかってこと
549:名無しの与一
11/06/22 14:49:49.06 zG6QqmR2
おｋ、じゃあこんな場所で愚痴ってないで、警察庁にでも凸ってみれば？
まあ、普通はそんな勇気は無いよねw
550:名無しの与一
11/06/22 14:55:37.11 H9QnUQ1+
>>544
>>548
世の中には教条主義の人も多くて、そういう人は、昔自分が言われたことを
理由も分からずに繰り返しているわけで。
だから、無理に刺激しなくても。
551:名無しの与一
11/06/22 14:58:27.95 zG6QqmR2
うはは、コピペしか能のない奴がいるw
552:名無しの与一
11/06/22 16:30:33.56 03ov06uA
>>546
なんじゃ本来って。
銃を持つのが人類本来の姿だが。
553:484
11/06/22 16:30:47.30 DGeHYpMT
なんども聴いてるし
昔警察庁に電話したこともある
554:名無しの与一
11/06/22 16:47:46.34 kboEgqZf
>>552
＞銃を持つのが人類本来の姿だが。
頭にウジでも湧いてるんじゃないの？
>>553
だから、アンカーの付け方を覚えてから書き込めカス
それも出来ないなら許可を返納しろ
脳内所持者じゃなければな
555:名無しの与一
11/06/22 16:52:54.26 03ov06uA
>>554
では銃無しに人類は今と同じ歴史を刻んでいると思うのかね？
過去人類の敵は自然だった。
君の祖先も銃によって身を守ったのかも知れない。
556:484
11/06/22 17:01:59.38 DGeHYpMT
>>555
市街地の自宅庭に猪がでないとわからないと思うよ
もうスレスレのところまできてるからそのうちわかるよ
年々増えてるから
そもそも公務員に撃たせろという意見は
東南アジアで日本軍がなんで餓死していったか想像できないのかな
山の中には野生動物が沢山いるし狩れば食えるが狩れなかったんだよ
補給切れて獲物取れなきゃ死ぬわな
それくらい技術がいるもんだって分かった頃には遅い気がするけど
557:名無しの与一
11/06/22 17:06:18.92 kboEgqZf
>>555
本来の姿と過去の歴史を一緒にする時点で頭がおかしい
お前は銃所持が自由になることが当然だと思ってないか？
人間以外の動物＝自然とか思ってるだろ？
自然である他の動物から身を守る為に、我々は銃を持たねばならない！みたいな事を言い出しそうだな
558:名無しの与一
11/06/22 17:16:38.15 03ov06uA
>>557
まあそう興奮しないと、一端落ち着いて清書してくれ。
もう少し言いたい事をはっきりさせないとな。
何かを主張したいのならその理由を書いてくれ。
大分意味不明な部分が多いから。
559:484
11/06/22 17:21:06.33 DGeHYpMT
目の前の現実に対する当然の帰結でしかない
560:名無しの与一
11/06/22 17:34:44.91 kboEgqZf
>>558
人間権利の剥奪とか言っちゃってる時点で人格を疑うって事だ
561:名無しの与一
11/06/22 17:41:05.66 03ov06uA
>>560
その運用が不条理ならばそうとしか言いようがあるまい？
人間が幸せに暮らして行く為に法律があるんだぜ？
何とかして銃を取り上げよう、事件が起きたので懲罰的に規制を強化しよう
と言うのは法の運用方法としてはまったく正しくない。
法と言うのはいかにして押し付け如何に行動を縛るかと言う運用方法されるべきではない。
562:484
11/06/22 17:43:32.55 DGeHYpMT
それはおかしい
外敵に備えるのは生存権の基本だろ
生存権まで犯されるような問題じゃない
生存できなきゃなんのための法律よ
彼の人格が正しいと思うが
君の生存権に対する考え方を書いてもらいたい
563:名無しの与一
11/06/22 17:46:30.83 03ov06uA
銃所持者の力が弱いから、無理解な人間にどんどん権利を奪われて行く。
近年のハンターの減少も民間は頑張っている。
鹿の角でシャンデリアを作ったり、食肉を有効利用しようとしている。
地方政治も、自衛隊に働きかけたり頑張っている。
しかし規制強化等どんどんハンターの締め付けを厳しくしている。
やる事がチグハグで足並みが揃っていない。
564:名無しの与一
11/06/22 17:47:05.48 zG6QqmR2
どこかよその国と勘違いしている設定かな？実は、銃叩きをしたいんでしょ？
かまってもらえて良かったねw
565:484
11/06/22 17:51:35.01 DGeHYpMT
まぁこの国は神戸のように人身被害が多発してから
ゴテゴテに言うんでしょ
そのころ指導できる老ハンターが残ってればいいけどね
どこかの原発と同じ構造
知りもしない官僚が適用なことしてるだけ
あとから責任逃れと責任押しつけ
566:名無しの与一
11/06/22 18:00:44.76 zG6QqmR2
警察庁に電話したのを信じるなら、門前払いされてここで愚痴を言ってると？
ここで誰かに慰めてほしかったとか？
567:名無しの与一
11/06/22 18:04:11.59 kboEgqZf
いい加減アンカーを覚えろよ
日本語わからない奴しかいないのか？
ただの独り言ならtwitterかチラシの裏に書け
568:名無しの与一
11/06/22 18:07:05.92 zG6QqmR2
アンカーつけない人が、他人にアンカーつけろとか言ってるw
569:名無しの与一
11/06/22 18:14:23.32 6g73OwIi
自分でアンカの揚げ足取りしといて、自分自身がアンカ出来てない>>568とか恥ずかしいなwww
顔真っ赤w
570:名無しの与一
11/06/22 18:16:19.13 zG6QqmR2
それ、揚げ足取りになってないしw
なぜだか分かんないだろうな。
571:484
11/06/22 18:18:08.62 DGeHYpMT
慰めてもらわんでも言うことは言うし
ダメだというならその対策を尋ねることにしてるよ
答えられないなら答えられないことをするなと言ってるが何か？
572:名無しの与一
11/06/22 18:19:33.18 kboEgqZf
>>566
君に言ったつもり無かったが、勘違いさせたならスマンな
元公務員の方々達に言うつもりだった
過去におかしい事言ってる>>484や、>>561へ
アンカー付けないと誰に言ってるのかわからんぞ
573:名無しの与一
11/06/22 18:20:58.53 kboEgqZf
>>571
結局はどうしたいの？
574:484
11/06/22 19:05:17.24 DGeHYpMT
>>572
私は元公務員じゃない
自営業だから
>>573
不条理かつ不合理な事は一々言って尋ねることにしてる
またその結果可能なことが不可能になっても
責任の明確化をすることにある。
これから野生動物被害が多発するようになるが
不合理なマイルールを押し付けられた挙句に苦情が出たら責任は猟友会じゃ
やってられんから
何も言わなきゃ「なんてことないんだろう」と思わせるだけ
ルール押し付けつなら対策は一緒に考えろってこと
回避の方法がないならそのルール押しつけは間違っでるってことだよ
そういう時に「私は知らないだの戯言は言わさない」為。
575:名無しの与一
11/06/22 19:06:20.30 Np5h76aj
>>484
あんまり変なのは、いちいち相手にしなくて良いよ
576:名無しの与一
11/06/22 19:09:36.26 kboEgqZf
>>574
それを所轄や担当者、もしくは警察庁に言ったんだっけ？
577:484
11/06/22 19:28:34.48 DGeHYpMT
>.576
今まで何度も言ってきたよ
日本じゃ言論の自由は保証されてるから
少なくとも「お上」なんて言い方は私はしない
現状の問題を正確に伝えないといつまでもイマジネーションだけで
仕事するでしょ
それじゃ困るじゃない
578:名無しの与一
11/06/22 20:18:23.91 kboEgqZf
>>577
うむ、言い続けてなんか変わったかい？
579:名無しの与一
11/06/22 20:56:51.57 EFp3xJSL
お前らもう484の相手すんなよ
上げてんだから典型的な犯罪スレの住人だし
そうじゃなきゃ軍用散弾銃スレの残党が暴れてるだけだろ
484いいよもう
お前の言いたいことは分ったから軍用散弾銃スレを立てるか
逆に犯罪スレで同じことレスってくれ
生暖かい目でみてはやるからさぁ
580:名無しの与一
11/06/22 21:19:43.43 2PskUNkE
つまり、陸上自衛隊員に有害鳥獣駆除をやらせるのは、
海上自衛隊員に、遠洋でマグロを釣って来いと言ってる
ようなものだってことですね？分かりますｗ
581:名無しの与一
11/06/22 21:20:42.21 /nBJNsih
――――――――――――――――――――――――
こ こ ま で 読 み 飛 ば し た
582:名無しの与一
11/06/22 21:30:44.36 kboEgqZf
>>579
俺らが構ってやらないと事件起こすかもよ？w
>>580
マグロは有害でもないから意味が違うかと思うぞ・・・
583:名無しの与一
11/06/22 21:32:24.03 X/Mm0+92
なんか、484みたいのが銃を所持してるとしたら、
それだけで銃規制を強化した方が良いと思うぞ。
584:名無しの与一
11/06/22 21:42:59.22 2PskUNkE
>>582
いや、猟師の技を誰でもできるとなめんなよって意味で・・・
585:名無しの与一
11/06/22 21:55:18.14 kboEgqZf
>>584
なるほどw
586:名無しの与一
11/06/22 22:04:55.45 Wx9Vvl/G
>>584
サメの駆除とかで例えたらよかったかもなｗ
587:名無しの与一
11/06/22 22:08:36.78 03ov06uA
>>586
サメは害獣じゃねー。
映画ジョーズの性でサメが激減して絶滅しかけたんだぞ。
ニホンオオカミの件と同じで偏見だ。
銃を持っていると変な目で見られることも多い。
そう言うイメージ先行の無理解は好かん。
588:名無しの与一
11/06/22 22:10:51.79 03ov06uA
世間の偏見が今又ハンターを絶滅に追いやっている。
何度でも同じ過ちを繰り返すのが人類の業か？
それともそれが日本人の本質なのか？
589:名無しの与一
11/06/22 22:23:14.64 03ov06uA
Ｋ察もう少し業務の分化できないのか？
交通.取締りの業務を他組織の委託にしようと言う話も合っただろう。
銃.砲の業務も他の組織に委託してくれないかな。
是金で賄われてる組織のクセに異様に態度が横柄だしＫ察サービス悪すぎだろう。
590:名無しの与一
11/06/22 22:28:11.06 kboEgqZf
>>588
いや、ただ単に狩猟やる人が減っておっさんが寿命や誤射で死んでるだけ
ハンターが絶滅に追いやられてるとか言ってるけど、はなから歓迎されてないよ
何を勘違いしてるのかな？
なにが業だよ、知らない言葉をむやみに使うな
>そう言うイメージ先行の無理解は好かん。
まさに、自分で自分の事を言ってるんだよ？
591:名無しの与一
11/06/22 22:32:21.92 03ov06uA
>>590
はいはい。
頑張ってね。お前が駄目なのは母親のせいだからお前を許すよ。
592:名無しの与一
11/06/22 22:49:32.34 kboEgqZf
>>591
年齢別人口や、ハンター人口を計算すれば少しはわかるよな？
何を頑張るのか知らないが、母親がどうのだの話をすり替える辺りが我慢出来ない子供みたいだな・・・
593:名無しの与一
11/06/22 23:11:56.46 dJA5O+Br
>>591-592
お互い顔真赤にして、少し落ち着きなよ
お前ら観てるとこんな言葉が頭に浮かんでくる
① どんぐりの背比べ
② 目糞鼻糞
③ ５０歩100歩
お互い好きなの選んでくれ
594:名無しの与一
11/06/22 23:17:42.76 2PskUNkE
陸上自衛隊員に有害鳥獣駆除をやらせるのは、
海上自衛隊員に巨大越前クラゲ駆除をやらせるようなものだ。
ていうのでどうでしょう？ｗ
ようは畑違いで別の技術が要る仕事を強要してるのが
お役人に伝わればいいのですが・・・
595:名無しの与一
11/06/22 23:17:47.08 kboEgqZf
>>593
③の５０歩100歩でファイナルアンサー！
596:名無しの与一
11/06/22 23:27:51.71 03ov06uA
>>590
>はなから歓迎されてないよ
これお前が歓迎してないと言う話で客観的な話ではないな。
「はなから」って何時から？ 歓迎してないって何処の誰が言っていたんだ？
597:名無しの与一
11/06/22 23:29:49.76 03ov06uA
>>592
あのなぁ、自分が言い出したことなんだから自分で責任取れよ。
相手にウントも言わせない仕事はお前の仕事だろ。
ソースぐらい自分で用意しろ。
お前は職場でもそんな仕事してるのか？
相手に調べろと言う営業がいるか？
598:名無しの与一
11/06/22 23:38:00.60 kboEgqZf
>>596
＞これお前が歓迎してないと言う話で客観的な話ではないな。
>>596は自分自身が狩猟する前から、ハンターを歓迎してた？
俺はしてないし、周りの許可持ってない一般人からも言われてる話
歓迎どころか、興味も持たれてなかった
＞「はなから」って何時から？
それ言ったらどんな話もキリがないだろ？
あえて言うなら狩猟許可の制度を作った頃から
有害駆除の為に作った制度じゃないからね
＞歓迎してないって何処の誰が言っていたんだ？
どこの誰が言えばお前は納得するの？
自分の周りで猟に関わりもしない人に聞いてみたら？
ハンターに興味も持たれてないだろうから
599:名無しの与一
11/06/22 23:53:41.39 blgYOws/
484をはじめとするキチガイどもの許可取り消しを！
600:名無しの与一
11/06/22 23:58:01.79 GOC0cfnc
また自意識過剰ハンターか。
返納しかないなｗ
601:名無しの与一
11/06/22 23:59:55.92 EFp3xJSL
>>599
激同
ID:03ov06uAも484の自演じゃなきゃ相当思考回路ヤバイ
602:名無しの与一
11/06/23 00:01:23.32 v5qtp4F9
>>597
さすが元公務員だね
自分で調べたりもしないんだろうな
603:名無しの与一
11/06/23 00:06:32.59 03ov06uA
>>598
>自分自身が狩猟する前から、ハンターを歓迎してた？
していた。
>歓迎どころか、興味も持たれてなかった
「歓迎されていない」と言った筈だが？
上記の歓迎されていないは嘘だな。正しくは興味をもたれていない。
それは放置であって、歓迎されていないとは違う。
馬脚を現すと言う事はこの事だな。
しかも歓迎していないのはやはりID:kboEgqZf個人の話だろう。
ハンターに付いて他人に質問する事などめったにない。
個人的な感情を持っているから他人に対して、質問すると言う行為に出たのだろう。
動機が無いのにそんな質問するわけないからな。
604:名無しの与一
11/06/23 00:10:20.23 6cE5hPqj
>それ言ったらどんな話もキリがないだろ？
>あえて言うなら狩猟許可の制度を作った頃から
>有害駆除の為に作った制度じゃないからね
お前の体験の話じゃねーの？
お前はその情報何処で手に入れたんですか？
昔の文献でも読んだのか？
>>598のレスには自分の周りの人間の事を書いているよな。
資料を読んだわけでもなんでもない。
適当な嘘じゃねーか。
>どこの誰が言えばお前は納得するの？
アホの子か？
お前が歓迎されてないって言ったんじゃねーか。
誰から聞いたんだよ、もしくは資料を読んだんだよ。
適当な思いつきじゃねーか。
お前の個人の主観でただの妄想だよ。
605:名無しの与一
11/06/23 00:12:35.77 6cE5hPqj
>>602
お前の周りにはまともな大人もいないのか？
お前は自分の言い出したことの証明に他人を使うのか？
そんな仕事をする社会人なんて一人も居ない。
普段からそんな態度なら、
まともな大人なら注意をする。
だからお前が駄目なのは母親のせい。
606:名無しの与一
11/06/23 00:20:37.39 6cE5hPqj
他の誰の性でもない、ましてやお前の性では断じてない。
お前が駄目なのは母親のせい。
何も教えることなく世間にお前を出してしまった駄目な母親のせいだ。
俺はお前に何も教えてくれない駄目な大人の代りに物事の道理を教えてやる。
駄目なお前を許す。
ただしお前の駄目な母親は許さん。
607:名無しの与一
11/06/23 00:33:29.65 BjIDfKce
はなから歓迎されてない件について
>>603
狩猟免許とは、鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律に基づき、狩猟鳥獣の捕獲等を認める許可
鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律は、日本国内における鳥獣の保護と狩猟の適正化を図る目的の法律である。
本法は、「鳥獣の保護」と「狩猟の適正化」を図ることを目的としている。
またそれをもって、生物多様性の確保、生活環境の保全及び農林水産業の発展を通じて、自然環境の恩恵を受ける国民生活の確保及び地域社会の発展も目的としている。
これだけ書かれていれば元公務員ならわかるよな？
608:名無しの与一
11/06/23 00:37:55.53 6cE5hPqj
>>607
さて「ハンターを歓迎してない」と言う事実は一切書かれていない点に付いて。
>>607は何処を読んで「ハンターは歓迎されてない」と感じたのかな？
要点を抜粋してもらえるかな？
俺にはそんな事実発見できなかったよ。
悪魔の証明は知っているな？
無い物は証明できないからさ。
「ハンターは歓迎されてない」と感じた部分の要点を抜き出してもらえるかな？
609:名無しの与一
11/06/23 00:51:05.05 BjIDfKce
>>608
俺はハンターが歓迎されてないと書かれてるなんて言ってないけど？
>あえて言うなら狩猟許可の制度を作った頃から
>有害駆除の為に作った制度じゃないからね
って言った事に対して答えただけ(ソースは鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律ね
元公務員なのに読解力も無いの？
610:名無しの与一
11/06/23 00:57:32.45 t7D6+afA
他人に読解力云々というより、誤解されない文章を書くよう努めた方が建設的
611:名無しの与一
11/06/23 01:08:04.21 6cE5hPqj
>>609
これはそちらの書き方に問題があるな。
>>608から>>609の説明意図を読み取る事は不可能だ。
それは説明に>>608からの文章抜粋ではなく、新たに文章を書き起こしている事で証明される。
文章内に説明意図の文があるのなら抜粋できるので。
それをしないと言う事は、説明意図が抜け落ちてた事を現す。
日本語がへたくそもしくは
コミュニケーション障害の一種だ。
>有害駆除の為に作った制度じゃないからね
「狩猟の適正化」
活環境の保全及び農林水産業の発展を通じて、自然環境の恩恵を受ける国民生活の確保及び地域社会の発展も目的としている。
害獣駆除も含まれるように読めるが。
612:名無しの与一
11/06/23 01:30:25.42 BjIDfKce
>>611
>>608から>>609の説明意図を読み取る事は不可能だ。
>>それは説明に>>608からの文章抜粋ではなく、新たに文章を書き起こしている事で証明される。
何言ってるの？
はなから歓迎されてない件について を言ってるのに、お前が「「ハンターを歓迎してない」と言う事実は一切書かれていない」
って話を持ち出してんだぞ？
>>608に書かれていない事を新たに文章を書き起こさないでどうやって説明するの？
自分の言ったことも覚えていないのか？
そりゃ有害駆除やおまえさんの言う害獣駆除も含まれるだろうよ
有害駆除の「為」に作った制度じゃないからね
613:名無しの与一
11/06/23 01:31:11.16 6cE5hPqj
>>608に説明意図の文章が抜け落ちているのは
日本語がへたくそと言うよりコミュニケーション障害だと思う。
実際まともなやり取りが出来ていない。
書いたつもりで相手に問題があると思い込んでいる所も重症。
脳内の妄想を「誰かが言った」「書いてあった」と本気で思い込んでいるのも危険。
治療が必要なんじゃないか？
614:名無しの与一
11/06/23 01:33:05.50 cqZfG227
どーでもいーからスレ汚すな
猟銃に興味持ってここに来た奴がこの状況見たら逃げていくぞ
そんな無駄なカロリーを2chに費やしてどーすんだ
そのカロリーで発電でもしててくれ
615:名無しの与一
11/06/23 01:33:12.95 BjIDfKce
>>611
特に、>>605 >>606 を書いた人間がコミュニケーション障害と何を基準に言ってるの？
お前の言うコミュニケーションは>>605や>>606みたいなことを平気で言うのか？
お前の言うまともな大人はそんな事を言う大人なのか？
616:名無しの与一
11/06/23 01:38:40.78 6cE5hPqj
>>611
安価ミス
>>607から>>609の説明意図を読み取る事は不可能だ
それは説明に>>607からの文章抜粋ではなく、新たに文章を書き起こしている事で証明される
>>608→>>607
もう一度説明しなおす。
>>607に説明意図が書いてあるのなら。
>>607から該当の文章を抜粋して意図を説明できる。
抜粋しないと言う事は、抜け落ちている証明。
617:名無しの与一
11/06/23 01:45:39.21 6cE5hPqj
>>607の分解
１．はなから歓迎されてない件について
2.安価>>603
3.法律抜粋
4.これだけ書かれていれば元公務員ならわかるよな？
>>607の説明したかった意図
>>609
>有害駆除の為に作った制度じゃない
と言った事に対して答え。
これを理解するのは無理だな。限りなく不可能に近い。
仮にできるのなら>>607の文章から抜粋して>>609の意図を説明してくれ。
618:名無しの与一
11/06/23 01:46:03.25 v5qtp4F9
ID：t7D6+afAに言わせれば、>>611のアンカミスから、文章ミスも日本語がへたくそもしくは、コミュニケーション障害の一種だ。
そうだよな？
619:名無しの与一
11/06/23 01:48:35.04 cqZfG227
ID:6cE5hPqj
ID:BjIDfKce
そろそろやめてくんない？
620:名無しの与一
11/06/23 01:52:12.34 v5qtp4F9
>>617はまず>>615に答えれば？
まともな大人ならなw
621:名無しの与一
11/06/23 01:54:04.20 BjIDfKce
>>619
スレ汚しスマン
彼は理解するのは無理で、限りなく不可能に近いらしいからこれで終わりにする
622:名無しの与一
11/06/23 01:55:48.30 6cE5hPqj
>>612
>有害駆除の「為」に作った制度じゃないからね
それらも含まれているのだから、目的のひとつだよ。
「それ単体の専用の法律じゃなきゃヤダ」
と言うこだわりに何の意味があるのか理解できない。
>コミュニケーション障害と何を基準に言ってるの？
１．意思疎通が困難なこと。
２．主観と客観の区別が付いていない事。
３．事実と妄想の区別が付いていない事。
４．読解力が無く読書障害が予想される事。
５．文章で物事を説明できない事。
６．総合的に知能が低い事
７．常識が欠如している事。
８．家庭環境や人間関係が劣悪なのが予想される事。
以上の印象から、コミュニケーション障害の疑いがあると思う。
>お前の言うまともな大人はそんな事を言う大人なのか？
あーそうだよ。
おれはお前のママみたいに優しくないからな。
623:名無しの与一
11/06/23 01:59:59.42 6cE5hPqj
しかしお前みたいな駄目人間久しぶりにみた。
一ヶ月ぶりぐらいだ。
お行儀が悪い、躾がなってねーよ。
適当な口からでまかせを重ねてすべてその場しのぎ。
個人の主観の意見を皆の総意かのように装い、他人を利用する。
多数と言う権威を利用しなければ意見を言う事もできない。
自分が言い出した事の事実確認ですら他人任せ。
自分のケツもふけないのか？
お前がそんな人間なのはお前のママが悪い。
お前は悪くない。
624:名無しの与一
11/06/23 02:08:05.28 v5qtp4F9
>>623
お前が駄目なのは祖母のせい。
何も母親に教えることなく世間にお前を出してしまった駄目な祖母のせいだ。
俺はお前に何も教えてくれない駄目な祖母と母親の代わりに、物事の道理を教えてやる。
駄目な祖母を許す。
ただしお前のビッチでユルマンな母親は許さん。
って書かれてもこいつは俺をお行儀が悪いって言わないだろうなw
自分が同じようなこと言ってるんだからw
625:名無しの与一
11/06/23 02:10:13.44 6cE5hPqj
>>624
コミュニケーション障害は、話す能力や、
自分の意思や態度を伝達する能力が年齢相応に備わらず、
発音が幼稚だったり、言葉の間違いが多かったり、
オウム返しを繰り返すなどの症状がでる心の病気です。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ ＾＾＾＾＾＾＾
626:名無しの与一
11/06/23 02:18:00.03 v5qtp4F9
>>625
＞コミュニケーション障害は、話す能力や、
＞自分の意思や態度を伝達する能力が年齢相応に備わらず、
＞発音が幼稚だったり、言葉の間違いが多かったり
自分の説明ご苦労w
よくわかってるじゃねーかw
>個人の主観の意見を皆の総意かのように>装い、他人を利用する。
>自分が言い出した事の事実確認ですら他>人任せ。
そこまで自己理解出来てりゃ母親も祖母も諦めてるだろw
627:名無しの与一
11/06/23 02:20:28.38 a3G451GF
なんだこの流れあくびが出た
>>624
たとえ相手にむかついても、
親や先祖を侮辱するのは、あなた自身の品位も下げることになる。
628:名無しの与一
11/06/23 02:20:35.78 6cE5hPqj
>>626
俺の経験上オウム返し多用する奴は低知能。
一度でもオウム返しするような奴はアホ。
自分の言葉を持っていない、まだまだ経験不足。
まあお子様って事だ。
ママのおっぱいでも吸ってろ。
629:名無しの与一
11/06/23 02:25:49.52 cqZfG227
ID:6cE5hPqj
ID:BjIDfKce
君ら、リアルでもそんな言い争いしてんのか？
どっちかがシカッティングで終息するだろ
先に手を引いた奴が大人だ
さて、話は変わるけどスレチごめんよ
スコープスレいきゃいいんだがこの流れもアレだし
Rem870のカンチレバーハーフライフル銃身買って狩猟仕様に照準器マウントしようと思ってるんだが
サボット撃つとしてオススメの照準器はなにかな
猟場での耐久性や防水性も加味して
あと、スムースボアのライフルサイト銃身も持ってるんだが
870はレシーバーに照準器固定すると銃身とのかみ合わせの僅かなガタの問題で
照準がずれると聞いたがほんまかいな
630:名無しの与一
11/06/23 02:27:02.52 v5qtp4F9
>>628
自分の言葉ってなんだよw
お前は偉人か？w
そりゃ長年とスレに粘着してるおっさんに比べたらお子様だよw
ママのおっぱいは最高だぜ？
職にも就けず、毎日ママのおっぱい吸える>>628が一番知ってるかw
631:名無しの与一
11/06/23 02:28:22.61 a3G451GF
>>629
狩猟は経験ないから私からはアドヴァイスできませんな～
ごめんよう
632:名無しの与一
11/06/23 02:35:03.41 BjIDfKce
>>629
え？
俺はROMに専念してるぞ？
カンチハーフいいね、欲しかった一つだ
安いのならノベルアームズのSUREシリーズかな？
ライフルの反動にも耐えるしOKだと思う
レシーバーについてはわからず、スマン
633:名無しの与一
11/06/23 02:37:55.46 6cE5hPqj
>>630
>自分の言葉ってなんだよw
オウム返し以外の事さ。
>そりゃ長年とスレに粘着してるおっさんに比べたらお子様だよw
スレに粘着？
俺がスレにいたら嫌でも目立つ。
俺みたいな奴スレに今までいたような雰囲気あったか？
>ママのおっぱいは最高だぜ？
ＭＦくだらねぇ感想はいいから、母親叩き起して黙ってしゃぶってろ。
>職にも就けず、毎日ママのおっぱい吸える>>628が一番知ってるかw
うるせぇＭＦ！
634:名無しの与一
11/06/23 02:50:26.37 v5qtp4F9
>>633
自分の言葉は何度も言ってるだろ？
俺と同じく毎日ママのおっぱい吸えるお前ならわかるだろ？同士よw
＞俺がスレにいたら嫌でも目立つ。
＞俺みたいな奴スレに今までいたような雰囲気あったか？
あり過ぎて他のスレでもお前のキチガイっぷりが書かれてるよw
まぁ、俺もお前と同じくMFなんだから仲良くしようぜ？
＞母親叩き起して黙ってしゃぶってろ。
お前ならわかるだろ？
朝に吸うのが一番だってな？
＞>職にも就けず、毎日ママのおっぱい吸える>>628が一番知ってるかw
うるせぇMF！
落ち着けよ、俺もお前と一緒の無職のMFだよw
お前は叩き起こしてから吸うのが好きなのか？
気が合うなw
635:名無しの与一
11/06/23 03:07:42.63 cqZfG227
>>631
競技用なら何かあるのかな？
>>632
snx
ってあれ？これエアガンの作ってるメーカー？
636:名無しの与一
11/06/23 03:17:03.55 BjIDfKce
>>635
元々はエアーガンのパーツ系で名前が売れてましたね
3・4年位前から名を変えて光学サイトに力を入れ始め、まともな製品出してます
ファンシューティングとかで特集もしていた気が・・・
安価で耐久性のある物なら一番妥当かと思います
値段が上がって良ければもっといいのもあるけれど、狩猟に使うなら安いの何本も使い回した方がいいかなって
637:名無しの与一
11/06/23 03:50:54.58 cqZfG227
＞値段が上がって良ければもっといいのもあるけれど、狩猟に使うなら安いの何本も使い回した方がいいかなって
確かにそうかもなぁ
軍用とかなると無駄に高そうだし・・・
国内メーカーってことでいいのかしら？
だったらアフターも安心？
638:名無しの与一
11/06/23 04:05:51.86 BjIDfKce
>>637
軍用なら最低10万ほどからスタートですからね
何種類かはUSAでの販売？を予定して作られたみたいですが、基本は国内メーカーだったはずです
ハッコー商事と言えば昔は有名だったのですが・・・
現在はノーベルアームズに社名を変えてます
URLﾘﾝｸ(www.novelarms.co.jp)
アフターも難なくこなせると思いますよ
と言っても、3万程度で一本買えるのでガンガン使って壊れたら買い直しをオススメかと
ここが輸入総代理してますが、US OPTICSが欲しい・・・
いいお値段しますが orz
639:484
11/06/23 08:30:39.91 efDOxwDu
射距離はどれくらいなんだろう
視力にもよるけど１００m位ならオープンで狙い越ししたほうがいいんじゃない？
弾は５０口径使うサボットならそこそこ遠矢も効くけど
本州の山の中なら木で見えないから結局いらなかったよ
始めた頃はなんでもやりたくてスコープも随分買ったけど
銃身についてるライフルサイトなら確実に当たるからね
640:名無しの与一
11/06/23 10:18:21.31 cqZfG227
>>639
視力は1.5以上（レーシック効果
まじかスコープいらんか・・・それはそれでなんだかさびしいな・・・
猟は今季から始めるから具体的な実用射距離はわからんです
いちお射場で150mまでは撃ってみるつもりだけどね。
不要となるとカンチハーフ無意味だが、手元にダットサイトはあったりする
ダットとライフルサイトならダットに軍配かな？
641:名無しの与一
11/06/23 10:45:17.20 4wUSriga
>>640
視力が1.5あれば50mはヘッドショット可能です(サボじゃなくても
ただ、100mになると話は別かと
50mでもアイアンサイトと的を重ねると中心の黒点が消えちゃうくらい小さくなる・・・
スコープあれば焦らず素早くAIM出来るし、猟中の緊張を感じながらだとアイアンサイトは慣れが必要です
70m以内の距離ならスコープ使わなくてもOK
多分、アイアンサイトで150mはかなりキツイと思います
50m前後の猟ならカンチハーフいらず
カンチハーフだとサボの弾代だけでかなり・・・
50m前後ならダットで、カンチハーフでサボにするならスコープかと思います
銃が当たりじゃなかなったら50mでもグルーピングが暴れる事も多々あるのであまり12gに期待しないで下さいね
ハーフなら良いと思います
642:３６４
11/06/23 11:46:38.29 efDOxwDu
>>640
距離と弾頭重量形状にもよるけど
たくさん撃って弾の癖とか覚えたほうがいいよ
ハンドロードはしないのかな
自分で詰めたら練習はかなりできるよ
それと部屋の壁に小さなマーキングして挙銃練習したほうがいい
これが一番だったと思う。
最初は大きな１０cm位の円で一センチずつ小さくして最後は点にして行った覚えがある
かならず頬付け肩付けしたら同じところにくるようにして
マーキングを一瞬で捉える練習したほうが役に立つから
１５０mをオープンで撃つときはシカの絵書いた的買って
背中の上狙えば大体当たるようになるから頑張ってください
スコープ使うなら視界は狭くなりがちなんです
右撃ちなら左目で目標捉えて一瞬でスコープの右目に意識替えて
サイティングしたら真ん中にくるようにしないと逃げちゃうよ
射撃チャンスは一瞬だからさ
まだ時間あるからガンガン練習したらいいよ
スコープの話出てたけど私はリューポルドの４×９使ってます
又は４倍程度のものの方が使いやすいですよ
>>629
わたしも８７０使いますが２０インチのライフルサイト仕様です
ハスティングの高い銃身は使ってません。
猟場一瞬で狙って５０m程度、スターP使いロングショット３５grで１０cm位だと思う
643:名無しの与一
11/06/23 12:14:33.30 cqZfG227
>>641
じゃあまずはカンチハーフ保留して20インチスムースボアのライフルサイトで
射場で撃てるとこまで撃ってみます
スラッグ自体、今度はじめて撃つんですけどね・・
地元店にもマウントがなく、ダット乗せられないのが痛いんだけど
国内通販ですぐ届くとことかあるかな？
月曜までに届くなら、トリガーアッセンブリー止めてるピンのとこに固定する
マウントが簡単そうで検討してるんですけど
>>642
ハンドロードの機械はオールインワンの持ってますね
次回の火薬申請でプライマーとパウダーも申請しようかと
リューポルドよかとですか？
レティクルに目盛り入ってるやつのほうがやっぱ使い勝手いいですかね？
644:３６４
11/06/23 12:37:55.73 efDOxwDu
リューポルドが明るいですから
プライスバリューもいいとおもいますよ
私は二本使ってます。
空気銃に９倍で使いショットガン（８７０意外）は４倍です
メモリは好き好きですが私は入ってません
ショットガンだと目盛りみて落ち着いて狙える距離は無理なんじゃないかな
多分動物の方が先に発見しますから
お互い発見しあったときに一瞬立ち止まってダッシュで逃げますから
逃げるまでの瞬間の技になります
645:名無しの与一
11/06/23 15:18:16.04 PbO0xJje
下げろよ
646:名無しの与一
11/06/23 19:43:02.46 WO3tlK/R
>>629
猟で使うのなら「防水性」と「大きさ（小ささ）」重視で…倍率は3－8倍が
使いやすいよ。100m以内ならマグニファイヤレンズ付けたダットサイトでも
充分使えるよ。レシーバーマウントでもこの射程なら無視出来る程度の誤差
しか出ないよ（ちゃんと組み付けてあればね）。マウントはピン式はダメ!
ちゃんとレシーバートップにネジとグルーイングで止めないと…当たらない
とかずれるというのは、大概、B-スクウェアのポン付けマウント使ってるよ。
スコープならサイトロン、ダットならおもちゃ用以外で予算次第ってとこ。
>>638
ノーベルは、ハッコーの元番頭ハンの会社じゃなかったっけ?ハッコー商事は
初代創業社長が亡くなる直前だか直後に就任した新社長が在庫叩き売り行商
してボロボロになって解体してるよ。美味しいとこ抜かれた残り滓の在庫が
無可動銃屋に流れたのはご承知の通り…ミリヲタイベントでボッタクリ価格で
売っているけど、保管が悪くて見る気にもならないよ。
647:名無しの与一
11/06/23 20:55:06.19 cqZfG227
>>646
なるほど、ピンだからずれるわけだ
やっぱ照準器付けるならカンチかなぁ・・レシーバー自分で穴開けてマウントしたら
改造ってことになっちゃうよな？
648:名無しの与一
11/06/23 21:36:40.78 4wUSriga
>>647
自分で加工しちゃあかんです
色々な意味でガンスミスや銃砲店に頼んだ方がいいですよ(水平とる意味でも