09/02/07 21:20:56 j4HTH0GL
どこをどう直すかってのはたしかに見てもらわないとわからないと
おもうんですけど、なんというか
８番あたりは、ノータイマーという事もあって
どう撃っても当たるイメージしかないんですけど
４番は逆にあたるイメージがわいてこないのですよ
上手い人はどういう感じで撃ってるのかなー？と
701:名無しの与一
09/02/11 07:51:03 jK5B84yo
ノータイマーということはＪルール？
どちらにしろ射撃教習の教範をフォーム、スタンスから全て熟読して実践する事をお勧めします。
あとは教え魔ではない上手い人に見てもらう。
702:698
09/02/12 06:12:13 DpAINj0f
国際ルールだけどヘボなのでノータイマー
Ｊルールってタイマーないんですか？知らんかった
今年も起きたイノシシ狩での暴発事故
もうね、何やってんだ・・・それしか言葉がでてこないです
703:名無しの与一
09/02/13 20:48:21 H8DxzLEq
４番があたらないのは色んな原因があると思うけれど…推測をひとつ。
８番があたるという事は１・７番もあたるのかな？
縦のラインがあたるとすれば、スイングが少ないからじゃないかな。
３番のシングルマーク・５番のシングルプールが無くなった現ルールでは、４番はプールもマークも
最大のスイング幅になるのが、失中の原因の一つじゃないかな。銃を振っているうちにお皿の上に鉄
砲がいっちゃって、皿の上を撃っていませんか？それを防ぐにはちゃんとしたフォームとバランスを
身につける事が大切ですね。とりあえず頭を動かさないように射撃する事を練習してみては如何でし
ょうか。
＞上手い人はどういう感じで撃ってるのかなー？
イメージっていうのか人によって表現が違うと思うけれど、全ての射台で撃ち方は同じだと思います
よ。射台によってリズムが違ったりする事は無いですね。８番も４番も同じです。
704:名無しの与一
09/02/14 15:58:46 wOYQxDst
まず、ノータイマーを辞めて、タイマーで！
銃の返しの位置の習得でしょ！
705:名無しの与一
09/02/14 20:42:55 IYNwLrjp
現段階でタイマーでやらなきゃいけない理由はないでしょう。
706:名無しの与一
09/02/17 10:55:23 Abm9MvBr
ノータイマーからタイマーへの切り替える時の煩わしさを
考えると最初からタイマーで馴れといたほうが良いのでは？
タイマーはプーラーによって、クレー放出のタイミングが
それ程替わらないけど、ノータイマーは差がかなり出る
タイマーならどこの射撃場に行っても変わらない
707:名無しの与一
09/02/17 19:55:44 /ROUV5uV
フォームが固まってきて、つかまえ方が分かってくるまではノータイマーの方が
よいのでは？
その方が結果的にタイマーに移行してもスムーズに上達すると思うけど。
ただ、こうやらなきゃダメっていう事はないから好きな方でどうぞ。
708:名無しの与一
09/02/18 10:48:02 pZpdT9Y6
706です、707さんの考え方も「あり」ですから
707さんのご指摘どおり、参考になさってください
709:698
09/02/19 07:02:01 bfsNWZxv
インフルエンザで寝込んでる間にたくさんの意見ありがとうございます
やはり個人ごとに上達への道はいろいろあるみたいですね
こんどお世話になってる銃砲店のおっちゃんに見てもらおうと思います
国体に出た人にみてもらったときは感性が独特すぎて
よくわからなかったですがｗ
タイマー撃つというのは現在の目標の１つでもあるのですが
まだ早いかなというかんじです
質問ついでにもう1つ
弾のことなんですけど、高いの安いのいろいろありますけど
具体的にはどうちがうんですかね？
物によってはやけに汚れる気がするのがあるんですけど気のせいかな？
710:名無しの与一
09/02/19 22:06:01 eoC+KfSd
汚れるとか汚れないとか、そういうレベルの話しですか
711:名無しの与一
09/02/20 00:13:44 KEnccPdm
何か、やたら銃腔内の汚れを気にする御仁がいるけど、
撃った後掃除しないのかな？
どうせ掃除するなら、ほんの少しの汚れの差なんか関係ないよな。
「燃焼残渣が少ないから云々～」とか、薀蓄垂れたいだけちゃうんかと。
712:698
09/02/20 03:04:19 YfevqUhy
いや、撃った後そんなに掃除するの？って聞かれるぐらい掃除するけど
弾としてなにか原因があるのかな？と思って。
何種類か使ってみた感じでは、自分には違いはわかりませんでしたが
マレーシアかどこかの弾はイタリアの機械と材料を輸入して作ってるから
まったく同じものだっていうけど撃つとぜんぜんちがうという話を
見たことがあるので、弾のどこがちがうとどうかわるのか
値段のちがいほど体感できる差があるのか
好みや撃ち方にもよるでしょうけどどういう弾が撃ちやすいのか
そういうことをききたかったんです
713:名無しの与一
09/02/20 15:40:28 AsB0Xbn1
>>712
良い弾って「自分の撃ち方で当たる弾」じゃないの？いくらAAAクラス推奨の
弾でも、当たらなければ「ただのクソ弾」。腔内の汚れは、問題外でしょ？
まして、掃除虫なら、、、良い弾探しは、一箱（250発）づつ試してみるしか
無いよ。あと、どこまでを目標にするかによるが、国体や五輪を目指すなら、
銃砲店のおっちゃんではなく国体経験者にしっかり見てもらった方がいいよ。
回り道になるだけだからね。
714:名無しの与一
09/02/22 15:29:10 5szlJws8
この前普段使ってる安い弾と(俺にとって)高い弾をトラップで撃ち比べたけど
確かに反動は若干ﾏｲﾙﾄﾞで銃控の汚れも少なかったかな？
でもスキートしかも始めたばかりなら違いなんか分からないし弾代浮かせた分練習した方が良いと思うが。
俺も始めた頃紹介してもらった公式やってる人にもっと良い弾使え(その他いろいろ)って言われたけどなんか納得行かなかったんで無視した。
715:名無しの与一
09/02/23 19:56:47 SQzh39PK
弾の良し悪しは、相当な経験がないと分からないと思う。
お手頃な値段の弾のなかで、反動感など主観的な要素で決めればよいと思う。
１箱(500発)ごとに銘柄を変えるのもよいけど、暫く使い続けてから高価な銘柄に変えると
反動や汚れ以外の違いに気付くかもしれません。
トップグループの射手が高価な装弾を使用するのは、違いや理由があるからです。
716:名無しの与一
09/02/25 10:30:39 piFBB2dN
>>711
汚れ方が違って、やたらとカーボンが堅くこびり付く弾が有るのよ
丁度エンジンのピストンヘッドみたいにこびり付く奴
散々ブラシでこすってやっと落ちる奴とさらっと落ちる奴と比べると
さらっと落ちた方が楽でしょ
717:名無しの与一
09/03/01 09:36:59 YfuvPacd
確かに残渣も装弾の性能のひとつですね！
718:名無しの与一
09/03/01 17:24:14 LZg+qD3/
>>716
＞散々ブラシでこすってやっと落ちる奴
なんて今時あるの？以前は、バイカルとか汚れの凄い弾も確かにあったけど、
滓の量が多いだけで撃ったその日なら、やっと落ちるなんて事は無かったよ。
つか、ボアクリーナーとか使っていないんじゃないの？モーターオイルだけ
なら、落ちないのかも知れないけど、、、それでも、弾選びの条件としては、
優先度低いよ。「当るけど汚れる弾」＞「当らないけど汚れない弾」が普通の
感覚じやないの？
719:名無しの与一
09/03/01 19:52:36 9NNgZgTN
目に見えて分かるのは装弾の外観と発射後の残渣くらいだから、
仲間内にｲﾊﾞりたい人はよく引き合いに出すよね。
俺も汚れの差なんか大して気にしたことないな。
720:名無しの与一
09/03/02 08:08:48 DtF280Zd
まあ、人によるんですかね、よく銃を綿棒とかで掃除している射手、そういう方は
汚れない装弾が良い弾で、競技志向の強い方はパワー重視だったり、個々に判断は
別れるのでは？
721:名無しの与一
09/03/05 17:16:00 2P5hwzYa
>>718
仏蘭西のアレは自動銃で使いたくないな
ま、俺は下手なんで目下練習中だし「安い」が一番なんだが
722:698
09/03/10 09:38:18 TMdbUC1s
プロバイダが規制うけてるあいだにも
たくさんの意見ありがとうございます
高い弾たまにつかうと714のいうようにマイルド？っていう意見を
たまにきくのですが
雷管につながる金属の部分の部分の幅が広い＝圧力が高まる
＝初速が速い＝反動が大きい
だとおもってたんですけど、そういうわけでもないのかな？
723:名無しの与一
09/03/10 21:07:47 b8HAVgRK
>>722
メタル部分の高さなんて、直接性能に影響しない。
（少なくとも、体感できるレベルの違いがあるとは考えにくい。）
あくまでメーカーの「性能の良い高級弾」としての体裁作りに過ぎないと思う。
それより火薬の燃焼特性や、散弾量・火薬量のバラツキのほうが
影響が大きいと思うよー。
724:名無しの与一
09/03/10 22:51:02 Qg63KKFK
薬莢が透けてるのって見栄えが良いんだけど、ワッズまで火薬が上がっているのが見えるのも善し悪しだね
725:名無しの与一
09/03/10 23:23:44 b8HAVgRK
あったねー！
クリ○ウィ○ーとかエ○スプ○スとか・・・ｗ
726:名無しの与一
09/03/12 07:13:14 3/kLHjG4
やっぱり、ばらつきが少ない弾が一番だな！
727:名無しの与一
09/03/13 11:16:48 FGDEcQWM
あと、すぐ輸入しなくなる弾もどうかな？
買おうとすると、「もうない」って困るよね！
728:名無しの与一
09/04/15 18:05:35 J9eUR69B
岡山県やクレー射撃場で販売してるＭＩＲＡＧＥ値段が安くていいよ15500円
安いときは10500円という時もあった（会員価格）俺は公式には出ずにフィールド射撃ばかりだけど
１Ｒ７００円というのも安い 是非おいでください
729:名無しの与一
09/04/15 18:09:05 J9eUR69B
ＭＩＲＡＧＥの性能は普通だな カスも少ない ヨーロッパではいい成績
出してるよね
730:名無しの与一
09/04/15 20:22:48 vTRFrwyA
安！！！
731:名無しの与一
09/04/16 06:50:07 7cdyKa2h
ただ注意したいのは、輸入装弾は、現地の弾と輸出される弾がパウダーとプライマー
買えてたりするメーカーもあるらしい
けどこれだけ世間で値下げが叫ばれると装弾やクレーも考えて欲しいよね
732:名無しの与一
09/04/16 13:14:04 +MummtdE
岡山県クレー射撃場 おいでください スキーとトラップ2面づつありすごくいいよ
スキート トラップ それぞれ1面はフィールド用の少しゆるい皿です
公式の後など パウダークレーが入っていることがありオレンジの粉が飛散するのが
爽快 フィールド会員 年間5000円 入場料県内300円 県外800円
ＭＩＲＡＧＥ 会員価格15500円 （非会員価格17500円？）
733:名無しの与一
09/04/16 18:27:34 UJd1tWA+
またまた安！！！
734:名無しの与一
09/04/16 22:52:14 BcpfBC30
2chで宣伝行為ってどうなん？
735:名無しの与一
09/04/16 23:42:13 0zuXGbD7
>>734
他の板にも出没するイカレブログオヤジらしいな、放置ってことで
736:名無しの与一
09/04/17 12:48:17 lrAKO6Mh
もちろん削除対象
下手するとアク禁もある。
737:名無しの与一
09/04/17 13:30:47 cluCYF7j
ユーザーにとっては大切な情報源だけど
ここは、業界の関係者が制御されているのかな？
738:名無しの与一
09/05/03 12:20:57 XB9RHlwn
図星
739:名無しの与一
09/05/07 22:52:48 /W6wEfL+
何にしても有益な情報なら良いんじゃ無い？
損はしないだろうに
740:名無しの与一
09/05/09 06:57:17 WVSZw+AA
ただ、組合とかで装弾価格を決めているとしたら、格差にびびっちゃうよね！
741:名無しの与一
09/05/13 22:18:54 zlxIWQj/
最近装弾が高いです。みなさんの平均購入価格はいくらでしょうか？俺の場合、都内の銃砲屋で
一番安い奴を聞いたら、24G・500発で20,000円ちょうどでした。そんなもんかな？
742:名無しの与一
09/05/14 07:17:45 pweAivL1
高！18000円以下が相場じゃない？
射撃場ならそれ（20000円）に3R券付いちゃいますから！
743:名無しの与一
09/05/14 07:19:02 pweAivL1
高！18000円以下が相場じゃない？
射撃場ならそれ（20000円）に3R券付いちゃいますから！
744:装弾の相談
09/05/14 08:24:57 KfEYrpqU
確かナリタ射場ではそんな価格とラウンド券だった気がする。
745:ソーダンのソーダン
09/05/17 18:07:18 V/ppd778
500発 19000えん以下で買える都内の銃砲店を教えてください。
746:名無しの与一
09/05/18 09:16:04 nAx7KlRi
拝○銃砲店？GB\16000？
747:ソーダンのソーダン
09/05/18 14:52:26 EMR30Vak
↑それはとてもリーズナブルですな。情報ありがとう。グンマの射撃場でバラで買ったときは高くて驚いた。25発で1200した。
748:名無しの与一
09/05/20 17:18:09 s6Ux6T/y
150 名無し三等兵 New! 2009/05/20(水) 14:39:28 ID:9vbuBTyG
＞お前オフからもデートがあるとかいって直前にドタキャンしといて「何で来なかったの？」とか
＞意味不明のメールを送ってくる精神異常者だしな。
は？なんのこと？
クレー射撃はフルオートのライフルを使った方が当たるよ。
対空機関砲と同じだな。
152 名無し三等兵 New! 2009/05/20(水) 14:42:01 ID:9vbuBTyG
まあ太郎がなんと言おうとショットガンが何の役にも立たないことは事実
スラッグ銃なんかライフルを買えない奴が使うもん
また強烈なアホが湧いてるでぇｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
749:名無しの与一
09/05/27 20:06:19 rhdXNwHR
北関東の射撃場で誰でも参加OKの射撃教室を開催している模様…。
悩みを抱えるスキート射手は参加されては如何。
750:名無しの与一
09/07/31 07:22:58 MFCEIxxk
スキートで最初から肩当ててのプレーは、ルール違反になるの？
751:名無しの与一
09/08/01 00:21:36 SIszatPB
練習も試合も通っている射場じゃ見たこと無いな
一度やってみたが最初から肩付けだど逆に中らん。
752:名無しの与一
09/08/02 08:36:23 H61UCpQv
>>750
公式か公式ルールに準拠した大会以外はお好きにどうぞ。
挙銃はスキートの面白さの一つだと思うけど、初心者がぶつかる壁
だろうし、最初は付け撃ちで覚えるのも良いと思う。
ただし、周りのオヤジたちから色々言われるだろうけどね。
753:事務局一同
09/08/26 22:36:44 dFmqJmcj
新潟国体でクレー射撃実施方針 開催に支障なしと判断
日本体協は２６日の国体委員会で、役員人事などで混乱する
日本クレー射撃協会の問題を受けて、９月２６日開幕の新潟国体で
クレー射撃を行うかどうかを検討、除外せずに実施する方針を固めた。
ただし、同協会内の対立が９月８日までに収拾しない場合、協会役員に
国体運営を妨げないという異例の誓約書を提出させることにした。
８日はプログラムを作成する最終期限。
泉正文国体委員長は「各地区の予選会も滞りなく終了し、
準備状況を見ても、
開催に支障はない。中止した場合の方が影響が大きい」
と説明し「人事の問題が収束しない場合には誓約書の提出を求める」
と話した。
対立する新、旧執行部の代表者に求める誓約書では（１）
各執行部は新潟国体の競技会役員として参加できない（２）
役員人事問題を影響させることなく、適切かつ円滑な大会運営に
協力する？が記される。
丁度良い機会だ、新も旧も射撃協会から辞めて貰おう。
膿は総てゴミ箱に捨てる、泉正文国対委員長の判断はクレーの
ゴミ役員とは格段の違い。
万歳・万歳
754:名無しの与一
09/12/22 23:17:33 28QCpAnU
>>749
南関東では行われてないのでしょうか？
755:名無しの与一
09/12/23 00:50:23 0I8yM069
南じゃないかもしれないけど、埼○のU銃砲が筑波や百穴でやってるね。
スキートなら事前に連絡すれば誰でも受け入れてくれるよ。
那○なら日本のトップ射手に意見をいただけるよ。
ただし、開催日程に注意が必要。誰でも参加OKなので射場に電話してみて。
756:名無しの与一
09/12/24 08:51:21 gxQJQHb1
那須なら、チャンピオンが入れば、必ず診てくれるよ
その為に予約確認必要って感じですよ
757:名無しの与一
09/12/24 09:05:33 eX09k3AJ
こいつまた関連スレageまくってるよ。
いい加減にしろ。
758:名無しの与一
10/01/02 13:44:40 1Z4VA6mv
射場で装弾買った時、ロンデルに錆が浮いてる弾を売りつけられた。7号半に比べて9号は数が出ないとはいえ、これはヒドいんじゃない？
せめて値下げしてﾎｽｨ…
759:名無しの与一
10/01/30 21:33:29 z5vM3Sca
熟成が進んでよく当たりますよ。
760:名無しの与一
10/04/09 08:52:33 wwi63yuK
スキーとの場合弾による差は出ないですにニックレの規定装弾の場合差がでません
上下で撃つ限りは問題ないです 国産のナイキ アポロのスペシャルなんかは高いけどいいですね
ロシア製の弾はこれは問題アリで駄目です
761:名無しの与一
10/06/16 10:33:35 lqYQ+nt3
教えて下さい。
男性用シューティングベストで夏用（オールシーズン）トラップのみです。
是非着てみたいというような、おすすめベストありましたら
購入先も含めて教えて下さい。
762:名無しの与一
10/06/17 00:26:53 fizQ+3+x
カステラーニ 高松射場
763:名無しの与一
10/06/17 07:35:48 rEsc0kKi
>>782ありがとうございました。
764:名無しの与一
10/10/16 04:48:22 11mTMl9+
>>761
なにを着ても同じ。
デザインもろくな物がない。
英語の能力に問題がなければ、海外の通販で買え。
製品の選択肢が多いので、人と違う物が買える。
765:名無しの与一
10/10/26 19:02:15 629JJXWw
age
766:名無しの与一
11/01/29 22:13:25 di1+Fjrp
100スト君は元気にしているのだろうか？？
767:名無しの与一
11/03/02 17:12:14.37 TyAO595z
スキート射撃を始めて半年位になる者ですが、自分の銃のプルが
長すぎるのではないかと思っています。
身長 169ｃｍ で プルは34.5ｃｍです。
どなたかアドバイスをお願いします。
768:名無しの与一
11/03/02 23:17:51.09 NKKvMSvo
>>767
それだけじゃ情報が少ないのと
半年なら只の気のせいだと思うから安心汁
因みに何使ってるの？
769:名無しの与一
11/03/02 23:28:20.58 NKKvMSvo
連続カキコスマソ
もし行ける距離にあるならだけど、那須国際射撃場に行けるなら
行ってみると吉かも。
特に会員デー（土曜日）の時に行くと、オリケンさんを始め、色々と話も含めて聞ける筈。
770:名無しの与一
11/03/03 09:19:43.16 4tfSY3Hf
767です、ありがとうございます。
銃はASE90です。
銃をほほ付けしたときに右手とほほが離れ過ぎているような気がします。
今は、Jルールでやっていますが早く国際ルールでやりたいと思っています。
ダブルが多くなるので、初矢を早く撃てるように練習しています。
平均で16～17位の点数です。
私は大阪より西の方なので那須はちょっと遠いです。
771:名無しの与一
11/04/19 10:26:38.77 Wwwron93
亀レスですが、私の場合身長170cmでプル36cmなので、34.5cmは決して長いとは
思えません。元台が肩にちゃんと入るのであれば、プルはできるだけ長い方が
銃を挙げた時に銃身が左右にぶれづらくなり、かつ、リブの見通しもしやすく
なります。それに反し、短くすることに射撃上の利点はありませんので、現状
より短くすることはお勧めできません。
昔は、銃を構えた時に頬と親指の付け根までに指2本が入る長さが良いといわれ、
初心者の頃に元台を切ったことがありましたが、大失敗でした。
国際ルールをしていない、特にかなり年配の方々にはとんでもなく短いストック
を使われている方が多く見られるのも事実ですが、惑わされてはいけません。
772:名無しの与一
11/04/23 20:25:41.29 kZpcAQqd
アドバイス有難うこざいます。
元台を短くすることは辞めて今のままで練習します。
773:名無しの与一
11/04/26 00:04:28.93 FcIKrpDU
>>771
確かにご年配の
自称オリンピック選手やWC選手は
総じて元台短いですね。
774:名無しの与一
11/05/01 16:35:07.22 uSHOBS4m
>>771,772
元台の長さって、身長ではなく「腕の長さ」が問題なんじゃないの？
身長だけで論じるのは無理があると思わないの？
さらに言えば、前腕の長さだけで論じてもいいくらいだと思うけどね…
ジジイ連中の元台が短めなのは、「標準的体格より小さめに合わせた」
軍用銃が射撃の原点でトラウマ化してるから、仕方がないんだよね。
775:名無しの与一
11/05/01 17:58:04.95 yN+Fx6id
首の長さや胸の厚みは関係ないの？
776:名無しの与一
11/05/04 08:56:50.32 PldeLFAk
>>775
それは、バットプレート（スペーサー）で対応できる範囲です。
777:771
11/05/04 19:38:30.33 IIx0BvUC
>>774
元台の長さって、身長ではなく「腕の長さ」が問題なんじゃないの？
そのとおりです。腕の長いイタリアの選手なんてとんでもなく長い元台使って
いますからね。
ただ、>>767の質問には身長絡めた回答の方が判りやすいと思ったもので、ね。
778:名無しの与一
11/05/10 16:43:24.57 swy7BOkF
って言うか射手の体型に合わせた長さが１番に決まってるでしょ！
直接本人を見た訳じゃないのに長さを講釈するって基本的に間違ってない？
779:名無しの与一
11/05/10 21:27:53.31 7eHLDri0
体型に合わせた長さというものは初耳だが、そんな基準がいつクレー射撃界にできたのかね？
合わせる目安などもあるのかな？
780:名無しの与一
11/05/10 21:35:56.82 dM8A2B6h
この手の議論では、せめて自己申告でも自分の技量を書かないと、論の信頼性どころじゃないなあ。
781:名無しの与一
11/05/12 17:14:59.65 IeQryu8f
>>779
上下の元台って、許可申請の前にオーナーの体格や姿勢に合わせて調整するし、
許可後もパッドを厚くしたり薄くしたりして微調整するのが常識だけど…
そんなことも知らないで皿撃ちやってたの？
782:名無しの与一
11/05/16 10:31:49.10 cJBA0yZC
>>779
週末に射場で「公式な人」に笑われてきたのかな？ラックに立て掛けてある
銃を見比べれば一目瞭然だと思うけど…気付かなかったの？
783:名無しの与一
11/05/16 14:07:59.14 uwp0AFHl
>>776
それは長くする場合だろ？
異常に胸板が厚く、異常に首が短かかったら腕の長さが普通でも短くしなきゃ
だめだろ。
784:名無しの与一
11/05/16 17:05:56.78 cwlAZ4qG
>>783
20ミリ程度ならトラップ銃の場合は短く出来るよ。今の24g装弾なら無問題。
785:名無しの与一
11/05/17 09:01:48.67 ss+HMKBA
スキートの話だよ
786:名無しの与一
11/06/19 13:05:37.58 1hIjlNYy
あげ
787:名無しの与一
11/06/22 22:00:38.17 hEVR+tt0
クレー射撃やってみたいと思うけど、社会人なりたての頃に酒で２回急性アル中搬送されてるんだよね…
依存症ではないし、それから一切酒飲まないようにしてるんだけど、これって申請して公安の審査通るのかな…
788:名無しの与一
11/06/24 09:28:48.93 a0nftl+z
酒飲んで暴れて他人に危害及ぼしたならダメ
789:名無しの与一
11/06/24 12:47:02.05 cf+v5PoP
怪我させたり殴りかかったりはしてないな。
路上で寝てたから警察と救急車両方来たけど…
790:名無しの与一
11/06/24 15:56:43.99 a0nftl+z
じゃたぶん大丈夫。
791:名無しの与一
11/06/26 00:09:34.32 2hABIL1w
銃の免許もないド素人なんだけど
Perazziのサイトで見たmx2008がえらくカッコイイ
ハイリブ？なのがイイ
日本で買うとおいくら万円しますか？
792:名無しの与一
11/06/28 10:30:21.32 YD9fiEwW
日本には入ってきてないはずだけど、値段付けるなら多分200万前後じゃ
ないか。
素人さんから見ればカッコよく見えるのかもしれんが経験者から見れば
ゲテモノに見える。
793:名無しの与一
11/06/29 20:52:33.86 bRrFhpPP
クレー射撃を始めようとする初心者です
狩猟目的だとレミントンM870が定番ようですが、
クレー射撃なら定番はなんですか？
上下二連が向いているのはググッてわかったんですが。
794:名無しの与一
11/06/29 21:17:11.57 nSPR1mIK
予算に制限が無いなら、ペラッツィMX8やベレッタDT-10とかいかが？
マジレスするなら、自分の好みと予算で選んでも、そう大きくは変わらない。
多少値段が高くても、売りっ放しの店より、銃床を自分に合わせて調整できる店を選ぶべき。
795:名無しの与一
11/06/30 07:28:45.53 Obr4nvNx
>>793
競技にもよりますが、各競技の専用銃（上下二連）を買われることを
お奨めします（トラップorスキート等）
1丁で全部の競技に対応（トリプルトラップは無理）したい場合
上下スポーティング銃換えチョーク付きという選択も有りですが、、、
追伸 ベレッタは新型DT11が発売予定です
796:名無しの与一
11/07/01 22:59:57.82 +6FPwguP
>>792
高いですね・・・
ちょっとアレな銃だったとは
いろんな銃を見るのも楽しいですね
時間があれば所持したいものです
ありがとうございました
797:名無しの与一
11/07/06 14:13:32.97 Crn25cTL
ただ動画見て、クレー射撃やりたい！って思って免許を取ろうと考えてる浅い考えの馬鹿なんですが。。。
免許取得するに当たって、警察署に申請するみたいのをみたんですが、月1回の所や、半年に一回しか講義？がないと見たのですが、講義の日程表みたいなのは直接警察署で確認しないとわからないのでしょうか？
警察署のHP見ても情報が見つからず、自分の住んでる地域は年1回だったらと思って不安になりました。。
798:名無しの与一
11/07/06 15:22:49.16 KQeHzs7k
所轄警察の生活安全課(保安係)に聞くか地元の鉄砲屋に聞け。
初心者講習が年1回ってとこはないだろ。半年に1回ってとこは
あるらしい。
ただ最近は初心者講習を即受付してくれる警察は少ないぞ。
腹くくって行けよ。
799:名無しの与一
11/07/06 15:32:18.39 Crn25cTL
>>798
早速ありがとうございます。
流し読みだったので年１は見間違いだったかもしれません。
すぐほしい！って訳でもないのでゆっくり取っていこうと思います。
最初から半年後とかだったら嫌ですけどｗ
明日にでも鉄砲屋に行ってみたいと思います。
ちょっと怖いけど。。
800:名無しの与一
11/07/06 22:54:08.09 mDmpjHm8
>>799
所持するまでは結構面倒くさい道のりだぞ
まぁ頑張れ
801:名無しの与一
11/07/07 01:13:16.02 aYZHtxvA
>>799
所持の動機を訊かれたら「クレー射撃でオリンピックを目指します」とか
「狩猟で地域に貢献したいと思います」とか、兎に角、高尚な目標を掲げ
押し切れ!担当に何を言われても絶対に怒っちゃダメだよ。
802:名無しの与一
11/07/07 02:09:04.98 wO1ZipLC
>>797
あと、後々クセになるとアレだから指摘しておくと、
所持に関しては「免許」じゃなくて「許可」ね。
制度の違いは意識しておいた方がいいかも。
803:名無しの与一
11/07/07 06:21:03.92 k98ixNis
>>799
仲間が増えることは非常にうれしい事ですが、、、
御存知かとは思いますが、所持してからも茨の道です
平日の8時から17時までに生活安全課等を訪れる事が
何度もあったりします
（必要書類等も平日しか取得出来ない物が多いです）
追伸 認印は毎回持参するように。
804:名無しの与一
11/07/11 13:54:04.65 fE2G7x3w
皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます。
昨日？狩猟関係のスレが立っていたので見てましたが、7ヶ月かかったと見ました。
大体みなさんはどれくらいかかったのでしょうか？
805:名無しの与一
11/07/11 19:56:52.19 T0MCxmN+
>>804
２～３ヶ月あれば勤め人でも取れるのでは。
自分は正月明けに講習会に申し込んで
3月に銃取得だったと思う。
十年以上前で、はっきりとは覚えてないが。
806:名無しの与一
11/07/11 20:05:16.97 mZEMTqjK
初心者講習申請からだと半年近く掛かった。講習申請が前々月末の〆切りだったんで、
講習会修了からだと3ヶ月ちょっとかな。ちなみに、千葉県です。
807:名無しの与一
11/07/11 21:23:55.27 VBenGW0c
>>804
銃所持までなら3ヶ月ちょっと
狩猟免許までならさらに数ヶ月かかる
808:名無しの与一
11/07/11 23:31:20.22 fE2G7x3w
度々ありがとうございます。クレー射撃のみ目当てだったので銃所持だけでいいのでしょうか？
狩猟免許は調べたところ、今週末までの応募っぽいことがわかりました！
次は来年の2月でしたorz
どうせだから取りたかった…。
809:名無しの与一
11/07/11 23:45:00.59 /L6rpuJp
狩猟免許だけでも取得すればいいのに。
まあ、来年まで待つならそれもいいかと。
810:名無しの与一
11/07/12 00:54:15.20 V8eDSGmt
>>809
なにも現状ない状態なのですが、狩猟免許だけでもとれるのでしょうか？
無知ですみません。。
811:名無しの与一
11/07/12 01:02:13.82 V8eDSGmt
流し読みで見ましたが、どうやら可能なようですね。
ただ、実技と筆記があるようで…。なにもしらないよorz
812:名無しの与一
11/07/12 01:14:37.20 4LrL0XDh
行動力が無いなら、銃所持なんか止めとけば？
ここでピーピー泣いてても先へは進まないし、所持してからも大変だよ
813:名無しの与一
11/07/12 01:25:53.54 V8eDSGmt
>>812仰るとおりですね。
早速明日役所と警察署にいってみたいと思います。
814:977
11/07/13 14:55:47.50 43FV9sT5
今週教習所射撃です。所持出来たらスキートやるつもりですが、ほとんどの人やショップ主催の射撃会はトラップなんですよね。
やはり、みなさんもその辺で苦労していますか？
815:名無しの与一
11/07/13 20:35:07.34 lX8njKDi
>>814
んな事ない。
逆にスキート射面は空いているから練習し易い。
816:名無しの与一
11/07/13 22:53:32.39 G+cxBGyJ
ビネリM3でクレーは怒られますか？
817:名無しの与一
11/07/13 23:06:42.97 F1hVJrbI
ポルトガルの田舎町、ビネリでM3の地震が発生。
なぜクレーさんは怒られますか？
818:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/14 03:29:59.55 qHgISAaM
>>816
持ってる人自身が内心ヒヤヒヤしている様子で射台に立ってるね
周りの視線は好奇の目「それで中るのか？」みたいな
中れば何も言われないどころか良い意味で声かけられると思いますよ
私がちょっと外装パーツ入れ変えた870でトラップやってみたときもそうでした
「あたりゃーかっこいーけどよー」と射台に入る前に聞こえてきましたけど
（本当にそういう人いるんですね）
でもあたれば文句ないんですよ
ただ排莢に気をつけて
819:名無しの与一
11/07/14 07:28:26.58 m1JPTmoV
>>817
地震のことではないですよ
820:977
11/07/14 23:26:01.98 nxdaZw+4
教習射撃終わった、あと少しだ。
私も自動銃(ベネリＭ２でスキート）購入するんだけど、白い目で見られるのイヤだなぁ。排莢を横に飛ばさない用に板とか付けるのはどうなんだろうか？違法になるの？
と書きながら思ったが、付けた姿を想像したら自分で吹いた。無いわ…
821:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/15 02:19:01.04 VgZniDjZ
>>820
＞と書きながら思ったが、付けた姿を想像したら自分で吹いた。無いわ…
スキートなら排莢は気にしなくて大丈夫
ちなみにトラップではそれやってる人見たことある
その人は針金とネット使って排莢が下に落ちるようにしてた
レシーバーに挟んで固定できるベースを自作してそこからエジェクションポート横にネットが張り出してる
個人的には、便利そうだったし感心したけどね（しかも自作のわりに違和感ないの）
銃自体を加工しなければ(自分でね)違法じゃないから大丈夫かと
822:名無しの与一
11/07/16 06:23:40.92 GaTZCpPg
おとなしく上下二連にしたほうが、、、、
823:名無しの与一
11/07/16 09:40:08.39 2PLanzsn
>>820
スキートなら自動銃の排莢を気にする人は殆どいない。射台の横に立ってるコトなんで、指導をしてる時位だから。
トラップだと次に撃つ射手方向に薬莢が飛ぶので、嫌がる人もいる。
自動銃で薬莢より気になるのは、安全な状態か他の人から分かりにくいところ。上下二連なら銃を折った状態が分かりやすいけど、自動銃のチャンバー開放はパッと見て分かりにくい。
さらに年配の自動銃所持者にマナーが悪いのがいたり、ミリオタが空気読まなかったりするところが冷たい目線に拍車をかける。
824:名無しの与一
11/07/16 17:25:35.55 v9Z1DqyZ
入門を考えているものより質問です。
妻と二人で始めたいと思っているのですが、女性競技者はやはり少ないでしょうか？
また、女性は歓迎されない風潮など無いでしょうか。
自分も妻も20代です。回答よろしくお願いします。
825:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/18 01:15:12.74 emLsYD92
>>824
確かに女性は少ないけど、新人さん(俺もだけど)はみんな歓迎されるから大丈夫
夫婦でやってる人は結構いるようです(スキートではあまり見ない)
たまに、銃砲店か何かの企画で「女性には無料で銃プレゼント」みたいな企画すら
あるくらい女性は歓迎ムードありますよ
826:824
11/07/18 16:02:44.89 Fh2m0r7f
回答ありがとうございます、安心しました。 近いうちに銃砲店に二人して行ってみます。
827:名無しの与一
11/07/20 12:17:20.20 KVt2RxrY
>>824
射場に行くと825みたいなのは隅っこで小さくなってるよ。確かに歓迎されるが
それ以上に、嫁さんを視姦したり、コーチを装って痴漢行為をしたり、中には
要らない鉄砲やるから…と誘い出して強姦しようなんて基地外自称金持ち爺も
少なくないから気を付けた方がいいよ。特にトラップ撃ちは、ヤクザか土建屋
みたいな品の無いのが多いからね。
828:名無しの与一
11/07/20 21:16:30.65 gO6lSRn/
>>824
臭うなぁ
こんなに臭いのに、バレないって思い込んでるんだねぇ
829:８２４
11/07/20 22:08:15.48 IFtDmshA
>>827
新しい環境に飛び込むので、忠告どおり注意はします。
同じく夫婦でやっている方と会えたらいいなと思ってます
830:名無しの与一
11/07/20 23:06:57.42 2ZCG3L3p
>>829
スワッピンク希望者？
831:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/21 02:41:10.84 9waxyKFl
>>827
俺はトラップ撃ちだぞｗ妙な偏見やめてくれないか・・・
まぁ、行ったことある中で成田だけは品性に欠ける人間は多かったけどね
どこそこの女とヤったとか、どれだけ楽して稼いでるかみたいな話を
イヤマフが利かないくらいデカい声でしてたな・・・そういうのに限って話聞いてると小物だけど
思うに、おそらく県民性や射場の属性の問題で、トラップ撃ちがどうこうじゃないと思う
行きつけの射場じゃそんな奴いないからね
>>829
夫婦でやってれば逆に妙なやつは寄ってこないと思う
コーチングは行きつけの銃砲店に相談すると良いかと
832:名無しの与一
11/07/21 23:06:20.13 q3XYFxqT
>>831
トラップ撃ちが主流だから、日クレもあんなグダグダになってるんじゃないの?
県民性だとか射場の属性って、成田は芸能人と都内の医者と弁護士、上場企業の
役員の縄張りで有名なんだが…ところで、シナジーの行きつけの射場って何処?
>>829
夫婦でやっていて、奥さんの方が上達すると離婚するというジンクスがあるよ。
教えを請うなら、その種目の達人なり、自分が尊敬できる選手にしないとダメ。
行きつけの銃砲店は、商売上の目論見や店主の意向が絡んでくるから良くないよ。
つか、初心者のシナジーが偉そうに…
833:名無しの与一
11/07/21 23:33:46.45 S75wYr4v
ここはスキートの競技スレなので、トラップの話や初心者相談はよそでやってくれ。
834:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 01:34:44.86 dtN6LMna
よそでやったらそのうち消えるスレだけどね
835:名無しの与一
11/07/22 07:36:13.37 sISkHrB6
スレ違いを正当化する勘違いコテ乙
836:名無しの与一
11/07/22 12:45:04.71 T09olFqm
>>834
管理人でもないあなたがそんな心配する必要はないと思われ
スレ違い、もしくは不要な書き込みは遠慮するのが大人の対応
837:名無しの与一
11/07/22 12:45:55.41 T09olFqm
>>836
管理人じゃなくてスレ立てた人だったね
838:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 15:58:18.85 dtN6LMna
よほどトラップが嫌いかつ偏見・主観が強い連中の集まりらしい・・・
テンプレさ
＞スキート射撃に関することなら、関連スレ(隔離スレ)で熱く語られている
＞固有の話題以外は特に話題の制限はありません。
＞教えて君も歓迎します、
そこまでスレチな脱線したかな？
839:名無しの与一
11/07/22 16:04:03.82 sISkHrB6
スキートの話をする場所だっつーの。トラップが嫌いとか偏見とか、筋違いだし。
少しでも自分が否定されるのが我慢できない人のようだね。
840:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 16:13:33.60 dtN6LMna
>>839
いやログ読んでみなよ
＞トラップが嫌いとか偏見とか、
あからさまにそんな感じのするレス入ってるでしょ
スキートの話しかするなってことならそういうレスすらスレ違いだろ
そもそもテンプレに対してそこまで脱線してんのかと
841:名無しの与一
11/07/22 16:16:49.48 sISkHrB6
>>840
>>833はあんた限定で言ってないんだけどね。それに対してあんたは>>834のように言ってるだろうが。
その上で、あんたに過去ログのトラップ叩きがどうのと言われても俺の知ったことか。
842:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 16:26:19.02 dtN6LMna
>>832
俺が実際に成田で見聞きした光景がそうだったってことだよ
ISSFセット付近はまだマシだった
まあ、俺がたまたま居合わせたところが悪かったのかもね
社会的地位が高かろうがプライベートでの品性までは読めない
それから射場に来る人の職業はどこもほとんど似てる傾向にあると思う
銃砲店に相談ってのは「誰かうまい人いませんか？」とか情報もらえって意味
素人がいきなり尊敬する選手も何もないでしょうから
勘違いさせて済まないです
ただ最初は銃砲店に教えてもらうと思うけど・・・
843:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 16:30:50.27 dtN6LMna
>>841
だったら>>839のような発言しなきゃいいんじゃない？
それから
＞スキートの話をする場所だっつーの。
というが、ようはスレチっていいたいんでしょ
で、そんなにスレチだったかいって聞いてんだけど・・・
844:名無しの与一
11/07/22 16:37:05.34 sISkHrB6
>>843
あんたの言うトラップが嫌いとか偏見とか、筋違いだろうに。
スキートの撃ち方に関する質問ならここだろうけど、射撃入門はここでする話じゃないわな。
845:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 17:08:10.03 dtN6LMna
>>844
まあ確かに言わなくてもいいこと言ったから筋違いでもいいけど
事実ではあるっぽいよね（トラップ嫌いな人が居る様子ってこと
＞射撃入門はここでする話じゃないわな。
多くのここの住人が同じ意見ならテンプレは次スレから書き直さないとね
そうは書いてないから
もし本人がスキート希望だったとしても入門はいかんのでしょ
今回は特に指定なかったけどね
テンプレの
＞教えて君も歓迎します、
ここは特に勘違いさせやすいと思うよ
846:名無しの与一
11/07/22 18:01:39.51 sISkHrB6
>>845
スレ違いを正当化したと思えば、過去ログやらテンプレやら言い逃ればっかり。
くだらん屁理屈はうんざりだ。
847:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 18:25:05.48 dtN6LMna
>>846
テンプレに沿って利用できないならここ使わなきゃいいんじゃない？
848:名無しの与一
11/07/23 00:11:47.43 jaCWVAhv
412とシナジーの所為で射撃関係のスレが荒れてるんだよなぁ…
コテハン外せば少なくともここまで荒れなかっただろうが、知識経験も無いのに
自己顕示欲だけは、揃って強いからなあ、双子の様に。つか、金曜の昼間から
2chベッタリなシナジーは大丈夫なのか?普通の皿撃ちと世間話でもしていれば
スキート撃ちとトラップ撃ちの毛色の違いくらい判るだろうがね。
>テンプレに沿って利用できないならここ使わなきゃいいんじゃない？
それは、君と412のことだよ。
849:名無しの与一
11/07/23 00:18:13.06 hxREl/Zq
なんだか子供の書き込みだなｗ
スレタイトルはスキートってあるんだし、そこまで絡む理由がわからないんだが。
虚栄心が余程強いのか精神年齢が低いのか？
850:名無しの与一
11/07/23 00:22:31.40 hxREl/Zq
>>845
素直に読むとスキート屋さんはトラップが嫌いってこと？
経験を積んでいくと(どちらかはお付き合いか遊びレベルとしても)
どちらもやってる人って珍しくないだろ？
まだ始めたばかりとはいえ頭悪そうな書き込みだな
851:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/23 02:56:05.73 /htDsasF
>>850
832 ：名無しの与一：2011/07/21(木) 23:06:20.13 ID:q3XYFxqT
>>831
トラップ撃ちが主流だから、日クレもあんなグダグダになってるんじゃないの?
827 ：名無しの与一：2011/07/20(水) 12:17:20.20 ID:KVt2RxrY
特にトラップ撃ちは、ヤクザか土建屋
みたいな品の無いのが多いからね。
これ見たらトラップ撃ちを好きとは思えないが
>>849
そうね、俺もなんだかアホらしくなってきた
852:sage
11/07/23 23:47:11.92 18CrvEzN
NHKの見た？
瞬間視の能力とか、心臓の心拍の合間に撃発とか、
超えられない壁がよく見えた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
853:名無しの与一
11/07/24 12:41:33.27 1yexyvy2
>>851
つか、ブログの読者もある程度集まっただろうから、そろそろコテハンやめなよ。
「初心者が上から目線で持たざる者への自慢垂れ流し」の典型的糞ブログだが…
いい加減な情報を垂れ流すのもいいさ、一回でも更新して一応初心者卒業してから
見直したら自殺したくなる様な内容だけどな。
854:名無しの与一
11/07/24 17:24:17.88 JedBp9Sc
スレ違いなので、叩きも含めて他所でやってほしいところ。
855:名無しの与一
11/08/24 18:56:07.75 /NJYFZS6
トラップとスキートの違いって何？
856:名無しの与一
11/08/24 19:34:40.51 aKvatV19
>>855
1ヶ月ぶりでそれか
857:名無しの与一
11/08/24 21:23:29.63 uxM56MUL
>>855
熟読して、まだ分からない点があったらもう一回質問してくれ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
858:名無しの与一
11/08/24 23:23:30.33 aFBFuR4y
じゃスキート始めたい俺から質問！
皆さん、初めてのスキート射撃はフリースタイル、ノータイマー？
それとも公式ルール？
859:名無しの与一
11/08/25 01:01:45.70 qfqqXOjV
クレー射撃を始めようと思っています
参考にしたいのでトラップを好きなだけ罵ってみてください
860:名無しの与一
11/08/25 12:39:52.19 WMgw6MMf
>>858
フリースタイル、というのは予め据銃しておいてからコールする、って解釈でいいかな。
と聞いておきながら何だが、自分はノータイマーから始めた。スキート銃が許可されてから初撃ちまでの1週間くらい、毎日自宅で挙銃動作の練習をしてました。
ノータイマーで8割程度当たるようになってから、タイマーで撃ち始めたかな。
861:名無しの与一
11/08/25 16:39:31.53 WgQ+bn2f
8割当たるまでにどれくらいの期間と弾数がかかりましたか？
862:名無しの与一
11/08/25 18:11:53.99 6RILmPGF
所持許可の為の教習射撃申請の結果が2ヶ月たつけど音沙汰なし
こんなにかかるものなの？
863:名無しの与一
11/08/26 19:27:37.51 Y1J6VvWp
>>861
ほぼ毎日、挙銃動作の練習をして、週１で撃ちに行って、だいたい半年位だったかな。1回撃ちに行って、100-150発位消費してたかと。
同じ頃に始めた仲間は、もっと早く8割撃ってたから、私はセンスない部類かと。
864:名無しの与一
11/08/27 11:09:13.72 MIVkXghK
メガネですが平気ですか？
865:名無しの与一
11/08/29 17:09:42.32 0HFuOT7X
そろそろ初心者スレ作る必要があるな
866:名無しの与一
11/08/29 18:34:05.56 D+5dbHP+
>>864
平気ですよ。
867:名無しの与一
11/08/29 20:49:25.31 T0AYW6V1
>>865
過疎化が加速するだろ
ここで受け入れてやれよ
868:名無しの与一
11/08/29 20:56:46.30 eiJ5wYVo
一般的な初心者相談なら雑談スレがあるし。
ここでは、多少でもスキートに関係したことじゃね？
869:名無しの与一
11/08/29 23:58:06.90 0HFuOT7X
>>868
それこそ過疎化する可能性が高いんだが
870:名無しの与一
11/08/30 01:00:32.87 DIGcVtXb
DAT落ちしない程度に保守しておけば、別に過疎化しても問題ないでしょ。
871:名無しの与一
11/08/30 08:24:35.80 d6XaAfjD
>>870
みんな、過疎化すると落ちるから嫌だと言ってるんだが
頭悪い？
872:名無しの与一
11/08/30 08:39:19.50 DIGcVtXb
「みんな」って、何人が言っていると？
つーか1ヶ月以上動きが無くても落ちない板で何言ってんだか。
873:名無しの与一
11/08/30 09:14:36.58 d6XaAfjD
>>872
ムキになるなよw
恥ずかしい奴だな
874:名無しの与一
11/08/30 09:21:03.81 DIGcVtXb
はいはい、その程度の答えしかできなかった、と。
875:名無しの与一
11/08/30 09:44:42.30 d6XaAfjD
>>874
ふふふっ
876:名無しの与一
11/08/30 10:22:55.18 QwO8F6hH
この趣味は気持ち荒立てたら絶対にソン
絶滅危惧種並みの集まりなんだから
仲良く×楽しく マッタリと行こうよ ネ
877:869
11/08/30 15:26:32.07 4KeTFt4o
とりあえず>>871は俺じゃないからよろ
とりあえずケンカはやめような？不毛だから
878:名無しの与一
11/08/30 19:15:04.49 WXfzZ5B+
>>874
お前、毛がないってよ
言われてるぞ
879:名無しの与一
11/08/30 19:23:02.54 DIGcVtXb
>>876
なんつーか、気持ちを荒立てるよりも呆れてる感じ。
880:名無しの与一
11/08/30 23:10:30.30 FrTcr8Ei
>>879
わざわざ言わなくていいよ
お前のせいで荒れてるんだから
881:名無しの与一
11/08/30 23:44:04.68 DIGcVtXb
煽るしかできないみたいだから、以後無視するよ。じゃあね。
882:名無しの与一
11/08/30 23:58:30.67 DIGcVtXb
せっかくなのでネタを振ってみる。
皆さんのお気に入りの照星ってどんなのですか？
大きな蛍光照星を貼りつけている人もいれば、赤い小さめのを使っている人も。
外国の選手はあまり気にしていない、とも聞きますし。
883:名無しの与一
11/08/31 12:17:54.71 OO4aM12b
>>881-882
君、人としてそれはどうだろう。
884:名無しの与一
11/08/31 19:20:56.05 jzztNJ5L
照星なんて見ていないから何でもいいよ
885:名無しの与一
11/08/31 19:26:59.57 Z9/NCfEw
>>882
この話題も無視か？
886:名無しの与一
11/08/31 22:26:19.94 B1e2jT4R
>>882
照星＞気休めのお守り。
887:名無しの与一
11/09/01 09:37:38.56 /kD8d16I
そこそこ当たるようになった頃は「やっぱ蛍光オレンジでしょ」って思ってたけど、外れてるのに気が付かず暫く撃ってしまってからは全く気にしなくなった。
トップリブがあればいいかな。
そんなんだから伸び悩みか、自分。
888:名無しの与一
11/09/01 11:14:16.18 ZVW0Z6tg
どうして国産銃はあんなに寸胴なん
889:名無しの与一
11/09/01 12:14:55.11 WXdu9GLk
国産だけではよくわからず、どの外国製と比較してる？
890:名無しの与一
11/09/01 19:26:05.13 ZVW0Z6tg
ベレッタ
カタログ見比べてるとどうも寸胴に見える
891:名無しの与一
11/09/03 08:38:41.98 dCSO40/I
見た目は28インチの限界。26の方もいるけど。
892:名無しの与一
11/09/03 23:04:10.19 e3elY3PD
スキートってこんな競技なんでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
893:名無しの与一
11/09/29 23:20:03.53 kdZlBVBy
残念ながら国内ではSK105キュラシェーア軽戦車の所持許可がおりないんだ・・・
主に口径の関係でな・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)