11/11/01 06:38:12.46
一般人の感覚だとアルミって柔らかくないの？
それと熱伝導がすごそうな感じ。
デザイナーズでガルバリウムの家を建てた知り合いが
前の家より暑いって言ってたんだけど
101:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 06:41:10.92
>>95
鬼女にも同じの貼られてたyo
102:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 06:55:15.10
>>96
２ちゃんってフルネーム禁止なの？
テレビに出た有名人でも？
103:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 06:59:09.62
前スレの流れからだから
104:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:00:34.23
>>96
お前ら云々って言われても一心同体な訳でもないしｗ
105:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:01:13.07
>>100
つ熱橋
106:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:02:32.00
山下叩きすると小藪叩きしたい変なのが湧いてくるよな
107:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:02:45.56
前スレの流れを考慮しない>>95が悪い
108:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:05:58.33
昼間は鬼女
夜は男
それで山下叩きと施主叩きが交互に来てるんじゃね？
109:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:08:05.30
>>108
深夜 ニート
早朝 ニート、鬼女
110:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:09:32.68
おはようヽ(^o^)丿
今日も一日頑張ろうね！
111:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:10:00.47
深夜は自営もいるぞ
112:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:11:05.69
嫁さんの名前はタカリエでいいよｗ
ヤマＰにたかられてんだしｗ
113:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:12:21.13
つか深夜は井出さんだな。
ちょっと日本語が不自由なのと誤字が多いのですぐわかるｗ
114:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:13:09.10
>>107
悪い９５は逮捕されちゃうの？
115:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:14:27.60
>>113
＞ちょっと日本語が不自由なのと誤字が多い
具体的にどのレス？
116:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:19:21.79
>>115
昨日は来てないかも・・
ブログの宣伝してないし。
117:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:20:11.40
ブログの宣伝は本人じゃないでしょ。常識的に考えて。
118:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:48:11.82
天工人さんが今治ブログ >>15 に相当びびっていることは分かった
119:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:54:33.90
>>117
本人だろｊｋ
120:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:55:59.71
>>118
テレ東もびびってるだろｊｋ
121:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 07:56:11.66
井出
愛媛県今治市で庭を造っています。原則として営業もしません。
でも時々ネット工作はしてます。
122:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 08:09:39.24
なるほど
相当びびってるな
123:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 08:14:08.13
冬の冷えた床
暖房を使うも床は暖まらず
冷えきった身体を寄せ合う二人
冷えてきたせっかくの家に対する熱意
・・・何故床暖房外したのだろうと後悔
ってとこかな
124:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 08:32:33.88
出勤の時間が来てしまう・・・
125:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 08:32:59.25
>>123
まぁその分夫婦で暖めあえばいいじゃない、更にラブラブじゃん
｢まさにそれを(略)｣
126:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 08:34:07.31
この夫妻から転居の葉書もらった人が羨ましい
遠慮なく遊びに行けるんだからなぁ
・・・でも気まずい雰囲気になりそう
案内してもらった後二人になんて言葉を発せばいいのかな
127:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 08:38:57.22
夫婦でも排便の匂いと音は気になるものですかね？
128:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 08:40:44.05
自分のでも気になるし
129:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 08:43:51.04
土の家でもいいから自分の家が欲しい
130:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 08:45:35.53
>>126
「うわ～素敵ですね～」
「まるでアートの中に住んでるみたいな・・・」
131:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 08:46:35.22
井出さんは石は落ちたの？
132:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:00:59.43 MYIZ407Y
>>129
つ紙の家
URLﾘﾝｸ(www.sago-octagon.com)
133:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:09:35.93
>>122
うむ…なりふり構わなくなったね。
134:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:15:19.24
漂う排便臭をガーリックライスの臭いで消す旦那
135:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:16:55.21
家の寿命より引っ越す方が早そう。
136:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:19:41.15
細長い窓しかない牢獄
137:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:20:00.23
トイレにドアがないっていうけど、
URLﾘﾝｸ(www.designboom.com)
この写真みると薄いアコーディオンカーテンみたいので閉めれるようになってるよね。
138:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:32:59.51
見れば見るほど冷たそうな床だね
これからの季節どうすんだろう
139:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:37:14.69
>>138
昔ながらのホットカーペットしけばOK
140:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:40:19.63
エネファーム設置中らしいから電気代の心配もなくなる
141:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:41:06.28 MYIZ407Y
>>139
ホットカーペットってカーペットの上より下の方があったかいんだよねえ
よく下に足を突っ込んだものだ
この家は下にすべての熱を奪われそうな感じ
断熱シート必須だな
142:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:45:04.49
>>140
URLﾘﾝｸ(a3.sphotos.ak.fbcdn.net)
敷地の右奥にエネファームの貯湯槽らしきものがわずかに見える。
ブルーシートをかぶったやつです。
143:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:45:17.29
カーペットひくだろ、裸足でＴＶに出てたがあんなもん最初だけだと思う
144:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:46:43.47
人研ぎの温もりを知らないのか？
145:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:49:31.18 MYIZ407Y
>>144
冷たさなら知っている
昔の家の流しがそうだった
146:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:53:39.83
床で火を焚けばピザ釜のように熱々になるんじゃね
147:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:55:28.38
てか、家がピザ釜そのものじゃね
148:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 09:57:39.00
旦那はドテラ必須だな
生活感まる出しや
149:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 10:04:08.94
土ブロックの水分が凍るのまだ？
150:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 10:06:31.53
>>149
氷点下5度くらいかな？
千葉市内ではそこまでは下がらないでしょう。
151:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 10:08:13.08
四千万円のゴミのために必死に働く夫がかわいそう
152:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 10:08:48.94
寒冷地には向かない仕様だな
153:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 10:09:23.16
土ブロック内部の水分が氷に成ってブロック破壊デスね
154:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 10:13:09.74
そもそも本当に夫婦なのか?
夫婦役を演じている劇団員じゃないのか？
155:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 10:26:34.56
>>154
小藪は座長
156:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 10:44:08.10
あの小さなお風呂や使い勝手の悪い台所で使うお湯の量で
エネファームのメリットを実感できるの？
157:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 10:54:07.53
あの家でエネファームを導入するとすれば、第一目的は発電でしょ。お湯ではなくて。
158:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:07:35.77
マット買うにしても普通、4畳半とか６畳とか目安がある
この家は何畳用が必要かわからんしR壁じゃあ綺麗の収まらない
足元にトイレマットでいいかもね
159:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:10:51.50 MYIZ407Y
ホットカーペットは切れないもんねえ
160:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:13:08.23
ホットカーペットは発癌性が実証されているので、やめた方がいい。
161:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:22:07.92 MYIZ407Y
>>160
それでは火鉢で
162:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:24:22.10
>>15
待望の第６弾、ついに来ました。
ドリームハウス その６
ブロックを交換しているようですが！
損傷したんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(blog.niwablo.jp)
163:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:36:55.28
>>162
＞URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
＞ブロックの塀の端部が少し湾曲していますね。
＞地震で緩んだのだと思います。
＞私はこれがその後どうなったのかずっと不思議でした。
はい、これは私も気になっていました。
164:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:45:23.73
>>162
だから大量の使用できない煉瓦が出たんだな、運搬中に割れて使えなくなったとか無駄にしませんと言いながら
床下に埋めたな。
165:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:47:20.11
>>162
＞それに積み方が変わっているように見えます。
＞端部はもともとは縦目地は無かったように思います。
これは勘違いだと思いますね。
当初から（震災前から）縦目地はありましたよ。
URLﾘﾝｸ(mirai.bitter.jp)
166:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:49:17.10
そうか、窓ってこんな長い隙間になってるのか。
ますます風が通らないね、これじゃ。
167:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:51:01.23
>>164
証拠隠滅？ｗ
168:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:52:50.11
井出このスレ見てるだろｗ
玄関の湾曲疑惑部分だけにボカシを入れてるとか陰謀論になってきてるぞｗ
見てるなら湾曲疑惑がが盛り上がってる時にこのスレで指摘しろｗ
169:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:57:35.71
正直、手術するなり治療に専念して働く事だな。
170:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 11:57:54.52
これからあの家を脅かす自然災害がたくさんくるんだ
普通の家ならなんら問題ないことでも、あの便所にとっては
大問題になるだろうね
171:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:01:26.44
防災科学技術研究所（茨城県つくば市）は３１日、千葉県の房総半島沖で、フィリピン海プレート（岩板）と
陸側プレートの境界面がゆっくり滑り（スロースリップ）を起こしていると発表した。
広瀬仁主任研究員は「群発地震の誘発も考えられる」と説明している。
172:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:01:48.92
ブログ主が書いてるように、6まで書いても業界は知らぬふりとのことだから
そんなに焦らなくてもｲｲよ木偶人ﾀﾝたちはw
173:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:08:51.42
土ブロックもスロースリップ
174:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:12:17.46
一般人のブログよりどっかにチクらないと業界は動かないんじゃないの
175:(仮称)名無し邸新築工事
11/11/01 12:14:49.83 uveZlpm/
こんな土の家見つけた
URLﾘﾝｸ(calearth.org)
176:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:15:47.06
手遅れになってから動くのが業界なんじゃね？
結局泣きを見るのは小籔だろ、そう考えると切ないな・・・
177:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:16:31.97
>>175
一緒にいただきたいと思います。
178:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:17:25.08
>>162
＞玄関の左と庇の上のブロックをよく見てください。
＞どうもブロックを交換したと思われます。仕上げの目地がまだ入っていません。
＞震災前には入っていましたがこの7月の写真ではありません。
＞URLﾘﾝｸ(lockerz.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
＞日経アーキテクチュアに掲載された写真からは、その目地の不自然さがハッキリとわかります。
＞たぶん壁の両端の目立つところだけ修正したのです。
＞この画像からは、大震災でブロックが損傷したが既に臥梁を載せているため、
＞先ず屋根やその他の部分をある程度完成させてから全体の歪みの調子をとり、
＞一番最後にひとつひとつブロックを丁寧にはずして補正をして、
＞玄関を完成させたのではないかと推測できます。
そんなこと本当にできるのか？
179:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:18:33.09
玄関付近のやつはどう考えてもおかしい
外から見た左側の部分はあそこだけ表面をえぐったようになってる画像がどこかにあったよな
それを見て上からタイルを貼ったのかもと話してる人がいて確かにそんな風にも見えたんだよ
中の部分あれマジで曲がってるだろｗ
180:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:18:40.44
>>175
カリフォルニアですか。
やっぱり土の家は乾燥気候に向いてますよね。
181: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/01 12:18:48.03
なんか、雷波少年を思い出すなぁ。
182:(仮称)名無し邸新築工事
11/11/01 12:23:08.60 uveZlpm/
>>180
沖縄伊良部島でも土ハウス
URLﾘﾝｸ(www.earthbagvillage.com)
183:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:23:13.83
庭風呂はいろいろ間違えてるな
玄関の左はもともと幅300くらいのRC壁がある
その上にブロックを貼って化粧している
めんどくさいから探さないけど、そういう写真があった
ブログ主はもっと２ちゃんで勉強すべき
184:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:23:36.74
>>166
なにしろ靴がすっぽり隠れますからねｗ
185:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:25:09.13
二重床でベニヤも入ってるから床はそんなに冷たくないはず
186:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:28:18.25
>>183
＞玄関の左はもともと幅300くらいのRC壁がある
ＲＣ壁って、鉄筋コンクリート壁のこと？
そんなものないよ。
ほれ。
↓
URLﾘﾝｸ(a.yfrog.com)
URLﾘﾝｸ(a.yfrog.com)
URLﾘﾝｸ(a.yfrog.com)
URLﾘﾝｸ(a.yfrog.com)
187:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:32:17.83
しかし山下は靴置きといいアクリル棒といい祭壇といい
悪ふざけが過ぎるだろ、少しはお洒落にしてやれよ
188:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:34:16.23
どこかに玄関部分の土ブロックが無くて、コンクリートか
何かがむき出しになった状態で、玄関ドアがついてる
画像があったよね。
ゆがみで玄関ドアが入らなかったから、土ブロックを削ってから
玄関を入れてコンクリートで固めて、表面を土ブロックで装飾
したんじゃないか？みたいな推測が。
表現へたくそでゴメンね。
189:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:37:40.17
>>188
いやわかるよ。その写真も覚えてる。
玄関ドア自体も取っ手や鍵穴の位置がおかしいから、削ったりしたんじゃね？
という推測もあったような。
やっつけというか場当たり的というか、ひどいと思うよ。
独立したての新米建築士でもそんなひどいことやらないだろう。
信者だから何をしてもいいと思ったのかな。
190:188
11/11/01 12:38:35.08
更新しないで書き込んだら、似たような書き込みが....。
どれが正解かは分からないが、玄関左側は純粋な？
土ブロック構造でないのは確か。
191:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:40:16.56
医学会と似てるんだろうな
批判する能力のある専門家は、しかし、わざわざ火中の栗を拾わない
小藪旦那が自主的にセカンドオピニオンを求めて検査してもらうしかないんだろ
事故が起こってからでは遅いから、
「素人考えですけど～」とか恥を掻きまくりながら専門家を訪ねて歩くしかないんだろうな
また、別の山師に騙されたりしてな
旦那も小藪化。
「建て直しにもう３０００万かかりますねぇ」
「そっか」
192:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:41:28.85
いや、RC部分はあるんだよ
ほれ
URLﾘﾝｸ(lockerz.com)
もっとわかりやすい写真も何枚かあったんだけどね
これは地震後の手直しではなく
URLﾘﾝｸ(a.yfrog.com)
で見えてる補強鉄骨を覆ったんだと思うけど
193:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:42:46.07
ドア枠にしか見えない
194:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:43:18.84
これみると、どうみても完成時の玄関ドアが入りそうにないなｗ
URLﾘﾝｸ(a.yfrog.com)
URLﾘﾝｸ(a.yfrog.com)
図面だと分からなかったけど、鉄骨の枠をつけてみたらドアの幅が狭かったから
もっと幅のあるドアに変更したってところじゃないの？
構造的な問題で積み直したのとはまた別の要因でいじったと思うけどなｗ
195:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:43:52.96
Yahooのトップに出てる千葉房総沖のスロースリップって、便所ハウス的に危ないじゃないのか
196:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 12:51:57.40
昼休みが終わってしまう・・・
197:188
11/11/01 12:59:22.29
やっとキャッシュ画像見つけた。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
198:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:04:07.48
>>188
そうそうそれ、あったよな
探してるが見つからないんだけど確かにあった
199:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:05:35.73
>>197
おおっ！
初めて見るわ。なんだこりゃ？
200:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:05:57.49
>>197
と思ったらｇｊ！ｗ
それだそれ
201:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:05:58.33
>>197
これRCじゃなくない？
セパ穴が無いよ
202:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:07:46.91
なんかモルタル塗ったようにしか見えない
203:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:08:25.15
ブロックを削って調整したのかな？
灰色のはモルタルっぽいね
土ブロックを薄切りして貼ったのかな
謎だ…
204:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:09:57.39
>>203
うん、型枠でコンクリート打ったらこんな壁にならないと思う
今、目の前の打ち放し壁見ながら話してるけどw
205:188
11/11/01 13:10:42.47
キャッシュ画像の元がどれか調べたら、
公式HPだった....。
URLﾘﾝｸ(mirai.bitter.jp)
在宅自営とは言え、仕事が暇でこんな捜し物が
出来てしまうのが寂しい....。
206:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:12:38.02
乙
てか何でこんな画像堂々とHPで掲げてるんだｗ
207:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:12:43.02
>>205
うっすらと横の線が見える気がする…
レンガの歪み、はつってモルタル塗って誤魔化した？
208:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:15:36.72
TVで地震の時作業してたネーチャンが覗き込みながら「しばらく入るのやめよう」的な
事言ってたけど、玄関歪み見て言ってたのかな。
209:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:16:36.85
ドア吊り元の補強鉄骨部分をモルタルで覆ったんだろ
下地は知らんけど
210:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:16:47.81
ゆがみ隠しのためにレンガ貼り付け直してごまかしたのかね
211:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:16:59.45
>>197
画像追加（動画の108分ぐらい、完成訪問の直前）
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
212:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:19:07.56
>>211
おお、ここでも映ってたのか
気づかなかった
213:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:22:15.55
URLﾘﾝｸ(mirai.bitter.jp)
やっぱり地震でゆがんだのかな？
214:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:24:09.08
鍵穴が低すぎる
215:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:24:10.30
>>211
むっちゃくちゃモルタル塗りやんか
RCじゃない事だけはRC打放しに住んでる自分が保証するw
うわーでもすごい不思議だww
玄関横だけ薄切りレンガを貼り付けて
レンガ風意匠になってるって事？
216:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:24:48.02
玄関取り付けの都合で元々その部分だけ別に作る予定だったのか…ね？
わからないことだらけ山下マジック
217:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:25:35.96
開口部で強度が無いからですよ、
218:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:26:10.30
>>217
それで311で歪んだんですねw
219:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:26:31.72
>>218
そうそうw
220:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:26:55.01
ワロスｗ
221:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:28:37.09
URLﾘﾝｸ(mirai.bitter.jp)
内側の直線の壁と外側の壁の端部を直角にするために三角形にモルタルで埋めたんじゃないのか？
建具の収まりが悪かった、単に設計ミスだろ。
222:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:29:24.75
玄関脇の仕上げが気になる人々よ
平面図の当該場所を確認せよ
元々鋭角になる箇所で
ドア枠ハメ後にモルタル下地
土ブロックと同質の土タイル
又は薄く割った土ブロックを貼った物と思われる
223:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:31:49.29
いくらなんでも土ブロックに直接ドアは吊れんでな
地震とは関係なかろう
224:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:33:40.10
>>222
あーなるほど、納得しました山下さん
ところで歪みは全く無かったんですか？
225:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:34:38.90
うむ、ドア枠は必要だよな
でもあんなに幅必要なんだろか…
226:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:34:53.99
玄関ドアって図面だともっとクリーニング屋の方に向いてるんだよな。
それだと１２０度くらいのドア開度だったんだが、この部分延長して
ドアを道路方向へ向けたから９０度しか開かなくなったっぽい。
227:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:37:08.62
あのドアも芸術なんですね
芸術だから９０度でも我慢しないといけないんですね
228:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:38:05.90
>>205
お前歯医者だろうｗ
229:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:39:55.41
細胞口
URLﾘﾝｸ(www.biological-j.net)
230:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:40:20.71
いくら1棟目としても詰めが甘いな。
231:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:41:27.86
>>225
ドア枠→鉄骨→アンカー→土ブロック って感じに固定してるから
1．土ブロックの強度増し（増せるとは思わないがｗ）
2．表面の貼り付けるブロックがバランスよく見えるように貼付け幅を取った
くらいかな？
232:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:43:05.05
図面では玄関扉より土ブロックが厚みの半分くらい飛び出ているね
233:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:45:16.58
今治ブログの推理は大外れってことでＯＫ？
234:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:46:19.75
>>233
それは分かりませんねw
235:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:46:48.75
あのアルミリング安過ぎ
他にもっと高級なアルミインテリアなかったんかい
236:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:46:57.11
信用無くすね
237:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:52:36.68
貼り付け部分はともかく反対側は
地震直後の画像でぐにゃってなってるから
直す為に積み直した可能性は否定できないかも
238:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:56:27.74
>>237
積み直してないよ。
煉瓦の角の微妙な欠け具合が、震災前と完成直前の写真で変わってないから。
239:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 13:59:50.27
山下マジックすげーな
240:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:02:38.51
地震で歪んだってより積み方がヘタ過ぎなだけのような
241:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:03:00.75
玄関ドアの幅、狭いね・・・
242:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:03:39.88
>>240
私もそう思いますｗ
243:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:06:00.81
>>168
陰謀なら創価か統一が関わってるはずだ
244:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:06:09.10
千葉・房総沖でプレート滑り 「群発地震誘発も」
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ来るのかかぁぁぁぁぁぁぁ崩壊の日があぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
245:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:08:01.45
人工地震来るで
246:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:08:30.97
まあ本当ならブロックはつってでもドア枠埋め込むべきだったと思うけどね
ブロックの厚みが400mmもあるんだからできないことはなかった
設計の詰めが甘かったか、ドア廻りに何らかの変更が生じて場当たり的に
モルタルを使ったか
247:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:10:22.09
こないだ左官屋は何しに来てたんだろう
248:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:10:59.54
モルタル、あなた疲れてるのよ
249:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:12:15.70
俺もドア枠はてっきり埋め込んだのかと思ってた
ああ地震やべえ
250:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:15:14.56
URLﾘﾝｸ(www.designboom.com)
貼り付けたとは思えない見事な出来映え
251:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:17:34.38
>>250
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
見る角度によっては仕事の粗さが目立つ
252:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:17:45.03
>>250
砂利が斜めで歩きにくそうだ
253:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:23:38.62
>>163
やっぱこれ見ると玄関とこカーブしながら右に傾いてると思う
下手くそなだけなんだろか
254:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:25:31.34
>>250
この写真でも左の窓枠の向こうのレンガ、膨らんでるんだなあ
何で？わざと？下手なだけ？ずれた？
255:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:29:04.28
>>253
散々ループしてるんだけど
玄関開口の向う側、外の足場も同じ様に湾曲してるから
広角レンズによる歪みは有ると思う
256:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:30:24.06
>>254
下手なだけ。
257:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:30:45.96
>>254
これは壁歪んでるね
258:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:32:07.60
>>254
12段目まではグラインダーで仕上げてるだけ
上下の二層にしたのは、意匠的なのかめんどくさくなったのかは不明
個人的には「12段目＝上窓の下場」で合わせてあるから意匠的だと思う。
・・・けど下手な素人が積んだから歪んでるってのがここの総意かとｗ
259:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:32:12.06
>>254
この窓の窓枠自体も左に傾いてるし、へたくそなんだろう。
260:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:32:42.66
これが離れの書斎とかだったらよかったのにね。
離れの風呂、便所だったらスゲーってなるわ
261:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:32:43.34
URLﾘﾝｸ(www.designboom.com)
これなんかも右端の方シビレルんだけど
262:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:34:24.26
どの角度の写真を見ても下から13段目から上１０段ぐらいのレンガが
ガッタガタにずれて外に膨らんでる感じなんだけど
これは単に施工の荒さの問題なのかなあ？
263:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:35:15.18
外壁土ブロックに防水塗装する為に
磨いたんぢゃなかったっけ？
それも所員による素人仕事で削り過ぎとかあるかもね
264:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:36:34.55
>>262
職人逃げた
265:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:37:35.05
そういや下の方は職人が何人かで積んでたような
266:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:37:50.31
>>258
意匠なの？
窓枠の手前のレンガはそのあたりから逆にちょっとひっこんで見えるから
ガタガタににズレてるようにしか見えんw
267:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:42:33.32
出入り口は玄関だけ？
地震で歪んでドア開かなくなったらこわい
268:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:42:52.00
今治ブログで指摘してたクラックつーかひび割れは大丈夫なん？
半端な乾きであの割れ方だと何年かかけてますます割れてきそうなんだけど
269:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:45:12.44
地震で歪むならまだしも
或る日いきなり朝出勤しようとしたらドアが開かないとかありそうでこわい
270:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:46:59.83
夜中に焼肉屋の駐車場と間違えて入ってきたクルマが、
アクセルとブレーキ踏み間違ったらと思うと・・
271:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:47:17.65
山下ってペンギンハウスの人なのか…
家建てる時「この家だけは無いわ」と思った建物だわ
確か鉄板かガルバかそんな外壁に特殊な断熱塗料を塗って
これで断熱してマース！っていう家じゃなかった？
あの頃から新素材エコや工法の提案が大好きだったんだな
272:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:51:33.93
ブロックの角が結構ぼろぼろ欠けてるね
こうやって少しずつ朽ちていくのかな
273:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:52:27.78
>>266
意匠っていうのは詰んだ後に形を整えるって意味でね
膨らんだりへっこんだりして見えるのはレンガの形もあるんじゃね？ｗ
いづれにしても室内外ともに同じ段まで綺麗に揃えてあるってことは、そういうことだと俺は判断してるｗ
別に他の意見を論破したとか言いまかしたとか、そういうのは論外だと思ってるんで俺の意見はって事でねｗ
274:118
11/11/01 14:55:26.81
>>228
仕事してた。良かった....。歯医者じゃないけどね。
どこかの雑誌のインタビューか何かの記事で、
大きめの屋根のひさしと壁を凹凸で積み上げることで
雨による水濡れを防止して云々....。と言うのを見たことが有る。
壁を垂直に積まないことにそんな意味があるのか？と疑問に
思いながら読んだから、見たことに間違いはないと思うのだが。
画像と違って探しきれなくて凄く歯がゆい。
275:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:55:35.82
>>267
そうなったら焼肉屋側の窓もどきをぶっこわすしかないよな
276:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 14:58:10.41
ブロックが乾燥するに従い細かいクラックがいっぱい入るんだろうな。
で、左官屋が直してると。
277:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 15:12:40.06
サービスで床下収納くらいつくってやればよかったのに
278:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 15:15:04.04
ちょこちょこっと、でも最終的には全面モルタルで補強されるのかしら。
勿論、そのモルタルは、未来、っていう名前で商品化しますよね。
279:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 15:24:17.31
>>276
ブロックのクラックっていちいち左官が直さなきゃいけないようなものなのかなあ
だとしたら今後もメンテが大変そうだなー
うちRCの内部打放しだけど、窓枠下のクラックから
雨が染み込んだ時一度きりだわ、直したの
構造の瑕疵は何年間施工側が無料で保証とかいうの
こんな特殊な工法の場合でも適用されるんだろうか
280:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 15:24:27.82
ブロックのゆがみは前に結論？出てたよ
最初は左官がきれいに積む
↓
途中から一人残った鳶と学生が積んで中ほどがガタガタにふくらむ
↓
そいつらもだんだん上手になって落ち着く
281:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 15:25:17.05
ヒール靴で砂利は歩きにくそう。
転んだら痛い。またデメリットを見つけてしまった…
282:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 15:28:01.46
>>280
下の方から若者たちが積んでたぞ？
283:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 15:31:57.72
>>281
あの靴棚のコレクションなら問題ないでしょ。
高い靴履いて遊びに行きたくないけどな、こんな砂利道の家w
284:上田次郎
11/11/01 15:36:12.40
TPPに参加した後の日本のような家。
285:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 15:47:32.32
>>282
若者たちがグラインダーで磨いてる写真はあったけどなあ
286:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 15:51:20.04
やすりがけしてから積めば良かったのに
287:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 16:00:03.61
ついでに門も作ってあげてほしかった
288:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 16:00:42.79
>>285
一段目は若い鳶だったけど、その後の早回しシーンでは
パーカーとかジャージ姿だし女っぽいのもウロチョロして見えたんだけどなぁｗ
289:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 16:11:50.30
靴の匂いでお出迎え
290:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 16:12:57.05 MYIZ407Y
>>288
ブロック積みって鳶の仕事なんだなあと思った
そしてしばらくすると鳶1人+事務所職員その他で積んでた
>>287
曲面にフィットする作りつけの家具もね
291:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 16:17:46.29
寝室無いってのが一番ひどいよな。
あんな祭壇の上でなんか寝られるかよ！
292:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 16:21:43.19
ストリップ劇場
293:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 16:43:34.86
お三どんタイムか
294:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:02:31.39
>>292
便所でパンツを脱ぐのはあたり前
295:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:05:34.04
大型スーパーにある多目的トイレの土ブロック版
296:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:13:11.05
今更ながら玄関の上の庇が安っぽくて気の毒だ
297:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:17:55.76 MYIZ407Y
>>296
ひさしのでっかいのでサンルーム的に家を覆えば
狭さも解消、物干しも確保、家の耐久性にも貢献できたのに
298:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:20:36.34
>>296
小藪がアルミの家に住みたいって言ってたから少し願いがかなったんじゃない？
299:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:23:57.47
庇の外の形状と玄関ブロックくらい形を合わせてやればいいのに
300:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:24:31.74
あの庇って雨水はどう排水されるの？
301:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:28:10.24
雨で庇のとこから穴が空きそうな予感が一杯する
302:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:28:47.74
雨どいの無い日本の家に未来は無い
303:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:31:25.67
>>302
北国は雨樋ないぞ
304:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:33:53.51
あぁ 雪で取れるもんなｗ
305:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:35:48.47 Hq1gWNRK
まぁ、北国には未来はないわな
306:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:36:49.49
泥ハウスの放射線量どうなの。案外高い予感なんだが。
307:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 17:44:01.86
>>292
「それを狙っていました。」byなめ達磨
308:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 18:29:40.45
>>162
今治さんはＵＲＬのフレームをご存じないようですな。
309:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 18:44:21.13
ホームレスの段ボールハウスの方が快適でエコじゃん
310:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 18:57:57.40
>>153
土ブロックが恐ろしいのは水分だけじゃないよね。
素人が見よう見まねで捏ねまわしたようなブロックなんだから、
ブロックの中の空気も抜けきってないと思うんだ。
怖いのは冬だけじゃないなｗ
311:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:05:17.49
>>243
むしろフリーメーソン（自由石工）だろうｗ
この建物はメーソンリー（組積造）だしｗｗ
312:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:06:54.45
均一化された環境で機械化された土ブロックならまだ少しは安心。
条件は毎回違い、手練りでしかも素人作製の土ブロック。
素人なら規定の割合より少し液体を増やして楽に練ろうと思ってもおかしくない。
結果、作業時間の短縮を招いたり、硬度が落ちるかもとおもった。
313:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:07:16.29
やってる事がテキトーだからテクトなんかい。
314:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:08:39.42
>>311
そっかー
315:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:09:43.49
>>178
マジレスすると、玄関ドアの左は玄関の金物（多分ステン）が入ってって
最初はモルタル仕上げしてて、その後周りに合わせてレンガを貼ってる。
ここだけはレンガは構造体ではなくタイルとして貼られてるように見える。
というか、この話はだいぶ前（数日前）の過去スレで既出です。
316:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:10:04.63
>>310
プロの左官が土選びから配合、混ぜ方、目地入れまで前もってコーチしてたが？
317:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:18:29.22
>>191
マジレスすると、裁判所には専門委員と呼ばれる人たちがいて、
一部の建築士も専門委員として参加してる。
専門委員に推薦されるような人たちは客観的な立場から色々と意見をくれるよ。
建築士の世界は、医者ほど上命下服の職業ギルドは発達してないと思う。
医者の世界だと有名大学教授のような偉い先生に立てついたりすると
医局から外されて一生窓際に追いやられたりするようだけど、
建築士はそういう世界じゃないだろ。
山下自身が建築業界でどういうポジションなのかは分からんがｗ
318:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:29:13.83
>>316
だから見る見る上手になったのですね。
分かります。
319:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:34:42.67
>>315
過去スレ見てきました。先月22日（土）朝８時台のレスですね。
毎日スレチェックしていたのですが、すっかり見逃していました。
ただ、その日のレスで非常に印象に残っているレスがあります。
このレスです。
↓
994：（仮称）名無し邸新築工事 ：sage：2011/10/22(土) 17:02:06.02
さっき、小薮嫁の言動を友人の精神分析医（科警研勤め）に見せたら「この人、半分以上は本心じゃないね」とのこと。
色々な縛りで発言抑制を行っている人特有の表情筋の動きもあるし、語っていることの時系列変化が合理的ではないと言っていた。
最後に「これ、いわゆるヤラセ番組ではないのか？」「そうでないなら、相当なプレッシャー与えられているよ」とも。
放送を見返すほどに山下・天工人の「巧みな言質とり」が目立つし、
実際は、テレ東からも「いまさら降りるとかナシですよ、社会人としてw」とかの圧力もあったのだかも知れないと考えれば
色々と頷けることばかりだ。
320:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:37:44.61
次回のドリームハウスで山下が手がけることになって、思いのほかいい家が
2000万円で建てられていたら切なくなるな
321:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:38:50.61
>>316
ちょっとレクチャー受けただけで人並みに出来るんなら職人要らんわ。
仕事舐めんなｗ
322:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:41:04.57
>>319
誰かが鬼女板に貼ったけど反応が今一つだったことだけは覚えてるｗ
323:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:41:49.34
>>321
同意。
出来上がった日干し煉瓦に顔文字入れるような軽い気持ちで作ってるくらいだしな。
真剣に長年腕を磨いていく本職に失礼。
324:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:44:27.78
>>323
本職でも顔文字入れるくらいのイタズラ心は随所に発揮するよ。
それが建築現場職人というもの。
325:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:50:08.60
>>321
ぶっちゃけこの建物の土レンガ作って積むくらいは職人技いらなくね？
当たり前だけど故意に手を抜くようなクズはいない事が前提なｗ
326:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:52:05.49
>>323
正直、ＤＩＹが許されんのは自分ん家の庭の花壇作りまでだと思う。
それでも、やってみると立水栓とかはかなり難しいんだけどｗ
素人が人様の家の壁を積もうなんて１００年早いと思うわ。。
基本的に人の命を預かる仕事だからね。
左官でも壁は床よりはるかに難しいのに、
あの左官の息子もよく学生風情に積ませたと思う。
土モルタルだけで圧着してて鉄筋も入れてないのに・・・
何か起きたらどう責任を取るつもりなんだろう？
327:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:54:49.36
>>318
本職も「初めてのことで時間がかかる」って言ってたよね。番組の中で。
328:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:56:06.21
土を素材にするってのも単なる思いつきだから、山下の。
329:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 19:59:49.81
>>325
君はその家に住みたいと思うかね？
330:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 20:07:16.38
>>329
自分も制作に参加して全員の動きを確認していたことを前提として住んでもいいよｗ
土地込み1500万なら即金で買い取るが？ｗ
正直、地震よりも大通りだから車が突っ込んでくることの方が心配だな
地震に耐えられてもダンプが飛び込んできたら終わりだからなｗ
331:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 20:08:09.46
>>324
職人ならご愛敬で済むのかもしれないが、学生じゃシャレにならんよ…
332:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 20:10:42.32
土の家にいい気候が続くなあ。
いつくらいが勝負になるのかねえ。
333:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 20:13:01.92
>>330
土地込みで４０００万。
設計料だけはサービスしとく。
びた一文、負けられんよ。
334:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 20:20:06.82
「第18回 空間デザイン・コンペティション」－ 2011年度
入賞作品
URLﾘﾝｸ(www.neg.co.jp)
審査講評
URLﾘﾝｸ(www.neg.co.jp)
335:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 20:29:14.74
バス通りの家がお洒落だな。でも住んでると欝になりそうだ
336:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 20:29:32.65
俺も、土地込み１５００万なら、買っても良いよ。
上物は、山ピーに頼んで、土に返してもらうが。
337:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 20:50:38.05
動画見てない奴とか記憶が定かでない奴とかはこれ見てから書き込めよ
パンドラTVと違ってシークできるし
動画 全編（やや高画質）
URLﾘﾝｸ(veohdownload.blog37.fc2.com)
338:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 20:55:21.87
>>330
＞土地込み1500万なら即金で買い取るが？ｗ
そりゃーあの土地2000万だからねぇ・・・
339:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:10:36.79
>>334
なんとｗ 審査委員長の伊藤豊雄さんは最優秀賞であるアースブリックスに一言も言及してません。
他の審査員の方は要するに空間デザインと銘打ちながらも主催会社のガラスをどう使ったかという
コンペの主旨を強調するような内容になってますね。
340:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:10:39.67
解体、撤去で200万ぐらい？
341:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:10:51.67
>>319
鬼女発信の「知り合いの専門～」
基本信じない
342:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:11:29.56
>>341
様式美ですな
343:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:12:44.34
>>339
ぎりぎり面目を保ったってところかな。
344:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:15:17.46
>>339
まあ、仲が悪いんだろうなｗ
345:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:18:32.05
>>344
仲が悪いというより見下してるんだろうな。
建築家として格が違うし。
346:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:20:01.95
>>344
伊東さんの方が年上だし仲が悪いか良いかとかいうよりも
伊東さんにしたら、単になにこれレベルだったってだけじゃない？
347:339
11/11/01 21:24:51.12
伊藤じゃなくて伊東豊雄さんですね。失礼しました。
348:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:26:06.29
>>338
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
建築費 2000万円
土地代 1900万円
349:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:34:47.31
マイホームは一生に一度の買い物なんだから、慎重にいきたいですねぇ、ウエッハッハ。
350:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:38:05.47
>>348
あまりかわらんがなｗ
元々の値段より安けりゃそりゃ買うだろって話
入場料取ったり貸したりして開放しとけば撤去費用は浮くどころか儲かるかもしれんね
351:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:38:38.64
>>58
> >>47
> 俺たちは時間をドブに捨ててるだけで泥夢ハウスに大金をかけてるわけじゃねーよｗｗ
バカヤロウ、５７５７７７で返信せんか、ドアフォ。
352:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:40:01.89
>>351
７が一個多いぞ
353:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:46:39.48
更地にしても、焼肉屋とクリーニング屋の間の土地が売れるんかいな
354:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:58:48.52
>>337
シークって何？
355:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 21:59:06.71
まーそもそもあんな場所で芸術的建築物って言われてもなぁ
そりゃ泥便所の実験でもしたくなる罠
だからといってほんとに実験する方もする方だし
そこにガンコに住む方も住む方だわ
いくらガラス使ってるからって賞を恵む方も恵む方だし
なんだかみんな意地張り合いながら嘘笑いしてて
ちっとも夢を感じない
むしろこの件で現実の我が家に愛着が湧いたよ
356:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 22:01:20.54
>>355
全く同意。
あと一流の左官屋のアドバイスを受けながら東大で強度実験もしたうえで
開発した泥ブロックだけどさ、既出の隈研吾氏の版築ブロックの出来栄えと
全然違うよね。
「専門家のアドバイス」って何？って思ってしまうわ。
357:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 22:05:49.11
>>334
『 バス通りの家 』良いわ
ガラスブロックが素敵
358:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 22:18:51.60
>>355
そんなのただの言い訳
359:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 22:21:06.24
>>229
て言うか、むしろ空豆だろ、あの平面は。
360:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 22:37:24.18
>>358
まあね
この建築家をかばってるわけじゃないよ
どんな場所だろうと普通は仕事は仕事だからね
この建築家の場合は常々身の丈に合ってないことを無理矢理しようとしてて
今回その体質が醜く露呈してしまったということだね
テレビを介して全国レベルでね
361:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 22:41:35.93
夏は祭壇から人研ぎ床に向かってスイカを落とす儀式
362:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 23:00:40.09
ジントギってなんか語感が怖い
363:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 23:05:30.74
ハロウィンにこどもたち来てた？
364:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 23:21:11.54
「こどもは来る。こどもは未来」たしかにそらそーだ
365:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 23:34:02.57
>>326
何か起きたときの責任の取り方
左官の息子・・俺は見てただけ。積んではいない。壊れたのは積んだやつが
下手だった。俺は危ないと思ったが，施主がつませていいと
いったんだから，小藪が悪い
構造計算した学者・・もともと，前例のない素材なので，経年劣化等計算できない
部分も多い。今回の構造計算は参考までに計算したもので，数年後
どうなるかは責任もてない。そのことは事前に説明している。
この家に人が住むことはやめたほうがいいという話も，事前にしている。
366:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 23:35:23.21
おい、ちゃんと取材したのか？
367:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 23:52:12.98
今治ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.niwablo.jp)
＞私の勘違い等貴重なご教示を頂きましたので、さらに推敲を重ね書き直しました。
368:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/01 23:57:21.37
∋∞( ´_ゝ`)∞∈ ＜ ロン！ 狙満！！
369:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 00:01:07.20
>>367
＞たぶん端部のブロックのゆがみを判らなくするため、
＞ブロックをすこしハツった後にモルタルを塗りつけたのかもしれません。
370:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 00:18:53.36
>>335
お前は建築家に騙される素養があるよｗｗ
ガラスの素材感が武骨すぎてまったくオサレだと思わんわｗｗ
371:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 00:32:02.14
>>350
家には不向きでも、テナントとしては十分借り手が付くレベルだよ。
バーや美容院等、色々な職種に向いてるように思う。宗教施設もアリだわｗ
この家は、有名建築家のデザインで、雑誌にも紹介されてるし受賞歴もある。
ブロックの質感自体は悪くないと思う（何年持つかは知らんｗ）
もちろん、エアコンやトイレのドアを付けたり、いくつか改善ポイントはあるが。
外構も、歩きやすいようにアプローチくらいはつけないとね。
今の砂利敷きのままだと、駐車場の中を歩いてる感じだな。
372:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 00:38:21.43
>>351
ちゃねらーは
ドブに時間を
捨つるのみ
泥の家には
大金かけじ
373:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 00:42:06.04
>>353
前にはソフトバンク携帯ショップがあることも忘れないで。
焼き肉屋（在日）、クリーニング屋（伝統的にＢ）、ソフトバンク（禿）の三連コンボだなｗ
裏側のマックスバリュー（民主）まで加えれば満貫だｗ
374:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 00:45:29.41
>>354
＞シーク
動画を飛ばしたい時に飛んだ先の画像が小さくサムネイル表示されるような機能じゃね？
俺がいつもＡＶで御世話になってる機能だｗ
375:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 00:57:20.72
>>370
うんｗまあ幸いなことに自覚はあるから大丈夫だと思いたいｗｗｗ
曲面とか大好きだしな
実際この家が幅奥行高さともに三倍ぐらいある焼きレンガ貼りつけたＲＣ造とかだったら嫉妬してたと思う
逆に言えばそれぐらいの広さと構造的な強さが保証されていないと全く魅力を感じない
376:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:06:18.44
>>365
左官の息子も学者さんも、「見てただけ」とかじゃなくて、
「聞かれたことに（分かる範囲で）答えただけ」みたいなスタンスかも。
土プロジェクトの主宰者ではなくて単なるオブザーバーという立ち位置。
プロジェクト自体は山下が勝手に進行してることで我関せず、
最終決定やリスクテークは全て山下の責任という姿勢だろう。
だから、学者は土ブロックの生成にちょっと関与するだけだし、
左官の息子は簡単な助言だけで自分では絶対にブロックは積まない。
常識論から言えば、人の頭より上にブロックを積むのは非常に危険だし、
積むのなら、熟練したプロの細心の注意・安全施工が不可欠なんだけどな。
それが複数の人が常住起臥する家だというならなおさらのこと。
377:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:13:08.41
>>370
でも正直、入賞の中ではこの家が一番いいわ
RC打放し壁に木やガラスをあわせてるせいだろうけど
でも自分も基本的にガラスブロックが嫌い
ガラスブロック使った家が素敵と思った事がない
(デキ)賞とっちゃうほどガラスブロック多用する山下と
趣味合わないのも当然かも
378:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:27:30.69
>>375
『 バス通りの家 』は最初の筒状のエントランスホールが嫌だ。
長さは１０メートル以上・・・
玄関扉以外には光の全く入らない、長いトンネル状の直廊下・・
絶望的に暗いし、打ちっ放しコンクリートの壁が冷たそう。
URLﾘﾝｸ(www.neg.co.jp)
この空間に何の意味があるのかがまず分からない。
胎内回帰みたいなイメージなのかな？
トンネルには霊が集まりやすいというオカルト話を思い出してしまった。
いわく、成仏できない霊はもう一度この世に生まれ変わろうとして
トンネルを産道に見立てて何度も往復するとか・・・・
379:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:27:45.58
>>376
構造設計の東大准教授（佐藤淳）は、この建築に名前が出てる。
有名左官の息子は、この建築には名前は出てない。
URLﾘﾝｸ(www.tekuto.com)
＞構造設計 佐藤淳＋三原悠子／佐藤淳構造設計事務所
380:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:28:51.34
>>377
てか、入賞作品の中に住宅はこれ１つだけだろ。
381:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:30:26.23
>>376
大筋同意だけど「ちょっと関与」とか「簡単な助言だけ」みたいな、やっつけの投げやりな姿勢ではなく全力で参加してるだろｗ
責任が自身に及ばないような契約するのはまた別問題で当然のことｗ
382:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:31:44.44 DK4pDRu3
クソワロタwwwwwwwwwwwwwww
ま～だやってんのか?
おまえらの執念少しでいいから別のことに生かせよw
あといい加減許してやれよ
383:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:35:43.63
>>382
許すって何を？
384:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:40:16.97
URLﾘﾝｸ(www.neg.co.jp)
「路地」というよりは長い地下道（坑道）みたいなイメージなんだよな。
それこそ産道みたいな。
おそらく、この建築家は、
暗く長いトンネルを抜けると、一気に光の世界が広がる（壁一面ガラスブロック）
という視覚効果・意匠を狙ったんだと思うが、毎日の生活の中でそんな異体験を
頻繁にしたいとは決して思わないｗ
ガラスブロックは確かに明るいが、曇りガラスだから外の景色を見ることもできない。
はめ殺しだから窓を開けて外気を取り込むこともできない。
ガラスは冷たいし、生活しててすごく閉塞感に苛まれるような家だよ。
ギャラリーや美術館としてはいいかもしれないけど、家には向かない設計だね。
385:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:40:19.09
>>372
クソワロタ
まだやってんのか?
おまえらは
執念を少しで
いいから他に生かせ
よし。
386:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:40:36.07
素人なので土の家以外はどの作品もステキに見えてしまうわ
387:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:44:15.83
>>385
後の世に
残す残さぬ
このトイレ
今語らねば
いつ語ろうぞ
388:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:45:35.55
>>382
許すって誰を？ｗ
389:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:51:33.36
小藪夫妻じゃない？
390:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:52:13.23
この話題いい加減終わらせろよって話じゃね？
＋で二桁続いてた時に自分も言った覚えがあるわｗ
391:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:52:17.94
>>389
小藪夫妻が何か罪を犯したの？
392:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:56:41.79
許すってのは、罪を犯した人に罰を与えないことだよね？
393:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 01:58:36.16
判断を
誤りトイレ
作らせて
強度わからず
近隣不幸
394:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:03:59.85
URLﾘﾝｸ(www.neg.co.jp)
＞敷地の奥行きを活かした10メートルを超える筒状のエントランスホール。
＞振り返ると外の光は、格子越しに差し込み、その間が路地をイメージした薄暗さ。
死刑台に向かう最後の廊下かと思った。
グリーンマイルみたいなｗ
395:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:06:25.89
>>387
カビと草
そのうちびっしり
生えまくり
震度４でも
もれなくアボン
396:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:06:35.17 9h5Ib7hf
このスレの人はひどいけど改造プランには愛を感じるな
397:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:06:39.67
>>382
「許して下さい」だろ、山下。
398:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:09:08.61
ヒサシから
雨水ドバドバ
浸水し
夏までもたぬ
ドリーム便所
399:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:13:29.61
結露して
水滴ドバドバ
垂れまくり
家でも履くの
長靴ブーツ
400:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:14:22.50
こんばんはアクリル棒
401:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:16:08.57
うんこして
臭さがモウモウ
家んなか
小藪の臭さは
失神レベル
402:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:18:02.50
変なのが住みついたな
403:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:18:46.45
寝てる時に地震が来て煉瓦の直撃くらったら危ないな。
404:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:19:43.76
このトイレ
狭いし寒いし
汚いです
お金返して
山下先生
405:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:20:18.78
アクリル棒
小藪のまんちょに
おっ立てて
電気でブルブル
潮吹き放尿
406:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:21:27.01
高野家の“愛情たっぷり”ポトフ（ガーリックライス付）…580yen
407:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:22:07.80
もう許してやれよ…
絶対に許さない！絶対にだ
この流れにならないのが意外
408:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:22:33.24
>>390
施主・建築家叩きの無限ループで収束していくのかと思いきや、
次から次に建築や構造の問題点があぶり出されていくし、
スネークも現れてリアルタイムに話が進行していく感じが
上質のドキュメンタリーサスペンスを読んでるようでなｗ
素人を食い物にする悪党建築家を懲らしめてやりたいという義憤もあって、
そこには、社会派ドラマの側面もある。
ヤマＰ、小藪、旦那などの配役もなかなかスパイスが効いてるし、
公衆トイレチックな建物外観・アクリル棒の意外な活用法も
老若男女問わず、衆目の興味を惹かずにはいられない。
定期的に雑誌等にも取り上げられているので燃料も尽きないし、
とにかく施工写真等の資料が多いので事後的に検証可能なんだな。
409:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:24:07.46
>>407
＞もう許してやれよ…
何を許したらいいのか分からない
410:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:27:15.20
ヤマＰ使うなや
ちゃんと山下って言わんと
411:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:28:39.90
>>407
そんな不毛な感情的対立は水に流そうぜ。
土ブロックの外壁と一緒にねｗ
俺たちは今を生きてるんだ！
人生を取り戻そうぜ！
Ｄreamが
いつの間にやら
泥夢（どりーむ）に
ブロック積み上げし
夏の夜の夢
412:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:30:31.51
>>317
じゃあ小藪旦那は、
裁判所の専門委員を務めているような建築士で
山師と利益共同体ではない人を見つけて
セカンドオピニオンを求めれば良いわけか
>>339-347
審査委員長の伊東豊雄さんも腹にいちもつありそうだけど、
ガラス会社に嫌われたくないから
山師を糾弾する立場ではないかな・・・
413:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:33:39.57
>>405
詩的に詠もうぜ
祭壇に
藪からスティック
アクリル棒
小藪の茂みに
アクメ棒にも
414:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:34:48.50
許されぬ
「恋」に捧げし
この命
便所に住みて
土よ来いとは
415:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:36:31.77
泥家が
いつのまにやら
ピラミッド
昨夜の地震
強烈ですた
416:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:37:24.91
>>15
じわじわ上がって１７位
URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
417:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:37:52.32
皆、詩人だね、敬服。
418:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:41:22.38
ぼくのアクリル棒
419:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:42:46.06
>>384
でもこれさあ、子供とかいたら雨の日でも
遊び場に全然困らない気がするわ
めっちゃ走れるでw
RCだし目の前の道路の騒音はかなり軽減できるだろうな
窓開けても排ガスが入ってくるだけだから開かなくていいわ
断熱さえしっかりしてれば住みやすそうな家だけど
残念ながら内外打ち放しで無断熱っぽいな
幹線道路沿いの便所ハウスはうるさいし臭いしで
住んでても落ち着かないだろうなあ
そういえば番組でも遮音については何も言ってなかったな
静かなら「中に入るとそこは異空間。車の音すら聞こえません」
とかナレーションで言うだろうから、結構うるさいんだろうな
420:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:43:34.87
アルミなら
あるある未来
泥夢じゃ
未来じゃないじゃん
でも「そっかー」
421:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:46:44.22
>>408
加えて言えば、「家」というのは、万人にとって
話題性に富んだ共通テーマなんだよ。
誰もが、少なからぬ不満や不具合を感じながらも
（ネカフェ難民やホームレスの人たちを除けば）
何かしらの「家」には毎日住んでるわけだし、
一生のうちで一番高い買い物が「家」だからね。
その上で、「家」に何を求めるかは性差もあるし、
個々の嗜好もあるから議論が尽きない訳だな。
422:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:50:06.97
「まさにそれ
狙っていたので
大満足」
本音か否か
そは薮の中
423:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:53:04.79
>>411
外観は
公衆便所
キノコの家
水に流せぬ
匂いとヤマシタ
424:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:53:29.21
>>420
最後の行のでも「そっかー」が心に響いたよ。
この一言にこの事件は凝縮されているのかもしれん。
施主がまあいいかあ、そっかーなんて言うはずが無い
大金積んでんのに。
馬鹿嫁の弱みにつけ込んで土ブロック家をたてさせた山下は建築家の資格が無いんだよ。
まあ、外堀埋められて人前で犯されたようなもんだ、ひどい話だ。
425:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:55:55.86
>>423
「匂い」とは
よくぞ言いける
この家は
戸なし便所に
靴箱焼肉
426:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:56:57.68
お父さん、寝なさい。
427:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 02:58:32.42
>>419
１０メートルあるならキャッチボールもできるなｗ
マウンド間は公式で１８．４４メートルだが、子どもなら１０メートルで十分。
玄関が格子戸ならガラスが割れる心配も少ないのか？
カラーバットとゴムボールくらいならバッティング練習もできるｗ
でも、間違いなく無断熱だろうｗ
夏は蒸し暑いし、冬は底冷えルな。
安藤忠雄の家のように室内でスキーウェアを着る毎日かもなｗ
428:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:05:01.46
金出して
手紙も出して
手伝って
なぜこうなった
なぜこうなった
429:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:05:44.37
>>425
家の便所
人の口には
戸は立てられず
落ちつく所なく
監視さる日々
（字余り）
430:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:06:55.69
トイレだな
あゝトイレだな
トイレだな
431:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:12:31.75
>>421
これにつきると思う
そして、この土の家を引き金に
いろんな思いや考えが交差する
432:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:13:08.24
>>429
憚（はばかり）と
人の口には
戸は立たず
息つく間なく
監視さる日々
（修正）
433:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:13:49.90
>>431
やっぱり「土は来た」んだよな？ｗ
434:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:15:20.63
>>433
URLﾘﾝｸ(www9.uploda.tv)
土じゃ未来じゃないじゃんって思ったんですけど
山下さんに「土は来るよ」って「土は未来だよ」って言われて
ちょっと惚れた弱みみたいなのがあって
言われると「そっか」って流されるんです
435:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:16:02.34
トイレは一応戸あるってさ
>>137
436:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:16:08.61
きっと来るー
きっと来るーのは
土じゃない
砂嵐から
アルミのリング
437:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:17:34.79
>>435
トイレドア
五口コンロに
アクリル棒
全て名ばかり
全て名ばかり
438:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:22:00.29
この土が
いいねと君が言ったから
七月六日は
トイレ記念日
439:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:27:16.06
>>424
金 積んで
泥石 積んで
髪、摘んで
詰んだは
己の人生なりき
440:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:33:10.78
>>436
拒んでも
「土は来るよ」と
流されて
エンゲージリングは
アルミ１０００円
441:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:35:22.94
>>434
土は来る
土は未来だ
エコロジー
惚れた弱みで
「そっか」と流され
442:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 03:42:08.06
>>418
小藪が人研ぎ
443:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 04:39:40.40
土は来る
いつまで待てば
来るのやら
きたるはカビと
失笑の山
444:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 04:47:52.18
見る人の
心に酷く
突き刺さる
こは哀れみか
願望はなし
445:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 05:04:36.78
何この流れw 誰だ最初に詠んだのw
焼き肉屋
ビール飲み過ぎ
尿意かな
裏の便所で
用を達しけり
446:387
11/11/02 05:10:38.38
>>445
最初では
ないのだけれど
すまないと
思うているが
反省はせず
焼肉の
匂いも中に
閉じ込めて
トイレの匂いも
また家の中
447:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 05:11:03.78
アクリル棒
天に届けと
そびえ立つ
されど届くは
小薮の電波
448:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 05:28:04.26
r'".!!_i.,,,___,i.,,,___,_i_ ,,,i___,__....,,,_,_.｀ヽ
r'".ii. ||.,,,___,i.,,,___,_i_ .,i,,___,_i,,___,i___,,_ ｀ヽ
r'". i|.,|| ||..__,i.,,,___,_i_:::::,,,___,_i,,_,_. _.....|＼ __｀ヽ
r'".,_.||. ||::|| ||___,_.,,,i_,:,,:::..,,｀ .,,,___,_..,,, _,_||＼＼,:::: ,,｀ヽ
r'`__,___,_||. ||::|| ||,r,::::::...... ｀ヽ:: . || ＼＼ ,_,...,｀ヽ
__,_i.,____.,||. ||:,||r" `ヽ:..:.＼ | |___,_i.,,,_,.｀ヽ
__,___,_i.,._|| .|!" ｀ヽ:... ＼,,| | .,,,___,_.,,,_,｀ヽ
_i.,,,__....._,||r" ..,.,.,.,.,.......,.,., ｀ヽ. ,,,|_i.,,,___i.,,,__.,,,_ ｀ヽ
.,,,__..,r:: ,r ｀ヽ ｀ヽ .,,,___i.,,,_____i.,,,_
....,r" ,r , ○:::: ○:: ｀ヽ ｀ヽ i.,,,_ _i.,,,__,_.,,,
,r'" ○ ○ ::｀ヽ ｀ヽ__i.,,,_ :::: ___i.,,,_
,r" :: ｀ヽ ｀ヽ __i.,,,_ ___
,r'" ○:::: ○:: ｀ヽ ｀ヽ __i.,,,_,___i.,,,__.
∧,,,∧ . :: ｀ヽ ｀ヽ _i.,,,__｀
○:::: （´・ω・｀） ○ :::::ヽ ｀ヽ _i.,,,___.,_
,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ ::ヽ
| | :::::::... . .:::| 嫁もらい
| | :::::::... . .:::| 家事も頑張り
| | ::::.... ..:::| 家も建て
| | | なおわが暮らし
| | | 楽にはならず
449:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 05:32:52.06
てめえいい加減にしろよ
450:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 05:38:49.21
r'".,
r'".!!_i.,,,___,i.,,,___,_i_ ,,,i___,__....,,,_,_.｀ヽ
r'".ii. ||.,,,___,i.,,,___,_i_ .,i,,___,_i,,___,i___,,_ ｀ヽ
r'". i|.,|| ||..__,i.,,,___,_i_:::::,,,___,_i,,_,_. _.....|＼ __｀ヽ
r'".,_.||. ||::|| ||___,_.,,,i_,:,,:::..,,｀ .,,,___,_..,,, _,_||＼＼,:::: ,,｀ヽ
r'`__,___,_||. ||::|| ||,r,::::::...... ｀ヽ:: . || ＼＼ ,_,...,｀ヽ
__,_i.,____.,||. ||:,||r" `ヽ:..:.＼ | |___,_i.,,,_,.｀ヽ
__,___,_i.,._|| .|!" ｀ヽ:... ＼,,| | .,,,___,_.,,,_,｀ヽ
_i.,,,__....._,||r" ..,.,.,.,.,.......,.,., ｀ヽ. ,,,|_i.,,,___i.,,,__.,,,_ ｀ヽ
.,,,__..,r:: ,r ｀ヽ ｀ヽ .,,,___i.,,,_____i.,,,_
....,r" ,r , ○:::: ○:: ｀ヽ ｀ヽ i.,,,_ _i.,,,__,_.,,,
,r'" ○ ○ ::｀ヽ ｀ヽ__i.,,,_ :::: ___i.,,,_
,r" :: ｀ヽ ｀ヽ __i.,,,_ ___
,r'" ○:::: ○:: ｀ヽ ｀ヽ __i.,,,_,___i.,,,__.
:: ｀ヽ ｀ヽ _i.,,,__｀
○:::: ｀ヽ _i.,,,___.,_
,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ 願わくば
| | ／⌒ヽ:::::::... . .:::|
| | l＿ 0..0::::::... . .:::| 泥の下にて春死なむ
| | }{ l冊::::.... ..:::|
| | -=-v=- ::| その水無月の
| | }{ 彡ミﾉ .:|
| | }{ 非 }{ ..| 長雨の頃
451:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 06:34:54.32
ちがう板でやれよ。ここまで図に乗ると荒らし行為とかわらない。
452:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 06:38:43.32
ところで施主は夏をエアコンなしで乗り切ったそうだけど
温度どれくらいだったんだろ。
453:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 06:42:50.89
乗り切ったって言っても入居は実質10月だろ
454:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 06:44:35.82
乗りきったって監獄じゃないんだから
455:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 07:34:39.65
山の下
小藪の中に
有りしと言ふ
土の便所の
跡ぞ悲しき
456:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 07:41:33.68
いや、冬は着込んだりして何とかなりそうだけど
夏なら熱中症で死ねると思って。
10月だったら実質、夏を過ごしてないのか。
457:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 07:51:50.48
妻去便所在 妻去りて便所在り
壁春草木深 壁春にして草木深し
感時花濺涙 時に感じては花にも涙を濺ぎ
恨別鳥驚心 別れを恨んでは鳥にも心を驚かす
小藪去三月 小藪 三月に去り
土壁各所崩 土壁 各所崩る
白床掻更割 白床 掻けば更に割れ
渾欲時戻昔 渾て時を昔に戻さんと欲す
458:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 07:53:47.11
エアコンいらずの は ず だから頑張れと建築家に言われたのかもしれんよ。
「エアコンなしで乗り切った」と書いてもらうために。
459:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 08:46:48.65
夏草や 土の屋形の 夢の跡
460:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 08:48:45.27
もう詩は別の所でやれや
荒らしかよ
461:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 08:59:39.81
世の中に 絶えて荒らしの なかりせば
ねらーの心は のどけからまし
462:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 09:03:11.87
春すぎて 夏来にけらし
紫の 布団ほすてふ 千葉の土家
463:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 09:07:33.15
鬼女スレより程度が低いとはな
464:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 09:15:07.72
朝から酔っ払ってんのかよ
くそおもしろくもないもん大量に貼りやがってよ
邪魔すんじゃねえ
465:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 09:17:03.26
三月十一日に読める
東（ひむがし）の野に炎（かぎろひ）の立つ見えて
かへり見すれば壁傾（かたぶ）きぬ
466:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 09:20:09.26
アレシに反応するヤツも五組だってタケヒロが言ってた
467:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 09:22:40.28
もう意地になってんじゃね
飽きるまで放置
468:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 09:28:25.19
床面は 今の人研ぎ ひび割れに 足踏ましなむ 履はけ我が背
469:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 09:33:44.01
荒らしかよ ああ荒らしかよ 荒らしかよ （笑）
470:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 09:42:48.55
おゆみ野の 土の便所の 祭壇の ながながし夜を ひとりかも寝む
471:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 09:46:43.59 sfTrgW1n
>>365
だよねえ
聞かれたので答えた
強度測定を頼まれたのでした以外の関与はしてなさそう
>>371
せっかく床が水洗い可能なジントギなのに
一般住宅だから排水口がない(たぶん）んだよね
472:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 09:48:28.31
>>465
ガスタンク爆発したからなww
473:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 09:53:19.25
茜指す おゆみ野行き 標野行き 夫は見ずや 君が袖振る（巻1・20・藪田王）
土壁の 匂へる妹を 憎くあらば 人妻りゑに 我恋ひめやも（巻1・21・大達磨皇子）
474:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:03:49.28
>>471
あれだけの面積の平面に排水口に向けて
勾配付けるのは大変＆時間かかるから
やってないと思うなあ。
475:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:11:57.26 sfTrgW1n
>>471
勾配なくてもあるとないとでは大違いなんだけど
そんな気の利いたものはないよなあ
店舗にするなら基本土足だから床は洗えたほうがいいんだけど
476:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:12:46.09
新しい過疎化手法だね
477:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:15:32.18
最近あの手この手で荒らしてくるね、こないだは自治厨が
わいてたし
478:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:17:24.52
過剰な中傷は一般の人を遠ざけるよ
そういうのキジョ住人ならわかるでしょうに・・・
479:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:19:17.11
あの自治厨は鬼女を駆除したかったからだろ？
鬼女の矛先は嫁に向かってたし
480:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:21:32.51
>>475
なくても良いのか。
店舗にするのに間口が一カ所って
ありなの？搬入その他のための
裏口必須かと思ってたけど。
481:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:21:57.52
とは言え、設計のまずさや施工方法の疑問は
出尽くした感があるのは事実。。。
新しい燃料が欲しい
482:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:24:23.28
なんか荒れてるね。
つまんないから、もうこのスレ来ないわ。
誹謗中傷がちょっと入っても、前のノリは面白かったのに。
483:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:26:30.07
原因は鬼女の悪ノリ
484:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:28:38.67 EE7Q2+BZ
え～、この流れでなんなんですが、
エクステリア考えてみました。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
485:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:30:16.18
>>484
おおぅ
ずいぶんマシになんじゃん
486:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:31:08.49
後ろの家の洒落たエントランスに見える
487:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:34:04.24
>>484
うまいねぇ、さすがだわ。
この屋根、どうにかならん？ものすごく野暮ったいと思うんだけど。
雨どいなんかもあるといいw
488:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:35:55.05
>>484
すげー
489:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:42:05.27
>>484
これならば 公衆便所と 言われまい
参考にせよ 山下だるま
490:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:51:04.82
>>475
居室なら 水平感こそ 大事なれ
水勾配など とれるものかは
491:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:53:33.99
>>484
スゲー
家らしくなった！
Z3も誇らしく見える！
2シーターオープンカーを屋外駐車って
よく考えるとスゲーな。別の意味でスゲーな。
492:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:55:55.71
賞を獲る 為のみにある 土の家
達磨は普通の マンション暮らし
493:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:56:18.72
>>481
出尽くしてんなら、もうこのスレいらんって事になるわな
すぐに落ちるわけでもないし、このまま経過を見守ったらいい
494:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 10:58:24.99
素人が 固めただけの 土の壁
水平荷重に 耐えられもせず
495:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:02:14.81
日本初 土の家とは 笑止なり
センスのなさを 素材で隠す
496:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:06:08.44
固化剤を 混ぜて固めた 土レンガ
元の土には 戻るはずなし
497:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:15:50.87
なんか一刻も早く終了させないとマズい事でもあるんかね
今までいなかったタイプだしバイト臭いな
498:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:16:26.27
この夫婦 無邪気な様が なお哀し
胸に留めよ 世の建築家
499:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:18:14.68
>>497
おまえらの 書いてきたこと 和歌風に
まとめただけぞ 気持ちは一つ
500:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:18:26.72
>>497
でも山下先生の味方？でもなさそうなところが面倒だよね。
501:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:22:03.36
>>500
バイト代払って悪評まとめなおすとはご苦労様山下さんてかw
502:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:25:10.87
根入れ深 きわめて浅き 布基礎の
強度不足を 施主は知らずや
503:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:26:50.95
>>502
根入れが浅いと強度不足になる訳じゃねーぞ。
504:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:30:01.55
辺なの居ついたけど埋まれば次スレ立てればいいし
505:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:33:19.65
>>503
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
根入れ深さは、できるだけ深い方が望ましい。
根入れ深さが浅いと、地震時や台風時などに、
構造物が移動・転倒する恐れがある。
また、土の中の水分が凍結するたびに、
構造物が持ち上がったりすることを繰り返し、
徐々に構造物を変形・破壊させてしまう。
布基礎：根入れの深さは、24cm以上でなければならない（平成12年建設省告示1347号）。
この家は根入れ深さたった5cmです。違反本当にありがとうございました。
506:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:34:05.55
>>484駐車スペース確保したコラの中じゃ一番いいね。でも、確かに後ろの家のちょっと洒落た物置に見える可能性も。
507:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:35:01.70
>>504
口語なら よくて文語は なぜいかぬ？
書いてることは 同じことなり
508:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:37:05.24
>>507
別に文語のままいたけりゃいてもいいよ
ただあんた連投しすぎるから荒しにしか見えないのよ
あとまとめ直しはスレの上の方にあってもう必要無いから
今度は新しい意見で発言してね
509:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:41:02.49
このぐらい重い家＋布基礎で根入れ5cmって実際大丈夫なの？
うちRCだけどそういえば最初に地面が1.5mぐらい掘ってあったような気がする
510:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:41:43.38
>>508
口語でも 新しい意見は 必要ぞ
人のことより おまえも励め
511:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:42:29.76
>>507
文語調でおらカッケーって感じすか
カッケーすね先輩？
512:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:44:19.24
>>509
RCは極めて重いから、地中梁が必要なのよ
この便所ハウスはそこまで必要ないだろうけど
たしかに根入れ5センチは異常
513:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:45:51.95
>>470
旦那の悲哀がよく出てるなあww
514:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:46:15.63
強度不足って言うと「コンクリートの強度不足」と思うので
根入れの浅さがコンクリート強度を下げる訳では無い、という事だったんだよん
基礎が浅いと建物コケたりするだろうね
515:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:48:10.41
>>512
このレンガブロック、RCのコンクリと成分変わらないと誰か言ってたような
気がするんだけど、そうなると当然変わらないぐらい重いんじゃなく？
平屋とはいえ天井高は3m以上あるし厚みは40cmあるんだよね？
516:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:48:29.82
>>511
ありがたき 褒め言葉かな 後輩の
励ましにこそ 我は応へめ
517:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:51:11.94
>>484
小籔「狙満なんですよ～」
518:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:56:01.83
>>484
モンドセレクション受賞
519:名無し募集中。。。
11/11/02 11:56:59.93
で
新情報入った？
520:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 11:58:18.72
>>505
千葉なれば 凍結深度は 浅からむ
なれど地震の 危険地帯ぞ
521:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:01:32.64
どう考えても建物の重みに耐えられない＋違法の浅い根入れだから
実は仮設トイレじゃないかと言われてたのか…
確かに山下の売名・ヤラセの家であっても不思議はないわけだね
でもそうなったらガラスブロックの賞とかどうなんの？
522:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:06:24.77
>>515
確か、一個20キロで2400個使ってるとか
単純計算で20×2400＝48000キロ
これプラス臥梁、ガラスレンガ、鉄骨小屋組、屋根、建具が直接基礎にかかってる積載荷重かな
RCだとどれだけの荷重になるんだろ？
523:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:10:59.72
>>522
>RCだとどれだけの荷重になるんだろ？
聞いてないから分からないけど、うちはその地中梁？
1.5mほど掘って鉄筋組んでたその下にも10mぐらいの杭が入ってる
地盤があまり強くないらしいから
524:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:15:54.40
>>523
知り合いのところも更地にして、かなり長い間土が落ち着くのをまってから
基礎工事をしっかりして、それから建ててたよ。
525:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:20:29.36
>>524
RCは重いから、普通の家の基礎とは全然違うみたいだね
マンション建てるのかって色んな人に聞かれたわw
526:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:41:35.72
基礎工事は上屋がなんであれ
現地の状況で変わるので何とも言えないなー
ここの物件は浅い布基礎のみ？
地盤改良してたとか杭打ってたとか情報無し？
527:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:43:31.76
>>526
ちゃんと地盤を調べてたかも謎
本格的な調査なら櫓組んでやる筈だけど
528:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:44:56.87
いい事思いついたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
和歌調でレスしようずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれは流行るｗｗｗｗｗｗｗ
529:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:46:45.97
>>528
まず芝生刈れ
530:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:48:51.42
>>526
しっかりした地盤なら、上物が壁の分厚いRCでも
根入れ5cmの布基礎で済ませるとかありえるの？
531:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:49:50.38
あれ、和歌突然止んだよ
流行ってたんじゃないの？一人の連投だったん？
532:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:53:53.98
和歌は１人+賑やかしが少し
自治厨は１人だと思われ
533:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 12:57:24.99
>>530
そんなの経験した事無いけど
土掘って5cmで支持地盤だったら
どーするかな・・・
布基礎じゃなくベタ基礎にするかな
だとしても建物支えるサイズは必要だから
1階床が高くなりそう
534:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:08:28.42
>>532
>>36>>37は投稿時間短いから二人はいるんじゃないの？自治厨
535:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:09:27.63
鬼女を追い出したがってるのは一人じゃないだろｗ
536:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:11:19.86
我は今 口語で基礎を 議論中
リクエストなら 和歌に戻るぞ
537:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:14:09.00
>>534
言われてみれば確かにそうだ。
このスレでメンヘラだの言ってる奴は
あんまりいないのにね
538:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:14:46.01
自治厨ってやたらと施主攻撃してた人を注意しただけでしょ
むしろ施主攻撃してた人が荒し（鬼女？）じゃん
539:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:16:42.20
誘導
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)
540:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:17:15.81
荒らしだろうが自治厨だろうがおかしな事言う奴に構うのも同類だからスルーしておけって事だｗ
541:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:18:41.60
自治厨は関係者だと思いたい鬼女
うざいって
542:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:20:50.73
まあ和歌も自治厨もスルーするわ！
そんなことよりこの番組再放送しないのかな
次こそは録画したいんだが
543:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:22:23.27
自治厨の施主攻撃阻止は鬼女駆除
544:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:23:54.73
>>542
テレビ局にいってDVDに焼いてもらえば？
545:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:23:55.35
>>537
あんまりいないというのが問題じゃなくて
言った人がいるってことが問題なんじゃないかな？
546:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:30:15.41
ここは自演公国だな
547:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:32:37.00
>>542
つべとか保存できるじゃん
548:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:32:47.83
PCでJaneだと気付かなかったがＩＤ出ない板でも携帯の専ブラによっては
同一人物のレスってわかるのなｗ
549:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:33:12.60
小藪のまんちょにアクリル棒とか書いてるのが鬼女なのかい？？
550:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:34:58.65
自演とかそこらへんは仕方ないんじゃね、２ｃｈだし
それよりもあの家は門が必要だな、交通量が多い通り
だし>>484見たいなのがいいね
551:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:35:06.31
>>549
そういうのいたな
マジで気持ち悪いからやめろと言いたい
鬼女かどうかはわからんが
552:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:36:06.03
>>548
じゃあ、このスレで俺のカキコミがどれとどれかを指摘してくれ
553:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:36:56.28
>>549
気持ち悪いな鬼女は
下品な書き込みではもう話は広がらないし
このスレ終わっちまえ
554:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:38:05.01
>>548
前にも同じこと言ってたよな？
555:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:39:11.11
自演ってあったから前スレからコピペ持ってきた
覚えてる人がいて意味なかったな
556:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:41:59.65
ニートと鬼女の自演公国
557:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:45:38.79
このくすぶりかたからして、進展があったら一気にくるな
558:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:51:37.86
進展あんのかねー
このままニートと鬼女の嫁中傷レスで埋まるんじゃね
このスレの住人はそれを望んでるってさ
559:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:54:58.69
509から533までの、強度不足や基礎の話がちゃんと出てるのに
こうやってぐちゃぐちゃ続くという事は、かなり都合の悪い話なんだなw
話し戻そうか？
土の家の強度不足の問題に。
560:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:58:20.93
俺には>>549見たいのは中傷だと思うが
自治厨がどこに目くじら立ててるかがわからん
561:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 13:59:43.60
>>559
そのほうがいいね
562:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 14:00:20.27
>>560
だからアレは鬼女を追い出したかっただけじゃね？
563:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 14:04:11.34
>>559
まともな話してんのに途中で和歌止まったとか言い出して
そっから自治厨荒らしの流れに
話について行けない連中が嵐になっている
564:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 14:04:36.82
大体さ、魚市場とかの洗い場でもないのに、人研ぎにする理由って何？
どうみても壁面や最新のキッチン（）とも合ってないだろう。
未来どころか昭和に逆戻りじゃん。
565:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 14:07:51.54 sfTrgW1n
>>564
床下のチェックをしにくくするために1票
あれにしたらそう簡単には掘れないもの
566:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 14:11:10.40
>>565
山下ってそうとうなたまだな
567:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 14:11:30.42
>>565
あんだけ広範囲にガッチガチに固めて、大地震があったらバキバキに
ひびがいって割れるんじゃない？
レンガの壁だけじゃないよね？影響あるのは。
日本の建築って地震に強いように、ある程度揺れを吸収して四方に散らすような
構造になってると思うんだけど。
568:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 14:11:44.84
捨てるに捨てられない土ブロックを埋める為にジントギにしますた
569:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 14:12:06.49
和歌厨どうした？
570:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 14:13:42.29
デザイン力不足を補うための陽動作戦だろ
571:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 14:14:06.92
>>569
飽きたんじゃね？
572:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 14:14:28.62
和歌厨ないてるの？
573:（仮称）名無し邸新築工事
11/11/02 14:15:20.50
もう構うなって・・・