これ、本当に人が住む所なのか?at BUILD
これ、本当に人が住む所なのか? - 暇つぶし2ch659:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:22:19.79
>>651
トイレットペーパーは
839 名無しさん@12周年 sage 2011/10/14(金) 22:50:15.19 ID:/1AuuEpJ0
トイレットペーパーの置き場が分かったぜ

URLリンク(uproda.2ch-library.com)

862 名無しさん@12周年 2011/10/14(金) 22:53:06.46 ID:OzhviuR70
>>839
24ロールで買ってきても全部設置できるな




660:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:22:24.47
>>651
そもそもトイレットペーパーを装着する場所がありません
一説には祭壇のアクリル棒に刺してると言われてますが

661:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:22:38.15 8m5kOcR2
冷蔵庫の右の通路は階段下のクローゼットwへ通じてる。


662:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:22:50.58
>>655
またアクリルか!

663:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:23:03.07
>>659
やめてあげてwww

664:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:23:07.98
>>651
便器の後ろのミラー部分は全部収納になってるよ
洗面台下は水しぶきがかかりそうだからやめたのかなw

665:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:24:06.12
>>630
そんなの当たり前だろ?

URLリンク(www.japan-architects.com)

これを見る限りじゃ設計競技韓国しかないんだぜ?
トイレを生活の要にするのはよくわかるじゃないか

666:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:24:17.62 7QRgcKxQ
なんでもないものをなんでもないところに置くなんでもない場所がないんだ

667:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:24:24.35
洗面所ショボすぎ

668:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:24:24.94
山下って、建築家というより芸術家になったほうがいいんじゃないか。
建築物は、その中で生活したり、活動したりすることを前提で作らなければいけないのに
こいつはデザイン重視で、それ以外のこと何も考えてない。
土プロジェクトの教会だって、壁をを十字架にくり抜いて十字架の形の明かりを漏れさせたいだけちゃうんか!!

669:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:24:26.68
>>628
キッチンと壁の間の
人は通れなさそうな微妙な隙間がもったいねーな

670:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:24:31.08
オーブンはコンロや流し台の下に取り付けられるてるじゃ?

671:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:24:31.52
>>660
それだ!ロフトのアクリル棒からトイレットペーパーひっぱる関係で
それでトイレのドアを無くしたんだよ!

672:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:24:38.88
アクリル棒はトイレットペーパー刺したりハンガー掛けたり食器を干したり万能だけど
他は全然だめだね

673:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:25:37.56
>>664
ああ、なるほど。配管の目隠しの意味でもドアがあった方がいいと思ったけど
配管も見せるデザインなんかな。

674:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:26:44.10
>>668
芸術って家でもないしな

675:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:26:45.87
>>672
まさかのアクリル棒評価
昨日はトラックのシフトレバーとか言われてたのに

676:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:26:54.97 d02N1uM0
>>643
焼肉とクリーニング屋はいいとしても、この家って真後ろにあるダイソー&ブックオフ
の駐車場から丸見えなんだよね。

677:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:27:44.17
>>643
ワロタ

678:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:28:19.74 0/O3yQ5j
>>665
だからか・・

アトリエ・天工人 / 山下保博

2005 ソウルパフォーミングアーツセンター国際設計競技 2等
2004 釜山エコセンター国際設計競技 1等

.

679:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:28:33.09
シンクも洗面台もお湯が出せないから冬はつらいな

680:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:28:34.37
アクリル棒を設置した職人さんが一言


681:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:28:55.01
>>675
アクリル棒の無限の可能性を実験する家なのかも

682:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:29:10.38
>>643
むしろ馴染んじゃダメだろw

683:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:29:52.11
>>669
リビングも、狭いのにさらに湾曲してるから、
ソファーとかを壁にくっ付けられなくて
いちいち全部にデッドスペースが出来る仕様だよね

684:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:30:06.40
>>680-681

685:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:30:14.12
>>669
そこに洗濯機置けばいいのに置けない(?)置かないんたよね…
他のことに使いたいらしいよ
やっぱ収納かも

686:Pen
11/10/15 13:30:29.25
「床や階段、キッチンの側面には、白セメントに骨材を混ぜた『人研ぎ』を使った。
白くつるつるとした表面が美しく、夏はひんやりと冷たい。昔の学校や集合住宅の
流しなどに使われていた、懐かしい左官の技法だ。

また、キッチンには、おもに料理を担当するという恒純さんのこだわりが反映された。
米バイキング社製のガスコンロが入り、調理台も男性が疲れない高さの仕様となった。

デザインの特徴となったのは、楕円。施主の希望に沿った曲線のデザインであり、古代の
装飾用の玉である勾玉の形を採用した結果だ。

緩やかにカーブを描く広いワンルームに高い天井、アイランド・キッチンとロフトとを
備えた空間は、実に独創的。『生活感のない空間を』という要望を見事に満たしている。

100年以上は優にもつという、究極のエコ素材でできた家。この家を見た人は誰でも、
一度は土の家に住んでみたくなるだろう。」

住みたくはありませんが、ぜひ一度お邪魔してみたいです。

687:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:30:31.40
>>673
この状態に扉をつけると普通のショールームみたいになっちゃうからやめたとか?
URLリンク(www.tekuto.com)

どうしても付けたければコンクリだし、アンカーボルト打ってやればすぐ収納に出来るよね

688:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:31:00.92
>>628の写真を見ると祭壇のオーバーハングの大きさが気になる。
キッチンの湿気で板が弱ってきたときに、住人ともども崩れ落ちないか心配だ。

689:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:31:21.18
>>671
ペーパーの先がキッチンの火に引火したらヤバいね
なんであの場所のキッチンで、IHじゃないんだろう

690:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:32:30.11
>>676
ロード沿いってのもあって、そう言うお店関係の立地はいいなぁw
栄えてるところが好きだw

691:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:32:34.93
URLリンク(www.sankyofrontier.com)
これ、隣に作れよ

692:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:32:56.86
>>676
100均とBOOK・OFF近いのか、いいなあ
ファミレスとコンビニもあれば最高だね

693:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:33:17.48
空気の入れ替えがろくろくできない家だから、夏の夜寝苦しくてちょっとでもましにしようかと
キッチンの換気扇回したら、うるさくて寝られないでござるの巻

694:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:33:20.78
>>689
旦那の希望だったんじゃないの、『火力はガスだ』とかいってw

695:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:33:21.68
>>678
URLリンク(www.japan-architects.com)

事務所の設立以来、住宅の仕事を中心に活動していたが、
国際コンペで最優秀賞を受賞した韓国の「釜山エコセンター」 をきっかけに、
用途にとらわれない大規模建築から公共の仕事まで範囲を広げ始めている。
しかし、その規模の大きさに関わらず一貫した概念によって構築されている。
常に、建築において社会のしくみ・技術・環境・機能を新しく組み立て、
さまざまな分野の人とコラボレーションすることで、新しい建築を創り出している。
ロンドンの“ ar+d awards ”最優秀賞受賞 * や、韓国コンペでの受賞によって、
国内だけでなく他の国や地域の状況や人々との建築を通した関わりに注目し、
社会に対する還元を念頭に新しい試みに挑戦している。
現在は、エコロジーやサスティナビリティーにも注目し、
木・土・レンガ等自然材料を利用することで環境への配慮を目指す。
今後、状況や場所の変化による新たな建築の創造に意欲的に取り組んでいきたい。


とまで書いているw
重要キーワードは
・住宅の仕事を中心に活動していたが
・用途にとらわれない  公共の仕事まで  範囲を広げ始めている

というキーワード
ここからは言わないでもわかるよな?

696:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:33:23.49
>>688
ベニヤじゃないんだからLVL材が弱るほどの湿気が溜まるときは家主は病気になってるだろw

697:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:34:17.14
蔵の隣に焼肉屋あったら大変だよなあ。

698:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:34:26.52
>>692
全て外で済ませる為か
洗濯もすぐ隣だし

699:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:34:43.05
>>687
キッチン狭いのにトイレ無駄に広い

700:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:35:53.49
>>446
庭が広くて隣が焼き肉屋ということは
近所からの苦情を気にせずBBQやり放題だなw

701:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:36:00.50 8m5kOcR2
アクリル棒だってよく見ればガタガタだからねww
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

702:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:36:21.08
>>690
でもそのすぐ近くの沼が有名な心霊スポットらしい

703:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:37:00.52
>>628のダクト下を抜けた先のクローゼットって、収納したものが
年がら年中キッチンから流れてくる油煙に晒される仕様なのね。
トイレのドアがないとか、台所の横にオープンの下足入れとか、
台所の上から降ってくる埃とか陰毛とか、
>>630の下2枚的に、くそみそ一緒感で一杯の家だな。

704:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:38:09.97
>>699
ただの写真のマジックかと。
広角レンズの罠
設計図を見て広さを実感できない素人だから、本当に広いかもしれないけど。

705:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:38:10.71
>>701
本当は平行なのにガタガタに見える錯視を利用した
トリックアートだよきっと

706:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:38:37.65
>>701
なにこれ誰が植えたのwww

707:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:38:54.90
勾玉状にレンガを組み始めたときに
あれ?なんかヤバくね?
サプライズでもあんのか?
と思って見ていたが
最後までそのままの調子で完成してしまった

708:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:38:59.80
>>703
クローゼットの中に干し肉とか魚の干物とか吊るして置くと
いい感じの燻製に。

709:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:40:07.73
>>703
九竜城みたい

710:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:41:47.18
>>679
え、この家の給湯設備ってどうなってんの?

711:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:41:49.27
>>701
死体みたい

712:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:41:52.38
>>701
それは逆魚眼レンズかと・・・

713:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:43:28.56
>>602
昨日の祝女って恋愛コメディードラマで
彼氏の家に遊びにきた彼女が靴を出しっぱなしにしてて、出していいのは一足まで!とキレられてたのを思いだしたw
靴にも悪いし建築士があんな置き方薦めるなんてやっぱどうかしてる

714:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:44:53.36
>>687
トイレにベッドおけるんじゃね?

715:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:45:10.14
アクリル棒はいろいろと使い道があるな


716:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:45:35.51
小藪が夢に出てきたオエー
動画見すぎたな

717:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:45:43.48
>>650 コッツウォルズストーンのほうがいいよ
URLリンク(t3.gstatic.com)
味わいもそうだし手に入りやすいしな

718:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:46:24.18
>>602
靴を置く予定じゃない明かり窓だったのに、
収納がないから、仕方なく靴を置いてるとかじゃないのかな?

719:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:47:24.97
>>514

URLリンク(www.kochinews.co.jp)

あなたのせいで
あの祭壇のアクリル棒の上で回転する皿が頭から離れない。

煮炊きをしたことがない旦那なのかなぁ、不思議。
あの構造じゃ熱が逃げる場所がない、ことこと煮込むような料理
やったら家の中は灼熱湿気匂いのコンボで地獄だろう。

720:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:48:40.16
>>207

721:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:48:43.76
なんだか土を積み上げて作ってみたかっただけで、住む人のこと一切考えなかったって感じの家だな。
周り作るだけで精一杯だったんだろうな。
そしてやってみたはいいけど、うまくいかず無理やり調整してみたらこんな家になりましたという。

722:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:49:10.47
>>718
完全に後付けだよねえw
しかし誰があんな場所に靴を置くなんて考えたんだろうかって、山下しかいないよなw

723:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:49:29.41 ymzOTNJ0
窓際に靴を置いたら日光で温めれらて臭いが倍増しそうだよね

724:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:50:07.52
>>719
食器を置くスペースも確保できたか。

トイレットペーパー
洗濯物
ブーツ
食器 ← New!

725:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:50:44.75
アクリル棒に肉を吊しておいたらベーコンになる?

726:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:51:00.63 Txxm4Zwx
この建築設計士は、近いうち週刊誌とかで叩かれるだろうな・・

727:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:51:36.37
アクリル棒のストックはどこに置いておくんだ

728:Pen
11/10/15 13:51:55.79
「コンパクトなワンルームの家なので、収納は悩みの種。
玄関横の窓部分を下駄箱代わりに利用するのも、ちょっとした
アイデアだ。

各種ライトなどを点灯するための、ひと味違う形状のスイッチ。
玄関を入ってすぐのキッチン横にコンパクトにまとまっている。」

スイッチはシルバーのトグル式です。6個あります。収納棚?の
横にプレート等なしでにょきにょきっと生えてます。接触悪くなったら
どこから交換するんだろう。ってかそもそも操作重そうですw

729:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:52:09.62
隣の焼肉屋からから始まって、コンロといい配管といい靴といい

この家の本当のテーマは「におい」

なんじゃないかと思えますね

730:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:52:15.02
>>726
大衆紙とかって2chでネタ探してるよなww
もともとのニュー即+もソースはそんな感じだったし

731:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:52:18.71
ほんと、知識があれば山下に公開質問状を送りたいくらいだよ。
あまりにもあの夫婦が不憫だ…。

732:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:54:03.54
>>728
写真を見てないから想像だけど、
スイッチ関係は、ちょっと電工をかじってた程度で接触不良ぐらいなら修復できるよ。

733:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:54:21.47
>>724

〇〇←皿
||←アクリル棒

こうじゃなくて

アクリル棒→|∥∥∥|←アクリル棒

こうならイケルかも
皿を挟む感じで

734:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:54:37.80
URLリンク(labaq.com)

レゴの家の方がいいな・・

735:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:54:38.90
>>727
袋に入れてアクリル棒に吊しておく

736:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:54:58.12 ymzOTNJ0
このアクリル棒万能だな
靴下干すのにも使えるし
犬飼ったらつないでおけるしな

737:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:55:38.43
トイレットペーパー
洗濯物
ブーツ
食器
ベーコン ←New!
アクリル棒 ←New!

738:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:57:21.23
>>724
根菜類をネットに入れて吊す事も出来るんじゃね?
たまねぎやにんにく
あと鷹の爪も吊せそう


739:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:57:23.18
アクリル棒、トイレ側にはトイレットペーパーで、キッチン側にはアルミホイルとラップ、キッチンペーパー
をさして垂らしておけるね。

740:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:57:45.36
>>728
アクリル棒まだありましたか?(写真)

741:Pen
11/10/15 13:57:51.48
誌上全部で14ケース紹介されてますが、ワンルーム案件はここだけです。
あとはみんなリーズナブルな前提を満たした上でいろいろと個性が
ありますね。

表紙にもなってるアトリエ兼住居が当初「大丈夫??」と心配になりますが、
(室内に植物が植えてあったり、住居スペースが地下室だったりする)
よく読むとここは提案・設計した建築士がみずから借りて使っている物件で、
一人暮らしでもあるのであまり問題なさそうです。


742:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:58:20.64
>>737
過去スレに「いぶりがっこ」が作れるってのもあった気がする

743:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:58:26.83
>>453 天声人語w

744:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:58:55.34
>>738
原始人ぽい収納だね

ますます儀式の祭壇ぽくなりそう

745:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 13:59:44.14
コラ職人の帰りが待たれるな

746:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:00:04.14
デッドスペース
パネェwwwww

747:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:00:09.05
拘禁反応とか出ないの?

耐えられないよ。

748:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:00:18.08
みんなに愛されてるな、この家。

749:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:00:37.26 d02N1uM0
>>698
かなり便利だなこの立地

50m内
 炭火焼肉店×1、お好み焼き屋×1、ランドリー×1、1000円ヘアカット×1、歯医者×3、動物病院×2、整骨院×1
200m内
 ラーメン屋×4、ファーストフードショップ×2、寿司屋×1、イタリアンレストラン×1、ディスカウントストア×1
 ダイソー×1、スーパー×1、ドトールコーヒー×1、ドラッグストア×1、焼き鳥屋×1、クリーニング店×1
 TUTAYA×1、ブックオフ×1、ミニストップ×1、ライトオン×1、シュープラザ×1、美容室×1、ガーデニングショップ×1
 ゲームセンター×1、宝くじ店×1、眼科×1、整骨院×1、英会話教室×1
300m内
 スーパー×1、スターバックス×1、脳神経外科×1、小学校×1、保育園×1、しまむら×1、おもちゃ屋×1
500m内
 テニスコート×5、プール×1、野球場×1

750:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:00:54.32 wodrs3uN
>>701
板床に直接布団敷きか、胸熱だな
畳みは敷けるがベッドは無理だな
それとも長アクリル棒で対応するのか?

751:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:01:00.99
> 100年以上は優にもつという、究極のエコ素材でできた家。この家を見た人は誰でも、
> 一度は土の家に住んでみたくなるだろう。」

ならないし、この家が100年もつかどうか疑問

752:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:01:04.56
>>732
>>628の写真にもぼんやり写っているんですが、
収納のいちばん左側の側面扉が開け放たれてますが、
その扉位置の真下に6個並んでます。

753:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:01:55.08
ぐるりと回って上がっていく階段の重厚さと、祭壇の薄っぺらさが対照的だよね。

754:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:02:51.10
3900万円のダサイ1ルームきのこはうす
住めるのは大学までが限界だな

755:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:02:52.19
>>751
一度というか一晩だけならw

756:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:02:57.88
あんなとこで寝るくらいなら、天井からハンモック吊るせないの?

757:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:03:55.89
>>668
十字架をくり抜いて自然光を照明にした教会って安藤忠雄の建築にあったよね?

758:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:03:59.00
>>756
そんな強度があるように見えないよ。

759:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:04:03.42
芸術はよくわからんが
生活するのには暗雲たる家だねぇ・

天日干しの土ブロックと言ってるけど
材料的には酸化マグネシウムで固化させた土であり
広義ではコンクリートともいえる

コンクリートを破砕しても土砂としては処分できないように
この家を解体したときにはにこの土ブロックは
土砂として処分できない可能性が高いと思う

そもそも土ブロックの優位性ってなんだろう?
環境負荷?

きちんと品質管理された
市販のコンクリートブロックでも
風合いとか良い材料はあるんだけどな

760:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:04:10.37
子供を1人暮らしさせる離れにはちょうどいいと思うので近くに借家して
あとは小作りに励めば、あまり生活時間とらないセカンドハウスとしてじゃないと怖くて使えない

761:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:04:19.24
>>749
>>207
肝試しも可能

762:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:04:36.45
そうだ!アクリル棒をもうちょっと長いのに取り替えて
その上に祭壇と同じサイズのアクリル板を乗せて固定すれば
2段ベッドになるんじゃね?
それなら寝袋で寝なくても良くなる

763:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:05:05.10 ymzOTNJ0
>>755

それだ!
一泊2万円の貸し切りバンガロー
全国から予約殺到で年商700万

764:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:05:30.91
なんていうか、、

デザイン優先でいろいろ犠牲にした部分もあるんだろうけど
肝心のデザインがクソすぎて泣けてくる

765:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:05:51.07 d02N1uM0
>>751
同じ土作りの家ならこっちの方がいいなあ。
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

豊岡にある家だけど4年経ってるが問題無しだそうで。

766:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:05:56.46
>>757
山下って安藤信者かなにか?

767:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:06:12.71
アートとしても最低レベルだろw
土で作るなら予算をこんなにかけちゃ本末転倒
少なくとも建築家自身が実験したかったんだから
材料費以外の費用を負担させるとかしないと
おもったより日数がかかったので人件費かかりましたじゃ納得できないよ

768:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:06:42.88
>>756
だから紫の寝袋で寝てるんだろ?

769:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:06:47.96
>>752
ねじでスイッチをはめ込んでるだけなら、ねじで開けられるから何とかなりそう。
木の棚に接着でスイッチの台をはめ込まれたら、それをはがさないとムリポだから棚が壊れるけど。
配線関係の作業は問題なさそうだ。

770:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:06:53.56 wodrs3uN
寝る場所が固定されてるのが一番来るねw

771:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:07:15.33 ymzOTNJ0
>>764

確かに公衆便所としては平凡なデザインだわな

772:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:07:29.03 ejpOPXWR
大真面目に悪ふざけやったって感じだな
テレビ、新築、実験とかでいろいろ舞い上がっちゃったんだろうな
お悔やみ申し上げます

773:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:07:30.64
きっと「まだ姉歯さんの方が」という意見も過去スレで出てるはずw

774:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:07:47.97
>>769
なるほど。ありがとうございます。

775:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:08:26.84
>>760
災害のこと考えたら子供は寝させたくない
アクリル棒しか掴まるとこなくて落ちたらコンクリートだし
ドアが一ヶ所つぶれたら出口無しでコンクリートで生き埋め

776:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:08:39.52
受けるか迷ってたアルミのデザインが見てみてえw
そこで受けてれば土なんて来なかったんだろ?

777:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:08:43.21
>>765
一体何をもって日本初なんだろう「土の家」
土のブロック仕立てってことか?なんだかなぁ、スゲー限定的。

778:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:08:50.13
>>765
豊岡と言ったら、冬寒くて雪も降るし、夏は酷暑なうえ豪雨もあるし…というところで
それだけ保ってるんならかなりすごいね。

779:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:08:51.37
>>765
日本初の土の家じゃなかったのか(w

780:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:09:10.93
建築家がいってるように世界のどこでも作れる予算のかからない家じゃないと駄目だろう
この家に2000万も払う奴は世界のどこを探しても居ないと思う
デザインも勾玉の割には中途半端でキノコ2連にしか見えないし、
外国人に見せたら、倉庫ですよね?かわいいですねと言われると思う
少なくとも先鋭的で生活感がないという感じじゃない
メルヘンで、生活しにくいという感じだ

781:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:09:45.59
>>762
天才あらわる

782:Pen
11/10/15 14:11:19.50
雑誌の写真でも夫妻は裸足でくつろいでおられました。

783:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:11:22.35
>>765
あれ?土の家って他にもあったの!?

ええええ( ;´Д`)

784:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:11:27.44
>>776
URLリンク(omotegumii.exblog.jp)

785:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:11:36.70
今日は夫婦してアクリル棒の買い足とトイレ浴室を囲む
カーテン、服を入れるプラケース(10個程)の買い出しに行ってると
予想www

786:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:13:15.37
>>776
URLリンク(f.hatena.ne.jp)

787:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:13:31.61
>>784
これひでえ。オレだったら「あの時アルミにしとけば…」って一生後悔する。

788:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:14:10.11 ymzOTNJ0
だいたい昔から土蔵があるだろ
中はカビだらけだけどな

789:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:15:08.84 nW7Ub2S6
洗濯物は隣のクリーニング店に頼めばいいじゃん!
下着も靴下もw

790:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:15:25.78
>>787
アルミは過去だったんだよ

791:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:15:34.92
>>780
後進国や貧富の差の大きい国にいけば、
貧乏人をタダみたいな金で働かせることができるから
安く作れるんじゃね?

792:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:15:37.01
アルミの家が坪単価100万か
しかしランニングコストが抑えられるメリットがある

しかし土の家が坪単価120万て・・・
おまけに今後の維持費を考えると末恐ろしい


793:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:16:40.50
>>773
姉歯再評価とか、胸圧

ていうか、>>598が何気に重要な記事。

794:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:16:49.53 d02N1uM0
>>778
これは版築っつって、万里の長城から水城の城壁にも用いられた工法で、
ちゃんと作って条件がよければマジで1000年持つ。まあ、この家はムリ
だろうが。

>>779
2004年に発表されたコレにそっくりだよね。コレも土作りだけど。
URLリンク(satsuta.com)
URLリンク(satsuta.com)
URLリンク(satsuta.com)
URLリンク(satsuta.com)
こっちは沼津
URLリンク(www.blog816t.com)

795:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:16:52.77
アルミハウスの場合は国とかの援助でいろいろやれたけど
これは途中で投げちゃった感じなんだよな・・・
それにしても建設費の中の人件費の割合ってどのくらいなんだろ
土はタダみたいなもんだし

796:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:17:40.01
おおもとの模型見つけた!

こんなひさしがあったんだ(w
URLリンク(www.com-et.com)
の一番下。

797:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:18:59.50
>>764
こっちにはバカでかいアクリル棒がある

798:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:20:19.57
>>796
その2番目のエチオピアパビリオンを作ったから作風が変わったとか?(w

799:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:20:24.41
この建築家の言うことは、ちぐはぐ。

800:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:20:46.89
安価間違えた
>>797>>794

801:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:21:35.83
これも貼っておくように

URLリンク(mirai.bitter.jp)
URLリンク(mirai.bitter.jp)
URLリンク(mirai.bitter.jp)
URLリンク(mirai.bitter.jp)
グルーポンのおせち制作風景を思い出す

802:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:23:10.11
>>801
こいつら煩くて参ったよ

803:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:23:37.69
>>729
ちょw
コーヒーふいたw

804:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:23:44.56 TgEe9jB1
この建築家はとにかく土の家を造りたかっただけ。
住む人のことは何も考えてない。
施主嫁が信者じゃなかったら訴えられてただろうね。
一年後にはゴミ屋敷になってるかも。

805:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:24:12.83
>>804
まさにそれを狙っていたので大満足なんですよ

806:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:25:15.72
アルミハウス(坪単価100万)
URLリンク(www.japan-architects.com)

キノコハウス(坪単価100万以上)
URLリンク(2ch-ita.net)



同じデザイナーでもここまで当たり外れのブレが大きいと注文はギャンブルだな
企画段階で危険な香りがあれば拒否すべきだろうな
そもそも企画がないとこいつはやらないだろうし

807:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:25:29.43 zINjEkJ+
>>738
ジブリの映画にでてきそうでいいね
アクリル棒、トイレキッチン、屋根は温もりがあるほっこり向けのデザインにして隠れ家風にすればよかったかも

808:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:26:06.69
>>169
職人からしたらこの家の建築に関わってたこと事態隠蔽したいだろうしな。
こんな無茶苦茶な家を建てれるんだから技術は有るんだろうけど完成品を見ちゃうと悪評たちそうだし。

809:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:26:51.59
>>806
アルミはアルミでどうなんだろう?と思う部分もあるけど、
とりあえず坪単価が高いだけで、住むのには不便はなさそうだな。

810:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:27:20.24
しかしこいつの住宅のコンセプトって風呂とかトイレが部屋の中で共存してるって感じだね
安藤見習ってそこらへんを無理やり強調して自分のイロにしたいみたいだけど評価されるのか?

811:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:27:26.46
曲面ばかりでデットスペース多いし壁は厚いし
体感10坪ぐらいで坪単価200万だな

812:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:28:49.47 d02N1uM0
>>729
うちの50m向こうにハンバーグ店があるけど窓を開ければ芳しい匂いがしてくるよ。
まあ、大抵の場合は逆風で嗅がなくてすむんだが。

狭い狭い言っている奴は未開拓のフロンティアが残されていることを忘れていないか?
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

813:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:28:52.22
>>806
まぁアルミハウスも風呂が2階とはいえ露出狂仕上げなところがなんとも・・・
外観に関して言えば公衆トイレと比較するまでもないが

814:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:30:00.02
アルミの家のほうがいいね(使い勝手等住み心地は分からんけど)
でもテレビ放映も契約の一つに入ってたんだろう。
アルミの家を捨てて、テレビに映ること+土の家を選んだんだよ、この自己顕示欲の塊の人は。

そんなソースがないからただの想像だけど、そう思わんばかりの性格なもので。

815:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:30:00.74
2、300万で、
キノコ便所祭壇アクリルにトイレットペーパー虫がわんさか靴臭い家
が出来るならまずまずだけどさ~。
あの値段はないわw

816:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:31:42.13 JuzQUJ9q
不便な生活に耐えかねて夫婦喧嘩勃発したら先に階段を駆け上がってアクリル棒
抜き取った方が有利に闘えるな
ロトの剣も目じゃない

817:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:32:28.17
トルコの地震の時にレンガ造りの家は倒壊して
鉄筋の入った家は無事だったんだよね
地震国の日本で、何やってるんだろう
ロフトなんか作らなくても、平屋でもっと広くして上げればいいじゃん
間に壁作って。

レンガが高すぎて広く作れなかったって事?

818:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:32:31.49
この家カビとか大丈夫?

819:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:32:32.34
なんか土よりもアクリル棒の方が来てるな

820:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:32:33.45
アルミの家はガラス窓使いすぎでキノコハウスは強度の問題だろうけど窓が少なすぎるんだよなあ
採光できるっていっても風通し悪いしエアコンフル活動じゃないと間違いなく夏は人を殺せる家になる

821:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:32:39.24
>>816
防具は なべのふた だなw

822:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:32:56.65
マジでこの建築士返金しろよ

823:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:33:12.96
銀閣寺

824:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:34:08.06
>>806
屋根が平らだとそれだけでダサいな。つか、また風呂が全面ガラス張りなんだが湯気で曇らせて中を見えなくする設計なんかね。とりあえずダサい。

825:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:34:13.79
この建築家の一貫して流れる精神は下品でずぼらで野生的って感じだよな
それであとは化粧だけして誤魔化してる
ある意味中身のない整形ハウスみたいな感じだ
安藤のやり方とはちょっと違うんだよな
山下のほうがステレオタイプの芸術家って感じがする
だからネタになりやすい

826:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:34:29.45
住人がコレならイケる
URLリンク(blog.lib.umn.edu)

827:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:34:29.53
>>813
なんでお風呂スケスケにしちゃうんだろう。
ラブホじゃあるまいし。

828:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:34:34.03
コンロが五口なのは暖房代わりにするためとみた

829:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:34:53.11
>>817
建築基準法が狭いので造るとゆるい+予算だろうな。
広くするとどういう規制が入るのか知らんけど。

830:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:36:22.63
エコだ何だと謳い文句をしていても
エアコンをガンガン使わないと生活できなさそうだし
部屋の喚起もいちいち換気扇フル可動だし
節電には程遠いようにみえるけど

831:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:36:38.56
アルミの家、風が強いと板や接合部からペコ、ペコンって音が出てうるさそう。


832:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:37:08.29
あのレンガ1個つくるのにものすごい時間がかかるんでしょ?
それで現実的な広さが決まっちゃったって感じじゃねーかな

833:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:37:37.50
この建築家1000万円台でできる家なんてのもやってたんだよ
Project1000というらしい
結構オサレなのがHPに出てる
土の家の施主もこういうのでよかったはずなのに…

URLリンク(www.tekuto.com)

834:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:37:50.21
土・アルミの他にも鉄の家とかガラスの家とか建ててるみたいだけど
毎回素材を試してみたいだけなんじゃないのかこの建築家

835:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:38:08.34 TgEe9jB1
>>820
夏は土瓶蒸しだね。

836:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:38:30.32
>>829
そもそも法律上周長10m以上にできないから上に伸ばすしかないが
軒高9m超えると構造計算の問題が出てくる。

837:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:39:24.02
>>831
流石に板一枚じゃないだろ。多分だけど段ボールと同じ構造をした板二枚で断熱材挟んでるんじゃないかな?

838:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:40:37.95
アクリル棒ハウスを見て、
自分の住んでいる家にありがたみを感じられるようになった。

ありがとうセンスなし夫婦。

839:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:40:53.51
結構アルミも腐食するんだよなー

840:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:41:00.22
>>833
それら清潔感のある現代的な物件が
三件も建てられるのか
土の家を立てるには

841:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:41:02.74
>>833
ああ、これならオサレで普通に住めて安く出来て、
みんな幸せになれただろうな。

842:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:42:09.39
>>833
この1000万のどれと比較しても劣るな…マジで悲惨としか言いようが無い
しかし窓の取り付け方が下品というか・・・窓さえ多けりゃいいってようなデザインばっかだな

843:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:42:44.39
この番組を見て、
人の意見に流されることの危険性、自分の主張をはっきり伝える事の重要性がよく分かりました。

ありがとう未来に生きる夫婦。

844:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:42:54.34
>>628
これいずれ祭壇は油でベトベトギトギトになるよね?確実に

祭壇で寝れるの?
旦那も料理好きなら気づかなかったのだろうか

845:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:43:36.83
そしてバスと生活空間がどれも一体化wなんなんだほんとに
外で行水するイメージかw

846:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:44:20.61
>>833
かわいそう
建築家も、途中でヤバイと思っても引けないんだろうな・・

847:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:44:24.46
>>749
立地条件に救われてるね
良かった

848:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:44:37.50
素材の耐用年数とか実績無いくせに無茶するねぇー。

849:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:44:50.95
>>836
>そもそも法律上周長10m以上にできないから

それはあの柱のないモデルだからと違う?
よくわからんけど、レンガの家でデカイノなんて普通にあるだろうに。
どうやったらでかくしていいのかが知らんけど。

鉄筋関係かな?
だったら鉄筋入れたらいいだけなんだろうけど、レンガ作成の工期と予算が・・・・ってなって
結果あの小さな小屋になったんだろうな。

850:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:45:38.18
エコと謳いながら69個の照明(LED←これがエコ?w)
土は来る土は未来>床、浴室、キッチンはコンクリw 泡入りアクリル棒w



851:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:46:19.75
天井高いロフト好きってのは分かったな

852:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:46:28.95
>>841
しかしテレビに出ることは出来ない('A`)

853:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:46:59.66
>>833
そっちのほうが満足度高い。
それにしても、スチレンボードで作ったような家ばっかりだなw

854:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:48:02.38
>>749
ななめ裏の黒いでかい家が羨ましい

855:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:48:04.97
そもそも「芸術作品に住みたいんです」
という依頼が間違えていたということだね

856:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:48:53.08
>>833
うわw なんか切なくなってくるわww 90㎡以上がずらりだしww


857:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:48:59.08
なんかほとんど1人暮らし用みたいな家ばっかだな
こいつ結婚してないんだろ?1人暮らし用の家しか作れないっぽい
全部ワンルームとか1LDKみたいな感じ

858:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:50:42.49
>>857
ああ、それでか
どれを見ても賃貸住宅的な空気が流れてるのは

859:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:51:09.38 d02N1uM0
>>854
ごめん間違えた。一軒隣はローソンだったわ
50m内
 炭火焼肉店×1、お好み焼き屋×1、ランドリー×1、1000円ヘアカット×1、歯医者×3、動物病院×2、整骨院×1
 ローソン×1←New!
200m内
 ラーメン屋×4、ファーストフードショップ×2、寿司屋×1、イタリアンレストラン×1、ディスカウントストア×1
 ダイソー×1、スーパー×1、ドトールコーヒー×1、ドラッグストア×1、焼き鳥屋×1、クリーニング店×1
 TUTAYA×1、ブックオフ×1、ミニストップ×1、ライトオン×1、シュープラザ×1、美容室×1、ガーデニングショップ×1
 ゲームセンター×1、宝くじ店×1、眼科×1、整骨院×1、英会話教室×1
300m内
 スーパー×1、スターバックス×1、脳神経外科×1、小学校×1、保育園×1、しまむら×1、おもちゃ屋×1
500m内
 テニスコート×5、プール×1、野球場×1


860:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:51:32.99
一瞬どこから外部に排気してるのかと思ったけど、
こんなところかな?
URLリンク(www.dotup.org)

861:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:51:56.51
木の持つ質感がすきだからか、どの住宅も良いと思わない>>833

862:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:52:03.75
>>857
レオパレスを戸建にしたみたいな家だね
20代ならいいかもしれないけど
30後半くらいで、いろんな良いものを知ってしまうと
安っぽさが気になってきそうだ。

863:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:52:26.86
URLリンク(www.tekuto.com)

これとかもやっぱスケスケだなw
1990年代のトレンディドラマ見すぎじゃねw

864:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:52:42.55
>>860
分かりやすいね。

865:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:53:52.43
今、彼女に情報無しで「これは何に見える」と言ったら

「トイレでしょ」

だった

866:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:55:11.57






気の毒すぎる

867:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:55:23.43
>>859
ローソンはもうないよ。整骨院になってる。

868:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:55:29.58
ねぇ、土はいつ来るの?

ねぇ、いつ?

いつまで待てばいいの?

869:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:56:42.58 kReDcMz2
>>861
お前の好みなんかどうでもいい

870:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:56:49.93
>>868
もう来てる。
次は7日後に来る。

871:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:57:18.18
>>860
それがたぶん正解だね。

アイランドキッチンとか、対面式キッチンとかって、
ダイニングやリビングの方を向きながら調理や洗い物が出来るのが
いいところだと思ってたんだけど、
ここのアイランドキッチンってリビングじゃなくて壁の方を向いているのが意味不明。

872:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:57:20.49
関東直下型地震が来るといわれているのに
土はないわぁ・・・

873:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:57:34.63
小藪の姉のツィッター。

嫁の姉
URLリンク(twitter.com)
妹から転居ハガキが届く。アースブロックスと名付けられている勾玉型のおうち。
10/9(日)19時54分?テレビ東京系「完成!ドリームハウス」で放映らしいです。へぇ?、見よう。
URLリンク(yfrog.com)
NLPマスタープラクティショナーだのヒプノセラピーだのコーチングだのウニヒピリ(インナーチャイルド)だの
その手の用語満載。
嫁の「カウンセラー」っていうのも、これ系でしょうね。

874:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:58:09.15
>>873
GJすぐる

875:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 14:59:26.64
>>873
ハガキ左上、マイタケかとオモタwww

876:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:01:42.93
全ては勾玉のせいだよな・・・なんのご利益があるんだろう

877:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:03:21.15
>>873
うわあ姉妹揃ってあれなのか…

ハガキ、ぜひお立ち寄り下さいってw
人呼べるのか?ww

878:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:03:42.66
わかった、この夫婦がセックスレスなのを一瞬で見抜いた山下が小作りのために作った家だよ!
小作りハウス→子供ができたときの離れ
これが理想的なパターンだね
勾玉パワーを侮ってたわw

879:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:04:11.40
>>873
放映日のつぶやき全部みちまったじゃないかwGJ

880:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:04:43.69
>>873
飲食店によく貼ってある
「うちがテレビで放送されました!」の貼り紙みたいな
転居ハガキだな。

881:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:04:49.59
うむ。
あの家で子供を育てる気らしい。

882:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:05:11.48
>>879
見れない~
うpお願い申しあげます

883:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:06:40.66
>>882
URLリンク(twitter.com)

ここの10/9

884:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:08:11.16
>>879
初歩的な質問で悪いんだけど「つぶやき」ってどうやって見ればいいの?w
登録しなきゃだめ?

885:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:08:16.72
>>873
ハガキ見る限り不満はなさそう?
義弟がいる横でうんこはきつそう
学生の時一人暮らしの友達んちに泊まるのが苦手だったの思い出した

886:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:08:23.23
>>883
ツイッターしてないからlog inできないの

887:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:08:43.39
ドリームハウスの家が「凄い」と2ちゃんねるで話題
スレリンク(build板)

タイトルは文字制限があり、コレガ精一杯。

888:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:09:06.16
>>886
同じくしてないけど見れますよ?

889:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:09:28.29
ログインしてなくても見られる
@chihiro_segawa
でググるよろし

890:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:09:53.31
妹思いのいい姉ちゃんじゃない。そっとしておいてやれよ。

891:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:10:01.24
>>797
万能アクリル棒www

892:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:11:13.38
もう次建てたのかw

893:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:11:25.54
>>890
俺も家族があんなことになっててあんないいコメントをする自信がない。
妹思いの良いお姉ちゃんだよ

894:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:11:35.83
>>880
これか…

URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)
URLリンク(blog.livedoor.jp)

895:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:12:42.46
>>887

(_ _ )   <乙
 ヽノ)
  ll

896:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:13:01.97
V2C入れろ
捗るぞ
URLリンク(a-draw.com)

897:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:13:26.28
>>893
同意だ。

898:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:13:53.05
身内まで晒すのはやめようぜ

899:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:16:17.38
>>833
奥さんアルミがよくて土は嫌がってたからね
でも「土は来る」「土は未来」

900:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:16:21.58
>>426
長すぎてアウト。
この板の他スレのスレタイを見れば分かるけど、どれも短い。

901:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:16:26.08
ところで、この便所御殿のドアの鍵穴、低すぎないか?
ドアノブの下に2つ付いてるのってダブルロックだよな?
下のはしゃがまないとさせないんじゃ

902:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:18:02.79
>>901
これはどうかんがえたって建築家さんの好意だよ
トイレに座った時のことを玄関から体現できるようにしてくれてる匠の技

903:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:18:25.62
姉ちゃん美人だな

904:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:18:44.34
この家の便器が一つだけなのはどう考えてもおかしい

905:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:18:46.62
>>871
暗いし狭いし、前に窓欲しいよね

906:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:19:47.08
教えてくれた人ありです。
姉のつぶやき見てたらなんか腹立ってきたわ・・・・・山下にw

907:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:20:56.62
>>904
男性用は隣にちゃんとあるじゃないかw
飛び散っても外にでないように囲ってあるのが

908:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:22:13.41
>>907
はあ?

909:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:24:36.04
>>907
それ便所じゃない、洗面器や!

910:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:24:50.37
五口コンロより土窯でもあった方が楽しそうなのに

911:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:26:01.83
>>910
家自体が土窯になりそうだよなw

912:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:26:07.11
>>887
凄いじゃ褒めてるみたいだから
【公園のトイレみたい】ドリームハウスの家


とかは?

913:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:27:06.61
まあでも知人にあの手紙を出しまくってたんだろうなw


914:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:28:04.21
>>887
公園のトイレみたい!ドリームハウスの家が凄い29

915:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:28:27.23
>>913
恋は盲目とはよくいいますが
洗脳され続けると良い家に思ってしまったんでしょう・・・
つくづく山下の最低っぷりが…

916:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:29:37.20
【祭壇】ドリームハウスのトイレ【アクリル棒】

917:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:30:49.40
>>914
次スレで30段目じゃないっけ?

918:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:30:54.58
【万能】ドリームハウスのトイレが凄い【アクリル棒】

919:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:31:31.51
何だかアクリル棒が再評価される流れになっててワロタ

920:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:32:27.56

公園のトイレみたい!ドリームハウスの家30



921:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:34:17.38
公園のトイレみたいだ!ドリームハウスの家が凄い30

922:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:34:49.19
アクリル棒30本
30段
どっちがいいかな

923:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:37:47.30
過去スレ

【話題】「これ、本当に人が住むところなのか…?」「公園のトイレみたいだ」 ドリームハウスの家が「凄い」と2ちゃんねるで話題に
★1 2011/10/10(月) 23:21:23 スレリンク(newsplus板)

924:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:38:04.12 C0kjc2Vr
なにこの鬼女臭プンプンのスレw

925:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:39:06.02
契約上の決まりで一定期間リフォーム出来ないのかな?
いきなり空調機器を設置したら土の家が快適じゃないのばれるし。



926:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:39:07.06 wodrs3uN
勾玉に土、侵入者排除で回りに砂利
13階段上がって万年床デフォの祭壇
古墳かお墓の類、だがアクリル棒
あのアクリル棒にいったい何の意味があるのだろうか・・・
異界との通信アンテナ?それともアクリル棒パワー?

927:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:39:54.95
>>503
勾玉型に作りたかっただけ。
なんかustで海外ジャーナリスト?かなんかのインタビューに高尚な感じで説明してたぞ。
勾玉は日本古来の形。土と合わせて自然の作りの家を作りたいとか何とか。

928:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:41:00.40 2jpZwk7R
トイレはくるよトイレは

929:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:41:44.68
モデルハウス的な建築事務所の宣伝も兼ねてるのだろうか。

930:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:42:28.12
>>929
逆効果だよね

931:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:43:22.87
集まってくれてうれしいぞ

スレタイには公園の公衆便所みたいなのを入れてね
スレタイがロールスロイスのエンブレムのような輝きに増すから

932:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:45:21.08
>>873
元スレ貼れよ、失礼な奴だな

ドリームハウスに出てた便所ハウスすごかったね
スレリンク(ms板:60番)

933:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:47:31.98
>>907
見えないものが見える?

934:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:47:55.46
基地外嫁の要求そのまんまの牛舎みたいな泥家に我慢して住んでる旦那は、間抜けかもだが偉い、、
次はビフォーアフターに主演して牛フンで離れ作って別居生活してくれれば更に人気者、芸能界へ進出もありうる。

935:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:48:03.62
スレタイはドリームハウスを入れなきゃ、検索でたどり着けない人が多いと思う

ドリームハウス

公園のトイレ


で検索する人が多いと思われる

936:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:48:50.67
奥さんの機嫌のいいときには
あのアクリル棒でポールダンスが見られるよね

937:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:48:53.92
住みにくさもさることながら、周りの景観とも合ってないのがイラッとする

938:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:50:05.67
>>937
やっぱ自然豊かな公園に無いと不自然だよね

939:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:53:07.60
>>938
浮浪者が住み着きそうなトイレだよね

940:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:53:10.73
>>935
皆さんも同意だと信じてます

941:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:53:52.44
ある程度の煉瓦をまとめて組んでブロックにしてクレーンで組めば早くね

942:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:57:41.93
【土】ドリームハウスの便所住宅【アクリル棒】

943:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 15:59:54.72
>>934
この家は建築家のごり押し
嫁の最初の要望は広いアルミ素材の家

土の提案には反対したけど押し切られたんだよ
放送みてないの?

944:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:01:52.08
ほんとに寝袋で寝てんのかな(多分旦那の方)
そうだったら折角のマイホームでしかも一戸建てなのに
あまりに可哀想だ

945:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:03:02.42
>>943
テレビを見たらそういう感想もありだけど、
多分アレはテレビ出演込みの条件で買ってる。
家の不便さは織り込み済み、ある意味自業自得。

946:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:03:45.73
>>796
地上2階の予定が…


947:Congratulations!
11/10/15 16:04:15.62 sQmi61Em
もし★30だったら

★29 Congratulations! のスレしてませんでした。スマソ

948:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:04:25.78
>>943
そうだったのか、アルミなら一円玉を泥壁にぺたぺた、糊で貼ればあーら不思議、アルミ公衆便所の出来上がり~だね。

949:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:06:43.92
つべのコメント

ecosum123 (1日前)
SWAN TOILET

'`,、('∀`) '`,、笑ってしもうたww

950:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:10:02.71 wodrs3uN
土は来るよ、土は未来
2nd、3ndが見たいw

951:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:11:43.99
土なんて来ないよ。
どうして誰も止めてあげなかったの?
あの夫婦病気じゃない。

952:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:12:31.75
この夫婦若いのに立派だな、兄弟や親も仲が良さそうで羨ましい。
今からででも遅くないよね、大きい窓を付けたりエアコン付けたり。
不備があったならとことん手を差し伸べてあげて下さい。建築に関わった方々。

953:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:15:06.90 2feO3nzN
外観は公園によくある「キノコ型トイレ」
内部は人が住めるとは思えない「展示会用ディスプイ」
水回りは素人工作レベルの「不具合必至のヤッツケ配管」
強度計算は崩壊前提の「日干しレンガ壁面頼りっきり構造」
空調は空気の流れも考えていない「臭いも熱もこもりっきり仕様」

こりゃ、建築士が構造計算や動線読みをしていないどころか
住居としての危険性を含めて犯罪と言えるレベルだろう。

しかし、何度Vを見返しても心を病んでいる教祖のような
強引な詐欺師っぷりと洗脳された信者という図にしか見えない。
TV局は途中で止めるなり、方向修正をうながすなりをすべきだろう。
面白ければなんでも撮るという姿勢に怒りがこみあげてくる。

954:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:16:05.37
次スレタイ案

【土は来るよ】完成ドリームハウス、ここは本当に人が住むところなのか…?【土は未来】2up

とか、どげですかねw

955:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:17:00.83
>>954
だから、赤きのこはスーパーきのこだと
1うpは緑だと

956:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:17:15.11
>>954
長すぎ。不可。
この板の他スレのスレタイの長さ見てみ。

957:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:17:20.60
施主は悪くない作戦が進行中?

958:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:17:41.94 SdUJu5IB
これもどうぞ

338 :名無しさん@12周年 [↓] :2011/10/14(金) 19:18:53.84 ID:MVpZChX+0
URLリンク(www.ustream.tv)

「いくつかの新しい考え方と素材が・・・ちょっとまだ言えない。特許がからんでいて」

(そのユーザーさん達は何か変わった事をやって下さいよ。っていう話で?)
「僕のアトリ天工人って設計事務所面白くて新しいプロジェクト今5つくらいやってるので
来るクライアントが年に5人くらい、山下の一番新しいものをやって欲しいっていうクライ
アントさんがいるんですね。その中で2年前に来たクライアントが、本当は僕の一番新し
いのはアルミだと思ってアルミを建てて欲しいって話をしてたんですけど、クライアントと
話す中で、僕の先端は土ですって話をして。まだ全然僕自身もよく分からなかったから
一緒に大学に実験をしてるところを見に行ったり勉強会に参加してもらったり。それで、
あ、面白いよねって話になってそれで住宅をつくりましょうって話になった」

(じゃあその人もそこに住むんですか?)
「うん!当然。その人の住宅」

「奥さんが僕のこと大好き。山下の建築が好き」

(やっぱりクライアントが来る時って女の人の心をつかまいといけないのかな)
「住宅は特にそう」

959:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:18:30.51
スレタイ案


うんこハウス 2臭


でいいよ

960:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:19:07.54
>>953
正直、俺もそう感じる

961:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:20:04.34
>>944
坪単価35万の我が家だが、畳で寝られる幸せw

962:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:20:26.37
>>953
ていうかテレビ局側も焚きつけてるんじゃないかな
これだけインパクトのあるものを取り上げてしまうと次からが難しいよ
下請け制作会社も大変だな
「おい!こんなまともな家じゃなくて変なの持ってこいや変なの!」とか
プロデューサーから怒られるんだろうな


963:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:20:49.08
>>953
構造計算しなくていいサイズで作ってる

964:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:21:46.17
>成田市の砂採集場から持ってきた土

これって健康被害出たりしないの?
ちゃんとした珪藻土や内装用に管理された土じゃないんだろ?
しかも酸化マグネシウム混ぜてあるし。
酸化マグネシウムって下剤に使うけれど
長期大量服用時は「高マグネシウム血症」に念のため注意してくださいって書いてあるよ。
大通りに面してるから大型車の振動などで加工してない内側の土が
少しずつパラパラ崩れては落ちてきてるんじゃないかな。

965:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:22:45.11
>>943
カッコよかったはずのアルミの家が
いつ土が来るか分からない土壁の公衆便所の家に

建築士はおろか、大衆の味方であるはずの局が
夫婦の微妙な雰囲気を敏感に察知できないとなれば
やっぱり政治も社会も変わらん


966:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:27:48.71
>>965

>大衆の味方であるはずの局

これ大勘違い、局が見ているのはスポンサー様。
そしてそのスポンサー様を操るための視聴率という数字。
所詮見世物。



967:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:28:18.27
スレタイなんかどうでもいいわ

968:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:28:56.61
>>956
それなら「ドリームハウス」は最低入れて欲しい
後はスレ立て主のセンスに任せるよw

969:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:30:10.62
>>968
『ドリームハウス うんこの家 2キチガイ』

がいいな

970:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:31:18.01
これは次スレかね?

ドリームハウスの家が「凄い」と2ちゃんねるで話題
スレリンク(build板)l50

971:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:32:31.69
小藪、軽い建築好きで図面読めなくて広さを想像できない事を差し置いても、
基礎を見た時点でも狭すぎるって分かりそうなものなのに
しかも、末弟豚のようにレンガ積みを手伝っている間、これ狭すぎるよな?と
思わなかったんだろうか?

それとも、ロフトじゃなく二階ができると思ってた?

972:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:32:38.75
>>966
ですよね、現時点でもうきっぱり諦めます

973:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:35:07.63
次スレ

ドリームハウスの家が「凄い」と2ちゃんねるで話題
スレリンク(build板)l50

974:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:35:24.25
赤信号渡辺に「この家、窓がないんですね」と言われたとき
奥さん「そーなんですよー」と不満そうに答えてたな

975:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:36:03.09
>>598レポ乙です

20kg×2500個=50㌧


976:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:36:36.91 2feO3nzN
ウチのカミさんに聞いたら近所の奥さんたちの間でも話題なっているそうだw
中にはニュー速にへばりついていた鬼女も多くいたようで
俺が話したことをすべて知っていたw

アパレル業界に長くいたウチのカミさん曰く、
有名な天才とか言われる人ほど「あーいう天才気取りの人いないよ」だと。
三宅一生さんとか、フツーに優しくてきさくなオジサンだって言ってた。
逆に自信がない人とかは不要に威張って弟子とかはべらせているようだ。

977:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:36:47.14
>>401
前面駐車場を何とか工夫したらもう1棟は建つかもだけど
風呂とキッチン(LDK)だけ母屋と独立して別邸ってのはやっぱおかしいよねw
住吉の長屋みたいに雨の日は傘をさして部屋を行き来するなんて。

しかも風呂だって三角形で足を目いっぱい伸ばせない設計だし、
キッチンだって手狭で使い勝手が悪い。冷蔵庫も小さい。
コンロが五口あると言ったって多分換気も適当だし満足には使えないだろう。

夏は蒸し暑いし冬は底冷えがする最低の家だな。
観賞して楽しむための家であって、人が住む家ではないな。
この手のデザイナーハウスとしては圧倒的にサイズ感が足りないから観賞にも耐えないが・・・

978:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:39:19.98
料理の段取りが悪いから5口のコンロが必要だったのかな?

979:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:40:06.44
土砂降りの雨の夜はやかましくて寝てらんないだろうな
台風の時は布団の上に雨漏りするかもしれんし、最悪屋根がすっ飛ぶかもしれん
リラックスできない家だ

980:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:41:25.99
元地主の隣の焼肉屋が儲かっていないってレスあったし、焼肉屋がいえ狭そうだから土地買わないかと持ちかけてきそう

981:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:41:45.46
>>978
冬の暖房対策じゃね?


982:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:41:49.05
>>979
なんとか今年の台風はすべて耐えた訳だが・・・

983:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:41:50.58
>>971
テレビ出演込みで狭さ等は十分了解の上でのことだと思うよ。

元々自己顕示欲を家で昇華しようとしてたけど、
山下の誘導・コネで今回テレビに出ることで昇華することに変わった。
自分が工事に参加している最中にテレビカメラが来るのが最高に楽しい瞬間な人だと思う。
普通の人には理解できない、したくない(まぁメンヘルだ)

放映されて残ったのは、この多数の批判と、くず家というびっくりするぐらいの愚か者だけどな。

984:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:42:41.30
このスレタイで伸びるのかというか
衰退していく方向にいかないのかというかなんちゅうか本中華

985:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:43:18.14
>>980
もう焼肉屋やめて「便所ハウスを眺めるカフェ」とか始めたら儲かるだろ

986:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:43:59.39
>>982
末尾に・・・付けるヤツってなんで最後まで言いたいこと言わないの?

987:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:45:49.34
基本・実施設計は、現場に張り付いてた姉ちゃんなんだろうな。

988:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:46:05.36
どうしてこうなった

隣が焼肉屋はきつそう
近所の牛角は通る度にタレの匂いがすごいする

989:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:47:06.38
461:名無しでいいとも!@放送中は実況板で ::2011/10/15(土) 16:39:44.26 ID: VuqmtH2R0
 URLリンク(up3.viploader.net)
 近く行ったので車の中から写真撮ってきた。
 店が並んでる通りに面してるから民家に見えない。
 車はBMWのZ3が止まってた。

462:名無しでいいとも!@放送中は実況板で ::2011/10/15(土) 16:45:41.89 ID: q7T45K0v0
 やっぱり換気塔ないなあ。
 雨漏りでもしたのかな?

990:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:47:31.93
>>971
あそこ34坪まで建築できる土地なんだよ
それが15坪になった図面でおk出すんだから、自己顕示欲か惚れた弱みかしらないが逝っちゃってるよね

991:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:47:41.72
>>981
だな。足元意外は多少暖まる。

夏を考えると他人事ながら本当に心が痛い

992:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:49:51.47
ここで店開きたいって人は意外にいそう

993:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:49:52.35
>>399
普通改築って構造体として柱1本だけ残したりするけど
この家にはそもそも柱が1本もないからねw
日干し煉瓦は花壇のボーダーくらいにしかなりそうもないけど
煉瓦を土に触れさせたら劣化が早そうだね。

>>433
最終決定図面で契約を交わしてたのに、いつのまにか
現在のような家にされてたのなら当然訴訟や紛争調停の対象だよね。
そもそも構造自体が全く別物で換気システムも削られてるじゃん。

>>454
この家の欠点は「目立たない」こと。
公衆トイレとしては極めてありふれた外観・意匠だから人の目は引かない。
サイズが小さすぎるのも難点。せめて峰竜太低くらいのインパクトは欲しいw

994:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:50:31.38
5口同時に使うってどんな料理よ

995:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:50:31.15
>>978
ビルトインしたあとに人研ぎで固められて修理がままならないので5口必要だったんだよw

996:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:51:08.58
>>993
433だけど、トン。人が恒常的に住む家じゃないよなと思う。
夫婦が気に入ってるんなら別にいいけどさ。

997:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:51:35.91
>>990
多分本人も実際に立ち上がるまでサイズを分かってなかっただろう・・
建築家が模型とか作ってプレゼンしてきたから舞い上がったんだな。

998:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:51:42.57
>なんとか今年の台風はすべて耐えた訳だが・・・

>>986
多分こんなことかと思う。

来年はどーなることやら・・・

999:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:52:39.16
>>994
BBQ

1000:(仮称)名無し邸新築工事
11/10/15 16:52:54.08
>>997
これか?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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